【ブリーチ】死神代行消失篇に出てきたジャッキー・トリスタンって影薄くない?

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1: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 18:32:04
能力は結構好きなんだけどほとんど話題になってない気がする
2: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 18:35:16
過去がかなりおつらいが本人の情報が過去話メインなので語りにくい
あと死神代行消失篇は月島さんが強すぎる
3: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 18:35:21
汚れたブーツで蹴るって他の奴らより能力地味だよな
4: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 18:37:03
いかんせん他の印象が強いのがな…
5: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 18:37:54
他のキャラが濃すぎる
6: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 18:41:01
純粋な戦闘員なのに汚れMAXでも恋次に余裕でボコられるレベルだからなぁ
どっかの筋肉の神と違って他に能力があるわけでもないし
7: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 18:43:06
あの連中の中じゃ性格がまともすぎて他の強みが無いまである
9: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 19:40:50
リルカですらそこまで語られないのに
19: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 22:21:47
>>9
リルカは最終章にまだ出番あるから…
10: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 19:45:00
完現術は時や空間といった希少性の高い能力がポンポン出てきて強力な効果を持ってるのに対し、直接戦う能力はほとんど本体性能据え置きな傾向にあるっぽい

月島さんやチャドみたいに修羅場を潜っていれば隊長格並の強さにもなるけど、ジャッキーの場合はそうでもなかった

組織としての規模、斬魄刀の他にも戦闘技術の研鑽が段違いな死神に対して、
集団になると消され、本編時点で歩法ぐらいしか共有技術が無い完現術者では真っ向勝負になるとかなり実力差が出る
11: 名無しのあにまんch 2022/04/28(木) 22:39:51
>>10
肉の身体は無理が効かないからしょうがないね
12: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 07:27:13
尸魂界に来て霊子の体を得ればだいぶ強化されそう
それはそれとして幸せなヨボヨボの婆ちゃんになるまで来るなとも思う
14: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 12:59:57
>>12
まあジャッキーはガチで自分の能力嫌ってた上に消失篇で能力失くしたんだけどね
13: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 09:06:55
中の人がコナンの佐藤刑事と同じって今更知ったわ
15: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 13:08:15
こいつのとかラブガンとかインヴェイダーズマストダイは分かるけど他のフルブリンガーも洋楽ネタなんだろうか
16: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 21:26:36
悲しい系過去
17: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 21:34:48
物への執着と嫌悪が両立した完現術っていうのはテーマとしてはかなり面白いとは思う
18: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 21:58:45
オッさんの謎殺害のインパクトが強すぎる
24: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 23:10:21
フルブリングの過去は哀しき系に見えて
ジャッキーは育ちが育ちとはいえ親の犯罪に気付いてたのを見て見ぬ振りしたり
リルカは憧れの人を監禁したり
雪雄は親を破滅に追い込んでたり
時計の人は妻を殺したり

なんか(時計以外は育った環境や認識の幼さとかの理由あれど)過失っぽいものあるのが記憶には残る
27: 名無しのあにまんch 2022/04/29(金) 23:29:49
>>24
能力ゆえに歪み、能力ゆえに孤立する
人間だれしも大なり小なり誤るものなのに、それに加えて価値観も“普通”からかけ離れざるを得ない力を手にしたわけだからむしろ悲劇の方が多いよねっていう

雪緒の巻頭ポエムの鬱屈とした感じとか完現術者の在り方を端的に表現してる気がする
28: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 00:50:45
>>24
そういやおじさんは能力で慢心し
雪おは架空の両親を能力で作ったり、
リルカは能力を使って怖がられたりしたけど、
ジャッキーの過去の悲劇は能力関係ないな
能力使いこなすようになったのは弟の血でブーツ汚れた後って言ってるし
29: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 01:43:35
>>28
雪緒も両親による軟禁が能力発現より先の可能性がある
30: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 11:07:27
他のフルブリングは過去干渉とか空間支配とか時計の人の変な力とか
小説版の霊王設定聞くと納得だけど
ジャッキーのだけ戦闘経験の少なさ差し引いてもなんか微妙すぎる気が

なんか隠された能力あったんだろうか
31: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 12:07:14
>>30
死神の斬魄刀なんかもその傾向があるけど、特殊能力系に比べて直接攻撃系は見劣りしやすい
ジャッキーにとってブーツは単純な愛着の的じゃないのとかも影響してるかもしれないけど

チャドとか一護も本人たちの基礎スペックが隊長格に匹敵したり上回ったりしてるから鳴らしてるけど、完現術自体はそんなに垂涎ものって程でもないし
34: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 17:16:55
>>30
あれ、自分で汚れ最大って言ってるけど実際のところは自分で許容出来る汚れでしかなかったんじゃないかな。
弟の血だったら一滴だって耐えられないようなものなのに、それを耐えられないから自分で汚れ(っぽいもの)を吐き出して誤魔化してる
35: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 17:26:32
>>34
そもそも完現術者の固有能力って愛着のあるものに対して発動っていう感じなのに、
・汚れ一つないように常に磨いてたブーツなのに汚すほど強くなる
・ブーツのせいで家族を喪った後に能力開花
っていう感じでチグハグすぎるよね

壊れたら潰しのきかない卍解の仕様なのに脆さが浮き彫りになってる龍紋鬼灯丸みたいに割を食った能力って感じ
32: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 17:02:05
すっげえみんな真面目に話してて「この人ウンコ踏んだら超強くなるの?」とか聞ける雰囲気じゃないな……
33: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 17:13:15
>>32
まあ真面目回答としてはこびりつけば強くなるんじゃね?としか言いようがないし…
ジャッキーやダーティーブーツの上限の程度がわからないけど
36: 名無しのあにまんch 2022/04/30(土) 21:41:59
自前で汚したけど
汚すもので強さ変わる説は面白い

元スレ : BLEACHの死神代行消失篇に出てきたジャッキー・トリスタンって影薄くない?

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1. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 10:01:32 ID:Y5OTExOTI
ジッパーの能力は便利で好き。でもやっぱ人の汗で嘘を見分けるのはねーな…
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30. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 11:13:44 ID:kxODMyMjg
>>1
ブチャラティと勘違いしてて草
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35. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 11:56:00 ID:g5ODA5MDM
>>30
ブチャラティのあのジッパー能力は亜空間に繋がる雰囲気もあるよね。
作者が「ジッパー」というネタであそこまでカッコイイ攻撃アクションを考えたのはすごい。
あと、BLEACHとジョジョって能力かぶりが少ない。
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37. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 12:04:29 ID:g3NDQ2NzQ
>>1
1コメだから本当におっちょこちょいの可能性があるのが可愛い
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2. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 10:06:12 ID:EwMzk1MTU
でもお前らも女性の汚れたブーツで踏まれたいだろ?
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3. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 10:06:26 ID:Y3ODI5OTM
ジャッキー本人よりバイク乗り回して怒られた檜佐木さんの方が印象に残ってるわ
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4. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 10:09:31 ID:c0ODg5NDU
地面がボコボコになるの嫌がる人
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5. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 10:10:05 ID:I2MDYwMjY
TSチャドにしか見えなくてね…
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6. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 10:12:16 ID:Y5ODMyNTE
ブーツが汚れるほど強くなる能力だが、汚れるとブーツが弟の血で初めて汚れた日のこと思い出してメンタルダメージ食らいますは、まあ強くなれんよね
完現術使いのあの面子の中では一番常識人であるがゆえに一番弱い
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7. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 10:13:44 ID:MzNjIwNzk
能力捨てたかった割にはパワーアップしてた時にテンション上がってたよな
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8. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 10:14:49 ID:E2OTIzMDc
完現術者編とXCUTIONのメンバーって幽☆遊☆白書の仙水達を思い出したわ
能力に目覚めた&与えられた一般人達。ブリーチの方が悲しい過去度が高いけど
銀城なんかもオールバックの先代死神代行って造形でオールバックの先代霊界探偵の仙水を感じさせたし
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9. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 10:23:30 ID:AzNTQ0NTI
敵に能力教えると思う?からの即落ち2コマみたい速さで能力を言ってた印象
コラ画像だったかもしれない
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10. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 10:29:05 ID:Q4NDA2NA=
チェンソーの戦争の悪魔みたいに本人の罪悪感とかで威力変わるかもね
仲間の血とかで汚れたらめっちゃ強くなるかもしれん
雪緒の血強強ブーツ
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11. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 10:29:43 ID:Q2ODE5Mjk
どいつもこいつも実質軍人みたいな護廷十三隊に勝てるメンタルの持ち主じゃない
ジャッキーに関しては今さらそんなコテコテの女は殴らないがどうのみたいなやり取りをされてもというか
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12. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 10:29:49 ID:QxNjM1MjQ
汚すものの差はちょっと試してもらいたいな
ただの泥と弟の血でどちらが上か
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21. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 10:51:59 ID:QwMjE5MjQ
>>12
誰のポエムだよ
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13. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 10:29:58 ID:gxNjg0NDM
弟の血を保管しておいて靴に垂らせば超強くなれたのに、残念ダネ(涅隊長並感想
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14. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 10:31:24 ID:QxNjM1MjQ
>>13
残念でもないぞ尸魂界にいけばいるだろうしまだ間に合う
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42. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 12:59:21 ID:kyNTQ0NTc
>>14
もう一回殺す気か
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15. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 10:33:23 ID:QyOTIwMzc
オープニングで歌ってた人
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16. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 10:37:37 ID:IxNTQ4NjM
完現術者たちの過去を見るに身近な知人以上だったら、能力発現しやすいのかな?
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17. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 10:39:08 ID:M1ODIzNTE
ブーツが壊れたら相当強くなりそう
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18. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 10:41:11 ID:E2NzUzMzY
でけぇな
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19. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 10:44:34 ID:QwMjA4Mzk
死神代行消失編のキャラは月島さん以外あんまり語られてなくない?
ラスボスのはずの銀城ですら誰それ?状態だし
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26. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 11:04:55 ID:g4MjUzNjU
>>19
物語的には月島だけが前面に出てヘイト集めまくっていたし、かといって他の面子が一護の新たな仲間として読者に愛着持たれていたわけでもないから実は最初から敵でしたって言われてもショックでもないし、完現術師は対死神戦のための数合わせモブ集団だったよな。

それでも銀城、リルカ、勅使河原まではドラマ的にまだ必要と言えるが、こいつは存在カットしても何も支障が無いのが…
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43. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 13:21:53 ID:E3NTExMDc
>>19
月島さんが語られ過ぎなだけで銀城も十分語られてると思うよ
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20. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 10:51:10 ID:M0NjA3MDg
死神代行消失編自体が影薄い
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22. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 10:57:12 ID:QzMjI0MDg
でも「ダーティ・ブーツが汚れていくよ」っていうコマはブリーチで12を争うくらい好きだよ
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27. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 11:07:22 ID:g3NzM3OTU
>>22
文章よく見たら1位2位争いじゃなくて12位扱いじゃねぇかw
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23. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 10:57:44 ID:g2NTEzODg
愛着といっても必ずしも良い意味ではないのかも
トラウマとか強く魂に結びついたものを愛着と言うのかもしれない
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24. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 10:59:40 ID:k4OTk0Mjc
ターン制バトルのせいで純粋物理の時点で弱い
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25. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 11:00:26 ID:QyNjc3NTA
勝者だからとはいえ恋次を助けようとあたしを殺せとか言ったりどちらかというと根は善人寄りっぽい感じ
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28. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 11:07:41 ID:Q2NTU0NTQ
霊王由来なら能力消える意味がわからないな
自分の中でトラウマに折り合いついちゃったから最後の月牙みたいに無自覚にセルフ封印したんだろうか
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33. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 11:26:46 ID:Q2MDY0MzU
>>28
例えば霊王の欠片が「霊王の目ヤニ」とかだったんじゃない?
他のパーツと違って洗えば(涙を流せば)自然と落ちるものといかさ
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41. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 12:52:06 ID:U5NzI0Njk
>>28
小説版は情報を開示した師匠自身が、設定を微妙にずらしてる気がする
剣八の強さも、
小説→相手が強いほどその強さを上回るように強くなっていく
原作→自分で封じてしまった元の強さを相手に合わせて解放していく
だしな
原作の設定は霊王由来じゃなくて、世界の歪みから生じたバグ的な設定なんじゃないかと
なんでもかんでも霊王霊王だと閉じコン感が強くなりすぎるし、師匠の嗜好にもそぐわない印象がある
師匠って、どっちかというと「全ての由来は霊王」より「世界はたまーにとんでもないバグをうっかり産み落としたりもする」の方を格好良く感じるタイプだと思うんだよね
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29. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 11:10:10 ID:MwNjk3ODg
しょうじき外見がね……
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32. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 11:20:20 ID:M4Njc5NjY
>>29
前章でハリベルっていう褐色美人の100点満点をお出しされた後だったからな……
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45. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 13:40:07 ID:MwNjk3ODg
>>32
夜一さんもいるしな……
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47. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 14:14:42 ID:M0NjA3MDg
>>29
最初チャドの母親かと思った
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31. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 11:18:48 ID:M0ODI1NDQ
「穢れを取り込む毎に強くなる」って考えると霊能バトルものっぽい能力なんだがなぁ
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34. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 11:33:56 ID:YyODY2NTU
完現術自体は何気に鍛えれば強くなったり進化する系の能力だから単にジャッキーの鍛錬不足というイメージ
0
36. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 12:01:24 ID:M3NDg2NTU
ぶっちゃけ最初の汚れか弟の血だったのに
本気と言ってその汚れが『なんかよく分からないただの黒いドロドロ』でしかないのは
意識的にしろ無意識的にしろ使いこなしたくないんじゃないかな……

とりあえずあの時点で強くなるならリルカかせめてその辺の一般人の頭でもいきなり蹴り潰せばもっと強くはなったと思う…
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38. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 12:12:13 ID:I2MTk2NjU
>>36
>>とりあえずあの時点で強くなるならリルカかせめてその辺の一般人の頭でもいきなり蹴り潰せばもっと強くはなったと思う…

頭世紀末かよ
頭ルイーニーかよ
頭エイ=イ組かよ
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39. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 12:23:19 ID:c0NDU1MTc
能力自体のインパクト
発現エピソード
敵になった時の「私たちにも力を分けろ」みたいなシーン
戦闘、死に様

全部ギリコが強すぎる
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40. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 12:45:14 ID:c4MzUxMDk
アニメOPの言えなくなってのとこに合わせて足踏みしてるとこがやけに印象に残ってる人
0
44. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 13:25:43 ID:Q2MzgxNjg
あの後どうなったんだっけ記憶にない
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49. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 14:39:14 ID:A1NjMxOTQ
>>44
雪緒の会社に拾われたんじゃなかったっけ?
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46. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 14:02:54 ID:ExNzQ2NjA
>「この人ウンコ踏んだら超強くなるの?」

超かはわからんが強くはなるけど相手が普段より距離を取り紙一重で避けるとかはしなくなるのでたぶん不利
0
48. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 14:15:41 ID:g0OTY4OTU
>>46
防御すらしたくねぇ
チョコラテなチャンイチすら無慈悲な卍解高速戦闘月牙引き撃ちするレベル
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50. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 15:00:23 ID:UyMzA4MjU
消失編で亡くなったのはこの人と時計のおっさんだけやっけ
他は最後らへんに出てきた記憶がある
0
51. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 16:23:35 ID:Y4MTg1OTI
・汚れには表面積という限界値がある→能力に限界がある
・その限界まで能力を引き出すのにも下準備が必要
・限界まで引き出しても恋次より弱い
なんか凄く不遇だよね
0
52. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 21:39:46 ID:A3MDI4OTg
肥をバケツで持ち歩いて足を突っ込み開幕フルパワーや!!
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54. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 22:59:46 ID:g3MzI0NTI
>>52
最高に頭悪いレスでダメだった
ブリーチ読者っていつもそうですよね……!ジャッキーの事を何だと思ってるんですか!!
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56. 名無しのあにまんch 2022年11月14日 20:55:33 ID:U1OTgwMzA
>>52
目の前でそんなんされたら相手も全力で避けにかかるだろうから
結果ダメージ力落ちるのではなかろうか
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53. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 22:41:59 ID:Q4NTc4MTI
よく考えたこともないキャラだが言われてみれば汚す面積より質のが大事かもしれんな
微妙すぎて実はなんかありそうな能力って考えは面白い
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55. 名無しのあにまんch 2022年11月13日 23:43:42 ID:A2MjkyNjQ
戦闘が地味
役回りも地味
見た目も地味
他はキャラ立ってるけどジャッキーは本当に地味だな…
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