【ワンピース】ビッグ・マムが海賊王になれなかった理由って何？

  • 87
1: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 16:52:50
2: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 16:53:06
運
4: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 16:53:13
赤い石が読めない
3: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 16:53:07
白ひげやロジャーより弱い
5: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 16:53:24
ロジャーはいいよね男だから
9: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 16:53:58
>>5
リンリンはいいよねニンゲンゴサイ族だから
11: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 16:54:23
>>5
おれの推理が正しければこのババアに関しては誤差
71: 名無しのあにまんch 2022/09/08(木) 16:17:40
>>5
男ならもっと効率的に子供作れたからな…
72: 名無しのあにまんch 2022/09/08(木) 16:19:23
>>71
マムが男だったら四皇ビッグダディでまだ出産終えたばかりの弱った体の妻を捨てるやつになるのか…
6: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 16:53:42
世代の都合
7: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 16:53:43
対戦カード
12: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 16:54:24
目指してるものが海賊王じゃないから
13: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 16:54:32
家族しか信じなかったから
14: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 16:54:33
ロードポーネグリフを盗まれたこと
10: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 16:54:03
慢心
30: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 17:07:37
ニンゲンゴサイ族スペックに甘えて真面目に修行しなかったこと
15: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 16:55:02
己のポテンシャルに慢心せずに修行積みまくったら世界最強だったんだろうか
23: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 16:58:26
>>15
いやその場合は子供の数減るだろうから一長一短よ

…というか子供あれだけ産んであの強さなのおかしい…
29: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 17:06:12
強さにあぐらかいてたっていうのもありそうだ
自分が強いからいつでも探しに行けると思ってたんじゃないか
16: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 16:55:08
カイドウもだけど支配地域から出ることほとんどなくなったのが敗因だと思う
ロジャーは描写的に転々としてたっぽいし
17: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 16:55:16
夢と王国があるから海賊王だけ目指すってわけにはいかなかったからじゃねぇかな?
やっぱり守るものがあると派手に動けないからね
18: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 16:55:23
自由じゃない
19: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 16:55:28
真面目に二つの夢の相性が悪い
海で最も自由な海賊王と全種族を集めてそこに住むという場所に縛られる夢を両方叶えるのは無理
20: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 16:55:41
強さの初期ステータスは誰よりも高いけど上限ステータスは他の四皇より低そう
57: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 18:38:21
>>20
自分の寿命使わないと他の四皇と同じぐらいになれないって考えたら素の状態は四皇最弱なんじゃないの？
25: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 17:01:09
ビッグマムに限らず旧4皇は海賊王目指して海賊なった訳じゃないから新世代とはやる気が違うと思う
21: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 16:56:03
子供に恐怖政治してるのに巨人族との結婚に無理矢理使ったりするから
22: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 16:57:22
海賊王になりたい気持ちもあるにはあるけど、実際のところはワンピースよりも家族や国やマザーとの思い出の方が大事だったんじゃね
26: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 17:01:41
>>22
「海賊王」って名前が悪いよ名前が 多分「前人未到！偉大なる航路の終着にたどり着いた男」位のニュアンスなら見向きもしなかったと思う
24: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 17:00:55
人格
27: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 17:03:10
世界最強だったら可能性あったのになぁ
28: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 17:05:25
ロードポーネグリフの存在のせい
よりによってカイドウとビッグマムがそれぞれ1つずつ持っててゾウはフラフラと動き回るから本来なら狙って集めれる代物じゃない

おい…なんでルフィは一直線に集めれてるんだ…
32: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 17:14:06
>>28
ルフィは『海賊王』になる男だから
31: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 17:08:13
割と冗談抜きで食いわずらい
残酷な性格してるがぶっちゃけ海賊としちゃまだ上等な部類だし
自分の女ってところも徹底的に利用してるクレバーさもあって
政治面とかでもかなりの狡猾さも持ってるが
思い切った行動しようにも食いわずらいで自軍すべてが台無しになりかねない事考えると
大胆な行動や移動なんてなかなかできないしやった時に食いわずらいが出たらマジですべてがマイナスに転ぶ
そもそも巨人族から蛇蝎のごとく嫌われてるのもこれが原因だしな
33: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 17:15:00
食い患いがアル中に比べて酷すぎるんだよな
39: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 17:23:26
>>33
アル中はバフだけど、喰い煩いはデバフだからな
40: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 17:23:59
>>39
アル中もデバフだよ！？
34: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 17:15:29
旧四皇というかロジャー時代の大物をを含めても生まれ持ったフィジカルは最強だろうから
妊娠出産による弱化？あるのか…？って思うけど人間である以上あるんだろうと喰い煩いによるまともな同盟相手作れない問題が足を引っ張ったんじゃないかな…
36: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 17:17:59
もしかしてロックス海賊団が滅んだのって
海軍の攻撃とマムの食いわずらいとカイドウの殺戮上戸が重なった結果なんじゃないんスか？
35: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 17:16:34
若い頃はおれは王になる女だ！って言ってたけどどっかのタイミングで諦めちゃったんだろうね
37: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 17:20:07
>>35
まあ海賊王目指してたのにロードポーネグリフの価値良く分かってないままロジャーに奪われて気づいたころにはもう負けてる感じだっただろうし折れるのもしゃーない
41: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 17:25:52
前代未聞の世界周航とかのロマンというよりも、海賊の中でいちばんすごいやつ的な意味の「海賊王」になりたかったのかもしれない
ロジャーのせいで結果としてそのためにはワンピース(すごい宝)を奪りに行かなきゃいけなくなっただけで
42: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 17:26:12
今もロジャーが声を聴く力で石の解読してラフテル行ったと勘違いしたまま（実際はおでんが解読した）プリンちゃんの開眼待ちしてるっぽいしな
43: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 17:27:48
>>42
一応カイドウと同盟組んだ時にどう転ぶかわからないプリンの開眼待つよりも
ニコ・ロビンを獲得する方向に行ってるけどな
44: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 17:27:52
おだっち的に家庭は冒険の正反対だからそりゃ海賊王にもなれないよね
でもルフィに指摘されたらキレたしなりたくなかった訳じゃないんだろうな
45: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 17:28:38
>>44
というか今も普通に海賊王は目指してるぞ
戦力欲しくてジェルマ騙し討ちしてたし野望はでかい
47: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 17:28:59
>>44
なりたくなかった訳じゃないっていうか明確にまだ目指してる描写じゃない？
46: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 17:28:46
海賊王だけを目指して突き進んでたらなれたかもしれないけどマムはマザーの夢を継ぐっていう仕事も捨てられないからな…
49: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 17:29:18
ああ見えて慎重居士だったりするのかね
48: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 17:29:05
ソルソルの実を活用して帝国を運営してたけど
ソルソルじゃなかった方が強かった気がする
51: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 17:35:00
>>48
ゴロゴロの実食ってたら海賊王になってた説
50: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 17:31:24
実際運がデカい。カイドウビッグマム同盟がルフィ達に勝利するか、そもそもルフィ達が現れなかったとして順調にいったとしても最終的には百獣海賊団VSビッグマム海賊団で雌雄を決することになるし、そうなるとビッグマム海賊団は勝てない。カイドウが強くなる前に勝負を決めきれなかったことが敗因と言えば敗因だし、運が悪かったとも言える。
52: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 17:37:08
>>50
言っちゃなんだが真っ向勝負だけが雌雄を決する方法じゃないからなぁ
同盟組んだけど相手の強みをどんどんと自組織内に奪い取っていって骨抜きにするってのは常套手段だし
マムはそういう手管は得意そうだがカイドウは苦手そう
53: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 17:55:51
そもそもワンピースを手に入れることよりも自分の国を築く事を優先していたからじゃない？
54: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 17:58:07
そもそも夢は海賊王になる事じゃなくて全種族で同じ食卓を囲む事だし
55: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 18:20:00
海賊としての師がシュトロイゼンだったこと。
「口八丁で誰かをいいように操ってのし上がる」意志を、少なからず受け継いでしまった。
それだけだったらまだしも、自身が持つ幼児性・政治手腕と噛み合わず、大事な場面でポカしてしまう。
56: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 18:35:13
おれは通りすがりの68歳だけどおれの娘がエルバフの王子と結婚さえしてれば”カイドウ”も”赤髪”も”白ひげ”さえもブッ潰して今頃は海賊王になってたよ
63: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 19:58:52
>>56
64: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 20:05:26
>>63
やっぱりルフィさん最高に格好いいわ…
58: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 19:37:48
巨人族を取り込めていれば海賊王に今頃なってたんだと言いながら自慢の情報網でローラの首根っこ捕まえてこない辺り歳なのか守りに入ってるというか積極性下がってそうなところかな
59: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 19:40:48
>>58
七武海の縄張りで影取られて軟禁されて長年外的には死んだも同然の状態だったんだからまあしゃーない
60: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 19:50:29
マザーの夢の意味をこの歳になっても理解できなかったから…
61: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 19:55:30
カイドウもマムも他の海賊も海賊王とは何のか、海賊王はどうしたらなれるのか、なってどうしたいのかが真の意味で分かってなかった感はある
62: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 19:58:44
過去のやらかしのせいでまず戦力的に決め手がない。ロードポーネグリフ問題etc
65: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 20:52:44
ビッグマム大海賊時代に疲れてたから
69: 名無しのあにまんch 2022/09/08(木) 09:34:37
ただただ海賊王を海賊達の頂点に立つ称号として欲してるだけなのが全てじゃねぇかな
ロジャーも偉業で言われてるだけで王が欲しくてやったんじゃないしそのロジャーが見てるモンをまあわからなくもねェなで最前列で見るだけにした白ひげとなぜか最初から理解しているルフィが解ってるだけで
戦闘狂でも20年若手がどんどん出る海でまだ見えないラフテルを探しながら追われ続けるのは疲弊するわ
67: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 21:25:04
海賊王は支配なんかしないのにしたから
70: 名無しのあにまんch 2022/09/08(木) 09:44:41
一応ポーネグリフ読める(可能性があるらしい)三つ目族確保したり海賊王諦めてるわけじゃないんだがこれに関しては相当受け身ではあるな
73: 名無しのあにまんch 2022/09/08(木) 16:21:16
下手に強いせいでカイドウたちから警戒されて、ロードポーネグリフの写しをこっそり奪うということができなくなってる
74: 名無しのあにまんch 2022/09/08(木) 16:27:30
四皇の中でもかなり明確に『体制』を構築していたからなぁ、反体制ではなく、世界政府とは別の体制組織になっていたから統治にも結構リソース割いてたんだと思う
66: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 21:22:07
結局どんだけ強くても自分の体質を克服できない不自由な女だったから
68: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 23:00:13
食いわずらいで暴れるマムは「腹一杯飯を食える世界」を作るルフィには勝てないよな

元スレ : コイツが海賊王になれなかった理由

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1. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:02:13 ID:A3MzE3NjU
やりたい放題にみえて作中でもトップクラスに不自由な女だからなマム
0
6. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:07:04 ID:Q2NTk0MjU
>>1
尾田先生が言う冒険の対義語は母って言葉の通りなら、そりゃこの作品のテーマ的に強いのも
「海賊王」にはなれないのも納得だわ
0
42. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:53:30 ID:IxNDczMTA
>>6
本人の性格も豪快なだけでだいぶ守り入ってるからな
それ自体は悪いことじゃなくて、そこで幸せ掴めてるから
表面上問題ないんだけどロジャーが色々な意味で劇薬すぎた
0
2. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:05:00 ID:UzMDMzNTg
プリンが覚醒する時期が来ればロードポーネグリフも解読できたしあと数年で海賊王にリーチだっただろ
スレの論調がおかしいわ
0
10. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:09:18 ID:IzNDc2NzY
>>2
自分は「四皇」だからルーキーなんか目じゃない
下がどれだけ暴れようが自分が絶対に海賊王になると胡座かいてたところあると思うけど
0
38. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:46:22 ID:c2NjQ5OTk
>>2
その「覚醒する時期」ってのはいつなんですかね…
0
65. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 22:26:40 ID:I3NTAxNzc
>>2
ロジャー知ってる世代の四皇って海賊王になろうってモチベーションは感じないんだけど
0
3. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:05:31 ID:U2NDk4ODc
カイドウはいいよね男の子だから…
0
45. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:59:03 ID:U5NTQ2ODI
>>3
マムはいいよねニンゲンゴサイ族だから…
0
49. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 21:06:00 ID:AyNjI3NTU
>>3
少なくてもマムはそれを一言足りとも言い訳にしなかったよな
というか長年連載してまあまあ女キャラも増えたのに明確にそれを言ったのくいなだけ…
子供とは言え腕力どうこうより精神的な脆さが気になる
0
57. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 21:36:06 ID:IxNDczMTA
>>49
思春期に自分より弱かったゾロが強くなってるのを感じちゃってるのがね
階段に殺されなければ自立してったとは思う
0
67. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 23:48:14 ID:c4NTkyMA=
>>49
というかくいなが登場した四半世紀前はまだそういう「女だから活躍出来なくて悔しい！」みたいなノリや描写が当たり前だったしなあ
現実世界で時代が流れ過ぎた
0
4. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:05:32 ID:k5NTU5MjM
マムはローラが巨人族の王と結婚出来なかったからって言ってたけどマムから見て巨人族ってそんなに重要な戦力なのかな
5歳の時に巨人相手に無双してたから束になっても5歳のマム以下って考えるとそんなに強くないような…
0
11. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:09:19 ID:UzMDMzNTg
>>4
逆に「5歳のマム」ってフィジカルだけなら成人後と同じなんじゃない？
0
14. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:11:43 ID:g4NDU4MTM
>>4
裏社会や情報牛耳ってるから悪魔の実いっぱい食べさせれば…？

まぁそれはこの後のエルバフの描写されてからの判断になるだろう
0
16. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:13:10 ID:g4NDU4MTM
>>4
加えて言うなら壊滅させたのは断食中の村と老兵であってトップ戦士の集団ではない、と言う言い訳もあるっちゃある。
0
19. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:19:22 ID:M1OTM0MTg
>>4
怒らないでくださいね
５歳のマムに勝てるやつなんてほとんど居ないじゃないですか
0
21. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:22:42 ID:QwOTE1OTc
>>4
少なくとも上位層は覇国を連発できると考えると無視できない戦力ではあると思う
層の厚さとか数とか次第ではあるけれども
0
27. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:29:40 ID:MxNjc2MTI
>>4
相手が300超えていた爺さんだったのと、巨人達も相手が人間の子供だったから手加減してたんだろ
流石に数十年過ぎた現在ではリンリン対策してると思う
クローンルナーリアが攻めて来てもサイズ的にも能力的にもリンリン5歳と似たような物だから一方的に潰されるような事は無いと思う
もしアトラスが巨人島に行ったらリンリン対策の技か何か見せてくれそう
0
29. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:33:18 ID:c0NzI2NjI
>>4
ローラに求婚した王のロキも今後エルバフ編が来たら登場するよな多分
0
30. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:33:24 ID:g0MDM2MTE
>>4
巨人族でも上澄みだろうけどドリーとブロギーの合体技の覇国とかあの威力出せる巨人族が複数人いるとしたら破格の戦力だと思う
0
34. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:38:09 ID:Q3NzQ1MDU
>>4
巨人族とやり直すっていうことはマムにとって過去を清算するっていう意味合いもあるからマムの気力が十分になるってだけで価値がある
0
40. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:49:04 ID:Q4NjE3Mw=
>>4
比較対象が悪いでしょう。一般巨人でも中将くらいの強さは保証されている感じだし。ただ気になるのは巨人以上の木ってあまりでてこないからこいつらどうやって移動しているんだ？と思う。意外と鉄の船とか出来ているのかな。
あとプリンの開眼待つよりも夫にやらせればよかったのに、それとも追放じゃなくて衰弱死か？
0
56. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 21:34:47 ID:IwNzUyMTU
>>40
ウォーランドの木は山みたいにバカでかいからそれで作ってるんだと思う
あと巨兵海賊団が乗ってたグレート・エイリーク号は山よりデカい
0
62. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 22:06:58 ID:QzOTI0NDI
>>4
最強の軍隊らしいエルバフ正規軍は一度たりとも登場してないぞ
マムは民間巨人や老いて引退した海賊としかやり合ってない
0
5. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:06:53 ID:IzNDc2NzY
支配する側に落ち着いたのがあまり良くなかったような
本気で目指すなら消耗覚悟でロジャーや黒ひげみたいに積極的にロードポーネグリフ奪いに行くべきだった
0
51. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 21:16:22 ID:c3MzIzMzY
>>5
海賊王じゃなくて国の王になってしまったからな……
0
7. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:08:03 ID:YxNTg5MDA
40、アル中もデバフだけどカイドウ見てるとデバフに見えんな…酔っ払いながらニカルフィと戦ってたし
0
8. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:08:36 ID:MxMDExMjY
言葉遊びみたいになるけど、海賊王と海の王って微妙に見てる所違う気がするわ
マムってやってることはメチャクチャだけど一応秩序側の人間だし、ここで言う王ってガチの王様のことだろ多分
0
9. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:08:44 ID:UwNDg2NzI
黒ひげという身体能力も頭も努力も劣るのが出世するの悲しすぎる。
0
54. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 21:30:38 ID:k5NzM4MzU
>>9
いや、頭は十分にあるぞアイツ
0
12. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:10:13 ID:g4NDU4MTM
負けたから。

これに尽きるかな。
実際ワノ国決戦に勝ってればそれで「必勝」ルートを辿れてた。

思想や選択のミスではないと思ってる。
0
13. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:11:04 ID:M4NTQ4ODg
サイコパスだから無理やろ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:12:26 ID:I4MjE0MDY
ゾオン系の実食ってたらワンチャンあったんじゃね?
0
17. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:15:02 ID:A3MzE3NjU
たかが研究費横領されたくらいで怒り狂って追いかけてくるようなババーなんて海賊王の器じゃないシュロ
0
18. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:19:12 ID:U5NzcxNjU
言うほど王を目指してなかったよね
記事でも言われてるけどみんなで同じ食卓を囲む（物理）ことが一番の夢だから、海賊王になるのはそれを叶えるための手段の一つでしかなかった
0
60. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 21:50:52 ID:QzNDUxOTI
>>18
マムにとっては全種族で同じ食卓を囲む事って事が海賊王だったんじゃないかな
ワンピースの存在が知られて無かった頃から海賊王を目指してたから、ルフィとかの目指す海賊王とは違ったのかもね
0
20. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:20:21 ID:A3MzI1MTQ
将来性がある最悪の世代たちが徒党を組んで挑んで来たから運とタイミングが絶妙に悪かった
0
22. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:24:07 ID:U3NTc3MDI
最大目標が世界中の全種族と家族を形成することだったからかな？
少なくともルフィのように海賊王になること自体を最大目標にはしていなかったな

これはカイドウにも言えたことだけど今の地位に満足していたところがあったよね
もちろん目指す動きを取ってはいたけど何というかついでのように感じた
ルフィと比べたら進むスピードがうさぎと亀くらいに違うんよ
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23. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:24:32 ID:Q2MjMzMzc
白ひげ生きてる頃は目指そうとしてもフタされてるしその間に万国は大きくなりすぎて動きにくくなってるし
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24. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:28:17 ID:Q2NjY2NDM
食い煩い
生まれた時代（最盛期を過ぎてた）

この２つが抜きんでてきついかな


65: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 20:52:44
ビッグマム大海賊時代に疲れてたから

このレスに一番納得した
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25. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:28:23 ID:kzNTI1ODc
最期の独白ほんと好き
駆け上がる側のルフィとかの目線でしか見てこなかった大海賊時代を初めて君臨する側から見れた気がした
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26. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:29:18 ID:Y5OTg3NzY
一国の女王としては向いてたんだろうけど海賊王には向いてなかったんだろう
子供作りまくって結婚させて人脈作って恐怖政治してと古式ゆかしい支配と統治をこれだけ長年やって来れた器量は実際、ある種の傑物である
裏を返せばこれらは歴史上数多繰り返されて来た「常識」なんだよ。怪物と言われる程の生まれと育ちと強さを持ちながらあまりに「常識的」のやり方過ぎた


海賊王なんて非常識な夢は非常識な行動力なくしてありえないんだろう。ルフィの様に。マムはそこから遠い「常識人」だった。強さを除いて
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28. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:29:51 ID:c2OTIyMTQ
ベッジと幸せそうだから不満はないけどローラとロキの夫婦も見てみたかった気もする
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79. 名無しのあにまんch 2022年11月22日 13:13:11 ID:M5NjQ2MjI
>>28
ベッジと結婚してるのはローラじゃなくてその双子の姉妹のシフォンだぞ
あとファイアタンク海賊団から『会食のお誘い』来てるぞそっちに
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31. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:34:29 ID:MyMTYxMDE
明確な領土があって国民がいて防衛しないといけないのがキツイ
カイドウや黒ひげと違って根拠地見捨てて全戦力を侵攻に使うとかも難しい
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32. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:34:38 ID:IyOTU1MTU
だって「マム」だから
作者が母親は冒険の対義語とまで言ってるんだから、メタ的にもなれない位置にいる
主人公が「一番自由な奴が海賊王」と言ってるのに、家庭と支配にしか目を向けて無いし
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33. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:37:04 ID:g4NjUyOQ=
白ひげがずーっと居座ってたから
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35. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:39:38 ID:IwNzkyNDU
カイドウにしろビッグ・マムにしろ白髭に勝てなかったのが全てじゃないの？
あのオッサン自分は興味なかったけど海賊王＝ロジャーが待ってる男って認識で玉座の前で門番やってたんだし。
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36. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:40:11 ID:A3NDI5OTM
海賊王になることよりもお菓子食べて家族増やす事の方が楽しかったんでしょ
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37. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:45:37 ID:U4NzgxMDk
根本的に子供達や部下から真の意味で慕われてない事が原因だと思う。子供とはいえ愛情より利用価値や上下関係ありきだし、ローラやプリンの扱い見ても部下や身内から慕われる徳や器量では白ひげどころかカイドウにも及ばないし、本人が王を望んで、周囲にとってもその方が都合が良いからそうしてるだけで真から「この人を海賊王にしたい」って思ってる人間は身内含めて誰も居ないと思う。
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47. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 21:04:58 ID:Q0MjIzNTc
>>37
血縁以外だと、シュトロイゼンやタマゴ男爵や鶴騎士ランドルフあたりは、一応忠誠を誓ってたぽいくらいかな。
ランドルフってホーミーズなんだっけ？詳しくない。
わずか数人を除いて、血縁とホーミーズ（自分の分身）で固めすぎではあるよな。
結局ぺコムズ、ジンベエ、アラジン、カポネあたりの強者は離脱してしまったし。
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75. 名無しのあにまんch 2022年11月22日 08:54:58 ID:MzMTM0MTA
>>37
究極の自己中なんだよな
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39. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:47:52 ID:EwMzkxOTc
カイドウも合わせて天運のなさ
特に魚人島手に入れてからは手元に古代兵器がある状態が2年間あったわけだしそこで進展できない運の無さが悪い
カイドウなんかもっと分かりやすく十数年間手元にポーネグリフ読める人間と古代兵器があったにも関わらずそれに気づく機会がなかったって事はもう天運がない
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41. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:52:26 ID:MyMjUzMzQ
オペオペの実で不老不死になったら世界最凶だったのにな。
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43. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:54:41 ID:M5NzI5NDI
正直巨人族と友好関係結べても力押しでロジャーや白ひげに勝てたとは思えないから、最後のリオポーネグリフがエルバフにあるとかだったんじゃないかなって思う
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44. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:56:47 ID:k5MjEyNTI
そういやニンゲンゴサイが男だったらファミリーはもっと猛烈に増えてたのか
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59. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 21:50:38 ID:Q4NjE3Mw=
>>44
無事に出産できるのか？
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46. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 21:00:24 ID:MzNDkxODU
国あるからもう守りに入るしかなった。
結局そこよ。
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48. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 21:05:10 ID:U4MDI0NDA
行動が遅すぎた。海賊王を本気で目指すわりに自分の国造りを優先し過ぎ。
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50. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 21:07:45 ID:YwNDU1Mzc
白髭カイドウマムで3竦みになってたのが原因だろ
フットワークの軽いロジャーが抜け出せただけ
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70. 名無しのあにまんch 2022年11月22日 00:39:01 ID:U3MzQ0NzY
>>50
大海賊時代開幕当時のカイドウはワンピース争奪戦においてはマムの遥か後方だぞ
ライバルだったロジャーとシキが消えて大海賊時代という名の白ひげ一強時代が到来
↓
マムは一応ワンピースを目指す気があって白ひげを除けばトップの存在だったけど結局白ひげを越えられないから戦力増強に舵を切って万国を中心に勢力の拡大を図った
↓
そうこうしてるうちにカイドウやシャンクスが台頭してきて迂闊に動けない膠着状態に
↓
頂上戦争で目の上のたんこぶだった白ひげが消えたから本格的に動き出した矢先ルーキーに追い落とされて脱落

って流れだ
正直旧四皇が形成される頃にはもうカイドウやシャンクスに勝てるか怪しくなってくるし一番可能性があった初期は全盛期の白ひげがいたしで時代的に詰んでる
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80. 名無しのあにまんch 2022年11月22日 13:24:21 ID:g1NzY0OTY
>>50
最後？の言葉が本当にあるんだろうな？だからそこまで皆信じてなかっただけなんじゃ
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52. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 21:17:48 ID:Y4MDA0OTE
ロジャーには天運・大胆さ・何より当時の海賊団の戦力で劣ってるな…マムがロジャー並の器ならカイドウ達を束ねてロジャーより先にゴールできたかもしれない
大海賊時代になっちゃうともう厳しいな…
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53. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 21:25:29 ID:Q0MjIzNTc
ライバルの方針と比較してみよう。

（１）海賊王目指す事業に最初からリソースを一切使わずに、まともな統治にのみリソース使ってた（だから縄張りがかなり善政だったらしい）白ひげ
（２）そもそも統治地域がひとつも無かったので、海賊王目指す事業に全振りできたロジャー

こいつらと較べると、ママは中途半端だったよな。

（３）そこそこ善政の統治にリソース使いつつ、海賊王目指す事業にもリソースを投下するという無理を続け、しかもシーザーに大金をだまし取られたりというハプニングのあったビッグマム
（４）まともな統治に一切リソース使わずに（ひたすら苛烈な搾取）海賊王目指す勢力拡大に膨大なリソースを費やし、そのせいで発生した反乱鎮圧にも余計なリソースを取られるという迷走を繰り返していたカイドウ

失敗するべくして失敗した感はある。
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81. 名無しのあにまんch 2022年11月22日 13:56:33 ID:MzODI1MjY
>>53
シャンクスもほとんど領土持たないロジャー寄り路線（縄張りの島がゼロというわけではないが）かな。しかもワンピース獲得も目指していない（ように見える）白ひげ路線も兼ねてる。
これはほんとに身軽ではあるな。旧四皇では一番自由だったかも。
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86. 名無しのあにまんch 2022年11月23日 00:18:08 ID:I4NjgyNjc
>>81
というかシャンクスの目的もよく分からんな～　やっと重い腰上げたけど心の底から海賊王に興味があるかというとそうでもなさそうだし
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55. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 21:33:44 ID:E0MjY2ODA
最近海軍相手に大戦争して勝つには黒ひげじゃなきゃダメだって思うようになった
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58. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 21:38:00 ID:Q0MjIzNTc
>>55
黒ひげは行き当たりばったりすぎてなあ。
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61. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 22:00:29 ID:IzNjI5OTU
全然関係ないけど王になるって言ってる若リンリンめっちゃかっこいいよね
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63. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 22:15:52 ID:QwNjAyMTQ
本人が白髭に勝てなかったことを恨み言のように言ってるんだからそれが全てだろ　シンプルに戦力不足
0
64. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 22:18:53 ID:A4Mzk4Nzc
元々は「海の王」を目指してたのに、ロジャーの「海賊王」に上書きされてしまった感がある
0
66. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 22:56:40 ID:Y1MTgxNzU
ヒトヒトの実モデルニカ持ってなくて
万物の声を聴ける才能をもつ配下がいなかったから
0
68. 名無しのあにまんch 2022年11月22日 00:09:38 ID:g2MjUxODA
恐怖で統治してたのに変に賢くて国を運営してたからだと思う
信頼されてて自ら夢のために動く部下か
国民なんか知るかと攻めの姿勢だったら可能性ありそう
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69. 名無しのあにまんch 2022年11月22日 00:37:36 ID:cxODI2MTY
ブルックに勝負には勝っても舌戦で負けてるようではなあ
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71. 名無しのあにまんch 2022年11月22日 01:40:25 ID:A3NTE3OTI
万国作った時点でリスクを取れなくってそうなのはありそう
海賊王になるには失うリスクが大きいし
0
72. 名無しのあにまんch 2022年11月22日 02:07:27 ID:A5NjY5MTQ
共感はされないだろうけど、「ビッグマム」が同世代のロジャーやシュトロイゼンはリンリンって呼ばれてるのが良い。
他にもシキや白ひげとかもそう呼んでたんだろうなぁとか考えると、大所帯になる前から知り合いだから当然なんだろうけどなんか良い。
0
73. 名無しのあにまんch 2022年11月22日 02:38:12 ID:AzMzQwNzI
リンリンは目的がブレてたから
海賊王にもなりたいけど一番やりたいことはマザーの言葉を実現することだったし
0
74. 名無しのあにまんch 2022年11月22日 07:06:12 ID:UzNzU5Ng=
ロジャーも海賊王に俺はなるしてなった訳じゃないしグランドラインを制覇しようなんて奇特な奴がロジャーだけだっただけ
0
76. 名無しのあにまんch 2022年11月22日 08:59:11 ID:MzMTM0MTA
マムでさえロジャーの被害者なんだよな
てかあの世界の人間がだいだいそうか
0
77. 名無しのあにまんch 2022年11月22日 11:07:28 ID:Y2MDY1MDg
マムもカイドウも海賊王に｢なる準備｣に費やしてきたから海賊王に｢なりにきた｣奴らにいつか追いつかれるのは必然だったんだろう
0
78. 名無しのあにまんch 2022年11月22日 13:06:32 ID:UwODI4NzI
もしかして真の敗北者はこいつなんじゃ・・・
0
84. 名無しのあにまんch 2022年11月22日 17:35:02 ID:c5MTA1NDA
>>78
そうだそ、海賊王に興味がない白ひげが王座の前に居座ってるから海賊王になれなくてやっと白ひげいなくなってチャンスだと思ったらキッドとローに倒されるという敗北者の中の敗北者
0
82. 名無しのあにまんch 2022年11月22日 14:13:20 ID:MxMTQzNDg
マムの夢を叶えるために海賊王である必要性ってないしな
0
83. 名無しのあにまんch 2022年11月22日 17:28:55 ID:c5MTA1NDA
>>82
まあ、海賊王になれるのにならなかった白ひげよりも海賊王を目指してたけど白ひげが居座ってるせいで海賊王になれなかった敗北者だけどな
0
85. 名無しのあにまんch 2022年11月22日 21:21:45 ID:M0OTA1Mg=
ロシャーや白ひげが生きている間はその後塵を拝し続け
死してなお王になれず仕舞い、永遠の敗北者
それがビッグ・マムじゃあ！
どこに間違いがある？
0
87. 名無しのあにまんch 2022年11月23日 12:59:20 ID:k3OTM0OTc
色々見直すとマムは本当に時代的にも詰んでたんだなぁってのはつくづく感じる。
思い切って夢のためだけに動いてれば勢力拡大の有無抜きにしてももっとやばい皇帝になってた可能性はあるよね。

巨人族との確執解消もできたかもしれない、ロードポーネグリフは保有こそしてるがみたいな。
立ち位置としては白ひげに立ち替わる門番的なポジションになるだろうけど、意図して門番やってた白ひげのモチベが落ち切らなかったのは多分そういうところなんだろうなって。
ロジャーの言った次代の後継者が現れるまでのんびり待てるっていうのはやはり精神的にも気楽よね・・・
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