【史上最強の弟子ケンイチ】岬越寺秋雨「許せぬ…己の弟子を実験台に使うなど‼︎」

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1: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 22:16:43
あなたも弟子を実験台に使ってるでしょう
致命的な後遺症が残らないだけで
2: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 22:17:37
失礼な若干ニュアンスが違う
19: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 22:34:07
>>2
本編で言ってそうなセリフだ
57: 名無しのあにまんch 2022/07/29(金) 13:38:48
>>19
普通に言ってるからね
4: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 22:17:58
弟子に実験する前に、自分で実践して安全は確かめてるし
5: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 22:19:02
>>4
つまり緒方も静動轟一してるからセーフ…?
9: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 22:23:49
>>5
おい待てぇそいつは前後が逆だぁ
11: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 22:24:55
>>5
弟子に使用させて完成させたんだからアウトだよ!
6: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 22:20:59
敵よりキル数の多い師匠達
7: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 22:22:24
秋雨と剣星がセットなら大体何しても死 ねないから酷い
8: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 22:23:04
誤解してる人が多いから言っておきたいんだが
ケンイチを殺してるのはムエタイだけだからな
42: 名無しのあにまんch 2022/07/29(金) 11:58:21
>>8
キル数トップがアパチャイ、二位がコーキン、心臓止め修行を含めるなら同一で長老
マジでムエタイがケンイチ殺しに特化しすぎじゃないか
43: 名無しのあにまんch 2022/07/29(金) 11:59:30
>>42
ムエタイはケンイチじゃなくても殺すし
58: 名無しのあにまんch 2022/07/29(金) 13:40:58
>>42
ムエタイは殺人術で「うまく当てれば殺せるからヨ」
10: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 22:23:57
実は師匠たちの中で一番闇落ちしやすい人
12: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 22:26:43
何度も死にそうな程の鍛錬を積んで身に着ける殺人拳に
何度も死ぬ鍛錬を積んで身に着ける活人拳が負ける道理等無い
13: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 22:26:52
これはマシンの実験なのでセーフ
14: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 22:28:00
酒鬼が一番まともだよね
15: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 22:28:18
この技で初見殺し食らったら大変だから予め殺しておくね…
16: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 22:30:47
アパチャイを除いて一番危なそうな酒鬼師匠が一番安パイという恐怖
17: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 22:30:57
剣星だけが弟子育成けいけんあるんだっけ?
21: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 22:36:45
>>17
明言されてないが岬越寺師匠もたぶんある。
壺修行かなんかのときにち〜ぎ〜れ〜る〜ってケンちゃん言ったら「そう言って本当にちぎれた者はいない」って言ってたから(?)
18: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 22:32:57
長老以外は割と(長老と比較して)マシじゃないかな……アパチャイも殺す気はないんだし
23: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 22:38:17
>>18
殺す気はないけど殺っちゃた
20: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 22:36:10
龍斗の静動轟一を見た感想が「みごと生き抜いて私の足元まで這い上がってこい‼︎」だし武術家としてほぼ死んだ龍斗を持ち帰ったりしてたし別に緒方も弟子を実験台として使い捨てようとしてた訳ではないと思う
結果的に武術の礎になって死ぬんならそれはそれで仕方ないって思ってただけで
25: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 22:42:03
>>20
リミも気の流れを戻して廃人化回避させたしね。
そもそも弟子に廃人前提の技を教えてる時点で悪じゃないはあり得ないがな! 武に純粋で人を助けることもあるだけで悪じゃい!
72: 名無しのあにまんch 2022/07/30(土) 08:03:21
>>20
弟子が裏切って自分を殺しに来てもその成長を喜び、弟子が活人拳に協力して闇と戦った後に戻って来ても笑って許す辺りわりと寛容だよな。
22: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 22:38:02
胎児殺しちゃっただけで年単位で引き篭もるからなあのお兄さん
武術に真摯過ぎるだけで悪人ってわけでも無いのが厄介
24: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 22:41:15
>>22
極めて独特な倫理観をお持ちなだけで割と話は通じる方なんだよな
山でケンイチを助けた時も最初は弟子にしようって思惑抜きの行動だったと思うし
26: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 22:50:11
へたに当てると死ぬからだよ!
うまく当てると死ぬからだよ!

これほんとすき
27: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 23:07:24
殺さなければまた戦えるじゃない!
それが活人拳!!
28: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 23:17:39
「若干」違うからね
63: 名無しのあにまんch 2022/07/29(金) 15:28:11
>>28
YOMIの娘=師匠の人生観を押し付けられ、肉体改造を強制させられる
ケンイチ=師匠の人生観を押し付けられ、肉体改造の強制を自分の意思で選ばされる
って感じか?
64: 名無しのあにまんch 2022/07/29(金) 15:40:05
>>63
いや、あくまでケンイチが「美羽さん(達人予備軍)を守れるくらい強くなりたい!」って言ったのであって、師匠たちはそれに付き合ってくれていたんじゃなかったか?
人生観の押し付けもなければ、あの拷問紛いもあくまで「才能がないケンイチが達人級に強くなるための手段」でしかないはず。
29: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 23:20:04
どうニュアンスが違うのかわかんねえんだよなあ…
死ぬような鍛練?こっちはホントに死んでるじゃない!?
33: 名無しのあにまんch 2022/07/29(金) 08:41:25
>>29
死ぬような鍛錬じゃなくて
実際死ぬ鍛錬だから…
30: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 23:22:10
致命傷を与えてしまっても蘇生できるのでセーフ
31: 名無しのあにまんch 2022/07/29(金) 08:19:42
結果生きてるからヨシ!
32: 名無しのあにまんch 2022/07/29(金) 08:24:32
ケンイチは自分で門戸を叩いたし本気で梁山泊辞めたければ(多分)師匠たちも止めないからニュアンスは確かに違う
73: 名無しのあにまんch 2022/07/30(土) 08:04:36
>>32
月謝も払っているしな。
34: 名無しのあにまんch 2022/07/29(金) 08:45:10
生死の境を攻めるのは一緒だけど、取り返しが付くところで止めてるのが師匠達で、
取り返しが付かないところまで行くのが相手達だから若干違うけど、
端から見たらなんも変わらん
35: 名無しのあにまんch 2022/07/29(金) 08:53:59
>>34
取り返しつかなくても無理やり引き戻してるだけともいう。
36: 名無しのあにまんch 2022/07/29(金) 11:00:19
>>34
逆じゃねえかなあ…
ケンちゃん何回修行のせいで三途の川渡ってんだよ…
37: 名無しのあにまんch 2022/07/29(金) 11:20:33
死ぬ鍛錬でも生き返らせる腕や後遺症が残らない確信を持ってやるべきだという怒りなんだよ多分
38: 名無しのあにまんch 2022/07/29(金) 11:24:25
活人拳なんだから人を活かすことに全力を注ぐからな
臨死まで追い込まないと百パーセント自分を活かせないケンちゃんと人体の構造が悪い
41: 名無しのあにまんch 2022/07/29(金) 11:57:22
取り返しがつかないとこから引き上げるのと取り返しがつかないとこに蹴り落としてるので若干違う
44: 名無しのあにまんch 2022/07/29(金) 12:01:39
>>41
あぁ、そんな感じだよね。
崖から地面ギリギリの長さに調整したバンジー飛ばせてるのが梁山泊。
崖から紐無しバンジーやらせて生きてるかな?ってやってるのが闇。
46: 名無しのあにまんch 2022/07/29(金) 12:09:08
>>44
命綱なしで崖登りさせてるのが闇
サポートはするけど達人になる崖に落としてるのが梁山泊じゃない?
梁山泊に入った以上、達人になるか死ぬかの二択ってのはずっと言ってるし
59: 名無しのあにまんch 2022/07/29(金) 13:50:28
>>44
バンジーの長さミスってる時ない?
45: 名無しのあにまんch 2022/07/29(金) 12:04:45
闇特有の弟子に自爆上等の技術を仕込むのは愛じゃないと思う
47: 名無しのあにまんch 2022/07/29(金) 12:10:20
まあ才能がない子に短期間で限界という殻破らせないとならないから
必然こうなるよねーとはなる

闇の弟子たちは才能ある上に子供の頃から
英才教育してるからこうでもせんと追いつけない
49: 名無しのあにまんch 2022/07/29(金) 12:14:05
>>47
英才教育受けてきた才能ある子らがまたたく間に追いつかれたのに嫉妬するんじゃなくて戦慄するのいいよねよくない
50: 名無しのあにまんch 2022/07/29(金) 12:19:34
>>49
個人的にボリス戦好きよ
ケンちゃんの事格下だと見ない!対等な相手として戦う!って宣言してくる所で「ああ武術家なんだな」ってなった
51: 名無しのあにまんch 2022/07/29(金) 12:24:47
数十年後のケンイチワールドでムエタイ希望者が殺到するキャッチコピー

「あのケンイチも殺せる格闘技はムエタイだけ!」
74: 名無しのあにまんch 2022/07/30(土) 08:16:31
>>51
謎のムエタイA仮面が「私の弟弟子と愛弟子と甥弟子をバカにするな」って第二次ムエタイ狩りやりそうなキャッチコピー
52: 名無しのあにまんch 2022/07/29(金) 12:28:44
確かにケンイチを一番仕留めてる武術はムエタイだが…
53: 名無しのあにまんch 2022/07/29(金) 12:36:06
よし武器使いなのにうっかり切り刻んだりしないしぐれどんが一番優しいな!
61: 名無しのあにまんch 2022/07/29(金) 13:54:25
>>53
(ケンちゃんが無手の都合上刃物が苦手なケンちゃんにとって常時ヤバいし“恐怖”への訓練がメインだから平均値だとぶっちぎてそうだな……と思う顔)
48: 名無しのあにまんch 2022/07/29(金) 12:14:02
死んでも気にしないのが闇
死ぬけど生き返らせるのが梁山泊
ってイメージ
75: 名無しのあにまんch 2022/07/30(土) 09:36:41
弟子で実験じゃなくて、弟子で実験結果の検証してるだけだからな
66: 名無しのあにまんch 2022/07/29(金) 15:48:04
美雲っちは育成の方針とはいえ幼少期から食事制限を強いたり自分から修羅道に落ちてない子を最初から闇に落とそうとしたり、
武術に必要ないことは教えないし人格矯正までしてる。どうせ世は儚いとか言わんばかりに。だから長老に「自分が堕ちるのは構わんけど子どもに押しつけるな」と言われる。

梁山泊はめちゃくちゃな主張を繰り返されたり「人生のための武が武のための人生になるだけさ!」とか色々ハチャメチャだが、
ケンちゃんに生き方を強要するようなことはしてない。泳がせて経過を見守ることが多い。
ガチ叱りしたときも達人に挑むとかいう無謀なことしたからだし(なお怒ってない)
70: 名無しのあにまんch 2022/07/30(土) 03:45:19
大前提としてケンイチが悪を見て見ぬふりをしたくない!多くの人を助けたい!美羽さんを守れるぐらい強くなりたい!!っていう言っちゃあ悪いが身の丈に合わない大望を叶えるのを、誇張抜きの全力でサポートしてるだけなのよね
ケンイチの活人拳的に素晴らし過ぎる精神性に惚れ込んでやってるから、闇みたいに思想の矯正は行っていない
弟子の心が先に来てるかどうかは大きな違いだと思う
76: 名無しのあにまんch 2022/07/30(土) 14:53:46
>>70
闇の弟子たちも概ね自ら武の道を選んでるからセーフだな!
71: 名無しのあにまんch 2022/07/30(土) 03:46:36
なおその心があっても定期的に逃走を試みるレベルでキツい修行が行われる模様
54: 名無しのあにまんch 2022/07/29(金) 12:39:17
ニュアンスは闇が”武のため”に、梁山泊は”弟子のために”実験してるってところだと思うぞ
55: 名無しのあにまんch 2022/07/29(金) 12:39:56
>>54
凄い分かりやすかったわ
56: 名無しのあにまんch 2022/07/29(金) 13:37:59
>>54
ついに決着したな

元スレ : 許せぬ…己の弟子を実験台に使うなど‼︎

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1. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 13:42:30 ID:c5NzE1MzI
だってケンちゃんが殺さずに守りたいっていうから…
0
57. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 16:14:06 ID:A1MTU2MjY
>>1
殺した方が早いネ
0
2. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 13:43:28 ID:Q5NzEzODA
酒鬼って師匠たちの中では若手なんだっけ?
0
10. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 13:50:35 ID:U4OTQxNzA
>>2
27、8だったかな確か

しぐれさんはもっと若かったと思うけど
0
50. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 15:56:08 ID:UyNTQ1OTI
>>10
逆鬼、秋雨、アパチャイの3人は同年代のイメージある
しぐれとか下手したら20歳くらいじゃないか
0
59. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 16:19:30 ID:g4MDk2MA=
>>50
秋雨は美羽の父親の友人だし一回り上じゃねえかな
0
96. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 23:52:16 ID:IxNzU0MTI
>>59
時雨が20代前半、アパチャイ、酒鬼が同年代で20代アラサー、剣星と秋雨が同年代で40~50代、で長老が70代くらいと思っていたわ

でも剣星と秋雨は剣星の方が年上かなやっぱ
強さは基本年齢順だと思ってる
0
56. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 16:10:54 ID:MyNjA5MA=
>>10
しぐれって明言ないけど未成年の可能性あるんだよな…
0
18. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 14:02:51 ID:YwMjI2NTA
>>2
たまに修行サボって飯一緒に食い行ってたの好感持てるわ
0
67. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 17:01:28 ID:E3MzI0OTY
>>18
ケンちゃんも休みたいときは逆鬼師匠狙いになる位甘いもんな
子供教室やるとトップクラスに優しく丁寧でお別れで涙流す位情に脆すぎる師匠
0
93. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 21:28:57 ID:A1NjM3NDQ
>>18
オチの秋雨「次からは私も誘うように」が結構気に入ってるシーンだったりする。
0
30. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 14:29:04 ID:E1NzM4ODA
>>2
確か29とかだった気がする。
本郷が1つ上の30とかだったかな。
どっちも年齢疑わしい貫禄出てるけど
0
3. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 13:43:57 ID:AyNjEwNTI
闇サイドの最強の弟子ポジにいる叶に「どんな修行してんだ」ってドン引きされる模様
0
13. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 13:52:19 ID:k1MjMwMjg
>>3
肉体的な才能皆無な少年を達人への道に叩き落として生き残らせるには
常軌を逸した鍛練と人体改造するしかないからね…
0
16. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 13:58:42 ID:I2MjkwMzg
>>3
(闇と戦えるようになる為に修行量が3倍になる計算結果を弾き出して)
長老「不可能ではないのじゃな?」
秋雨,「不可能という言葉はありません」(計算の結果出た衰弱死というワードをグリグリペンで消しながら)
0
99. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 09:11:24 ID:U0NDAyMzk
>>16
そんなナポレオンみたいな…
0
68. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 17:05:28 ID:YxNTA4NjY
>>3
強くするため何度も殺して蘇生したのも活人拳の集合だからできたんだろうし、闇とか並の環境じゃ弟子側に才能あっても同レベルの環境が用意できないからなぁ
 
闇の師匠ズが梁山泊ほど付きっ切りで手の内隠さずいがみ合わず「自分の流派で終わらない弟子」の育成に心血を注げるかというと
0
4. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 13:44:18 ID:M4ODc2NDQ
内弟子に入るときに「人生のための武術が武術のための人生になるだけ」って言ってるからそこは梁山泊も同じなんだよなぁ
0
17. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 14:01:09 ID:I2MjkwMzg
>>4
命がかかる闇との戦いが本格化する前には君才能無いから破門するとか真意隠してドロップアウトさせようとはしたから
ケンちゃんが逃げませんしたらよし死ぬかもしれない覚悟はできてたんだな!修行3倍にすると言ったけど
0
21. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 14:07:38 ID:MzOTQyOTI
>>4
そこは本人のスタンスや生活がどう変わるかって話であって、師匠たちがなぜ弟子を鍛えるのかとはまた別だと思うよ
0
5. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 13:45:11 ID:cxMzA4OA=
逆鬼師匠はあれで少なくとも英語は日常会話できるし頭回る方なんだよなぁ
剣星もアパチャイも母国語とのバイリンガルだし達人クラスなんだから地頭は良いだろうし
秋雨師匠が飛び抜けて頭良いからなんとなく頭脳面に優れるのが秋雨師匠だけに見えるだけで
0
6. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 13:45:24 ID:I2OTA2NDI
当たり所が悪かったら死ぬような技や特訓をやりまくるけど
ケンイチはなんか死なないのでヨシ!
0
9. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 13:49:24 ID:A2NDYwOTY
>>6
どうしよう!ケンイチ動かないよ!
0
12. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 13:51:30 ID:U4OTQxNzA
>>6
こんなことが日常茶飯なので師匠弟子含め麻痺している
0
24. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 14:16:44 ID:I4OTkwNDY
>>6
先ず死ににくすることによって「死ぬギリギリまでの修行する」の許容量上げる
なお、たまに死ぬ模様
0
27. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 14:18:45 ID:c1MjMyMDY
>>24
毛がないからペイントではないな
0
43. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 15:06:24 ID:k1NzQ0Mjg
>>6
「脈がない?ハハハ美羽は大袈裟だな......(スッ)!?」
0
52. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 15:59:24 ID:UyNTQ1OTI
>>6
ケンイチ死なせちゃったおかげでどんくらいやったら死ぬか覚えてギリ死なないくらいに殴れるようにならなかったっけ?
0
100. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 09:14:08 ID:U0NDAyMzk
>>6
死んでるんだよなぁ

ただ死んでも何がなんでも生き返らせるだけで…
0
7. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 13:46:18 ID:Q5MDYyNTI
そんなことより美羽さんの謎ボディスーツの材質について教えてください
0
8. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 13:48:22 ID:g2NDE0MDA
ギリギリ生きられるけど偶に死んでしまうのが殺人拳
ギリギリ死なないけどちょくちょく死ぬのが活人拳
でも活人拳だから帰ってこれる
うん、よく頑張ったね、それじゃ次はもっとギリギリを攻めてみようか
0
48. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 15:39:30 ID:g0NzU5MDY
>>8
というか単純な師弟関係なら梁山泊より一影九拳側の方が(一部を除いて)まだ良識と寛容があると思うぞ…
酒鬼は一番の良心派だったが、肝心の酒鬼が弟子を育成する手腕が今一つ(本人も自覚あり)だったから、他の悪魔師匠ども(主に秋雨)にケンイチが鍛えられるという負のスパイラルだったからな……
0
103. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 10:29:02 ID:A2OTczNDY
>>48
アレな話するとケンちゃんは才能が無いので必然的にかなり過酷な修行になる
一影九拳側は基本才能が無いのは師弟関係になる前に脱落するので師弟になってるやつらはそれなりに優しく見える
0
78. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 18:26:01 ID:E4ODg3NjI
>>8
活人拳「殺しても生き返らせればセーフ」
0
106. 名無しのあにまんch 2022年09月24日 00:58:32 ID:kyNzM0NTY
>>78
ケンイチ「死んだ方がマシだよ!」
0
11. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 13:51:09 ID:czMTE3ODg
自分が出来ることを教えているのと
危なさそうだから弟子に任せるのはさすがに違うとは思う

まあ、死ぬは概ね前者だけど…
0
14. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 13:55:52 ID:AyMzU3MTA
まあ闇側は死んでもやむなしというかそこで死ねばそれまでの器だったで見切り付けるやつがメインだからな。
0
23. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 14:13:48 ID:cwNTA3ODY
>>14
死なせる理由が違うよね
梁山泊が死なせるのは取り返しのつかない時に死なせない為。つまりは過程でしかない
闇が死なせるのは本人の実力不足とかのあくまで結果だから
0
44. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 15:09:48 ID:UxNTk3MDA
>>23
>梁山泊が死なせるのは取り返しのつかない時に死なせない為。

さらっと読んで納得したけどよく考えたら死んでるんだよなwww
0
46. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 15:25:21 ID:A5NTgwMzI
>>44
蘇生できてるならまだぎりぎり土俵際だからセーフ
0
107. 名無しのあにまんch 2022年09月24日 00:59:48 ID:kyNzM0NTY
>>46
ドラクエかな?
0
15. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 13:55:54 ID:E3MjAxMzg
まあ…本来はトレーニングよりも実戦形式の修行が一番鍛えられるけどケンイチは才能無いからな。
0
22. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 14:10:18 ID:AyNjEwNTI
>>15
秋雨は組手だけで鍛える方法もあるけどやるかいって聞いたら
アパチャイと組手とか絶対死ぬから断ったんだよね
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19. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 14:04:28 ID:kzMjQzNTI
そうだよねまず自分、次に仲間、次いで孤児、最後に娘だよな
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20. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 14:07:11 ID:g4NDQyMTY
闇の師匠たちの中で久遠の落日に反対した人は生き方を広げるための殺人拳だけど、活人拳は思いっきり生き方を狭めてるからある意味いびつになるのはしょうがないのかも。
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25. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 14:17:38 ID:c1MjMyMDY
死んでも生き返らせて才能の壁を掘削し続けたら強くなれるよって話なワケだ
やれるなら
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26. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 14:17:48 ID:I0MzY3MDA
敵よりも師匠に殺されかけた回数の方が多い主人公
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28. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 14:19:41 ID:MxNjE5NjY
まあほらリスク管理とアフターケアが全然違うから・・・
致命的な後遺症とか残る危険な修行させてたら
早期に廃人になるか妙手クラスに超成長の二択とかになってたかもね
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29. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 14:20:23 ID:g3MzQ5MjQ
ケンイチが最初に強くなりたいと言い出さなければ修行がそもそも始まってない
闇とはそこが違う
最初の選択を選ぶ権利はあったしな
師匠ズはそれに付き合ってあげてるだけ
師匠ズから見たら才能がないうえに
高校生という遅い時期からのスタートだから多少の無茶は仕方ないだろ
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32. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 14:32:20 ID:Q5OTI5MzY
>>29
簡単に言ったらケンイチの場合は負荷を99%くらいでギリギリ壊れない無茶な修行なのと
闇は壊れるのを前提でやってるからそこが一番の違いだね
静動轟一なんかが何も考えず使うと身体が負荷に耐えられないけど静と動をバランスよく使って初めて使えるやつでもあるし過程が大切とはよく言うからね
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34. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 14:36:32 ID:c4NzIwMjI
>>29
一応引き返すチャンスは与えてるからな。
進むと決めたなら仕方ないねって、死ぬほど(文字通り)鍛えて磨き上げてるけど。
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31. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 14:29:05 ID:A1MTYzMzY
金払ってまで自殺するケンイチはすげーよ
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40. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 14:57:25 ID:E1NzkyMDk
>>31
言い方が酷すぎるけどあってるのがさらに酷い
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33. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 14:35:37 ID:A2NzExMzg
上でも言われてるが、殺してるのは梁山泊ではなくてムエタイだけ定期。
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35. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 14:41:50 ID:MyMzk3ODI
あっちは才能ないやつは切り捨てていくからな
死んだらしゃーない、切り替えていけ次
だがらニュアンスは若干違う
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36. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 14:42:03 ID:YxNjk4Njg
俺は他人に尻叩いてもらわないと頑張れないタイプだからちょっとだけケンイチの環境が羨ま・・・しくないです絶対無理ですごめんなさい
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47. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 15:31:50 ID:IwODEzNjQ
>>36
弱い自分に負けそうならば?
自分を鳥かごに入れ谷へ突き落とせ!

的確すぎるオープニング歌詞
そこまではしたくないというか死ぬ!
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37. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 14:44:07 ID:M0NTcwOTg
この程度死ねば所詮その程度っていうのが闇で、この程度で死んでもちゃんと生き返らせてあげるよって言うのが梁山泊っていうイメージだな
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38. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 14:51:35 ID:IwOTI5Nzg
梁山泊はあくまで有料自由意志地獄巡りだからな、闇は無料強制地獄訪問だから、「若干」ニュアンスが違う
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39. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 14:54:08 ID:AwODE2MTY
>>38
味方にコロされるニュアンスってなんだよ
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41. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 15:03:07 ID:Y1MzI5MTY
梁山泊の師匠たちは弟子に愛情あるし…と思ったけど闇の師匠たちも(一部除いて)弟子への愛情はあるっぽいんだよな
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80. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 18:41:01 ID:U4NTc3MTY
>>41
人を殺したいから殺人拳を使ってるっていう達人は意外といないしな、
あくまで強さを追求した結果が殺人拳だったぐらいのスタンスだし基本は武術の伝承を重要視してるからな
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42. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 15:04:23 ID:MxNTM0NTI
逆鬼おじちゃん助けて…
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70. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 17:22:20 ID:cyNDk3NjA
>>42
よし社会見学いくか!
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45. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 15:16:42 ID:M1MDI4MjY
技の受け方知らないと技できない感じで死に方覚えないと生き残れない感じ?
ケンちゃんがタフすぎるし
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49. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 15:53:39 ID:M0Nzk4MDg
ケンちゃんの才能のなさが悪いよ
才能なさすぎて武田とか他の奴が梁山泊クラスの師匠持って修行したら結構な速さで追いついてこられるし
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53. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 16:02:05 ID:IwODEzNjQ
>>49
師匠らの育成方針もちょっとね
かなり長期間鍛えたのに「土台しか出来てない」という

まあ「この上にどんだけ巨大な城を建てる気なの?正気なの?」という出来映えだけど、土台は土台なんで。。。
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58. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 16:14:41 ID:g4MDk2MA=
>>53
多分あの基礎工事ないとその後の梁山泊の修行に耐えられないから…
0
61. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 16:22:31 ID:U1NjAxNzQ
>>53
才能あるやつは建築しながらあれ?ここちょっと足んねえなって感覚で基礎増やせるけど
ケンイチは才能ないから建築中に基礎増やすと建築済みの城を再建築する羽目になるから
達人になれる保証かできるまで基礎積まんとどっかで詰む
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72. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 17:48:01 ID:Q4OTgyOTI
>>53
地盤が岩盤か沼かって話でな…
0
98. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 02:32:36 ID:EyNTk1Mg=
>>53
天守閣を備えた豪華な城=センスに裏打ちされた高等技術と考えてバカでかい土台すなわちすごい技より普通の技の一つ一つの練度が高いほうがいいみたいな話無かったっけ?
実際ガードぶち抜きして一撃必殺可能な出力とクリーンヒットしても沈まないタフさ持った相手を倒したかったらステータスで上回る必要があるし
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108. 名無しのあにまんch 2022年09月24日 01:07:30 ID:kyNzM0NTY
>>53
教育方針が上モノ(センス全開の技)じゃなく土台(誰でもつかえる基本技)極振りだからしゃーない
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51. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 15:58:42 ID:kxOTA0MzI
兼一は筋肉も内臓も骨も頑丈な上に帷子装備してるからな
殺すにはムエタイが一番よ
0
54. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 16:02:33 ID:kxOTA0MzI
梁山泊で長老の次に強いのって秋雨なのかね
相性とか戦い方もあるけど一影九拳相手に
逆鬼・アパチャイ→互角
剣星→ちょっと怪我する
秋雨→ほぼ無傷
0
62. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 16:27:35 ID:UzOTI5MzQ
>>54
あくまで個人的な印象なんだけど、逆鬼は常識的(当社比)なぶんアパチャイと比べても一歩譲る気がする。
性格が甘いというか優しすぎる(当社比)よ。
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69. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 17:21:52 ID:kxOTA0MzI
>>62
アパチャイはアーガードに活人的に勝ったけど、逆鬼は本郷を殺さず勝つのは無理そうだしな
0
95. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 22:02:31 ID:U3NjQxMjQ
>>69
手加減というか相手を殺さない拳についてはアパチャイよりも逆鬼の方が終始一歩先の描写あるし本人の性格経歴からしてもむしろ絶対に殺すことはないと思う
アーガード相手に活人的に倒したけどそのままでは自分も死ぬとこだったアパチャイと
本郷相手にWKOで引き分けたけど宣言通り本郷に殺させなかった逆鬼でもあるからその比較はなんとも難しい
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76. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 18:07:38 ID:E2MDkzMjQ
>>54
ディエゴ戦とアレク戦比較すると剣星の方が上に見えるけど
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83. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 18:48:19 ID:kxOTA0MzI
>>76
後に一影九拳入りした槍月にも完勝したし、櫛灘にもある意味勝ったしな
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90. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 20:41:14 ID:AyNjEwNTI
>>83
槍月は友人に代理頼んでただけで一影九拳には元々所属してた設定
0
55. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 16:04:08 ID:E2MDkzMjQ
うまく当てないと死ぬ
うまく当てると死ぬ

違うようで違わない
0
64. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 16:54:25 ID:M4MzM1NA=
>>55
ムエタイ使いが出しにくい要因の一つだね
上手くやったのか下手こいたのか結果が同じだから分かりにくい
0
105. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 12:25:56 ID:I4NjYzMzQ
>>64
コーキンが育成した攻撃のみを学ばせたムエタイ軍団への攻撃がそれよね
防御を習得してない相手に上手く当てるとああなるってこと
0
60. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 16:19:51 ID:c4ODUwNjQ
定期的にケンイチ取り上げてくれて嬉しい
やっぱケンイチ面白いな〜!!!好きだー!!!!
0
63. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 16:45:32 ID:g4MjI0NDY
才能があったら臨死体験とか心停止せずに済んだのか?
0
79. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 18:31:52 ID:E4ODg3NjI
>>63
才能の無い人間を才能ある人間以上の存在に文字通り作り変えるのが目的たからね
人道的な方法でその目的を達成するには毎日体の限界を突破するくらいの修行しなきゃ
0
65. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 16:55:10 ID:Y2MTMyMjQ
死ぬほど辛いが比喩ではない
0
66. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 17:01:05 ID:E2MzAwMg=
原状回復できればヨシ!の精神
0
71. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 17:47:22 ID:gwNjUyMDg
私は弟子で実験しているのではない
実験の検証を弟子で行っているのだ
0
73. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 17:56:06 ID:AzMTcxNDI
愛のある実験なのでセーフ理論
0
82. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 18:45:53 ID:A1NjM3NDQ
>>73
入雲竜カイユ「そうだぜーまったくだぜー」
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104. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 10:32:01 ID:A2OTczNDY
>>82
お主のは他者への愛ではなく、自分への愛であろう
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85. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 19:20:39 ID:E2NTM3NzI
>>73
愛ですよ、愛
0
74. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 18:05:15 ID:IwMjQ5Ng=
死んでも再利用できるからお得だね
0
75. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 18:06:57 ID:QzODQwMDQ
「こうすれば確実に殺せる」が殺人拳
「こうすれば確実に殺さない」が活人拳
頂きの高さはどちらも同じだけど弟子を育成するのに向いてるのは活人拳だわな
0
88. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 20:16:14 ID:c0NDUyMTI
>>75
長老の「相手を殺さず自分も死なず、守りたいものを守れるなんてそりゃ最強じゃよ」って険しさなら活人拳のがよほど厳しい気がする
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77. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 18:08:01 ID:QzOTU3ODI
活人拳って無謀な夢を抱いたケンちゃんが悪いよ
でも梁山泊には無謀な夢も叶えてくれるドラえもんが居るから安心してシヌがイイヨ
0
81. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 18:44:52 ID:A1NjM3NDQ
ジュナザード編の最後で長老からの呼び方がケンちゃんじゃなく兼一君になってるのが地味に好きなシーン。
少なからずだけど確実に認めたんだなって。
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84. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 19:10:45 ID:YzMTUzODQ
とはいえだんだかんだで梁山泊は死にそうになる特訓時にツッコミ入れても漫才みたいになるけど不満を師匠に正面から言えるだけまだましではあるのかぁ?…(明後日の方向を見ながら)
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89. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 20:20:36 ID:c0NDUyMTI
>>84
闇の弟子連中って鍛錬に関して不満はなさそうだし、基本弟子・師匠の関係も良好なのが殆どだし(雪山のジェイハンから目を逸らす)
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86. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 19:53:01 ID:MwNzA5OTY
いや、でも闇でもかなりアレな方であろう緒方を代表例に出すのはちょっと不公平な気がするな!
0
87. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 20:01:50 ID:YwNDQ4NjA
じぇ、じぇろにも〜〜〜!!!!
0
109. 名無しのあにまんch 2022年09月24日 01:13:35 ID:kyNzM0NTY
>>87
なお股割り以後はパスワード変わってる模様
0
91. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 20:59:37 ID:MxNzI2NjQ
資質があれば死なないギリギリをさせるのが闇
(死んだら才能がなかったと諦める)
資質があろうと死ぬが、蘇生できるギリギリをさせるのが梁山泊
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92. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 21:26:03 ID:E5OTk0NzI
(昔ふたばの虹裏にアパチャイなりきりうp師がいたなあ)
0
94. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 21:31:35 ID:A1NjM3NDQ
アニメ版、TVは対ラグナレクが本筋だから色々と端折られるのはしかたないと思うけどOVAが文字通りDorD直前で終わったのがモヤモヤした。あそこから本格的に闇やYOMIとの戦いになってくのに。
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97. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 23:53:45 ID:AzMDE4NzY
本誌巻末の読者投稿コーナーにあった
10年後師匠たちと同じように目から光り出してるムッキムキの
ケンイチが忘れられない
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101. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 10:17:03 ID:czNjAxMjc
達人になったケンちゃんは自分も弟子ができたら優しくするのかそれともスパルタなのか気になる
まあ優しくしてても強くならないから結局スパルタにせざるをえないか
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110. 名無しのあにまんch 2022年09月24日 11:17:47 ID:E3NDY2Mjg
>>101
本人は優しくしてるつもりで、自分の受けた修行の八割程度をやらせそう
才能のある弟子ならそれでもあっというまに強くなれそう。でも死にかけそう
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111. 名無しのあにまんch 2022年09月24日 11:18:58 ID:E3NDY2Mjg
>>101
本人は優しくしてるつもりで、自分の受けた修行の八割程度をやらせそう
それでも才能のある弟子が逃げだしそう
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102. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 10:24:31 ID:YzNzkzNDg
まあ梁山泊の場合7分ルールで蘇生セーフだから
闇の場合、弟子同士で殺し合いさせるくらいは普通にやってる(当然蘇生はしない)
死と隣り合わせの修業といっても若干ニュアンスが違う
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