【鋼の錬金術師】完全な人体錬成に成功したこのキャラすごくない?

  • 86
1: 名無しのあにまんch 2022/07/15(金) 19:12:04

2: 名無しのあにまんch 2022/07/15(金) 19:15:21
錬成物の完成度と代償のコスパが凄い人来たな
3: 名無しのあにまんch 2022/07/15(金) 20:44:00
書き下ろし?
4: 名無しのあにまんch 2022/07/15(金) 20:46:04
あれの中に居るの何なの……怖い……
5: 名無しのあにまんch 2022/07/15(金) 20:50:14
>>4
近くに偶々居た動物かナニカか……少なくとも自発的に呼吸して生命維持は可能な状態なんだよな?
動きはしないみたいだけど
6: 名無しのあにまんch 2022/07/15(金) 20:54:09
エドが錬成したモノの中にアルがいた辺り魂の情報を参照して扉の向こうから持ち出した何か?
人体錬成の真相知った後に改めて考えると何かダム穴とか深い深い穴を覗いたような恐怖を感じる
7: 名無しのあにまんch 2022/07/15(金) 21:38:42
この人どうして人柱に呼ばれなかったんだろう
8: 名無しのあにまんch 2022/07/15(金) 23:22:11
>>7
身代わりの女の子いたきがするし、そのへんで出来もしない成果を誇示してる三流扱いになってたか
もしくは単純に情報まわってなかったとか?
9: 名無しのあにまんch 2022/07/16(土) 00:28:40
でもエドが噂を聞いて訪ねるくらいではあるんだよね
あれ?人を作ったら罰せられるのは国家錬金術師だけ?
10: 名無しのあにまんch 2022/07/16(土) 00:48:54
エドアルの人体錬成よりもきちんと人型に形成できてる上に最低限の生命維持も可能とかよく考えるとかなり高レベルだな
12: 名無しのあにまんch 2022/07/16(土) 01:37:52
子供の頃に読んだ時は最後のエドの「誰も救われねぇ」の意味がいまいちわからなくて、見えないところでロザリー(仮)ちゃんが家の人たちから虐待でも受けてたのか?と邪推してたけど
大人になって見返してみたら全ての善意がよくない方に働いてしまってて永遠に嘘が渦巻いてるあの家はそら救われねぇなって思った
11: 名無しのあにまんch 2022/07/16(土) 01:31:41
読んでないから誰かわからん…教えてくれ
13: 名無しのあにまんch 2022/07/16(土) 04:45:07
>>11
うろ覚えだけど人体錬成成功した錬金術師がいる屋敷訪れたら目が潰れた>>1の錬金術師さんがいて
その成果として雇い主のお嬢様も存在していたの
エドたちはどうやって錬成したのか聞いたけど、雇い主に止められてるからって事で聞けなかったのね

秘密は聞けなかったけど人体錬成の成功例見てテンションあげてたタイミングでエドは奥様から呼ばれてその家の秘密を聞かされるんだけど、そのタイミングでアルもお嬢様にとある部屋に案内されるのよ
その部屋では明らかに人でない人の形をしたナニカがお嬢様の服を着て座っていて、その存在こそが本物の錬金術師さんが人体錬成した際に生まれたナニカだったわけ
当時人体錬成をして目が潰れ、成功したか分からなかった錬金術師さんに屋敷の人は明らかに失敗しているという真実を告げれなかったんだよ
今いるお嬢様は目が見えなくなってまで家に仕えた錬金術師さんを騙すために用意された存在なわけだけど、その彼女自身も自分が偽物と分かった上で錬金術師さんを騙しつつナニカのお世話をする今の暮らしには納得してて「アルがみんないい人だったね」って言った返しでエドが>>12の台詞を吐いた後、錬金術師さんとお嬢様たちの偽りの光景が目に入って終わり
14: 名無しのあにまんch 2022/07/16(土) 05:15:55
この話が出たときは錬成失敗か…と思われてたが、完結したあとで考えるとかなりレベルが高いんじゃねぇか?中にひょっとしてホムンクルス入ってんじゃねぇか?喋れないだけで?と考察しがいがあるキャラやな、人柱候補にならなかったのはホムンクルス組が偵察に来たら眼を失った術師と明らかな替え玉見てなんだ失敗か(錬成体は秘密にされた)と判断したとかかな
15: 名無しのあにまんch 2022/07/16(土) 05:16:02
わからんぞ
本当にただ生命活動をしてるように動き続ける機能を持った物なのかもしれない

っていうか飲まず食わずで数年生きてるってのはおかしいのでやっぱり見た目が綺麗なだけで構造が生命のそれではないのでは…
16: 名無しのあにまんch 2022/07/16(土) 05:49:17
せめて名前を教えて欲しい
ていうか本編にはこんな人いなかったよね?
17: 名無しのあにまんch 2022/07/16(土) 06:05:19
>>16
鋼の錬金術師 パーフェクトガイドブック外伝「盲目の錬金術師」らしい
てかこれアニメ化もしてたのか
21: 名無しのあにまんch 2022/07/16(土) 08:57:33
>>17
FULLMETAL ALCHEMISTのおまけ映像枠でアニメ化されたよ
おそらく尺の都合で追加されたアニオリシーンで普段使われる事がないエドのフードが珍しく使われてたのが印象的
18: 名無しのあにまんch 2022/07/16(土) 06:31:44
いい人なのは間違いないけど、人体錬成して目を奪われた時に最初に実験の成果を気にしてるんだよね
目が奪われて確認出来なくなって善意の嘘を信じ込まされてるのが罰なのかねえ
20: 名無しのあにまんch 2022/07/16(土) 08:46:49
>>18
そりゃ大恩ある主人夫妻の為に身命を賭した成果だもの、自分の命より主人の願いを叶えられたかが重要

主人夫妻もそんな彼の為にあの優しい嘘を続けるつもりだし……
22: 名無しのあにまんch 2022/07/16(土) 09:10:28
生命活動っぽいことを数年も出来てる時点で他の人体錬成して生まれた存在とは違った存在なんだよね。
23: 名無しのあにまんch 2022/07/16(土) 09:28:22
この人真理の扉のことも陣無し錬成のことも話してないから本当にあれが人体錬成なのか不明なんだよね
25: 名無しのあにまんch 2022/07/16(土) 11:50:09
>>23
力量はある程度あるけど、ちょっと足りないから記憶が残ってないとかかな?
24: 名無しのあにまんch 2022/07/16(土) 11:18:22
あの世界の錬金術における一つの特異点だとは思う

世のため人のために使えそうな技術だとは全く思わないけど
26: 名無しのあにまんch 2022/07/16(土) 11:57:15
最終回後、世話になった人たちに挨拶しに回ったって言うけど、賢者の石の何たるかを知りホムンクルスと戦って錬金術をなくしたエドがこの人に会いに行ってるとしたら何をするだろう
本編を終えたエドアルでも、誰も救われない優しい嘘に加担するのかな
28: 名無しのあにまんch 2022/07/16(土) 14:48:58
ロザリーが死ぬまで両親は世話を焼き続けると思うんだけど、あのロザリーって寿命とかあるんだろうか
29: 名無しのあにまんch 2022/07/16(土) 15:05:11
>>28
どうだろう…前も書いたけどそもそもあれが生命活動かどうかも怪しいしな
まぁ服を着せて椅子に座らせてるだけの置物みたいなもんだし、世話を焼くと言うほど負担は無いんじゃないかな
あとロザリーの父親はもう亡くなってたはずかと
31: 名無しのあにまんch 2022/07/16(土) 15:48:57
本編後のエドアルにも解決策なんか出せないよなあ
最低でも真実をあの錬金術師に伝えないと意味がない
32: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 00:52:59
同じく視力を持ってかれた大佐と比べたら持って行かれ方がひでぇ…
あんなパーンって…
33: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 01:16:35
人体錬成をしようとした師匠やエドアルは相応の罪の意識みたいなものを持っていたけど
なまじ成功したと思ってるこの人は罪の意識はないだろうね
ただ周りが肩代わりして、綺麗で優しい美談を作ってる
34: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 07:41:50
錬金術師が死んだらロザリー(仮)も処分されるだろうし後味悪い結末しか待ってなさそうなのが業が深いというか…
35: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 08:44:56
せめてロザリー(錬成物)が死んでてくれたら、
ロザリー(偽)が本物になればいい、幸せな嘘を突き通せ
で上手いこと落としどころに出来るんだけどね

ニーナとアレキサンダーも殺されたことである意味周囲も、彼女らの救いを模索することから救われたと思うし…
38: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 10:23:15
あれって奥様がジュドウなの頼んだんじゃなくて、ジュドウが奥様のために自発的に人体錬成した結果なんだよね
ジュドウの善意が周りを苦しめてるのか、周りの善意が勝手に苦しみを深めてるのか
39: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 16:49:39
本編後のエドアルが出す答えが知りたい

元スレ : 完全な人体錬成に成功した錬金術師です

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 18:37:16 ID:MzMzc1OTQ
部外者がどうこう言える問題でもないし赤の他人のエドアルが口を挟める状況じゃないからなあ
執事?の人は善意でやったんだけど巻き込まれた両親は可哀想だね
0
21. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 19:16:10 ID:M2MzI2MDY
>>1
両親は最初ノータッチでも、その後自発的に嘘を吐いてるわけだからせいぜい共犯やろ
変なもん生み出しちゃったのは執事の人の咎だけど
その後は両親自身の優しさと罪だと思うな
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2. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 18:38:47 ID:gzMTYzOTY
アニメは見てないし本編以外買った記憶はないんだけど
どこかで見た記憶がある、なんだろ
0
3. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 18:38:50 ID:c1NjIxNTg
代償が因果応報説じゃなくて力量差説が正しいとするとマスタングレベルってことになる人
0
8. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 18:48:46 ID:Y4MDk4OA=
>>3
違いはマスタングのは強制ってことだな
いつもの真理君なら眼球ごと持っていきそうだけど視力だけだし
イズミ先生のはホーエンハイムでも治せなかったのに、マスタングは賢者の石を使えば治せるし
そこんところの事情は汲んでくれそうな公平感があるわ、真理君には
0
20. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 19:15:30 ID:gzOTA0NzY
>>8
真理の情報を「見た」ことに対する代償だからなぁ
やっぱ素の状態で真理に近いほどダメージは減るのかもしれん
あと単純にマルコーさんの錬金術治療の力量が高い、もしくはホーエンハイムが「罪」に対して厳しいスタンスだったとか
0
55. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 21:28:55 ID:c0NDEwMDQ
>>8
先を見据えてる大佐だからこそピンポイントに視力持っていく性格の悪さもある気はする
師匠もわざわざ子宮持っていってるし
0
56. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 21:32:23 ID:U5NTg5OTg
>>8
賢者の石は治療じゃなくて人体錬成して視力と真理の扉を開く代償として使おうとしてたんじゃないの?
原作でもエドがやったように自分の真理の扉を代償に戻ることも考えてたけどエドみたいに精神がアルと混線して扉が2つある状況じゃなきゃ出口がなくて戻れないから無理って悩んでたし
0
58. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 21:47:30 ID:E5MTQwMzg
>>8
イズミ先生も賢者の石使えば元通りに戻ったと思うよ
ホーエンハイムは来歴がアレだからやらなかっただけで
0
78. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 10:36:18 ID:YzOTA5NDI
>>8
錬金術の基礎は理解分解再構築やぞ
医者をやってたマルコーなら目の構造を理解してるから直せたわけでホーエンハイムでは子宮関係の構造の理解はできてなかったから直せなかったんじゃないかな
0
81. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 00:27:10 ID:k5NzMxODQ
>>8
マスタングの時はプライドも持ってかれてるから
強制のデバフと(実質)賢者の石のバフ込みで失敗だからマスタングの実力は未知数では?
0
24. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 19:24:47 ID:YxMjMzNTY
>>3
代償周りのことは錬金術師達の間ではどう考えられてるのか?
実際のところどういうシステムになってるのか?実際気になる
代償の価値とかはどういう基準によって決まっているのか?
代償は持って行かれた先でどうなるのか?
人体錬成とかで人体の一部だけ真理に持っていかれたとしても、その先で使い道はないから価値は無いはずだが…

例えば錬金術師が錬成を目的とせずに一方的に真理の向こうに何かを送ったら何が起きるんだろう?
0
73. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 03:29:43 ID:M0NTExMTQ
>>24
当たり前のように代償って言葉で会話してるけど、
あれって作中では「通行料」って言われてるのよな
真理を見たことに対する対価じゃなく、
あくまでも心理のとびらを潜るための対価
多分そこは蔑ろにしちゃいけない要素だと思う
0
28. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 19:36:44 ID:kzNTA5MjI
>>3
目デス大佐
0
40. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 20:07:31 ID:k5OTM1NTQ
>>28
マァック!
0
4. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 18:40:40 ID:A3NzkxMTY
身代わりの子が孤児だけあって苦労してるのかすごく達観してるというかあの年頃にしては大人だよね
ウソが悪いことだという認識はありながら、それでもウソを吐けば自分含め全員幸せだからそうすべきという割り切りは子供にしては賢すぎて悲しいよ
0
36. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 19:52:28 ID:AwMDE1MDg
>>4
自分は達観というか諦観に感じて辛かった。『この家の娘』ではなく『錬成に成功して帰ってきた娘』の代わりだから自分が真にこの家の子供になる事はないと理解してるのがね…普通に養子として可愛がられる未来もあったろうに、と思ってしまう。
0
41. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 20:13:29 ID:M2MzI2MDY
>>36
その養子としてもらわれて可愛がられる未来は自分にはこなかったし、その確率が少ないことも周りを見ていてよく知っていた、でもそれに近いチャンスは手に入れることはできて、少なくともひどいことはされなかったってのが、あの大人びた考え方につながってんじゃね?
少し前に戦争やってた国の孤児がみんな良い家庭に引き取られるなんて、夢物語そうそうないやろ
最善ではないが次善ではあったし、これから自分で望んだ家族を作ることも出来るって考えたら確かに悪くはないって結論になると思う
0
42. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 20:37:36 ID:E5MTQwMzg
>>4
賢さゆえに自分の嘘の報酬が「おいしいご飯」「綺麗な服」「優しい家族」って人として最低限のものに帰結してるのがほんと悲しい
フリとはいえ学校にも行ってるからちゃんと教育受けてるんだけど自分がそれ以上を望めない立場だとよく理解してる
あの家族なら錬金術士が寿命で亡くなった後も面倒見るんだろうけどさ・・
0
5. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 18:42:29 ID:kwNjU2MDQ
あの身代わりの子は少なくとも充実した生活送ってそうだし、周りの人も彼のために敢えて嘘付いてるわけだし、周りの人が善人多くて何か裏があるんじゃないかと邪推したことあったわ
0
19. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 19:14:36 ID:EwNTQwMzA
>>5
裏がある方が救いあるんだよ
善意だけで成り立ってるからこその地獄
0
6. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 18:43:30 ID:MzNDgwNjA
そう、そうだね……(目を逸らしながら)
0
27. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 19:26:58 ID:kzNTA5MjI
>>6
読者が目を逸らす
盲目になる 盲目にするって意味も込められているのかもな
0
7. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 18:48:30 ID:c3NzUyNjY
外伝があるなんて知らんかった
0
9. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 18:48:51 ID:c3MzkxNTI
今考えるとドン観音寺みたいな案件だよねこれ
0
10. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 18:51:03 ID:c5MDE4MjQ
アレは成功したとは言えないじゃろう…
まあそもそも最初から成功しないと決まっているのが人体錬成なんじゃが
0
32. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 19:43:25 ID:AxMTc0NjI
>>10
目的の人間ではないかもしれないけど、数年単位でアレが生きてるならある意味成功なんじゃない
旧アニメのホムンクルスに近い存在かもしれないし
0
43. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 20:45:08 ID:M0MTE2NzY
>>10
なんでそこで諦めるんだそこで!
もうちょっとで成功するかもしれないじゃないか
錬金術の進歩に犠牲は付き物だ
さあもう一度トライしてみよう
0
11. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 18:51:22 ID:k2NjA5MjI
ほんとこの外伝では悪人が出てこないんだよ
みんな善人だからこそ永遠に嘘が続いてるから救われないわな
0
44. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 20:47:31 ID:E5MTQwMzg
>>11
この話は本編と完全に無関係な所で進行してるからお父様サイドに目を付けられないし、エドアルがどれだけの技術身に着けても絶対に救われないのが確定してるんであのままの日常が終わるまで続いていくって無情感がたまらない
0
48. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 20:50:11 ID:k4Mjk1MTg
>>11
最終回直前で「アレ(ミイラ)は他人」と死体蹴りで救いが本当に0になった
0
77. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 09:51:28 ID:EzMDcxNjE
>>48
ミイラの中の他人さんだけ何も良いことないやん…
0
51. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 21:09:57 ID:I2MTczOTQ
>>11
嘘をつき続けることが救われないと思うのも、
エドの勝手な主観ではあると思うけどなぁ
0
69. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 02:34:50 ID:g1MTkyNTc
>>11
キノの旅の「嘘つきたちの国」と同じ全員で嘘をついているはなしだけどあちらはやさしい話という解釈だからどうみるかだね
0
12. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 18:57:48 ID:Y4MTE5NjA
逆説的な話だが生命とは死ぬから生命なのであって
数年放置していても死なないのは生命じゃないんすよ
0
14. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 19:05:23 ID:M2OTM0MTQ
>>12
でも分からんよ
本当に中身は娘さんで、体が普通じゃないからただ動けないだけかもしれない

アルフォンスもある意味そういう状態だったわけだし
0
45. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 20:47:43 ID:M0MTE2NzY
>>14
中身が本物のお嬢様の魂で、殺しても死なない存在のまま身動きも意思表示もできないとかだったらさらに悲惨すぎる・・・
0
17. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 19:11:49 ID:UwNDEzMzg
>>12
生命の範囲が狭すぎない?
数年放置されていようが生きているのは多いよ?
栄養を一切与えないとかそう言う事?
それでも生きている生物は居るけど。
0
26. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 19:26:33 ID:MwOTMxMzY
>>17
人間かどうかって言うなら人間ではないだろうなにはなるよね
0
57. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 21:36:09 ID:U4MjQyNzQ
>>26
人とはこういう生き物だ!!
0
74. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 07:16:36 ID:k2NDAzMzM
>>57
ビッグダディさまw
0
75. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 08:52:13 ID:MyNjU1Mjg
>>57
ホムンクルス「そうだったのか!クソォ・・・」
0
13. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 19:04:11 ID:M4NzY4NzY
粉末だの水だの鉄だのからあれだけもの造れて両目で済んでるの最早超人だろ
0
37. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 19:58:09 ID:A5NTMxMjY
>>13
目だけで済んだ訳じゃなくて、「再び家族団欒しているところを見届けたい」という願望を汲み取った真理が目を奪ったと考えれば辻褄は合う気がする
0
46. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 20:49:05 ID:M0MTE2NzY
>>37
邪悪な方のアンテン様っぽい
0
15. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 19:06:51 ID:E4NTYxNDg
原作はハッピーエンド過ぎてつまらないっていう人いるけど、この話読むと
荒川先生は悪人を作ることなく救いの無い話を描ける人なのが分かる
0
65. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 00:01:48 ID:Q4NjI3OTA
>>15
分かりやすい悪役キャラや露悪的な要素てんこもりにすれば胸糞話や後味の悪いは作りやすいんよな
優しさのみで構成された地獄ってのはプロだなって
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82. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 06:20:52 ID:c2ODg5Mjg
>>15
憤ることも否定することもできず、ただ肩を落として背を向けるしか出来ない、といった読後感だった。ガイドブックが手元にあるから読み直しているけど、悪人不在の救いなき物語は胸が重くなるなあ…
0
16. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 19:07:06 ID:cxMTExNzI
見た目のキレイなものじゃなかったら人間じゃないって訳でもない
ホロホロシュリンプみたいに生きるブサイクなやつがいても良いんじゃね?偽物娘は安定した生活が出来るし
この話人体練成の闇を強調したかったのかも知れんけどナイーブすぎると感じた
0
85. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 22:56:03 ID:gxMTcxMzI
>>16
生きてるかどうかわからないし人間かどうかもわからない謎の意思疎通不可能のたまに動くだけの肉塊が出来上がってんだぞ?人型してるから人扱いしていいわけじゃない
0
18. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 19:12:39 ID:k2OTI3NzY
成功に近い失敗なのは間違いないけど本当に生きてるのかすら不明
たまに微かに動くのも植物が花を咲かせる程度の活動であって
生命以上生物未満の存在かもしれない
0
49. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 20:52:17 ID:A2MjY0MjQ
>>18
コレホーエンハイムが言ってた錬成したのはホントに自分の娘か?
って言われたら一気に地獄に落とされそうだな
0
22. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 19:21:02 ID:c2NTM1MzI
術師と何かのラインで繋がってるから「死なない」だけの肉人形かな
0
23. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 19:21:23 ID:Y5NTc1MDQ
終盤に出てきた魂定着させた人形と似た様なものだし
あっちは量産できてたぐらいだから、技術的にはそこまででもないんじゃないかな。
むしろエドとかが作ったのは、なまじ人間に近づきすぎたから死んじゃった感ある
0
31. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 19:40:12 ID:kzNTA5MjI
>>23
魂の入っていない、入れ物としての肉体に過ぎないってトコかな?
人体錬成が失敗するのは魂まで練成しようとするからだっけ?
0
50. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 20:57:51 ID:E5MTQwMzg
>>31
魂の錬成はアルフォンスを鎧に定着させるときに成功してる
ただこれもリバウンドで真理の扉に持って行かれた魂だったからって例外
失敗してるのは普通の死者の魂(+肉体付き)
生きてる人間なら賢者の石経由でお父様が再錬成出来てるね
0
25. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 19:26:13 ID:I3MTQyNDA
トリシャもどきの中にアルが入ってた、人体錬成の際にエドとアルの精神が繋がったからアルの肉体はくさらない説あったけど、あの辺を考えるとこのナニカの中に入ってるのは人体錬成した錬金術師の視神経?相応に最低限の生命活動をする反射神経的なものじゃないかな…
飲まず食わずで維持してるあたりそれしか思いつかん
0
60. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 22:11:53 ID:A5ODExMzI
>>25
貴方の書き込みを見てブラックジャックで無脳児を取り扱った話を思い出した
あれは臍の緒を切ったところで無脳児は息を引き取ったような感じだったけど
ハガレンのこの話は人体錬成されたモノは真理の扉の一端に触れて作られたモノだから
エネルギーは供給され続けていているけれど
生きているとも死んでいるとも言い難い何か、て感じ
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29. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 19:39:03 ID:YzNjE1MTY
ニコ生でハガレンの一挙放送やる時は毎回途中にこの話挟んで放送されてたから普通に配信とかされてんのかと思ってたけど知らないって人意外と多いみたいだし見る手段多少限られてんのか
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59. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 21:52:02 ID:MyMDUyNzA
>>29
普通に配信サイトでも見れるぞ
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61. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 22:34:13 ID:k1MzY0MjY
>>29
元々はfa円盤1巻の特典でアニメーション化だったから地上波放送しか見てなかったら知らないんじゃない?
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30. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 19:39:16 ID:g2Mzc0ODY
“肉体”をつくることは不可能ではない。問題は、特定の命や魂をつくる方。そればかりは、どんなに必要な個人の情報があったとしても、存在しないので無からつくるのは不可能。
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63. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 23:17:15 ID:g5NTA4MDg
>>30
そう考えると、魂?意識?が先に作られて肉体がなかったお父様って物凄いレアケースだなぁと改めて思う
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33. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 19:49:22 ID:czNDkzNjA
ロザリー「なんか頑張ったら喋れるし元気になった!死んだら戻らない?あれ嘘よ。私天国にいたもの。あり得ないなんてあり得ないのよ。」
みたいな可能性も0じゃないのかもしれない…
これよりもお父様の本体とか偶然産まれたけどあれも見方変えればなんかどっかから魂持ってきてる気がするし
ホーエンハイムの魂の一部なんだろうけどそれにしては知識おかしいし…
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53. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 21:24:06 ID:M3MDAxMDQ
>>33
魂の存在自体は立証されてる世界だからな
錬金術が到達していない霊魂の理があってもおかしくは無い
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64. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 23:54:56 ID:gyNDM5Nzg
>>33
最後の描写からして、真理の扉から漏れ出たナニカだと思ってたわ > お父様
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34. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 19:50:14 ID:EyNzUxNzA
これ人体錬成の材料にロザリーの死体使ったら死体がそのまま動き出した状態だったよね
カサカサとわずかに動くけどアルの鎧状態みたいに本人の魂が宿ってるのかどうかはわからない
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35. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 19:50:38 ID:gzMjU4ODQ
てっきり作者の牛が人体錬成した話だとおもったのに。
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38. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 20:02:25 ID:cwMDAyMzg
魂は入ってない、もしくは人の魂ではないんだけど、生命活動が可能なレベルで人体錬成の精度が高かったんだろうな。随意運動はしないけど不随意運動の類いはやってるんだと思う。
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39. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 20:07:20 ID:c3MzMxMg=
アルはそもそも錬成失敗扱いで全部持っていかれてるから記憶ないのわかるんだけどあの人真理の記憶ないっぽいから代償は目だけじゃなくて記憶もなのかね
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47. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 20:50:04 ID:YyOTgwNzA
こういうのやPS2三部作とか見てるとやっぱダークファンタジー感あるわ
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52. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 21:13:28 ID:Y2MjczNjA
考えてみればホムンクルス達も知らない、全く真理と関係ない存在である可能性もあるんだよな…
お父様が偶然で産まれたように、全く関係無いところから引っ張ってこられた関係ない存在の可能性考えると、マジで恐怖そのものだな
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54. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 21:28:44 ID:czNDkzNjA
お父様(元と知識が合ってない)
錬成した母親もどき(アルの魂+α憑依?アルの魂回収したから死んだ?)
ロザリー(中身誰?)
ホムンクルス兵隊(賢者の石?その後のお父様が生み出したのと同じ?)
真理の扉(こいつも魂あるから謎)
うーんこの辺分からんよね
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62. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 22:37:20 ID:k1MzY0MjY
反FAの原作&2004年版派だけどこれを映像化したことは感謝してる
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76. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 09:47:19 ID:UzNzEyMg=
>>62
残念2003年版が正しい
優劣つけるまえにちゃんと覚えよう
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66. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 00:33:01 ID:Q2MTgwNDE
優しい嘘で作られた世界に厳しい現実叩き付けてそれで誰が救われるかって言ったらそれこそ「でも誰も救われねぇ」だからな。ロゼの時とはケースが違うし
物事として正しくある事と誰かにとっての善である事は必ずしもイコールじゃないんだなぁと再確認させられる
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79. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 14:00:07 ID:Y1ODk5MzU
>>66
エドは本質的に科学者だから目の前で起きた事実に目を背けて誤魔化したままにするのをすごく嫌うんだよね
事実は事実、直視するのはきついけど、そこから必ず何かを掴み取れるはずっていう信念がある
(それはエドが強いからで、誰もができるわけではないが)

実際あの家は皆優しい人ばかりだから、真実を打ち明ければ別の道もあったと思うけどね
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83. 名無しのあにまんch 2022年11月06日 15:09:32 ID:k4NTczOTg
>>79
エド、俺と同じやん
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67. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 01:14:27 ID:A0OTkxNjI
ダークファンタジー色が強かったころなのもあってこのエピソード好き

神を継ぐ少女とか赤きエリクシルの悪魔とか飛べない天使とかも。
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68. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 02:04:51 ID:Q0ODkyNjk
本編中で「死んだ人間は錬成できない」ってはっきり言われてるの考慮するとあのミイラの中身は少なくともロザリーではないよね…
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70. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 02:34:55 ID:UwMjk1MjU
>>68
大抵の事は完結までに作中で明かしてくれたハガレンの中でも未だ明かされてない謎なんだよな
「人体錬成で失敗したの肉塊とそれに宿る魂はどこから来たのか」って謎は
エドが母親の墓を掘り起こした時に確認した髪の色が違う→じゃあその髪の色が違う人は何処から来たんだよ……っていう

あのミイラの中の魂は当然ロザリーじゃないだろうけど、中身は何なんだろうな
お父様と軍が作り出した「死なない兵士」に入ってた誰ともわからない魂みたいな何かなのか……
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71. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 02:35:25 ID:A2NTgwMzI
セリフうろ覚えですまんけど「きっと本物のロザリーだよ」
「そう、だから私は本物のロザリーにはなれないの」って今いるお嬢様が言うところ本当に辛い
元スレにもある通りいっそ人体錬成に完全に失敗してたら本物として生きてくこともできたのに錬成で出来た何かがいる限り自分は永遠に替え玉のままなのが
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72. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 02:53:57 ID:M5NDM2NTM
>>71
視力と言う代償は払ったが「人体錬成には成功した」と思ってる幸福な錬金術師
「本物のロザリーにはなれない」と言う替え玉生活を代償に裕福な暮らしを手に入れた少女
これも1つの“等価交換の原則”なんだろうね。物悲しいけど
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80. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 17:00:45 ID:Y1NDQxMzY
敢えて言うならジュドウは人体錬成直後に「お嬢様は…、私の理論は完璧だと証明されたのですか!? お嬢様は!!!」って言ってるからロザリー助かるより自分の研究成果の正しさを優先した

真理が目を奪ったのは、永遠に成功か失敗かも分からない状態こそが罰と判断したんだろうな
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84. 名無しのあにまんch 2022年11月07日 12:27:29 ID:U3NjU1NjU
このエピソードはキノの旅っぽくて好き
後味の悪さとはまた違う読後感だよな
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86. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 23:03:53 ID:gxMTcxMzI
既に失われたロザリーの魂は存在しないから、瀕死の状態で人体錬成したわけでも無い限り錬成できないのは確定
作中では魂だけになったアルが一時的にトリシャもどきの中に入り込んでしまったせいで一瞬だけもどきが呼吸をして動いたので、錬成物の中に別の魂(ネズミや虫とか?)が入り込む可能性はある
けど、飲まず食わずのミイラ状態で生きてる状況はまんまアルの肉体と同じだから、おそらくあの中に入ってるのはジュドウとリンクしてジュドウが死ぬまで活動し続けるなにか(通行料とは別で、通行料を取られる時に強制的に肉体から離れざるをえなかった部位)
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