【ガンダム】結局『鉄血のオルフェンズ』での最強パイロットは誰なの?
2: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 19:59:58
マッキーじゃない?
バエルのスペックの低さ考えると
バエルのスペックの低さ考えると
3: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:02:18
多分マクギリス、次点で三日月、死んでるけどアインもそこそこやれるポテンシャルはあるかな
4: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:02:52
アグニカだよ
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5: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:03:17
バルバトス三日月、ヴィダールガエリオ、バエルマグギリスの3強なんかな
6: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:03:35
バエルがバルバトス並に改装されてたら
ガエリオに勝てた?
ガエリオに勝てた?
7: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:03:47
マッキーは欠陥無しの本物の阿頼耶識だから三日月より伝達速度は早いと思う
作中最強機体のキマリスヴィダールと相打ちだけど、骨董品バエルというハンデ有りでやったし
作中最強機体のキマリスヴィダールと相打ちだけど、骨董品バエルというハンデ有りでやったし
8: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:03:52
これはマッキー
61: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:36:56
バエル、バカにされ気味だが作中の動き見る限り機動力、運動能力はぶっちぎりだからな。キマリスの十八番を奪ってるレベルでおかしい機動してる。
9: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:03:52
でも、マッキーはリミッター外せなくない?
22: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:10:38
>>9
バエルにバルバトスと同じようにリミッターがかかってるなんて設定あったっけ?
バエルにバルバトスと同じようにリミッターがかかってるなんて設定あったっけ?
29: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:12:44
>>22
確か全てのガンダムフレームにはバルバトスと同じように制限をかける装置が搭載しててパイロットの安全を守るための物だからバエルにもあると思う
現にグシオンにも搭載してたし
確か全てのガンダムフレームにはバルバトスと同じように制限をかける装置が搭載しててパイロットの安全を守るための物だからバエルにもあると思う
現にグシオンにも搭載してたし
77: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 22:25:19
>>9
マッキーの阿頼耶識は完全版なんでノーリスクでリミッターフル解除で同性能
マッキーの阿頼耶識は完全版なんでノーリスクでリミッターフル解除で同性能
13: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:05:44
マッキーのはデメリット無くリミッター解放出来るのかは気になる
ミカのって不完全な粗悪品阿頼耶識だから後遺症は本物の阿頼耶識でも起きるか知りたかった
ミカのって不完全な粗悪品阿頼耶識だから後遺症は本物の阿頼耶識でも起きるか知りたかった
18: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:08:26
>>13
そもそも不完全であそこまでの性能を出せるなら完全な手術だと厄際戦時代と同等の動きができるのでは?
でも代償は変わらなさそう
そもそも不完全であそこまでの性能を出せるなら完全な手術だと厄際戦時代と同等の動きができるのでは?
でも代償は変わらなさそう
10: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:04:08
阿頼耶識あるなしでジャンル違うレベルで違う技能っぽいからなぁ
総合トップはマクギリス
阿頼耶識部門三日月
阿頼耶識無し部門アミダorジュリエッタ
みたいな?
総合トップはマクギリス
阿頼耶識部門三日月
阿頼耶識無し部門アミダorジュリエッタ
みたいな?
11: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:04:25
阿頼耶識無しレギュレーションだと最終決戦ジュリエッタとアミダ姐さんの二強
有りだとマクギリスか三日月
有りだとマクギリスか三日月
12: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:05:02
パイロットは
マッキー>三日月>>>ガエリオ
機体は
キマリス>バルバトス>バエル
マッキー>三日月>>>ガエリオ
機体は
キマリス>バルバトス>バエル
16: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:06:45
ヴィダール以降のガエリオは操作してるのアインだからそれをガエリオの腕前と評価するのは違わない?
19: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:08:32
>>16
あれはアインの脳を経由することで阿頼耶識の負担を軽減するシステムであって自動操縦ではないよ
あれはアインの脳を経由することで阿頼耶識の負担を軽減するシステムであって自動操縦ではないよ
24: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:10:51
>>19
あれってアインの脳がガエリオの身体を阿頼耶識通じて動かしてんじゃないの?
あれってアインの脳がガエリオの身体を阿頼耶識通じて動かしてんじゃないの?
27: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:11:36
>>19
メイドインアビスのカートリッジと同じようなもんよね
共に戦うとかなんとか言ってるけど割と度し難いシステム
メイドインアビスのカートリッジと同じようなもんよね
共に戦うとかなんとか言ってるけど割と度し難いシステム
17: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:07:44
アラヤシキ使いこなすのも才能っぽいからNT能力枠みたいなもんじゃないか?
NT能力無しならパイロットランク低くなるカミーユ的な
NT能力無しならパイロットランク低くなるカミーユ的な
20: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:09:44
三日月はハシュマル戦の動きが化け物じみてて最強感ある
MA単独討伐してるのはヤバい
MA単独討伐してるのはヤバい
23: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:10:48
>>20
もしこれがマッキーと同じ完全なアラヤシキだったらもっとヤバそう
もしこれがマッキーと同じ完全なアラヤシキだったらもっとヤバそう
25: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:11:31
ただマッキーってキマリスヴィダール=アインに拮抗して最後は不意打ち気味だけど負けてるんだよな
個人的には三日月>アイン≧マクギリスだと思う
あとあの時代でハシュマルに単騎で勝てそうなのが三日月とバルバトスルプス&レクス位しか居なさそうってのも有る
個人的には三日月>アイン≧マクギリスだと思う
あとあの時代でハシュマルに単騎で勝てそうなのが三日月とバルバトスルプス&レクス位しか居なさそうってのも有る
28: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:12:08
>>25
最強のパイロット議論に脳みそを混ぜるな
最強のパイロット議論に脳みそを混ぜるな
30: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:13:13
>>28
一応ギリギリパイロット判定と思われるのグレイズ・アイン時代込での考えだから許して
一応ギリギリパイロット判定と思われるのグレイズ・アイン時代込での考えだから許して
32: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:13:43
>>28
だってガエリオ単体だとあんまり強くないし…
だってガエリオ単体だとあんまり強くないし…
35: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:16:07
>>25
アインの方が上ならマッキーに余裕で勝ってないとおかしいでしょ
機体性能+ガエリオ+アイン≧マッキー+バエル
でかなりギリギリならパイロット性能は圧倒的にマッキーの方が高い
アインの方が上ならマッキーに余裕で勝ってないとおかしいでしょ
機体性能+ガエリオ+アイン≧マッキー+バエル
でかなりギリギリならパイロット性能は圧倒的にマッキーの方が高い
46: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:23:56
>>35
リミッター解除に至ってない1期三日月の時点で最後はアイン圧倒したし
対アインで比較するなら圧勝の三日月の方が強いかと
あの時点だとグレイズアインの方がバルバトス第6より機体性能も強いだろうし
リミッター解除に至ってない1期三日月の時点で最後はアイン圧倒したし
対アインで比較するなら圧勝の三日月の方が強いかと
あの時点だとグレイズアインの方がバルバトス第6より機体性能も強いだろうし
26: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:11:32
あれ?
真阿頼耶識とアインシステムは最後の戦いで解放バルバトスと同じ状態じゃなかった?
真阿頼耶識とアインシステムは最後の戦いで解放バルバトスと同じ状態じゃなかった?
33: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:14:36
普通に三日月じゃねぇの
バエル載ったマクギリスでも
相手がガエリオで最高にハイになってる状態じゃなきゃ
ハシュマルに勝てなそう
バエル載ったマクギリスでも
相手がガエリオで最高にハイになってる状態じゃなきゃ
ハシュマルに勝てなそう
37: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:16:21
MS戦闘技術は1期初期は三日月とマクギリス拮抗してたけど
2期だと三日月の戦闘経験と阿頼耶識前提の熟練度の分頭一つ抜けてる感じ
2期だと三日月の戦闘経験と阿頼耶識前提の熟練度の分頭一つ抜けてる感じ
43: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:19:42
つまり真主人公ガエリオはマクギリスに実力で負けてるなどというのは間違いなのだ!互角を保たれたのはアインが操作してたからなのだ!!!
49: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:26:16
>>43
ガエリオの素の実力は良くて一期三日月に善戦できるくらいだからそれはそう。
ガエリオの素の実力は良くて一期三日月に善戦できるくらいだからそれはそう。
53: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:32:03
>>49
キマリス初登場時の機動力差による初見優位以外三日月にほぼ一方的にされてた記憶しか無いんだが
キマリス初登場時の機動力差による初見優位以外三日月にほぼ一方的にされてた記憶しか無いんだが
50: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:28:56
>>49
一期通してバルバトスは性能ひっくいぞ。
そこも考察のしがいを奪ってるのよねぇ…
一期通してバルバトスは性能ひっくいぞ。
そこも考察のしがいを奪ってるのよねぇ…
52: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:32:02
>>50
一期はテイワズで整備を受けてマイナスがチョイプラスになったくらいで、整備された骨董品レベルを抜けてないんだよね…
一期はテイワズで整備を受けてマイナスがチョイプラスになったくらいで、整備された骨董品レベルを抜けてないんだよね…
47: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:24:20
1期は阿頼耶識無しでもガエリオをボコしてたし2期は骨董品で作中最強機体のキマリスヴィダールと互角だったし純粋な技量と阿頼耶識両方が高水準のマグギリスがパイロットとして1番強そう
48: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:26:02
>>47
ガエリオボコしてたのはメンタル攻めも有る上にそもそもガエリオ本人はそんなでも無いから評価に値しない
2期のヴィダールの戦闘力は実質アインの実力だし
ガエリオボコしてたのはメンタル攻めも有る上にそもそもガエリオ本人はそんなでも無いから評価に値しない
2期のヴィダールの戦闘力は実質アインの実力だし
44: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:21:19
でもアインは不殺主義だから…
一期終盤で誰も殺さなかった男ぞ
一期終盤で誰も殺さなかった男ぞ
45: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:22:22
>>44
つまりマクギリスは不殺リミッターかかったアインに互角に持ち込まれる程度…ってこと!?
つまりマクギリスは不殺リミッターかかったアインに互角に持ち込まれる程度…ってこと!?
51: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:31:40
そもそもマッキーも地球支部の際に色々ハンデがあったけどアストンやタカキに追い詰められて死にかけてるからなぁ‥
54: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:32:37
>>51
結局阿頼耶識の有無は大きいということくらいしかわからんのよな
結局阿頼耶識の有無は大きいということくらいしかわからんのよな
55: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:32:52
>>51
阿頼耶識2人相手に非阿頼耶識が可能な限り殺さないように接敵したら、あの世界じゃ誰しもがああなりそうだけどな…
阿頼耶識2人相手に非阿頼耶識が可能な限り殺さないように接敵したら、あの世界じゃ誰しもがああなりそうだけどな…
57: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:34:10
>>55
ここでも条件付きなんだよな…スッキリ勝って上下付く戦いが二期は無さすぎんよ
ここでも条件付きなんだよな…スッキリ勝って上下付く戦いが二期は無さすぎんよ
59: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:36:15
>>57
そんな戦い、1期もほぼ無いしな
パッと浮かぶのはバルバトスとグレイズアインの最終回くらいだわ
そんな戦い、1期もほぼ無いしな
パッと浮かぶのはバルバトスとグレイズアインの最終回くらいだわ
58: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:35:32
機体性能
阿頼耶識の有無
パイロット技量
要素が多くて直接対決が少ない
阿頼耶識の有無
パイロット技量
要素が多くて直接対決が少ない
60: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:36:48
あと全部よこせも含めるとさらに不明要素が多い
62: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:37:23
2期の制限無しの全力戦闘で良い勝負って三日月バルバトスルプスvsハシュマル位だからなぁ
後は制限状況だったり一方的格下狩りだったり水入りだったりで
後は制限状況だったり一方的格下狩りだったり水入りだったりで
66: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:40:49
三日月も三日月で操縦技術で強いわけじゃなくて阿頼耶識ありきだから、パイロット最強って言われるとなぁ…
デバイスがすごいだけじゃんって思わなくもない
デバイスがすごいだけじゃんって思わなくもない
69: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:41:53
>>66
デバイスっていうか悪魔との契約というか
良くも悪くもバルバトスと人機一体
デバイスっていうか悪魔との契約というか
良くも悪くもバルバトスと人機一体
71: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:49:22
>>66
そのすごいデバイスも、三日月達の環境で付けようとすると再起不能と背中合わせな上にミカはそれを三回受けて手にした力だからそれをセコいと判断するのも難しいんだよな。
そのすごいデバイスも、三日月達の環境で付けようとすると再起不能と背中合わせな上にミカはそれを三回受けて手にした力だからそれをセコいと判断するのも難しいんだよな。
73: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:52:09
>>71
三日月がパイロットとして強くないって言うんじゃないけど、阿頼耶識があまりに外付け技術過ぎてなぁ…MAに通用する武器を現地調達して相打ちする判断力とかはパイロット適性の高さだと思うけど、それすらも一期の大気圏突破方法と同じようにバルバトス側からの供給の可能性さえあるからマジでわからん
三日月がパイロットとして強くないって言うんじゃないけど、阿頼耶識があまりに外付け技術過ぎてなぁ…MAに通用する武器を現地調達して相打ちする判断力とかはパイロット適性の高さだと思うけど、それすらも一期の大気圏突破方法と同じようにバルバトス側からの供給の可能性さえあるからマジでわからん
76: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 21:38:29
三日月は一期で阿頼耶識関係ないシミュレーションでラフタに勝ったりしてたから練習すれば素のパイロットとしての技能もかなり強くなってたと思う
まあ25話以降は阿頼耶識無しでは動かせなくなったんですけど……
まあ25話以降は阿頼耶識無しでは動かせなくなったんですけど……
68: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:41:24
つーか脳みそ阿頼耶識って焼き切れたら普通にボコられかねないからリミッターかけられてるとしか思えんのよね
現に解除した(と思われる)この戦闘の後焼き切れてるし
現に解除した(と思われる)この戦闘の後焼き切れてるし
70: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:44:08
>>68
コクピット付近損傷時にシステムも損傷してるからそっちが原因かもしれん。
コクピット付近損傷時にシステムも損傷してるからそっちが原因かもしれん。
74: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 21:18:37
そもそもなんだけどバエルって機体性能のみでいったら強いの?
75: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 21:27:51
>>74
阿頼耶識とツインリアクターのおかげで並の量産機よりは強いけど設計段階から対MS戦想定してないしアップグレード重ねたルプスレクスやキマリスヴァダール相手だと相対的には弱い部類
阿頼耶識とツインリアクターのおかげで並の量産機よりは強いけど設計段階から対MS戦想定してないしアップグレード重ねたルプスレクスやキマリスヴァダール相手だと相対的には弱い部類
63: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:37:55
ジュリエッタも鉄華団と正面でかち合うときには最新機体に乗り換えててまた強さがようわからん
65: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:39:22
>>63
少なくともアミダ姐さんのがパイロットとしては上なんで、ジュリエッタの強さは別に…
少なくともアミダ姐さんのがパイロットとしては上なんで、ジュリエッタの強さは別に…
67: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:40:50
ジュリエッタとかはあくまでも正規パイロットのエースレベルじゃね
ミカヅキマクギリスとかのバケモノとは比較にならんけどまあ優秀、くらいかと
ミカヅキマクギリスとかのバケモノとは比較にならんけどまあ優秀、くらいかと
64: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:39:07
ジュリエッタは最初の宇宙海賊にも少し時間かけて倒してたし上位には入らなさそう。ジュリアも三日月戦に関しては倒すというより足止めにメインにしてたし
15: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:06:40
阿頼耶識無しの純粋な技量トップはアミダさんな気がする
21: 名無しのあにまんch 2022/10/05(水) 20:09:44
>>15
だよなぁジュリエッタは横やりあってあの強さだし
第一妨害無しの戦闘描写がないからジュリエッタの実力っていまいちわからないんだよね
だよなぁジュリエッタは横やりあってあの強さだし
第一妨害無しの戦闘描写がないからジュリエッタの実力っていまいちわからないんだよね