【ブリーチ】涅マユリ「破壊された斑目一角の卍解は阿近に無理矢理形だけ修復された様だが 本来の能力には到底及ばない」

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1: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 09:06:41
一角の卍解そんな事になってたのか……
2: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 09:19:37
殴ってゲージ溜めないと本来の力が出せない
殴り合いで損傷したから本来の力が出せない
どういうことなんや…
11: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 10:30:20
>>2
本当は殴り合いをせずに本来の力が発揮できるはずだけど一角がその方法を知らず無理やり殴り合いで力を発揮させてる説
17: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 10:59:52
>>11
卍解習得したところで一角が満足してしまったから斬魄刀が不貞寝してる説
54: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 12:31:36
>>17
無理矢理起こさなきゃいけないって、
「屈服」できてるのだろうか…
55: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 12:33:53
>>54
この程度の傷だけで凄まじい破壊力とは
56: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 12:36:04
>>55
始解と比べれば凄まじいから…
135: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 12:02:24
>>54
これも最大火力上げるための縛りなのかもしれん
5: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 09:29:06
元からそこまで強くなかった卍解なのにナーフされてる……
6: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 09:29:54
何故か分からんが修復したなら卍解に見えるけど実は始解でしたの可能性もあるけど機能まで失ってたらもう卍解で確定だよな…かわいそう
7: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 09:30:35
ひた隠しにしてたのにマユリにバレバレなのも笑う
まぁ阿近に修理頼んだ時点で覚悟はしてたのかもしれんけど
114: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 17:11:54
>>7
そもそも十二番隊が現世任務監視してんのにバレてない訳ないやん
8: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 09:31:44
わざわざ言及して念入りにとどめを刺さなくても…
12: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 10:53:06
>>8
単に明確にぶっ壊れてて説明するのに都合が良かっただけだから…
結果的にとどめ刺されただけで師匠は別にとどめ刺すつもりはなかったと思うよ、うん…
9: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 09:41:57
形だけは修復してるけどホントは破損したままの設定はまだいいよ
それだったら最初から全開の能力が使えるとかで良いじゃん…
なんで「元の能力には到底及ばない」なんてトドメさすの…
10: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 09:50:18
>>9
破損したら強くなる能力ではないので…
19: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 11:00:27
>>9
あくまでぶった斬ってぶった斬られて起こさないといけないのは、龍の掘り込みが全部紅くならない=完全に起きないだけで、どつき合わなくても龍の掘り込み満タンにできるならいきなりフルパワーで戦えるんでない?

例えばどデカい霊圧ブチ込んだら真っ赤にできるなら、使い手の修練不足だから一角側の問題なんよ
もう壊れたから仮定自体無意味だけど
13: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 10:55:45
更に弱体化してるってこと?
14: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 10:56:20
>>13
そうだよ(無慈悲
15: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 10:58:22
おそらくあの時点での全力で従属官と相打ちだからなぁ…
まあまあ人格者なとこ以外に良いところが無い
23: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 11:03:37
>>15
他にも、獅子河原くんに素の運の引きで勝つくらい運気はいいだろ!
22: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 11:03:20
かっこいいんだけどね…
27: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 11:07:02
>>22
二回敵を斬って一回攻撃を払われただけでゲージマックスになってるから言うほどスロースターターじゃないんだよな
問題はその程度で破損するゴミ耐久
28: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 11:08:59
>>27
破損したからやっべ❤️ってなっただけで
そうじゃないならエンジンかからなかったかもじゃん
29: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 11:09:25
>>27
昔庭で鬼灯育ててたんだけど、鬼灯も外側の部分(萼)は本当に脆いんだよな
25: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 11:04:32
ちょっとつるりーん!鬼灯丸くん拗ねちゃったじゃん!
26: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 11:05:52
卍解の中でも随一のかっこよさなんだけどね……
49: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 12:03:43
>>26
フォルムかっこいいけど割と矮小寄りのサイズ感だよなこうしてみると
31: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 11:12:49
卍解隠すのだから鬼灯丸本人もやる気無くすと思うよ
32: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 11:19:45
鍛え上げたら破損状態からでも完全に力出せる様にならんかな
33: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 11:35:14
ケツに傷薬入るように改造されるし不満はあるだろうな
34: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 11:37:59
明らかに話し合ってないからゴミ性能も致し方無し
35: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 11:41:57
一緒にダンスするくらいは仲良いんだぞ!
37: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 11:42:20
半分しか名前教えてもらってなかった恋次の卍解ですら、覚えたての初使用でもこんなゴミ性能じゃなかったのに何故…
38: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 11:43:15
卍解は二度と元の状態には治せない→改造や打ち直し等によって新しい卍解にできます
ってのが本編の展開だから、鬼灯の由来を考えても本来の卍解がまた存在してる説は濃厚
問題は本編だけでは念入りにトドメ刺されたところで終わってしまってる件

ファンクラブの質問コーナーとかで聞かれてたりしないのかな
39: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 11:45:05
どっかで「ゲージ三ループぐらいすると中から本来の卍解が出てくる」「鬼灯は外側が脆いから中に本体が隠れてるのでは」とか言われてたな

一角はもっと対話しろ

……斬魄刀本人も自分の能力良く分かってないとかだったらどうしよう
40: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 11:47:19
鬼灯丸「痛ぇ、痛いってハゲ!!やんのかコラ!!」
41: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 11:48:18
鬼灯丸「俺も精一杯やってるんだよ!精一杯やった上であれなんだよ!悪かったな!」ってオチも十分あり得る
42: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 11:49:45
鬼灯の花言葉は「偽り」
だから龍紋鬼灯丸は狒狒王蛇尾丸と同様に本来の名前ではないのかもしれない…という説がある
弓親が十一番隊でいるために「瑠璃孔雀」を「藤孔雀」と偽っていたが
一角は十一番隊(つまり剣八の下)にいる限り「鬼灯丸」は本当の名前を明かしてくれない
44: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 11:52:01
>>42
これがあるから、一角が十一番隊から自立出来たら本来の卍解が出てくるかもしれないし、「壊れたのは本来の卍解じゃないのでセーフ」が出来るかもしれない
59: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 12:50:01
>>44
そもそも駒村隊長みたいに治るケースもあるし
斬魄刀これはこう!って定義ってそんなにないよね
作中で出なかったといえばそれまで
76: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 14:05:11
>>59
狛村隊長のは直る理由がハッキリしてるし唯一の例外扱いされてるからなあ
実際、一護も恋次も刀を新しく打ったのであって狛村隊長のように直ったわけじゃないから、未だ狛村隊長のは唯一の例外よ
84: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 14:34:05
>>76
破損が修復される卍解って今のところ黒縄天譴明王と風死絞縄くらいだっけ?
88: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 14:40:36
>>84
破損とは違うけど雀蜂雷公鞭は再生成されてる
53: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 12:30:14
>>42
恋次…卍解不完全習得
日番谷…卍解不完全習得(千年決戦で修行してようやく)
兄様…なんか零番隊で修行したらめっちゃ強くなった

一角が卍解を完全にものにしたとはとても思えないんだよね
63: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 13:02:46
>>53
シロちゃんは氷輪丸君がイレギュラー側だからなぁ…
60: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 12:57:50
>>42
斬魄刀って自分の魂を写すっていう設定があるわけだし、剣八の下にいようとするためにセーブしてる精神が斬魄刀側に伝わってもおかしくないよね…
64: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 13:10:16
>>60
戦いを楽しむためなら自分が傷つくリスクも辞さないという一角の性質がこの上なく反映された結果として破壊力高い代わりに脆いって言う能力になったんじゃね?
82: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 14:29:08
>>42
あと「龍紋」ってのは成長性を意味する龍の家紋のこととかな
主に雨龍を示すから石田の方と語呂が微妙にかぶっちゃうけど
43: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 11:50:24
卍解は治せない、って設定が一番堪えたのがハゲだからな……。
47: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 11:58:09
>>43
特別に直して貰えるような立ち位置のキャラでも無いしな
45: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 11:53:10
そもそも始解も戦闘スタイルも技巧派なのに卍解はパワータイプなの
合ってない戦い方無理矢理してんじゃねぇの?疑惑あるし
46: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 11:57:25
そもそも斬り合いを一、二回した後とはいえ武器ブンブン回してる間も紋様は赤くなってたからあくまで必要なのは鬼灯丸を起こすことだけで壊れるほどやりあう必要はなさそうなんだよな……でもハゲさんは戦い方が意地通す方向性だから力押しで絶対壊れるやり方しか出来ないよな……
48: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 11:59:56
>>46
まず普通に斬り合ってるだけでぶっ壊れる耐久性の低さが問題なんよ
一角は無理矢理負荷をかけるような使い方は特にしてないからな
57: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 12:39:09
>>46
>戦い方が意地通す方向性だから力押しで絶対壊れるやり方しか出来ない
そもそもこれが本来の一角さんからするとおかしいんだ
あの人は元々鞘も活用したり三節根で奇襲したり連撃とテクニックタイプなんだ
50: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 12:05:05
でも本人的にはこれでいいんじゃないか
隊長格任されないで済む訳だし
52: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 12:29:04
そもそも脆すぎるのが近接武器として厳しすぎる
本人の霊圧がもっと高ければなんとかなってたんかなぁ
51: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 12:05:27
何の機能も特性もない力の塊なんだから形だけ直せば完全修復同然って事で良かったろうに
58: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 12:46:55
卍解破損のリスクが劇中で先出しされてて
未完成だが今は自分がやるしかない!って感じで初披露だったら印象違ったかもね
ほんと真の実力お披露目シーンでも屈指のかっこよさだったのにどうしてこうなった
80: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 14:22:56
というかこのおかしな扱いしてる一角に対して鬼灯丸だけ力の底とか名前全て教えてるとしたら
他の卍解斬魄刀と比べても一角にダダ甘すぎる
83: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 14:33:31
>>80
鍛えれば強化される余地は当然あるだろうけど、名前は屈服させた時に教えるもんだからな
後から扱い悪くなったからってやっぱアレは無し、とか出来んでしょ
86: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 14:36:12
というか一角のこの半端な状態や状況で卍解を極められているとは到底思えないと言うか
白哉ですら更に底があった辺り龍紋鬼灯丸は純粋に卍解の突き詰め方が全然足りないまま実戦投入したんだろうなって
106: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 16:04:49
まあ卍解の仕様上、破損しても問題ない部位がある卍解もあるって話だな(砕蜂の砲弾とか)
龍紋鬼灯丸には無いっぽいけど
107: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 16:20:38
>>106
ということは、一角は自分の卍解が修復不可なのを理解しているから、滅多に使わないのでは……?
あと一角の卍解を直す方法は、一護みたく零番隊か月島さん&井上に頼むしかないのか……
108: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 16:29:53
>>107
狛村さんが唯一の例外って言われてるぐらいだから、基本的に修復は不可能で王悦に新しく打って貰うしかないんだろうな
生物型ならマユリみたいに改造できるのかもしれんけど、そんな事したら多分斬魄刀との信頼関係ぶち壊れるよね…
110: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 16:39:11
>>107
使わないことより秘匿したことで他の部隊の隊長からアドバイスを貰えなくなったことが問題なような?
111: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 16:56:50
>>107
月島はいらんで
一護のヤツはユーハバッハの未来改変に干渉されてない過去を挟むために月島が必要だっただけでただ壊れただけなら井上だけで直せる
116: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 17:18:37
>>111
え…マジで……
そんなに井上の能力ってチートなの…?
壊れて能力が損なうんだから、「壊れていない未来」を挟まないと全盛期の力は出せないんじゃない?
118: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 17:26:27
>>116
それは陛下に壊された斬月だけ
雑魚破面に壊された卍解は普通に織姫の双天帰盾で治る
119: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 17:26:49
>>116
普通に壊れただけなら壊れた事実を拒絶すればいいだけよ
120: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 17:28:14
織姫の双天帰盾は鎖結と魂睡破壊も治せるから
121: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 17:34:28
>>118
>>119
>>120
「壊れていない未来」じゃなくて「壊れていない過去」だった…
それはそれとしてマジか…スゲエな……
じゃあ藍染やウルキオラが目をつけた通りマジものの「神に届く力」だったのか(まあ十三隊を誘き出す囮だったけど)
そして一護が「自力でなんとかする」って言ってたけど、マユリや零番隊に頼まなくても井上に頼めば本当に一発修復だったのね…(一応零番隊が一護を連れてったのは、別の思惑があったけど)
122: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 18:05:44
>>121
ユーハバッハの全知全能は全パラレルを「折れる未来」にして事象を拒絶しても別のパラレルから折れる結果が充てがわれるだけっていうイメージ

未来視すれば全ての分岐を封殺できるチート能力なんだけど、未来視の時点では存在していなかった「挟んだ事実」は視られてないから拒絶してユーハバッハの影響を受けてない分岐に行けるっていう理屈だと思う
124: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 21:17:21
狛村さんみたいに斬魄刀とのシンクロ率上げまくれば龍紋鬼灯丸も自己修復するようになるやろ
連動してダメージも受けるようになるが
136: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 13:58:46
なんなら始解から脆いからね木製になるし
解放せずに鞘と二刀流してた方が強いんじゃね
137: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 18:03:11
実際の所ハゲの卍解に裏設定が無いかどうかなんてわかんねえんだよな
マユリ様が本当に全隊士の卍解のことを調べつくせてるなんて断言できないし
138: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 20:09:50
少なくとも龍紋鬼灯丸の現状は把握してるだろうな
部下の阿近が手ずから修復してるわけだから、何なら他の卍解よりも詳細に把握しているまである

元スレ : 千年血戦篇読み返して気づいたけど

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1. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:31:24 ID:Y2MDYzNjg
エドラドって少なくとも十刃落ちより弱いんだよな。
アジューカス程度の破面に壊す必要はあったのか…
0
11. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:39:29 ID:U0OTg4MDg
>>1
あれアジューカスじゃないです
ギリアンです
あと一角限定霊印打ってないからあれがガチの破壊力です
…あの卍解弱すぎね?
0
76. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:28:46 ID:UzMDMwNA=
>>11
何言ってるんだ
一角より遥かに霊圧が高い恋次が「最初から全開だったら勝てたかどうか」というレベルの敵だぞ
そのレベルの敵に一角が相打ち気味とはいえ勝てたんだから破壊力は相当なもんだ
逆に耐久力すらも捨てて特化した破壊力じゃなきゃあそこで死んでた可能性が高い
0
121. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 14:57:59 ID:U0ODQ0NDg
>>11
ギリアン堕ちしたアジューカスだぞ
情けないディロイを見るに、破面化した際に過去のアジューカス時代が基準になってるから、
実質アジューカス扱いするべきだぞ
0
16. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:41:42 ID:I1MTQ0NTY
>>1
十刃落ちはその名の通り一時期十刃だったメンツで他の番号持ちとは基準が違うから肩書での比較はできないんじゃない?
グリムジョーの従属官たちは最上位にはなれないと諦めたかつての仲間たちだから良くも悪くも縁故採用で実力度外視疑惑もあるし
0
153. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 17:34:22 ID:MwMzYwOTY
>>16
犬が同じ力とは思えんしな・・・
0
2. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:34:06 ID:Y1NTQ4NjQ
この設定のせいでロマン装備から欠陥装備になってしまった
0
24. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:45:22 ID:E5Njk3MzY
>>2
でもその設定のお陰で、既に壊れてるか、壊れたくないか、能力にリスクあるか、卍解できるはずのキャラが中々卍解したがらないのも納得できてしまった
0
128. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 15:18:52 ID:Q5MjUxODQ
>>24
でも織姫さえ居れば、陛下クラスの例外でもない限り、卍解修復できちゃうんだよな……
0
138. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 15:51:08 ID:IwMTY0MjQ
>>128
これ当時読んでいて良くわからなかったけど、改めて読み直すとたしかに陛下の力で破壊されたから修復出来なかっただけで、普通に壊れただけなら織姫の能力で壊れる前に戻せるから、ホント織姫の能力って神の力なんだよな
0
25. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:45:33 ID:g1OTYzOTI
>>2
まぁレンジと同類でちゃんと認めて貰ってない可能性もあるから… というか「徐々にヒートアップする性質」は単に斬魄刀がやる気出してないだけだろうし本来の性質ではないんだと思う 最低限の力は貸しつつも自分の事必要だと思ってもらう為にあえて脆くしてる可能性も捨て切れない
0
65. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:07:01 ID:g5OTkxNjg
>>2
そもそもなぜ壊れたら治らない設定にしたのかよくわからない
0
97. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 14:00:32 ID:U3NDg5Njg
>>65
一護とレンジのパワーアップイベントのためでしょ
0
123. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 15:05:05 ID:kwNTQ4OA=
>>65
その設定もそうだけどいくらなんでも脆すぎないか?
まだ実はゲージたまる迄に破壊して真の卍解が出現する氷輪丸みたいな勘違いだった方が納得できる
0
131. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 15:24:01 ID:Q5MjUxODQ
>>65
多分、大虚と斬魄刀の成り立ちの類似って設定からもきてると思う
大虚は数百の魂の混ざり合いで、アジューカスになると一部でも同族に食われて欠損すれば成長が止まる
斬魄刀は大量の死神の魂を混ぜて作るもので、それが進化して生まれた卍解は壊れれば、そのまま直らない
メノスと斬魄刀には割とそういう類似点が多いんだ
0
136. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 15:43:24 ID:QxNTk0MzI
>>2
鬼灯のパリパリ部分はすぐ壊れるけど中に種があるし
一角が一皮むければそのへんが設定的に生きてくるような気がしてるけど…もうそんな機会もない…
0
3. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:35:36 ID:UzOTAyNTY
花山薫「刃牙のオヤジにボコボコにされたあと、医者にもう第一線には戻れないって言われました」

 ↑
これを思い出す
0
13. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:39:50 ID:U0Mjg3ODQ
>>3
ロビンマスクみたいに凄いリハビリ頑張ったとか?
0
113. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 14:37:28 ID:Q2NzAyMzI
>>13
超人はメンタル持ち直せばいくらでも戦えるから
0
115. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 14:49:00 ID:MxODIxNg=
>>113
すごいね人体
0
22. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:45:04 ID:M4NDc2ODA
>>3
花山はその後何の説明もなく復活して
以前よりも強くなって名勝負をたくさん演じた
ハゲにはその後が無かった。それだけだ
0
35. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:48:49 ID:Y5OTM5Njg
>>3
わざわざ花山で例えなくても剣八が命拾いしたけど戦線復帰は無理と言いつつ普通に復帰してたぞ
白哉は霊王宮で直してもらったと言うのに
0
147. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 16:35:28 ID:c5NTI2NTY
>>35
手術終わってすぐ動けるようになるし
回復ポッドに入れられても入れた奴より先に来てるし剣八の回復力はおかしい
0
4. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:35:44 ID:U3NDg5Njg
良く必ず壊す必要は無いって主張する人いるけど、とにかくクッソスロースターターだから卍解を持ち出すような強敵との戦いで鬼灯丸が目覚ますまでだらだら戦うわけにも行かないんだから結局壊し壊されして無理やり叩き起こすしかないよねっていう
0
8. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:38:20 ID:I2MDIzNDQ
>>4
それはもう錆び朽ちていく刀で戦い続けていくものじゃ…
そんなところまで剣ちゃんリスペクトを?
0
32. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:47:52 ID:kxNTUzNTI
>>4
そのスロースターターなのを対話と屈服で何とかできるのでは?って考察が主なんじゃないかな
どうやってもスロースターター解除できないなら、本体を治せない以上欠陥品としか言えなくなっちゃうけど
0
43. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:52:33 ID:U3NDg5Njg
>>32
スロースターターの原因がハゲの未熟なのか鬼灯丸本来の性格なのか明示されてないから議論のしようがない
0
53. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:58:45 ID:AzNDEwODg
>>4
別に壊さなくてもいいのは主張っていうか事実
まぁあんな戦い方だから結局壊れるんだけどな!
0
73. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:23:47 ID:UzMDMwNA=
>>53
「あんな戦い方だから」じゃなく、卍解を持ち出す必要があるような強敵に対してはあんな戦い方するしかないんだよ
0
96. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 14:00:10 ID:YwMDkwMjQ
>>73
そもそも卍解が強敵用ってのが違うんじゃね?
平子の逆撫なんかどっちかというと始解の方が強敵用だし、檜佐木のなんかも強いけど倒すなら味方はいる

龍紋鬼灯丸も味方に時間稼いでもらって開放するのが正しいとか
0
106. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 14:19:24 ID:UzMDMwNA=
>>96
まあ実際問題「壊さずに戦いたい」のだとしたら一角一人ではムリゲーなので味方を頼るしかないな
0
108. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 14:24:20 ID:c2MzE2NjQ
>>73
これを言ったら終わりなんだけど上澄みは始解の時点で強いからね
要は卍解で「あんな戦い方」を要求される一角の実力不足
0
154. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 17:36:54 ID:MwMzYwOTY
>>73
攻撃して防がれたら壊れるような奴を壊さないように使うのは無理じゃないかな・・・
0
61. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:04:05 ID:g3MjcwMjQ
>>4
ワンピースのキングパンチみたく戦場に行く前に1時間くらい卍解して素振りしたほうがいいんじゃないかな
0
82. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:36:53 ID:E5NDkwNA=
>>4
普段使わないから寝ててスロースターターなだけで、普段からちゃんと卍解して戦うようしてればある程度改善されるんじゃない?
0
90. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:52:39 ID:YwMDkwMjQ
>>4
壊して壊されて起きるなら別にぶっ壊される必要はないだろ
ただ躱してこっちだけ攻撃当てれば普通に起きれるってことなんだから
他が言及してるように一角は技巧派なんだから攻撃して敵の攻撃は躱せばのが正しいんじゃね?
0
93. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:55:08 ID:UzMDMwNA=
>>90
そんな風に一方的に攻撃を当てることができるほどの格下相手なら卍解を使う必要自体が無いな
0
125. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 15:08:24 ID:Q2OTE3Ng=
>>4
BLEACHだし、完全に壊れると卍解として真の姿がなんて可能性も微レ存
0
5. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:36:54 ID:A4ODAzODQ
能力とコマの魅せ方は本当にかっこいいんだけどなぁ………
斬魄刀と話し合わない一角も悪いんだけど師匠救いはないんですか?
0
6. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:36:58 ID:czNTY1ODQ
この設定はいらなかったと思うな~
師匠は何をもってこの設定にしたんだ??
一護達の斬魄刀を新しくする理由なんて他に幾らでもあったろうに・・・
0
23. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:45:09 ID:cyOTk3MjA
>>6
今のままじゃバッハに勝てないから霊王宮に行ってこい、でも問題ないからマジで一角に対するデバフにしかなってないよね
0
164. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 20:15:08 ID:cwMDUwNTY
>>23
壊れたら二度と戻らない必殺技の方がカッコいいじゃん
制限無しこれ出したら勝てるとか神様転生チート系の話でいいんよ、能力バトルでやる必要がない
0
48. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:56:12 ID:A3MzMzNDQ
>>6
まぁ壊れた刀が直らないってのは考えてみれば当たり前すぎてな
刃こぼれ程度なら研げば使えるが
0
52. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:58:43 ID:YwNTk1MjA
>>48
いや普通に考えて卍解だけ直らないって設定の方が分からない
0
63. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:06:26 ID:YwNTYzMTE
>>6
卍解は破面の帰刃に近いものだから破壊されたら治らない、という考察をみたことがある。ごもっともとはいえ、なんか設定に縛られ過ぎというかスルーして良かったと思う。
0
80. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:34:42 ID:c0ODc4NzI
>>6
元からバラバラになる想定(千本桜)、概念系で破壊できる部分が無い(花天狂骨)、一部分再生成できる(雀蜂)、空気中水分で修復可能(氷輪丸)などが相対的に価値が上がるからじゃない?

皆、この話題の時に鬼灯丸だけ見て
いらない設定扱いするから
他の卍解の事なんかどうでもいいのかもしれないけど
0
116. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 14:51:09 ID:U0ODQ0NDg
>>80
細かいことだけど、雀蜂の本体は小手(風死の本体が鎖みたいなもん)なんだと思われ
0
83. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:38:15 ID:Q4ODM0NzI
>>6
別に要らない事はないだろ、命を賭けて戦うんだしいくらでも取り返しが付くようじゃ賭ける意味がない
それに打ち直しだったり改造したり抜け道はありそうだけど、問題は一角に向上心が無いのが問題だよ。単純に実力が足りてないと思うな
0
130. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 15:23:12 ID:Y2MTc5NTI
>>83
今は未熟ならそれはそれでいいんだけど、今後反省して向上心を持ったとしてもやり直せない設定にしちゃったのが問題なんじゃないか
0
135. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 15:42:07 ID:gwMzYyODA
>>130
別になんの問題もないが?
なんか問題あるか?
0
165. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 20:27:31 ID:czODMxNjg
>>6
というか折られた時点の天鎖斬月は特殊も特殊でおっさんとホワイトがどうにかして卍解っぽいものを作っただけなんだから、斬月が折られたからって卍解のほぼ全てが修復不可能とかいう設定マジでいらんと思う
斬月が普通の斬魄刀じゃないから治せませんで何の問題もなかった
0
170. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 22:57:45 ID:E1NDA0ODA
>>165

別に斬月のために修復不可能、ってわけじゃないんじゃないか?
卍解は魂の写身だから失われたら再生できないっていう成り立ちが斬月修復の必要が出て初めてわかったのでは
0
7. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:37:10 ID:Y1NTQ4NjQ
後ろにある龍の絵が書かれている刃が本体で、両手に持っている剣は壊れても問題ない付属品とかならまだ救いはあるが
0
20. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:43:22 ID:Y1NTQ4NjQ
>>7
いま気になってジャンプラで読み直したら後ろの剣も壊れていた
どうしようもない
0
47. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:55:25 ID:M1OTgxMzY
>>20
無慈悲な事実
0
111. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 14:36:35 ID:Q3NzY3MjA
>>20
親しい人が犯人かもしれなくて必死に無実の証拠を探していたら有罪の動かぬ証拠を掴んでしまった時の探偵のような気持ち
0
145. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 16:30:33 ID:M1OTY1Njg
>>111
おっちゃんがメインの回だな…
0
117. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 14:52:39 ID:MxODIxNg=
>>20
鎖が本体で行けません?
0
126. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 15:10:08 ID:U3NDg5Njg
>>117
69と被っちまう
0
143. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 16:04:45 ID:MyMTMxMDQ
>>20
鬼灯みたいなフサフサが本体かもしれん
0
171. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 03:34:09 ID:QwMzA0MTg
>>20
終わりだ…(例の画像)
0
9. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:38:44 ID:k0MzE5ODQ
斬魄刀戦術やその成長においてダメな例としての役割を一身にうける斑目一角
しくじり先生としてソウルソサエティの歴史に名を残すべきだな
0
10. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:38:54 ID:U0Mjg3ODQ
エドラド戦原作もアニメも気に入ってるんだけど凄いケチがついた感。
0
12. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:39:39 ID:g5NTUwNjQ
で、続編は?(完)
0
14. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:40:00 ID:UxOTEwNA=
正直壊れてた卍解は直せない設定いらなかった、一護の卍解は特殊だから直せないだけで良かった
0
127. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 15:10:38 ID:I5NTA3NDQ
>>14
そもそも一護も刀折る必要は?と聞かれたらあんまないよ
0
134. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 15:39:28 ID:kyMDQ2ODA
>>127
でも一護が自身の出生の秘密を知る切っ掛けになってるから
0
167. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 20:40:46 ID:czODMxNjg
>>14
天鎖斬月はおっさんとホワイトが一護の霊圧の蛇口緩めて、刀のモデルは残火の太刀、鍔は卍にして卍解っぽく、衣装とスピードが上がるのはクインシーのスタイルと技術です、なんとか納期に間に合わせましたってだけだから、そもそもあれが正規の卍解ではないのよな
だから斬月が治せないからって他の斬魄刀の卍解が治せませんはいらなすぎる設定だわ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:41:15 ID:Q5NjEyOA=
耐久値0になったら真の姿に進化しそう
設定を練りまくる師匠がこんなことするわけない
0
26. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:45:58 ID:UzOTAyNTY
>>15
おいおい、そんなどこぞのマンガのチビッ子隊長が
エネルギー切れかと思ったら、いきなり大人になる様な都合のいい展開
師匠が出すわけないじゃないか
0
29. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:46:57 ID:g1OTYzOTI
>>15
正直粉微塵にして体に纏って殴り合いする能力だと思ってたよ
0
103. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 14:16:46 ID:QyMDgwNzI
※29
昔祭りで買った鬼灯畑に捨てたらドクダミみたいにうじゃうじゃ生えてきたゾ
しぶとさが真骨頂なんだ
0
105. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 14:19:10 ID:g5NDc5NDQ
>>15
完全に壊したら中から本体出て来るとか?
0
110. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 14:31:08 ID:Q0NjM0MzI
>>105
ダクソ2のサンティの槍を思い出すな…
あっちは耐久値やたら高いからなかなか壊れないけど
0
17. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:42:28 ID:U0MDMyMjQ
隠された能力とかあるでしょ…と思ったけど
師匠一角のことは好きっぽいけどだからって戦績とか全然手心加えてないんで本当にこれで終わりの可能性もあるのが
0
18. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:43:04 ID:UzOTAyNTY
ぶっ壊したら、生半可な方法じゃ直らねぇよって
聖闘士星矢からのジャンプ漫画の歴史だからね
0
66. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:07:29 ID:U3MzQxNjg
>>18
そっちは血を用意して小宇宙を燃やせば
大概何とかなるんだがなあ・・・
0
77. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:29:13 ID:Q4ODM0NzI
>>66
その血だって誰でもいい訳じゃないし、、、
0
180. 名無しのあにまんch 2022年10月18日 11:13:07 ID:U4OTQ4NzI
>>77
僅かに体に付着して残った聖衣のカス状態だと流石に女神の血が要るけど破損で死に絶えた(形状はある程度保ってる)くらいなら黄金の血どころか青銅の血(致死量相当)で生き返るし…
0
146. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 16:34:00 ID:M1OTY1Njg
>>18
聖闘士星矢の聖衣をモデルにしたロン・ベルクの鎧の魔剣シリーズは
宝玉さえ残ってれば自己修復機能ついてたし…
0
19. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:43:18 ID:k3ODY0ODA
もう涅隊長に魔改造してもらいなよ
0
37. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:50:28 ID:UzOTAyNTY
>>19
十一番隊の新年に反してそうだし
まかり間違ってそうなったとしても
弓親の脳が破壊されそう
0
87. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:44:08 ID:AwNDk0OTY
>>19
軌道系が使えないのに戦闘の要である斬魄刀をマユリに委ねるの怖くね?
それなら始解の戦闘を極めた方が良さそう
0
114. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 14:45:59 ID:gyOTcwOTY
>>19
マユリ「斬魄刀に毒属性を付与しておいたヨ。」
0
21. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:45:01 ID:I1MTQ0NTY
卍解と帰刃が同質のもので、帰刃は切り捨てたら直せない設定があったから卍解も同じなのは破面編でも設定自体はあったんじゃないかなあと思う
0
178. 名無しのあにまんch 2022年10月18日 07:27:55 ID:E4NzcwMTY
>>21
破面編ではあったかもだけど少なくとも恋次対白哉戦あたりでは無かったんじゃねぇかな
本編で刃節の数にフォロー入れてるけど、頭部も粉々だったし
0
27. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:46:40 ID:MzMTQ3Njg
何十年と勤務した公務員が仕事道具の詳しい使い方を教えてもらってないってなんなんだろう…
0
176. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 18:39:03 ID:E4NTE5OTA
>>27
鬼灯丸さんに聞けばいいのにちゃんと対話しないハゲが悪いよ〜
0
28. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:46:41 ID:QwNDU1Mjg
師匠は絶対設定隠してるだろ
0
58. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:01:20 ID:A0OTY1NTI
>>28
隠してないよ
ストーリー上必要な分だけだしてるだけだよ
0
30. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:46:58 ID:Y3OTc3Mjg
最大破壊力自体がたいしたことないからなあ
そこまでやった破壊力以上の攻撃を普通にするやつがたくさんいるし
0
74. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:25:39 ID:UzMDMwNA=
>>30
一角の地力を考えれば相当な破壊力だぞ
0
31. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:47:35 ID:Y5OTM5Njg
卍解直せない設定絶対に必要ないよな
普通に天鎖斬月だけ特殊過ぎて直せないから霊王宮で打ち直すで良かったやろ
0
33. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:48:15 ID:E2NTkwNjQ
これもう全部壊れた時が真の姿で竜のオーラ状態で邪王炎殺拳にするしかねぇよ
既存設定のままじゃ一角本体が剣八クラスにならなきゃ無理
0
34. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:48:44 ID:YzMjA4OA=
卍解壊れる前から普通に卍解使えないけど鬼道使える副隊長の方が強いのだろうな
卍解使えるのバレてても弱くて隊長になんてさせられなかったろう
0
36. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:49:09 ID:U5OTAxNDQ
最初はすげー強かったけど卍解のたび壊されて無理矢理形だけ直してまた壊されてを繰り返して弱体化してるんじゃね?
0
49. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:57:08 ID:g1OTYzOTI
>>36
それならそれで人生に数発しか使えない最大火力爆弾みたいな使い方すればいいのにそういうコンセプトでもないし…
0
38. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:50:30 ID:MzNjI1MDQ
びゃくんのは数がもの凄いから壊されても平気というの羨ましい
0
59. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:03:27 ID:Y3OTc3Mjg
>>38
壊されても枝分かれさせて増やせばいいからな
0
39. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:50:50 ID:U3NDg5Njg
ハゲが割を食う代わりに再評価される駒村の卍解
0
67. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:09:51 ID:U3MzQxNjg
>>39
もう犬の刀もらって使うようにした方がよくない?
犬はもう扱えないだろうし
0
99. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 14:09:27 ID:UzMDMwNA=
>>67
射場さんにぶち殺されそう
0
163. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 19:41:12 ID:cyNzA1ODQ
>>39
あれ本体と連動して再生するし、本体がバグって死ななくなる=明王が耐久気にしなくて良くなると完聖体一撃でぶった斬って倒してる…ってことは元々火力凄いってことだしでなんか思ったより強い気がしてきた
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169. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 21:05:43 ID:EyODM1ODQ
>>163
一度壊れた卍解は元に戻せないというデメリットを無視できることを差し引いたとしても、本人を治癒すれば卍解も復活して即戦線復帰できるってのは紛れもないメリットだからな
元々そんな弱い卍解じゃないのが過小評価されてただけよ
0
40. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:51:13 ID:Y1NTQ4NjQ
ただいまアニメ化記念でジャンプラで現世襲撃の範囲までが無料公開中
「龍紋鬼灯丸」の最後の勇姿を目撃せよ
0
41. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:51:27 ID:QwNDk4NzI
マユリ様なんて酷い事を言うの
0
42. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:52:13 ID:QwMTAwMzI
恋次はまだ「未熟だから信用ならんが、やる気はあるから半分だけ力貸そう」と刀側が考えてたで納得がいく
一角は未熟なのは同じだけどそこから更に強くなろう、もっと貢献しようという向上心が無いから(戦いたいだけ)、刀側がやる気なくすのも納得がいってしまう
0
84. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:38:39 ID:c3Njc0MDg
>>42
てか「卍解を使えるにもかかわらず他の隊長格に見劣りする実力しかないくせに、護廷隊士としての責務よりもただのエゴで力を出し惜しんで卍解の鍛錬も積まず、そのくせ自分ルールに固執して死んでも構わないと曰う中途半端者」っていうハゲとだいたい同じ欠点の卍解だよなぁ
0
158. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 18:28:43 ID:I3NjQ2MjQ
>>42
恋次「隊長を超えたい」
一角「隊長のもとで戦い続けたい」
明確に意識が低い
0
44. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:52:58 ID:cyOTk3MjA
卍解が修復不能の設定さえなきゃ「ぶっ壊れながらも火力を上げて先に相手をぶっ殺す」っていうおしゃれ武器だったのにどうして…
0
45. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:53:56 ID:A3MzMzNDQ
エドラド戦の時点ですでに壊れてたから本来はどれだけの破壊力があったのか
圧倒的格上の破麺のイエロすら弱体化してなおスパスパ切ってたからな
0
46. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:54:40 ID:IxNjQyMjQ
一角の望みが「更木隊長の下で戦って死ぬ」ってのがいけないのでは?
だから「戦って死ぬ」の部分が強く出ちゃってるとか。
剣八も野晒の声聞こえるようになったの、卯ノ花隊長と殺し合って原初の望み思い出してからだし。
0
50. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:57:16 ID:Y1NTQ4NjQ
でも、一角の卍解からの引きは燃えましたよね
0
71. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:21:49 ID:AxNjE5ODg
>>50
リアタイで読んでたけどどちゃくそ燃えたわ
まだ卍解のバーゲンセール前で極僅かな人数しか使えてない時代だったから「お前使えんの!?」って衝撃が凄かった
0
102. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 14:15:42 ID:I4NDU3Ng=
>>50
実際後からちゃちゃ入れられたから不満が出ただけで読んでる時はエドラドの粋な性格も相まってすごく気持ち良かったんだ
0
51. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:57:59 ID:U3NDg5Njg
ハゲは可哀想だけど、蛇尾丸の関節や千本桜の花弁化した刃も治らないから実は減ってるぞっていう設定は好き
0
54. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:59:00 ID:IwNzk5MTI
壊れて破片になっても火力がそのままとかなら良かったのに
0
55. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 12:59:49 ID:M4MjY0MjQ
虚が進化途中で欠損したらもう取り返しつかないって設定をやるために必要だったんじゃないかな
0
56. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:00:18 ID:czMjAzMTI
名前からしてまず間違いなく裏設定はあるんや
ただ作中でそれを明かさなかったから今のところクソ卍解
0
57. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:00:34 ID:kwMzQzMDQ
一角というか十一番隊の連中が頭おかしいからなぁ
剣八に心酔するのはいいけど本人が思ってないような縛り(鬼道を見下すとか)を勝手に設けたりしてるし
まず剣八離れしない限りどうしようもないと思う
0
137. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 15:47:00 ID:gwMzYyODA
>>57
そもそも剣八はどうだろうが勝ちゃいいって感じなのに勝手に縛り作ってる一角と弓親がアホすぎるだけだと思う
0
60. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:03:43 ID:Y1NDk1NTI
これ見ると明王って無月とかみたいな方面に進化して強くならないのかなぁって期待しちゃう
0
62. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:05:57 ID:U4MzA4NDg
卍解直せませんは百歩譲っていいいやよくないけど
ただでさえ雑魚卍解扱いだった龍門鬼灯丸に態々言及してトドメさしてやる必要なくない?
擁護するなら恋次がその名は嘘だよからの後付け強化されたから
龍門鬼灯丸もワンチャンってくらいか
折角習得した卍解を隠す時点で恋次よりは嘘付かれる理由はあるし
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89. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:48:46 ID:UzMDMwNA=
>>62
いや、恋次の斬魄刀は蛇と狒狒で人格2つあるから「半分しか認められていない」という理屈は恋次の方が納得いくわ
鬼灯丸も人格2つあるなら話は別だが
そもそも卍解の名前は修得時点で教えられるもので、せっかく修得した卍解を使おうとしないからアレやっぱり無しな、と後から取り消せるもんじゃない
恋次は修得した時点で半分しか認められていなかったというだけの話だし
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64. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:06:42 ID:QwNDE2NDg
言うても一角は卍解の特性知ってたしどっかで使ったことはあるんやろ、そんで今でも使えるんなら壊れたところで別に性能は変わらないとか、壊れたところで困らないみたいな特性があるんじゃね
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68. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:12:36 ID:U3MzQxNjg
>>64
でも現時点では
姿形だけ復元されて能力(破壊力?)は以前に到底及ばないってとどめ刺されてるんだよなあ・・・
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140. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 15:57:40 ID:U0NTQyNA=
>>64
マユリが節穴だって主張になるがよろしいか
既に明言された設定を妄想で否定するのは現実見ろよ案件だよ
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69. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:13:48 ID:EyMzUzMTI
隊長になりたくないから自分の卍解をぶっ壊して形だけ整えて使ってるって文字だけ見ると凄いロックな生き方してんな
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70. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:18:35 ID:M2Mjc2ODg
そもそも一角って成長するたびに割と戦法ちょくちょく変える必要あんのかわいそうだよな
冷静に考えて浅打(刀)→鬼灯丸(三節槍)→龍紋鬼灯丸(クソデカ二刀+@)っていくらなんでも変わりすぎやしガチで設定的に本来の姿とかありそうやな
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72. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:23:05 ID:M1NjQ0MTY
鬼灯丸だけデメリットが大きすぎよね

力溜まらないと本領発揮できないなら、初めは耐久力>切れ味で本領発揮で切れ味>耐久力でロマン方向でも良いし
元から修復力有で、卍解中に破損増える度に破壊力が増すとかでも戦闘にメリハリ付けれるし
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75. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:27:34 ID:A5NzgwODA
折角ゲージなんて面白ギミックあるんだから、STGのボスよろしく色変わる2本目3本目のゲージとかあればええのにって思ってたわ
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78. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:31:31 ID:UxOTcwNA=
実は九頭龍紋鬼灯丸とかでたくさんあるうちの一つが壊れただけとかにしてさしあげて
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79. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:34:06 ID:E2MjU0MTY
むしろ他の副隊長に比べても対話はちゃんとしてるやろ
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81. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:36:02 ID:UzMDMwNA=
>>79
何とかして龍紋鬼灯丸にはまだ先がある、まだ希望があると思いたいのは分かるけど、そのために一角をディスるのは正直嫌い
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85. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:38:53 ID:YzMzYwNDA
フォローするならグリムジョーの実力を知ってるエドラドがすげえ力だなって目覚める前の龍紋鬼灯丸歌を評価して、そこから目覚めた龍紋鬼灯丸を壊してるしエドラド自体それなりに強いはず
近接系の斬魄刀は持ち主に依存するしハゲが悪い
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107. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 14:23:15 ID:UzMDMwNA=
>>85
どっちかというとエドラドが帰刃に特化したタイプの破面なんじゃね?
素手で始解一護を圧倒できるのに帰刃は卍解一護に劣勢になる程度の強さしかないドルドーニみたいなのもいるが、エドラドはその真逆のタイプというか
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86. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:42:18 ID:c2MzE2NjQ
そもそも一角の斬魄刀って正規の物なんだろうか?
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88. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:45:44 ID:AwNDk0OTY
>>86
どゆこと?
浅打由来の話なら王悦が一護を除いて浅打を手にしてない死神はいないって名言してるで
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104. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 14:18:40 ID:c2MzE2NjQ
>>88
いや更木剣八との邂逅回想時に斬魄刀らしき物を既に所持してたから他の死神から無理矢理奪った東仙要と似たタイプかなぁって思ったので
何が言いたいかと言うと卍解は一角が習得した物だけど
鬼灯丸自体が実際は別人の魂の投影の可能性とかもあるのかな?って、その辺って本編で言及されてるっけ?
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91. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:53:21 ID:IyMzc0NzI
打ち合って壊れる程度にしか霊圧込められないハゲが悪い定期
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92. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:54:43 ID:Q0NzgwMDg
これ刀身が脆すぎるならケツの金棒部分で受けりゃいいだろハゲって思うんだが
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94. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:56:44 ID:g0NDMxMTI
斬魄刀解放無しで破面の顔面に一撃入れられる程度には一角本人は強いよ
互いに解放したらボコられたら刀自体が弱すぎる
0
95. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 13:57:33 ID:kwNTI0ODg
こんなボロボロの卍解でもバレたら隊長になってしまうんですかねぇ…
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98. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 14:01:36 ID:QwNTgzMjg
あの塗り薬が鬼灯丸の能力の一つらしいから、そっち形でもまだなんかあるやろ

つうかあってくれよ
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150. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 16:54:40 ID:c2NzQ0OA=
>>98
浅打のケツに一角が仕込んでるだけ定期
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100. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 14:10:01 ID:cwNTgwODA
>ファンクラブの質問コーナーとかで聞かれてたりしないのかな
一応、恋次以外にも斬魄刀に嘘の名前を教えられてるのは居るってのは言及されてた
ただそれがハゲなのかは不明
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101. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 14:15:35 ID:E4NTQ1MzY
まめで面倒見が良くて書類仕事もできる優秀な死神なんだけど、こと戦闘に関してだけは醜態を晒した回数が多すぎる
卍解使ったときは壊れるとわかってても出し惜しみせず全力で戦ったので本編だと珍しくかっこいいシーンなんだ
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109. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 14:30:15 ID:Q2ODQwMjQ
憧れは剣八だけど一角は始解の三節棍どころか普通の刀でも搦め手や奇策するタイプだし急いで叩き起こすより相手が慣れてきた中盤あたりで高火力ドーンの方があってそう
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112. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 14:36:45 ID:g3MTA1Mjg
斬って斬られてで起こすと力が強くなるってことは
理想系は相手を斬りまくることでどんどん火力が上がっていく形なんじゃないの?
たとえばの話、虚の軍勢なんかをズバズバと切り捨てていくと次第に龍紋が濃くなっていって、最後の方の敵には最大火力叩き出せるとかの一対多で強い卍解なんじゃ
損傷が治らず全開にならないのは、要は本来は叩き起こすのが重要なのに、一角が未熟すぎて治らない傷負わせてるのがダメなんじゃ
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155. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 18:11:52 ID:E1ODkyMjQ
>>112
なるほど。
雑魚を相手に一角無双し、最後に残った強敵が「大した威力だが、貴様の攻撃は既に見切った!」とカッコつけたらテンションマックスの卍解で粉砕って感じですか。実にかっこいいですなあ。
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118. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 14:53:45 ID:Y4MTIxNDQ
元の性能より大きく下回るってのはスタート地点がマイナスからって説はどう?
初期卍解 100からスタート最大200
破損卍解 50からスタート最大200
最終的には同じだけど出だしが弱体化してて最大まで時間も更にかかるとか。
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119. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 14:54:18 ID:g4NzEwNDg
鬼灯の花って割れやすくて中に種が入ってるから何か隠してる暗喩だと思うけど
もしかしたらそれが鬼道系の力で主人に気を遣ってるからとかあるかもしれない説
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124. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 15:06:12 ID:U3NDg5Njg
>>119
隠してる暗喩は序盤に「槍かと思ったら三節棍でした」ってやったやん?
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120. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 14:55:53 ID:gwODUxMg=
グリムジョーファミリー戦は帰刃と十刃の脅威の演出優先な面があるし強さの指標にするのは違うんじゃない?
グリムジョーに大苦戦する一護に卍解してシャウロン相手に限定解除無かったら負けそうだった日番谷と不自然すぎる
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122. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 15:04:12 ID:YyMDM1NzY
>>120
だから日番谷先遣隊は修行パートあったじゃん
まあ数十年100年生きてる死神がポンって強くなるのは不自然だけど
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129. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 15:20:45 ID:UzMDMwNA=
>>120
そこは限定霊印による戦闘力ダウンがえげつない、で説明付くから別に不自然じゃない
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132. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 15:25:45 ID:gwODUxMg=
>>129
限定されていようと卍解すれば戦力は5~10倍増強されるから最低でも限定無しの始解くらいの戦闘力は発揮できるでしょ。それで隊長が未開放の従属官に捨て身でもダメージ与えられないのはおかしすぎる
京楽さんは解放状態の第1十刃に始解で致命傷負わせてるし、ルキアですら第9十刃を始解の技で実質ワンパンしてるのに
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133. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 15:36:19 ID:UzMDMwNA=
>>132
卍解は戦闘力が5~10倍
限定霊印は霊力が5分の1

霊力が5分の1になった時の戦闘力ダウンは10分の1どころの話じゃないってことだろう
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141. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 15:57:55 ID:gwODUxMg=
>>133
普通に「限定解除した時の力は今までの5倍だ」って明言されてるし霊力=戦闘力じゃないの?
ついでに恋次が限定解除に動揺して隙晒してくれたから勝てた、初めから全開なら勝てたかどうかなんて情けないこと言うし
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156. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 18:13:30 ID:EyODM1ODQ
>>141
卍解によって上昇する戦闘力は卍解の特殊能力とかも含めてのものだから、単純に霊力=霊圧によって上下する戦闘力とはイコールにはならない
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139. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 15:51:46 ID:M3MTU4MjQ
でも鬼灯丸って浅打の状態から能力(傷薬)発動してるし特殊だよね
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142. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 15:58:53 ID:Q3MzM4MDg
お前らホントハゲ(の卍解)の話好きだよなw
0
144. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 16:12:56 ID:g1NTgzNTI
>>142
さすがに弱すぎるし、諸々の設定や名前見るにまだなんかあるんじゃね?っていう期待感があるのが好き
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148. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 16:39:26 ID:I2Njc3MDQ
元々が本来あるべき性能を使いこなせていないし形を取り戻せばあんまり関係ないのでは
せいぜい周囲のみんながいずれレベル99に到達する中で一人だけレベルキャップ付けられて
レベル60で止まるようなものだろう
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149. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 16:43:54 ID:gwOTAzMjA
起こさなきゃいけないってことはエドラドよりも前に一度は壊してることになるし、元々やる気無いのを壊れたから能力が発揮出来なくなったってマユリが勘違いしたんじゃないか?
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151. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 17:03:05 ID:I2Njc3MDQ
監禁して誰にも会わせない状態でケツの穴に異物入れて放置して
「使う」ときは痛めつけて言うことを聞かせようとする男だからハゲは
斬魄刀が本来のポテンシャルを発揮できない可能性はあるとは思う

しかし「真の姿が別にあってそっちは無傷」なんて都合がいいことがハゲに起こるかなあ…?
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152. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 17:04:55 ID:IyNzQxOTI
作者が一角好きなのか嫌いなのかわからんよな。
酷い設定もらってるけど、そこそこ活躍の機会はもらえているという、
0
157. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 18:15:21 ID:EyODM1ODQ
>>152
嫌いならそもそも出番自体がそんなに与えられないと思うがな
お気に入りではあるが単純に強い奴として描きたいわけじゃないんだろう
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159. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 18:33:21 ID:U4NzQ3NTI
まあ偽りが表すように斑目は剣ちゃんと一緒にいたいがために頑張って戦闘狂演じてるだけ
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181. 名無しのあにまんch 2022年10月18日 14:10:23 ID:M2NDcyMzQ
>>159
過去シーンみるとバリバリに戦闘狂だが?師匠のQ&Aによると班目一族自体が戦闘バカらしいけど
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160. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 18:39:22 ID:AxOTEwMDA
この設定のおかげで実は壊れててクソよわ卍解になってただけで本当はもっと強かった(過去形)と擁護できるようになったんだからハゲは感謝すべき
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161. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 18:46:00 ID:EzNTQ4NTY
ハゲよりずっと優秀そうな吉良が卍解できないのが謎
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162. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 19:09:03 ID:k0NzQ3NzY
この大卍解時代にラスボスの特殊能力での妨害でもない限りノーリスクで卍解直せる織姫は一護とは別のベクトルでソウルソサエティが喉から手が出るほど欲しい逸材
0
166. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 20:37:56 ID:A2NTc2NDA
もしかしたら始解の時点でゲージあって卍解にも貯めたゲージ持ち越せたんじゃないの
本来ゲージがあったけど外して代わりに傷薬を入れたんだ
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168. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 21:01:58 ID:U0Njk0ODg
剣八に憧れたけどその適正はなかったって話だと
BLEACHに憧れたけどその適正はなかったパンツマンみたいだなとか思ってしまったww
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172. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 03:36:40 ID:EwMDI0MDU
師匠は一角を気に入ってる割には散々な目に遭わせてるよね
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173. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 03:43:23 ID:QwMzA0MTg
ブレソルでオリジナル形態来るの待つしかねぇな
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174. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 06:22:14 ID:E5OTk5OTU
言われてみれば卍解隠してたんだから弓親みたいに拗ねてたり砕蜂みたいに鍛錬が足りてないから本来の力ではない可能性は十分想像できる範囲なんだな
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175. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 10:31:31 ID:Y4MzIwMzc
皆言葉尻だけ捉えて勘違いしてるけど破壊されることが条件じゃないんだよな
雀蜂とか白哉の矮小云々(【でんでん】と読むらしいです国葬されるくらい!立派な!元総理が!言ってたので間違いない筈です!!)とかも一部の声でかい阿呆の所為で勘違いされがちだけども
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177. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 22:03:35 ID:A4NDY1MTE
一角が能力を把握してるってことは今までに何回か使ったことがあるはず。
都度壊して直してを繰り返してエドラド戦時点ですでにボロボロだったんだきっと。それであの火力だったらすごくない?
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179. 名無しのあにまんch 2022年10月18日 07:44:39 ID:A3NTYwMzI
>>177
恋次も一護も初使用でもちゃんと能力把握してたやん
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184. 名無しのあにまんch 2023年06月09日 21:03:30 ID:EzNTk3Ng=
>>179
その二人は一人での特訓でも学べる範囲
ハゲの方は斬って斬られてを実践してないと把握できない部分まで
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182. 名無しのあにまんch 2022年10月25日 20:34:09 ID:Q4NTgzMjU
千年血戦なんてチャンイチ周りの設定以外は後付けラッシュの極みだから話し合うだけ無駄定期
0
183. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 11:10:14 ID:gyMDQ4MzA
傷薬は能力だろ
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