【ブリーチ】ホワイト「こんな凄え刀持って何で毎回血塗れにされてるんだ？」

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1: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 21:13:01
卍解したら遠距離からひたすら月牙撃ってればいいじゃねぇか
速力を強化したのだって敵に近寄らせない為だろうが
2: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 21:14:05
ホワイトさん何自演してるんですか
3: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 21:15:49
いやこの場面は普通に刀として凄え所を一護に見せてるだろ
4: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 21:18:00
なんで布部分使えばリーチだって伸ばせるのにしないんだ？
5: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 21:20:52
>>4
剣八にそんなんやったら刀キャッチされて終わるわ
7: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 21:22:43
>>4
刀をそんな扱い方するのは蛮族なんですよ貴方のご主人はパンピーなんスよ
6: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 21:22:13
ひたすら月牙を引き撃ちするチャンイチを見たいか？
8: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 21:23:46
>>6
まずそんな戦法が通用しそうな相手がどれだけいたかって話だが
9: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 21:25:18
>>8
だって簡単に言えばノーリスクでマユリ戦の石田並のことできるってことやん
10: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 21:25:32
>>8
いや普通に通用するぞ
13: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 21:27:42
>>8
「その戦法」なら弱いかもだけど、馬鹿力霊圧引き撃ちは実質ノーリスク一撃必殺祭りなんだ
オイ··なんで真正面から切り合ってる···
14: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 21:28:15
>>8
広範囲のデバフ持ちとかじゃない限り一護の月牙をバカスカ撃たれてまともに立てる奴はほとんど居ないと思う
というかスタークが似たようなことやって隊長格を圧倒しまくってたしね
15: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 21:28:56
チャン一がスピードで明らかに上回ってる相手居なくね？
破面編とか相手の方が上だし
いや一年も修行できてないチャンイチを戦場に送り込むのがおかしい話ではあるんだが…
16: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 21:30:45
>>15
霊圧抑えまくってるからな
虚化したらウルキオラぶっちぎってたし
22: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 21:33:48
>>16
結局チャン一のメンタル次第だからどうにもならんのよ
そしてチャン一のメンタルが最高潮の時は真っ向からの斬り合いを選ぶからな…
17: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 21:31:07
>>15
白夜のこと圧倒してたやん、割とすぐバテたけど
24: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 21:39:44
>>15
破面編なんて基本的に相手の方がスピード上だし、ため撃ち月牙ですら大してダメージにならんレベルで敵が硬いからな
18: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 21:31:43
斬月を弓の形状にしたかったおっさん
斬魄『刀』なんだから刀の形状だろとホワイト
19: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 21:31:50
ホワイトさんが簡単に言ってのけてる時点でチャン一が迷わなければ普通にできる疑惑があるんだよな
無理ならこんなこと言わずに違う戦い方教えねーかってなる
21: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 21:33:39
そりゃ弓矢の矢で斬り合ってるようなもんだから何してんのって言われるよね…
25: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 21:40:20
まあ最適解はほぼ全てのキャラにとっての即死技である月牙連打してればいいわけだがチャンイチは元来の性質がチョコラテだからあんまり殺さない程度に抑えちゃうんだよね
26: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 21:45:18
まあ元々喧嘩慣れしてる程度のただの高校生に圧倒的パワーで殺しまくれってのも難しい話だし…人間の姿してる相手には特に
27: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 21:49:27
チャンイチ最初から中身の化け物っぷりは一切変わってないからな……ちょっとずつ取り出せる体作りと取り出し方あれこれ弄ってるだけさもの
28: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 21:55:27
月牙ってどんぐらいの速度で連射できるもんなの？
正直読んでる限りだとそんな連射速度あるように見えないんだけど
32: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 22:16:54
>>28
チャンイチの移動速度でもラグがない程度には…
36: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 22:31:01
>>32
でも2発しか撃たなかったって事は連射はそれが限界って事じゃないの？
ほぼラグなしで撃てるならもっと撃って白哉が全然よけれないようにする事もできたはずだよね？
30: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 22:14:06
遠距離からこんな感じで月牙乱射するチャンイチ
強そう
55: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 21:39:03
>>30
ヒートザソウルの必殺技がそれで虚化で相手と離れてると月牙連射してる
31: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 22:16:53
ぶっちゃけ潜在的なものは置いておくと、当時の一護に連発月牙戦法って無理だと思うんだよな
結構溜めてたりするし
33: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 22:19:44
>>31
まぁ刀の中の人達がめちゃくちゃ抑えてるからな
だとしてもチャン一の戦い方は分かってないというかもったいないというか
34: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 22:24:52
>>31
本来は溢れ出る霊圧を相手に打つけ続けるのが正解なんだ
でもチャンイチが変に貯めて撃つから身体が悲鳴をあげちゃうんだ
35: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 22:28:18
振ったらビームが出る鬼道系斬魄刀
37: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 22:31:15
何度見ても斬月は初期の出刃包丁スタイルが1番カッコイイな
無駄な装飾とか一切ない単純に相手を叩き斬るためだけの武器感が好き
38: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 05:36:54
徹頭徹尾、それこそそういうキャラの方が少ないくらい事実しか主人公に言ってないし、何なら最初から最後まで主人公の味方なのに
口が悪いのと初登場時のシチュエーションが悪くて信用されないホワイトさん
40: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 07:49:49
>>38
でも「いずれ俺のものになる力なんだからな」は流石にフォローできねえ…
39: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 05:51:20
本当に俺を支配したけりゃ、次に俺が現れるまで…せいぜい死なねえよう気をつけな!!!
→俺をちゃんと使いたいならまた会う時まで死なないように頑張ってくれ
みたいな感じだろうな、ホワイトさん
41: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 07:52:29
一護がは本来、瞬歩、響転、飛廉脚、完現術の移動術、の４つを組み合わせて誰も追い付け無いぐらい早く移動出来るぞ。
56: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 21:47:26
>>41
完現術の移動術は元々移動の補助として完現術を使った結果やから基本的には併用出来るっぽいな
ただ瞬歩、響転、飛廉脚の三つは難しいと思う
飛廉脚はスケートみたいに霊子の流れに乗って移動するって方法やし、瞬歩は足動かしとるっぽいからまずこの時点でこの二つの併用は無理
響転は詳細が一切出てないからわからん
47: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 11:22:07
ソウルソサエティ編は月牙を自分の意思で撃つので精一杯アランカル編は実力差があり過ぎて全力で月牙撃ってやっとダメージ与えられるかどうかってレベルでフルプリング編ではそもそも斬魄刀使えないというほど月牙連射が正解だった時期なんてなくね？
48: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 11:25:35
>>47
月牙全力か？斬月のおっさんが抑えた霊圧をさらに無意識に抑えて射ってない？
49: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 11:27:54
>>48
無意識に抑えてようがおっさんが抑えてようが少なくともあの時の一護にとってあれが全力だったのは間違いないだろ
50: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 11:32:21
>>49
まず一護が無意識に抑えてる描写とかあったっけ？
51: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 11:37:17
オッサンがうっかり栓を緩めすぎちゃって黒腔から出た直後に藍染が即死した未来もあったのかな…？
52: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 11:39:41
併用は彦禰がやってたっけか
57: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 22:46:54
素人が何十年何百年単位の技量を積んだ相手の土俵で戦うぐらいなら
遠距離で連発した方が安全だし勝ち目が有るとは思う
死神は基本接近戦が主体っぽいし
53: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 20:35:35
ぶっちゃけ力抑えてなかったら最初の方から最後の月牙覚えた時の山吹っ飛ばした剣圧レベルの月牙は使えてそうだよなぁってなるくらいには一護結構潜在能力狂ってるよね

元スレ : こんな凄え刀持って何で毎回血塗れにされてるんだ？

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1. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 23:33:03 ID:M5NDM4MTI
これ要するに「もっと俺を見て、俺のことを理解して」と言ってるのか
0
6. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 23:48:13 ID:gyMzg0NjQ
>>1
そうだよ
そもそも白苺に出来る事は、全部チャン一が出来る事だから、そりゃ「こんな戦い方、俺は思いつきもしなかった」なんて言われれば悲しくなるよ
0
18. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 23:55:20 ID:E1NjQ4MDU
>>1
「うまく使えば安全に勝てるのに何やってんのもう！」って感じかな
0
21. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 23:58:06 ID:Y0NTg5MTc
>>1
ちょっとケンカ強いだけのお人好し高校生でも
戦略兵器レベルの相手に戦えるように作ったとっておきの刀だってのに
なんで使いこなせないんだよ
みたいなもん。

結論：人に何かを教える時は、ちゃんと丁寧に冷静に説明しましょう。
0
39. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 00:42:51 ID:I3MzEyMjQ
>>1
割と。基本的に“戦い方が超絶ド下手"なストロベリーチョコラテでも安全確実に「相手をブチ殺せる」戦い方を伝授してる。

ーストロベリーチョコラテだから「根本的に相手をブチ殺すという選択肢自体を選べないレベルで戦えない精神性」という致命的な問題が全部ブチ壊しにしてる訳だが。
0
2. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 23:34:43 ID:c4ODUwNTY
王虚の閃光を撃ちまくるスタークみたいなもん？
と思ったけどチャンイチも王虚の閃光打てるな...
0
11. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 23:50:14 ID:gyMzg0NjQ
>>2
やろうと思えば、月牙で無限虚閃やみたいな事も出来るし、月牙を目くらましにして死角に回り込む事も出来る
チョコラテだから出来ないだけで
0
87. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 13:04:21 ID:YwNjEwNTY
>>11
通常攻撃で虚閃並の攻撃連打できる、常時ヘイストバフ付きの武器ってだけでやばい性能だもんな
マジで引き撃ちだけしてれば大抵の相手を完封できる
0
3. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 23:35:08 ID:M5NDM4MTI
最終決戦の初期デザイン斬月はバッハを一閃で切り捨てたから確かにすげぇ刀だ。あの時のバッハって霊王の心臓を回収済みだよね
0
20. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 23:58:06 ID:c2NTYxMzE
>>3
通常攻撃でラスボスをワンパンする程度の火力
0
23. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 23:58:59 ID:Y0NTg5MTc
>>20
しかも結構デバフ食らってフルパワーは出せない状態なのに
0
46. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 00:54:52 ID:k5Mjk0NzI
>>23
そもそも本当に卍解なのかも不明だよね「真の斬月」っていうのが引っかかるし、これ以降もずっとこの形態だし
0
4. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 23:38:21 ID:E3MjUyMjQ
なろう主人公みたいな無双ができるスペックがあるのに嫌味とかじゃなくてガチで本人が気づいてないパターン
0
17. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 23:54:27 ID:U4NDM4NDY
>>4
なろうと違うのは読者視点でも気づけないところだな
まさか中の人が霊力抑えてて漏れ出た分で戦ってるとか想像できんわ
0
24. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 23:59:26 ID:c2NTYxMzE
>>17
教えてくれようとする奴らも自分の中の解釈で話してたり情報を隠してたり態度悪すぎて信用して貰えなかったりと真実がまるで判らんからな・・・
0
43. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 00:50:58 ID:c2OTczODQ
>>24
作者の頭の中にしか正解がない漫画でジャンプ支えてきたと思うと
師匠はやっぱ漫画上手いんだってなる
0
76. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 09:11:37 ID:E5MzY1MTI
>>43
チャンイチが霊力抑えてて漏れ出た分で戦ってるように、師匠も設定開示を抑えて漏れ出た分で描いてたわけだ
でもこういうのって作中で語り過ぎると安っぽくなるから漏れ出るくらいがちょうどええんやろな
0
79. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 10:23:13 ID:QxNDk4NzI
>>76
もうちょっと漏らしてくれませんかね、週間で見てても気付けるくらいには
0
89. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 18:18:59 ID:M5MzA3NTI
>>79
購入すればいいのでは？
0
5. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 23:38:58 ID:M5NDM4MTI
ちょうどアニメ最新話でで檻に閉じ込められて月牙を連発して出ようとするシーンがあるが、甘さを捨てて敵にあの戦い方をするのが最適解か
0
7. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 23:48:19 ID:g1NjA2NDg
あまり強いのうつと自壊する可能性もあるので本編でやってるのが全力でも間違いないのかもしれない
0
28. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 00:05:34 ID:Y0MTg2MTY
>>7
初のギリアン戦はたぶんマジで消滅の危機だったと思うわ
チャン一はその気になれば最初から最強みたいなコメントたまに見るけど、修行を通してその最強の出力に耐えられる基礎力を培い続けてきたって考え方しないのはなんかチャン一可哀想だわ
0
48. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 00:58:15 ID:I3MzEyMjQ
>>28
ストロベリーチョコラテが“ストロベリーチョコラテの精神と自我を維持したまま出力に耐える"為の修行に過ぎないから極論「只の無駄修行」だもの。
0
55. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 02:49:34 ID:YyNjg3MzY
>>48
こういう馬鹿がいるのは確かに一護可哀想だな
0
82. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 11:06:08 ID:M3MDI0MzI
>>48
上で言われてるギリアン戦もだけど、一護は自分の霊圧で自我とかじゃなく、体そのもの軋ませてることちょくちょくあるんだよなぁ
まぁネット知識だけじゃ勘違いしても仕方ない仕方ない
0
47. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 00:56:15 ID:k5Mjk0NzI
>>7
蛇口全開にしたらどうなるかは剣八が実際にやってくれたからね
初期一護で千年血戦レベルの出力にしたら全身弾け飛ぶのでは？
0
8. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 23:49:55 ID:E0MTcyNDA
布ぶんぶん振って、振り回すって普通に考えたら刃こぼれするから。斬魄刀は普通の刀じゃないから問題ない。つまり既成概念にとらわれるなとホワイトさんは教えてくれてるんだな。
0
9. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 23:49:57 ID:c0OTA3MDk
真の卍解は王虚の閃光クラスの月牙天衝を
超高速移動しながら連射できてもおかしくないよね
0
31. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 00:06:28 ID:QwNzYwOTY
>>9
移動砲台過ぎる……
0
10. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 23:50:13 ID:UwMzE1Nzk
飛び道具はうっかり強くやり過ぎた場合取り返し付かんからチョコラテ向きじゃないんだ
0
19. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 23:56:53 ID:E1NjQ4MDU
>>10
チョコラテ「バカ！避けろ！！！」
0
26. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 00:02:22 ID:Q4NTg2NjQ
>>19
この時も本人は相手を戦闘続行不可能（半殺し）にするくらいで済ませたいと本気で思ってるし
殺すつもりは微塵もないし、手足欠損させたりとかも可能な限り避けたいという
お人好しなのよね
0
75. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 09:08:48 ID:M0MTQ0OA=
>>26
尚、ヤローは別の模様（死神やりたい放題は同じなんですが）
0
12. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 23:50:53 ID:Q2MDY0MjU
中遠距離から月牙月牙時々虚閃やってればほぼ負けない
0
13. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 23:50:54 ID:A1NTQ3OQ=
普通に威力が必殺技っぽいしまさか通常攻撃だとは気づかん。見た目普通の刀で本領が遠距離武器だとは思わんのもしゃーない
0
65. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 05:04:01 ID:g0NTYyMjQ
>>13
チャン一は終盤まで自分が特殊だなんて知らなかったからね
斬魄刀や虚化も一応前例があるしただ霊圧が普通より高い人だろうという認識だし
初期の月牙でもかなりの物だったからそれまではそれなりに普通に暮らしてたチャン一からすれば必殺技にしか見えない
0
14. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 23:51:16 ID:M1ODc3MDM
もしその運用法知っても、そんなに強い攻撃使うと相手が消し飛んじゃうだろ！！だめだぞ！がチャン一だから・・・
0
15. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 23:52:23 ID:Y5ODA0ODg
引き撃ちが少年漫画として見栄え悪いなら剣戟の応酬全てに月牙付与＆鍔迫り合いゼロ距離虚閃すれば……
無理か。そんなラスボスみたいな戦い方したら敵が死んでチョコラテなチャンイチの心も死んでしまう
0
30. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 00:05:42 ID:AwMzg0MjQ
>>15
ナルトがクロスレンジで天泣してくると考えたらやだなぁ…
0
57. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 02:55:09 ID:k5NTUxNjA
>>30
あっちは忍術バトル漫画だから
引き撃ちのように影分身だけ突撃させても良いけど
そこはあえて本体も積極的に攻撃に参加し、相手が見破った気で後方の囮を攻撃してきたら術を解いてヤラれたフリをしながら不意打ちする
それくらい騙し合いの攻防に勝たないと
徹底してアウトレンジに特化した鬼童丸vsネジ戦も名バトルだったがな…
0
16. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 23:53:01 ID:gyMzg0NjQ
まあ霊力がむちゃくちゃあるんだから、卍解して、超スピードで敵を翻弄して、遠距離から月牙連発すれば大抵の敵はそれで沈むんだよな……
というか、ぶっちゃけ初見なら白夜ですら姿を見失う速度だし、本来なら奇襲の一撃で仕留められる……はずなのに
0
29. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 00:05:40 ID:Q4NTg2NjQ
>>16
保護者二人が想定した戦い方って
遠距離から高速移動で相手翻弄しつつ、大火力の砲撃を乱射する
という少年漫画の主人公にあるまじき塩戦法なのよね
0
37. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 00:15:45 ID:kyMDQyMTY
>>29
月牙連打しながら突撃して
１＝月牙かわそうと回避した方向にチャンイチ追撃
２＝月牙かわさず防御したらインファイトチャンイチ追撃

これなら少年漫画っぽくないか？示現流の真の恐怖「強制二択」だけど
0
83. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 11:30:18 ID:E0MTU3Njg
>>29
ウルキオラ戦だと相手にそれやられたから結局ホワイトさんもインファイトで倒してるんだよなあ
0
34. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 00:08:56 ID:IwOTc4MjQ
>>16
4種の移動方法を混ぜたらバイオライダー＋ゲイツリバイブ疾風みたいな移動方法になりそう
防御面も鋼皮に血装、攻撃面は文句なし
普通にインチキなのでは?

斬月を突き刺して霊圧流し込み続けたらどうなるんだろう
0
22. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 23:58:30 ID:Y3ODMwNTA
月牙天衝しながら虚閃のグミ撃ちできそう
チョコラテだからしないだけで
0
25. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 00:00:20 ID:U5ODc0MDg
飛び道具じゃ加減が効かないからな
0
27. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 00:03:44 ID:I1NDA5NTI
ホワイトさん出た時って大体超強いけど、チャン一も多分甘さ捨てて斬月のコンセプト通りの戦法を使えばかなり近い水準で戦えたって事かな・・・・
0
32. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 00:06:45 ID:Q4NTg2NjQ
>>27
一部の規格外除けば大抵の相手に圧勝できる
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33. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 00:08:37 ID:IyNzU4NA=
そもそも初期の月牙って白哉に｢鈍重極まる大技｣って酷評されるくらい隙が大きい上、黒月牙も一護視点じゃ虚化マスターまで回数制限有りの技だし、引き撃ち云々は完全な結果論の暴論だろ
実際グリムジョーとの虚閃との激突じゃ撃ち負けてるし、ホワイトさんもウルキオラは接近戦で仕留めてるんだが
0
45. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 00:53:38 ID:Q0MjIzNjA
>>33
白夜に酷評されたのは始解の月牙
あの時点での一護のポテンシャルはホワイトが白夜を圧倒した場面が全てよ
そもそも死神代行編で貯まった霊力をガンガン弓で撃たないと自壊すると石田にサポートされてたのに無意識に手加減して身体に霊力を溜め込んでたのが中盤までの一護のダメージの正体なんだよ
本来はウルキオラもグリムジョーも遠距離主体で終わってた
0
62. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 03:21:41 ID:MwMTMwNDg
>>45
というか体が持たなかっただけで、一護当人も白哉を殺すチャンスはいくらでもあったぐらいに圧倒してる
あのときは自分の中の虚への恐れがなかったから、割と純粋に力を振るえてた
あっこでホワイトさんが出てきたことで、一護はそこから結構な期間弱体化することになってるし……
0
35. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 00:13:06 ID:EwNTUzNzY
だけど白い魔…なのはさんみたいな戦いするチャンイチなんて見たくねえぞ
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54. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 02:38:56 ID:QxOTY5NDQ
>>35
なの……白い悪魔さんの場合はそこに縛道（バインド）も織り交ぜてくるから……（震え声）
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56. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 02:52:18 ID:gwMjc1Mjg
>>54
魔力砲じゃ死なないのをいい事に滅茶苦茶するからな…
対戦相手は良く頑張ってるよホントに…
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36. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 00:14:53 ID:EwNDg4NDA
ルキアの袖の白雪より弱そうなんだが
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38. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 00:33:43 ID:c4Nzc1NDQ
チャンイチのチョコラテさ、霊圧ゴリラさを鑑みると「高速戦闘しながら縛道」がベターになるんだよな……
右手で天鎖斬月ブン回しながら左手は白打or縛道。だからルキアでも一心でも浦原でも鉄斎でも良いから縛道教えてあげて
チャンイチの霊圧なら十番台詠唱破棄でも相当な拘束力発生するでしょ
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52. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 01:50:29 ID:Q5NDEzNg=
>>38
何なら塞で骨折するし這縄でちぎれるとかなりそう
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40. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 00:42:52 ID:I5MTQwMjQ
常にああすれば良かった系
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41. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 00:45:44 ID:Y1MTQ3OTI
55: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 21:39:03
>>30
ヒートザソウルの必殺技がそれで虚化で相手と離れてると月牙連射してる

実際これめっちゃ強いというか月牙一発でHPが3割くらい削れるのに推定18連射以上するので略全ての相手をオーバーキル出来るという。しかも超速度で乱射するので略回避不能。
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42. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 00:47:27 ID:EzOTM1Mg=
作中の強さだと大体相手が格上で月牙をあっさり弾かれるようなのが多かったから月牙引き打ち戦法が通じそうな相手がいないのよな。逆に潜在能力全開ならそんなことする必要もなく圧勝だろうし…
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59. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 03:12:23 ID:A5ODYyMjQ
>>42
弾かれるって言っても1発の話だろ
月牙は本来スタークのセロみたく10発でも20発でも相手が対処出来なくなるまで撃ちまくるもんだ
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71. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 06:38:22 ID:IyNzU4NA=
>>59
グリムジョーに通用したのは月牙初見の時と隻腕になって弱体化&虚化初披露の動揺を突いた時という好条件の時だけ、ウルキオラに至っては虚化した全力月牙でも無傷だった。
引き合いに出されてるスタークも虚閃の連射はラブの天狗丸に簡単に弾かれて狼爆弾に頼る羽目になってる。
何十発連射しようが戦車をSMGで壊そうとするくらい無理な話だぞ
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74. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 08:29:29 ID:kyMzk1Njg
>>71
本命は「全力で戦いながら天鎖斬月維持してると余剰霊力でスリップダメージ食らうから余剰を適度に月牙にして吐き出す」って部分だから（白哉戦のホワイトさんによるtips）
本来なら「あの」白哉が反応出来ずに裏取られる速度維持しながら月牙で撹乱しつつ戦闘…できるはずなのに正面から突っ込んで斬り合いするしアドバイザーに怯えて全力控えてる…
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80. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 10:51:13 ID:k0NDc5MzY
>>71
ばか正直に正面棒立ちで連射してるならそら足りんわ。「スターライトブレイカー撃つチャージを気取らせないようブリッツムーブで360°超高速機動戦しながらひたすらばらまくアクセルシューター」が月牙に求められてる役割だから運用間違えてる時点で効く効かない以前の話。
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86. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 12:50:12 ID:EzOTM1Mg=
>>80
ウルキオラとかグリムジョー相手だと速度でも特別勝ってたわけじゃないなら当時の戦力じゃ全方位からの高機動射撃っていうのもどっちみち無理じゃないか？同格の相手で速度で優位が取れるならっていうなら安定な戦法だろうけど…
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94. 名無しのあにまんch 2022年12月04日 21:57:51 ID:g5NTEwMDg
>>42
本スレの
「まずそんな戦法が通用しそうな相手がどれだけいたかって話だが」
と同レベルじゃん
普通に通用するし
敵も絡め手なりで一護何とか妨害しないとボロ雑巾にされるわ
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44. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 00:53:28 ID:k5Mjk0NzI
最後の天鎖斬月の能力が不明だけど今までの一護の形態を見ればだいたい把握出来るってことに気づいた
完全虚化も無月も完現術も速くなって月牙が強くなるだけだったから真の天鎖斬月も多分変わんないんだろうな
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49. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 00:58:46 ID:k5Mjk0NzI
月牙を纏ったまま斬りかかったシーンはホワイトさん頭抱えてそう
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50. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 01:00:05 ID:UyNjg0OA=
溜め撃ちは寧ろ負荷掛かって速射性落ちるけど威力も大して変わらないってのが罠過ぎる
ロックバスターの溜め撃ちのイメージあるから溜めた方が強いって思っちゃうよ
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51. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 01:18:43 ID:A5ODg2MzI
虚だかユーハだかが潜在能力を抑えてたってのはもう耳タコレベルで言われてるから分かったけど、結局それを解放させられないで負ける所ばっかり見てる週ジャン読者としては一護のここまでの持ち上げ方に違和感しかねぇ……
単行本とかファンブック見ればわかるんかな
自分が好きな他作品でも単行本とファンブック所持前提の会話を普通にしてたけど、雑誌派から見ると？しか湧かないってことがよく実感できたよ
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73. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 08:18:51 ID:Q2NzU0MTY
>>51
師匠はコミックスじゃ設定公開するタイプじゃないので関係ない。ファンクラブで多少出てきたけど上にも上がってることは一応本編で出てきた事だよ。
それを読者が読み解いただけ
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85. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 12:48:01 ID:EzOTM1Mg=
>>51
まぁ一護が全力を出せばとか本来の力ならっていうと一護が真面目に戦ってないっていう風にも感じれるからな。本人は常に必死だったし気になるのもわかる
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53. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 02:15:51 ID:U5MTM2NTY
ここ最近一護の優柔不断さと一勇の無垢な可能性を取り上げすぎやろ…
まぁ下手すると一護の存在意義が一勇を生み出すことだった可能性まであるんやが
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58. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 03:03:29 ID:A5ODYyMjQ
まあ引き打ち月牙連打っていう本来の天鎖斬月の使い方をチャンイチが理解したとしても、チャンイチは仲間を守る事を第一としてるから結局チャンバラやりそうだけどね
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60. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 03:13:55 ID:Q5NDExMTI
瞬歩と飛廉脚の併用は出来るでしょ。普通に動くより動く歩道の上で走った方が速いのは明らかだもの

改めて見て思ったが天鎖斬月って移動速度より剣速が一番いかれてない？山爺でも八千流さんでも本気剣八でも千本桜景義の刃を身体に一枚も触れさせずに全て叩き落とすなんて芸当できる気がしないんだけど
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61. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 03:13:58 ID:MwMTMwNDg
マジで一護は自分の中の虚にビビりまくりである
白哉戦より破面編の方が卍解基準だと全然弱い(虚を抑えるのに必死だから仕方ないけど)
ウルキオラ戦後ぐらいからようやく畏れが無くなったようだけど、そこからは相手が藍染
辛過ぎんだろ……
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63. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 03:33:19 ID:AyMDgyNDg
そもそも剣士としてのバックボーンがない真面目な
普通の高校生だもんな一護。
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64. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 04:35:24 ID:g5MjkzMTI
飛ぶ斬撃を乱射する一護が最強……つまりるろ剣の雷十太先生は最強……
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66. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 05:24:07 ID:gxNzcxMg=
帰刃したスタークの戦術をスターク以上の威力でやってくるんだからクソゲーすぎる
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67. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 05:34:29 ID:g5MjkzMTI
>>66
まあスタークさんの場合自動追尾してくるから完全上位互換ってわけでも……
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68. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 05:55:52 ID:kzODM3Mjg
>>67
だが一護には速さがあるから超速移動砲台やりながら詰めてくるという
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69. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 06:03:03 ID:ExMjQwODA
そもそも溜めを作り過ぎなのよ、月牙………ッ！天！衝！とかさ、そら避けられるし受ける時間長く取っちゃうよね
白一護はちゃんと手本として鍔迫り合いからの「月牙天衝」ってして見せてあげたのに…
チョコラテ「そんなやり方したら死んじまうだろ！」
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70. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 06:37:33 ID:E1MTkyMDA
ブレイドバトラーズって対戦ゲーじゃAIの難易度レベルが上がると飛び道具持ちが引き撃ちしまくるもんだから雛森がやたら強かったな……対CPU戦だと結局石田が一番使いやすいと言うブレイドもクソも身も蓋も無い仕様だった
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72. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 07:25:44 ID:g4ODEwNzI
本来はマシンガンのように撃てるのに一発ずつしか撃たないようなものか
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77. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 09:21:10 ID:gyNjk4MzI
なおホワイト本人は遠距離月牙より接近戦とセロを多用する模様
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78. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 09:28:27 ID:g1Mzg4OA=
相手と刃を合わせなければ心が流れ込んでこないからしゃーない
血塗れになっても誰かを助けて相手とも分かり合おうとする一護だからみんなついてきた
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81. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 10:54:45 ID:IxNTQwNDA
要はゲロ甘なせいで助けられる人を助けられない時がちょいちょいあるっていう状態なんだから
ホワイトさんはそのこときちんと指摘してあげて
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84. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 12:47:06 ID:U3MDYyOTY
あんな煙を巻き上げる技連打しても背後にヴンッってされるだけだろ。
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88. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 14:37:15 ID:MxNDM1Mjg
>飛廉脚はスケートみたいに霊子の流れに乗って移動するって方法やし、瞬歩は足動かしとるっぽいからまずこの時点でこの二つの併用は無理
それって、エスカレーターや動く歩道利用時に自分も歩くって事では？
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90. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 23:30:18 ID:c5MzQyODA
最後の卍解でホロウとクインシー部分が削ぎ落とされて弓から刀になったんやとおもう
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91. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 23:43:32 ID:U3MTE4MzI
選手も監督も超一流のスペックがあるのに誰もルールを知らないまま何となく知ってる知識で野球してる感じ
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92. 名無しのあにまんch 2022年11月14日 20:22:11 ID:QyNDI1NzI
女性の外見で出てきたら正ヒロイン化していたであろう立場と態度と目的。
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93. 名無しのあにまんch 2022年11月17日 00:45:07 ID:cyNjEzNjY
そもそも月牙ってアレ過剰霊圧を放出しなきゃならんから出してるってヤツだから変にタメて自傷したりせずに適度に連射しなきゃならんもんだったはず
変な使い方して自傷ダメージ受けてるから連射したら耐えられなさそうなイメージついちゃってるけど
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