【ガンダム】シャアって強いのにあんまり評価されてないよね…

  • 177
1: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 19:03:57
悲しい
2: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 19:08:00
迷いさえ無ければアムロより強いらしい
3: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 19:08:30
>>2
迷いがないのはもはやシャアじゃない
6: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 19:53:17
いろいろ言われるけど結局>>3に行き着いてる気がする
87: 名無しのあにまんch 2022/06/05(日) 02:17:10
予告でもシャアなど敵ではないとか
なかなか散々な扱いだからな
当初ここまでのライバルにする予定はなかったと思われる
4: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 19:11:37
ジョニ帰では、活躍してるから…
23: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 09:52:34
>>4
画像の艦長に今のあなたは総帥なんだからもうちょっと立場を考えて…って言われた後にこれなのほんと草
27: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 21:18:24
>>23
「…だって赤い機体が、あったから」
28: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 21:21:06
>>27
なんか若いガトーに見えた
5: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 19:17:08
ここ数年でやっと再評価され始めた男
7: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 19:56:34
でもCCAアムロの戦い見てると置きトマホークでライフル使えなくさせてたりファンネル同士で打ち合いしつつ本体もめっちゃ動いてνガンダムと戦ってるしあのアムロ相手に出来て倒せてたかもしれないのはシャアだけだよ
8: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 19:59:08
>>7
シャアの凄さが一番分かるのが対アムロ戦なのがつらいね
12: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 22:27:28
>>8
アムロ相手じゃないと本気になれないシャアさんサイドにも問題がある
10: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 20:04:31
>>8
それ以外ならハマーン&シロッコvsクワトロとかやもんな
17: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 08:49:50
>>10
あの戦いはハマーンもシロッコも手を抜いていたからなんとも、まぁ目的は達成したから総合的に見れば勝ちなんだけども
19: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 09:18:28
>>17
舐めプできるぐらいに機体に差があるからなんとも
20: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 09:21:05
>>17
とは言え隠れて不意打ちを、壊され過ぎるとまずいって状況かつ完全に思考の外だったのに安定のNT演出無しで反応して多少の被弾に抑えたのは相変わらずぱねぇなとはなったわ。
29: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 21:22:44
>>17
ハマーンはともかく遊んだ結果組織的にも個でも敗北に繋がったシロッコが強者か?と聞かれるとね
コロニーレーザー戦はシャアが個よりも組織の勝利のための立ち回りを成功させたことを賞賛すべき(行き当たりばったり感もあるけど
32: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 05:59:56
>>17
ハマーンは舐めプだけどシロッコはガチじゃなかったか?
51: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 21:21:18
>>17
ハマーンはともかくシロッコは本気定期
22: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 09:25:22
シロッコとハマーンもクワトロを追い回しつつお互いを警戒していたからな
とはいえ同じ真似を出来るパイロットが何人いるか考えればシャアはやっぱ凄えよ
11: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 22:26:23
べルチルでは劇場版よりも戦闘面でアムロを追い詰めてたけども、人間としての格は寧ろアムロに完敗だった(家族を作り親になったアムロと家族を求め続け今際の際にアルテイシアに思いを馳せたシャア)
それが劇場版では、戦闘ではアムロに唯一一太刀(コクピットスレスレ)を浴びせつつも五体満足のνガンダムに実質殴り負ける→アムロが父親じゃなくなったこともあって二人揃って理想とどーしようもないプライドとが混濁した口喧嘩をしながらもつれ合って光に飲まれていくという…
9: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 20:01:33
総合スペックなら文句なしに最高なんだがメンタリティが足を引っ張りすぎる
13: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 22:27:45
シャアってアムロに5割位の確率で勝てる実力あるのに残りの5割引き続けるイメージある
16: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 08:48:18
この二人はお互い強すぎて比べる対象もお互いしかいなくなるからね
アムロ以外と比べられればシャアは確実に勝てるけどそれで嬉しい?てなるのが悲しいところ…
14: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 22:36:28
立ち位置的に不遇にならざるを得ないZ時代ですら、MAだと思ってたアッシマーが空中で可変するのを見てから、カミーユとかみたいに感じてでなく見てから回避行動とったり細かい描写でやっぱこの人すげぇわ。そしてニュータイプ能力的にはやっぱりゲームで盛られ過ぎなんだ。と一々思わせてくれる。
24: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 09:56:13
技量が高いことは伺えるんだけどニュータイプ能力や機体の性能差で黒星つけられることが多い印象
25: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 09:59:41
上でも出てるけどジョニ帰だとマジで理不尽なまでに強いからな…
キマイラ隊&ヤザン&ジョニ子がまとめて圧倒されるのは規格外すぎる…
31: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 05:47:24
>>25
おいその赤く塗った
ディジェの頭
どこから持ってきたんや
43: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 20:52:30
>>25
ここまで出てきた「先の大戦の生き残りの煮凝り」みたいなハイレベルなMS戦にいきなり乗り込んでそいつらまとめてボコしたの正直本当にシビれた。ノリにノッてるならここまでやれるだろうな!みたいな感じ。ヤザ……ヴァースキが「以前戦った時は……」ってなった後「次に活かす。今度こそ」ってなるのもいいんだ。
34: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 06:40:33
パワーダウンとかサーベルの出力負けとかでサザビーが雑魚って言われがちなのも酷い
νガンダムとは少し方向性違うけどめちゃくちゃ高性能だよね
36: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 10:46:48
>>34
アムロはアクシズ落下阻止が最優先だったからνガンダムのエネルギー消費を抑えてシャアと戦ってたんだろうな
シャアはアムロを倒すこと最優先だったからサザビーのエネルギーがνより先に落ちた
45: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 20:57:23
>>36
そうだったんか…
てっきりパワーダウン直前に受けたバルカンの当たりどころが悪かったと思ってた
38: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 20:44:34
>>34
方向性が違うどころか、ZZ並みかそれ以上のスーパーマシンだよ。
ZZと同じく燃費が悪いけど。
53: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 21:24:31
>>34
武装がね…
νは実弾とビームがバランスよく装備されているけど
サザビーはビームばかりで実弾は殆どなかった
そのせいで互いに雑魚を相手していたけど
サザビーは雑魚相手にもエネルギーを消費せざるを得なかったという…
55: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 21:25:54
>>34
大火力のサザビーと継戦能力のνだからなぁ
35: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 06:44:25
なぜかサザビーのコックピットが頭にあるとわかっていてそこを殴打してくる天パが怖い
37: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 20:41:56
作中の描写がシャアに情けないイメージを与えてる。
性能的に遥かに上回ってるジオングでガンダムに引き分けたり、サザビーでνガンダムに負けたり。
特に逆シャアは頭にNT能力増幅装置までつけて、アムロとNT能力をほぼイーブンにした上でボコされるし。
あとは、無名の雑魚には無双するけど、名ありのパイロットには苦戦したり勝てなかったり。

アムロに勝てなくても、名ありの敵パイロットをシャアが倒す描写がもっとあれば印象も変わったんだろうけどね。
一年戦争では途中からアムロに負け続ける描写しか無いし、Zではアッシマーにカミーユと2人がかりで勝てないし(アムロは7年のブランクがある状態でアッシマーを倒す)。
アムロと戦って毎回生存してるだけでシャアも十分凄いんだけども。
40: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 20:47:03
>>37
むしろあの当時オーバスペックのジオングいきなり渡されて慣らしもせずにガンダムを知り尽くしたアムロ相手に相打ちまでいけてる時点でおかしいんだ
39: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 20:46:11
アムロがクェス&ギュネイをボッコボコにしたみたいなTUEEEって描写はシャアにはないの
82: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 23:08:28
>>39
逆シャアじゃなくて初代だけどジャブロー戦の赤ズゴックでジムを撃破した後立ち上がりつつニヤリとする一連のシーンは子供心にメチャクチャカッコ良かった
なおその後
42: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 20:50:03
>>39
アムロと互角に戦う&ロンド・ベルのジェガンをものの数秒で5機破壊
十分じゃろ
47: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 21:04:34
>>42
サザビーでジェガン相手に無双できなかったら、逆に弱すぎる。
46: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 21:03:16
>>42
逆シャア当時のロンドベルのパイロット達って
グリプス戦役と第一次ネオジオン抗争で既に優秀なパイロットを結構失ってて、あまり強いイメージないわ。
UCで優秀なパイロットとMSを補充されてたけど。
57: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 21:29:35
>>46
グリプス戦役はほぼジオン残党のエゥーゴと思想ばかりの玉石混交なティターンズで
第一次ネオ・ジオン抗争は良くも悪くもジュドー達のおかげで連坊にはほとんど被害無いしで
まだまだ戦える年齢として残ってるベテランが多くいる時代だぞ
しかもその上アムロが隊長としてシゴいてる時期なので
主力を多く失った後のUCよりも多分強力だ
61: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 21:33:36
>>57
ロンドベルのパイロットは元カラバから徴集してて
カラバのベテランパイロットは死にまくってるから
パイロットはそんなベテランじゃないってパンフレットに書いてあったような
67: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 21:45:34
>>61
それは第一次ネオ・ジオン抗争直後の話じゃなかった?
56: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 21:29:05
継戦能力以外は全てサザビーが性能的に上回ってて、エネルギーダウンもνガンダムの攻撃を受けた損傷が原因だから言い訳にならんでしょ。
58: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 21:31:00
>>56
腰のパイプは損傷している描写がないので
完全に継戦能力の問題だぞ
59: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 21:31:14
サザビーのエネルギーダウンって、機体全体のエネルギーのことじゃなくて、腹部の損傷したメガ粒子砲のことの筈
60: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 21:33:22
>>59
それはファンの考察の一つで
公式で言及されたことはないし
そもそも実際に損傷している描写は無いというのが今のところ確定している事実だ
62: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 21:35:36
>>60
マジ?マジならそのあたりの事実を確認できるソース知りたい。
プラモの設定資料とか?
69: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 21:46:36
>>62
破壊されてないのは映画見ればわかるよ
作画ミスとかではなくただのワンシーンも破壊されてる様な描写はない
71: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 21:48:28
まぁあんな腹ビーム撃ちまくればパワーダウンくらいはしても不思議じゃないし
72: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 21:50:33
ZZのハイメガキャノンもそうだけど
燃費悪い武器だから
だからって負けの言い訳にはならんけど
54: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 21:24:36
アッシマーの人とかヤザンみたいなエースパイロットをシャアが倒してたら印象がもっと良くなってたと思う。
41: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 20:49:22
いわゆるネームドパイロットをほぼ落としてない(ウッディ大尉くらい)から雑魚、なんて言われてたりして悲しい。
正直比較対象が悪い。アムロだぞ?そしてそのアムロを抑えたり追い込んだりしてるんやぞ?宇宙世紀トップクラスの名パイロットですよ彼は。親の名前のプレッシャーやら幼少期の追い込まれ具合やら色々悩んでて情けないだのなんだの言われたりするけど本当に魅力的でいいキャラしてるよね。
48: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 21:16:10
>>41
一年戦争の外伝でよくあるジオン主人公がガンダムに遭遇してみたいなのの連邦主人公版もやってあげないとだな
44: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 20:54:50
比較対象がずっとアムロなのが悪い
52: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 21:21:21
アムロと戦うとネームドパイロットだろうが死ぬって印象あるけど。

シャアにはそこまでの絶望感はないな。
49: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 21:18:02
シャアが一方的「流石私のライバル!」って熱くなってるのに、アムロはシャアをシカトして淡々とアクシズのエンジンの破壊とかを優先してて
そういえば、アムロってア・パウア・グーの時も、シャアのジオングを無視して味方を支援して取りつかせるを優先するし、戦場で物事の優先順位を間違えない所がある。
シャアは「アムロのガンダムはどこだ〜」ってしてるのに、アムロは「シャアにかまってる場合ちゃうわ」って感じで寂しい😔
50: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 21:19:34
>>49
ガンダム降りてアクシズに入っていっちゃうしなあ
64: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 21:41:52
アムロもたいがい電波な発言してるのにシャアばかりネタにされがちなのも
65: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 21:43:04
>>64
言うてサボテンの花を超える電波発言はなかなかないし
66: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 21:45:11
ララアの「シャアを虐める悪い人だ!」って台詞が悪いよ〜。
まるでシャアが弱いみたいじゃん。
68: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 21:45:58
>>66
まぁシャアのメンタルが弱いのは誰も否定しないかも
70: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 21:48:25
ララア関連を持ち出すとマジでシャアが情けなくなるからやめろ
63: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 21:38:02
NT能力軽視されてる感あるけど無数に飛んでくるミサイルの中から核を感じ取ったり
入り乱れた戦場でアムロとクェスを感じ取ったり結構すごくない?
75: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 21:59:57
シャアのNT能力はZで明確に低めに描写されてるし、
NT能力より経験と技量でカバーしてるイメージだわ。

あと、アムロは連邦ジオン合わせて、一番MS同士の戦闘経験がある設定だからシャアや他のネームドより強いのはある意味当たり前。しかもNTだし。

シャアが初めてアムロのガンダムと戦闘した時に、味方のザクを失った事を揶揄されて「歴史上初めてのMS同士の戦闘なんだぞ!」ってキレてたし。
76: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 22:05:50
>>75
ジオン兵が歴戦のパイロットみたいに描写されるけど
、MS同士の戦闘という点での経験値は連邦もジオンもあんまり変わらないんだよな。
操縦能力の高さはジオンが先行してたから始めは連邦より上回ってたけど、それも終戦間際じゃ学徒兵になってそのアドバンテージも消えたし。

話を戻すと、アムロが一番MS同士の戦闘経験もNTとの戦闘経験も多いんだし、そりゃ一番強くなるよって感じ
77: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 22:13:12
シャアがアムロに負ける時って毎回戦場で他のことに気を取られてる印象。

セイラに気を取られてゲルググの片腕を切られたり
ナナイに気を取られてνガンに後ろから殴られたり

途中まで互角で戦ってるのに、いつも肝心なタイミングで女に邪魔される。

邪魔がいないジオング戦では実際相打ちだったし。
78: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 22:17:42
>>77
ピンチの時は大体なんかに気を取られてるってのはカミーユと一緒なのにあっちは高すぎるニュータイプ能力故でこっちはマルチタスクやしがらみ故なのがなんともそれっぽさを出してて好き。
85: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 23:16:28
>>77
大体ジオングはぶっつけ本番だしね
性能で勝るってもアムロは覚醒しまくって扱いなれてるガンダムもマグネットコーティングまでしてるし
相打ちはよく頑張った方だと思う
79: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 22:20:58
シャアの強さって、強いには強いけど絶対的安心感はあんまりない。

アムロに勝てないのはともかく、Zで苦戦しまくってるのがな。
ティターンズは強いって言う割に、アムロはZでも相変わらず無双するしで、どうしても対比しちゃう。
86: 名無しのあにまんch 2022/06/05(日) 02:02:55
メンタルは不安定だしNT能力ももう一つな感じだけどそれ以外は全能力化け物だと思う
まあ、おかげで安定感は皆無だけど

元スレ : 強いのにあんまり強さ評価されてないよね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:03:17 ID:E3NDkzMjA
なんか達観してるようで全然感情で動き回ってるからな
ぶっちゃけシロッコやハマーンの方が大物に見えるし
クローン?の全裸さんの方が大物感はある
0
13. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:17:22 ID:g0MjY0NDA
>>1
けど全裸さんは迷いがなさすぎて大物感は出ても人間味が失われてる
0
60. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 19:34:11 ID:ExMDg4NDA
>>13
迷いのないシャア=全裸なんだろうが、全裸がアムロに勝てるとは思えん
0
99. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 21:05:43 ID:M0NDUzMjA
>>60
まあ自分をシャアだと思い込んでるだけの異常者ですし
0
159. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 06:35:02 ID:g2NTc4MDY
>>60
お互い全く意思疎通せずに戦うだけなら結構良い勝負になりそうだと思うよ
通信なりNT通話なりでレスバが始まったら負け確定しそうだけど
0
15. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:17:32 ID:Q2ODU1NjA
>>1
でもあんなのはシャアじゃないんだよなあ
0
59. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 19:29:24 ID:g5OTY4NDA
>>15
ミネバ様ご機嫌麗しゅうございます
0
63. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 19:37:31 ID:I0OTgwNDA
>>59
アンジェロ大尉落ち着いて
0
113. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 21:43:19 ID:AxNjUxMjA
>>1
ハマーンは「甘いな!」の一言でしがみついてきた百式をファンネルでダルマにしてるし
0
148. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 01:18:13 ID:c1NDEyMDU
>>1
全裸の余裕は求められる役割をこなすこと以外に興味ないことから来るものだし、結局は誰かの傀儡でしかないから大物感はあっても大物ではない。
0
2. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:04:42 ID:QyOTE2ODA
お母さん…!? うわっ(ドン引き)
0
14. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:17:31 ID:U5NzY5NjA
>>2
なんでや!機体が揺れて驚いただけやろ!
0
40. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:45:06 ID:QzOTgyMDA
>>2
スパロボとかで再現されるとセリフだけだからマジでドン引きしてるみたいに見えるんだよね
0
96. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 21:00:40 ID:EzOTE0MDA
>>40、70、77
この「うわっ」はドン引きしたセリフでこそないけど、じゃあ「ララァは母になってくれる存在だった」ってセリフにドン引きするかしないかで言えばしそうだから…
アムロ自身、一年戦争中に父離れも母離れもそれぞれ終えてるから余計に
0
66. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 19:39:24 ID:I0OTgwNDA
>>2
何やってもコレよね
0
70. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 19:56:52 ID:g3MTE1NjA
>>2
シャアを馬鹿にするときにこのうわっが別に引いてる意味であったわけではないのを把握してる人はどれくらいいるのだろうか
0
105. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 21:24:50 ID:YyNDY4ODA
>>70
まあドン引きのうわぁ!じゃなくてもその前の流れだけで情け無いし…
0
147. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 01:14:55 ID:YzNjMxODI
>>70
分かっててもアムロとシャアの最後の会話がこれって言う意味ではネタにしたくなる
0
165. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 10:19:15 ID:ExNDk3MTM
>>70
逆シャア見てる人は一人残らずちゃんと分かってるよ
というか、そもそもネタだって流石に皆分かってると思うよ…
0
77. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 20:09:26 ID:I3ODQ0NDA
>>2
ネットで聞きかじった層にネタにされるけど映像見ればドン引きしてるシーンではないとわかる
0
142. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 01:01:41 ID:E3NzMzNDI
>>2
また原作ろくに観てないニワカか…アレはシャアの発言に引いてるんじゃないと何回言えば…
0
3. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:06:07 ID:c0OTA3MjA
アムロと渡りあっている強さやネオジオンをまとめ上げるカリスマと指揮力はみんな認めているんだ
だけどハマーン、レコア、クェスの扱いや最後のララァへの想いが物凄くマイナスイメージになっているんだ
0
76. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 20:09:23 ID:U2OTk2NDA
>>3
名有りでも難なく掃除してのけるアムロ相手に、何度も戦って生存してる時点で異常なのよな
0
4. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:06:09 ID:EwMDU4NDA
強い名有りのキャラを倒してないからって意見を聞いたことあるけど、主人公のライバルで名有りのキャラを数多く倒したのってカテジナさんくらいじゃないかね
0
32. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:37:21 ID:EwOTc2NDA
>>4
なんでや!ガルマとキシリア倒してるやん!!
1stだと連邦のネームドが少ないから仕方ないが、ウッディ大尉倒したとか言っても箔は付かないよねぇ
0
52. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 19:17:03 ID:Q2OTY5NjA
>>32
どっちも大物ではあるが強くはないだろ
0
94. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 20:41:34 ID:EwMzAwMDA
>>52
さすがに騙し討ちは強さにはカウントされないな
0
56. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 19:26:47 ID:QwNTM1MjA
>>32
謀殺定期
0
5. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:06:28 ID:E3MDYwODA
ネームド落としてるのに雑魚扱いされるジェリドさんもいるし
特に戦績残してないのに強い扱いされるガトーもいるし

シャアさんはゲルググ時代に一旦引き離されたのが悪いイメージに繋がってると思うの
0
38. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:44:42 ID:M3ODA0MDA
>>5
ジェリドさんはなんかこう…
ビームサーベル抜いとけよお前!
っていう懐まで潜り込む技量はあんのよな

なんかクリンチしちゃうんだけど
0
71. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 19:56:56 ID:Q2ODU1NjA
>>38
多分サーベル抜いたら殺気で反応速度上がるし逆に組み付けないぞ
0
138. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 00:13:19 ID:UxOTIxNTY
>>71
カミーユってジェリド相手だと何故かセンサー利かないのよね

元々攻撃察知系の感知は得意じゃなさそうなんだけど、
フォン・ブラウンでシェルターに隠れる時とかも全然側にいるの気付かないし、ジェリドがニュータイプじゃないにしても
ニュータイプ演出描写が多いΖにしては鈍い感じ

ジェリドは対カミーユバリアスキル持ってそう
0
150. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 02:30:08 ID:E1MTgwNzA
>>138
カミーユのNT力って大体他人のピンチの時に発揮されてて
自分の戦闘の時にはあんま発動してないんだよな
むしろ他人のことに気を取られて目の前の敵に集中できてないような描写になったりする
0
45. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:53:55 ID:kwMTkwMDA
>>5
ジェリドは感情爆発してるカミーユ相手が多かったのが可哀想すぎる
カミーユは元からプチモビ大会優勝者で初乗りでガンダムmk2を人間相手に精密操作できる化け物ニュータイプ、さらに後半はバイオセンサー付き

ガトーはコウが相手だから強キャラな印象がある。いや、ウラキ少尉も凄いんだけど……
0
151. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 02:33:03 ID:E1MTgwNzA
>>45
いや序盤の母親の件以降はジェリドが一方的に感情爆発させてて
カミーユはジェリドに対しては冷静なもんだったろ
忙しい時にジェリドがしつこく絡んできて今それどころじゃねえ!みたいな扱いだった
0
72. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 19:58:06 ID:Q4NDcwODA
>>5
ガトー強いだろ
宇宙世紀では撃墜数ぶっちぎりのNO.1だし
0
121. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 22:24:48 ID:AzMDkzMjA
>>72
そんな記録ないぞ
0
141. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 00:56:56 ID:c1NDEyMDU
>>72
ジオンに限ってもtop5にすら入っていないぞ適当言うな。
0
157. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 05:35:22 ID:E2Njk5Nzk
>>141
公式で連邦軍の1/3を撃墜してるんだよなあ・・・
0
143. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 01:03:32 ID:E3NzMzNDI
>>72
うーんこの捏造
0
149. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 01:53:09 ID:EzODUyNDQ
>>72
多分0083でのアトミックバズーカでの撃墜数の事を言ってるんだと思われる
あの一発だけでとんでもない数落としてるから実際に数えたら一位になるかもしれない
0
171. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 14:00:39 ID:A2MTY3NzY
>>5
ナレーションですでに敵ではなかったとか言わせたのが悪いよ
0
6. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:06:54 ID:A0MDk2MDA
ジオングは不慣れって擁護は認めない
あれ以上に性能どうやって発揮するんだよ
全部使っただろう
0
16. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:18:35 ID:E2MzI1MjA
>>6
そらもう胴体で抱き着いて頭離脱からの狙撃よ
0
20. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:22:34 ID:kxOTI4ODA
>>6
なんか相手、指ビームの中を潜り抜けて来るんスけど?
0
78. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 20:10:22 ID:EyMzI2NDA
>>20
描写見る限りシャアは十全に使いこなしてるよな
アムロがガチで化け物過ぎるだけや・・・
0
27. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:32:27 ID:g3OTczNjA
>>6
あの時点だとナレーターから「もはやシャアはアムロの敵ではなかった」とまで言われるほどパイロット技量に差があったからな…
CCAではよくあそこまでアムロを追い詰めたよ
アムロって歴代NTでも最強のパイロットとまで言われるほどのパイロットだからな
0
62. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 19:35:58 ID:EwOTc2NDA
>>27
あの時のアムロと戦って生還してるのがヤバい
異能生存体かよってレベル
0
163. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 08:17:16 ID:Q3NDk1NzQ
>>27
シャアはなんかクワトロ時代よりCCAのときのほうがニュータイプ能力もさらに向上してるような気がするし、打倒アムロのために地道に研鑽を積んでいたのだと思う
0
64. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 19:38:45 ID:Y2MTQ4NDA
>>6
ジオングはガンダム戦記に付いてきたアニメだと速攻でジムとサラミスとボール隊落とす無双してたな

アムロが割って入らなかったら一人で戦局変えてたレベル
0
79. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 20:11:45 ID:EyMzI2NDA
>>64
あのアニメほんとすこ
敵視点のアムロの恐ろしさの描写が凄すぎ
0
124. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 22:28:31 ID:AzMDkzMjA
>>6
不慣れ、初乗りでもそれだけ機体の性能活かせるのは非凡な才能では?
0
175. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 21:37:46 ID:Q5MTczMzg
>>6
サイコミュ搭載兵器にテストも無しに搭乗する時点でありえん話よ
むしろあそこまで乗りこなせるのは異常だわ
0
7. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:07:54 ID:E4OTE5NjA
あんなに活躍して評価されてないの?
0
21. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:23:00 ID:IxNDU3NjA
>>7
弱いとは言われてないが馬鹿なことをやりすぎた
0
33. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:40:03 ID:IyNDMzNjA
>>7
評価されてないわけはないけど、プラス方向にもマイナス方向にも両方に評価材料があってマイナス面が目立ってしまう印象はある
個人的には、操縦技術は文句なくトップクラスだけれどNT能力でトップに劣る描写がちょくちょくあるのが原因の気がする

例えば、センサー有効半径がガンダムの14倍くらいあるジオングでガンダムに懐に入られたり、キュベレイ相手に接近戦ではファンネルが使えないと思ってしまったり(実際は普通に使えた)、ミサイル群の中に核弾頭が混じっているのに気付かなかったり

操縦技術は高いがNT能力はトップクラスに劣るというのは事実かもね
0
120. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 22:22:45 ID:AzMDkzMjA
>>33
> ミサイル群の中に核弾頭が混じっているのに気付かなかったり
これは明確に違う
第一波での核ミサイルはギュネイが全弾撃破
第二波をシャアも核を探り当てて全弾撃破
しかし、第一波で全弾撃破された事からブライトが時間差第三波にも核を撃った
だから直後の「やるなブライト」のセリフに繋がる
ここはブライトも第二波もシャアなら撃ち落とすと読んだ上で、撃ち落とせないタイミングで第三波撃ち込んだわけだ
0
93. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 20:36:34 ID:EyNjg4NDA
>>7
世界がシャアに求める活躍がそれじゃないってのが1番大きい
0
111. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 21:39:11 ID:AxNjUxMjA
>>7
ギレンがMSや戦闘機の撃墜数誇ってたら馬鹿か?ってなるだろ、それと同じ
0
160. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 07:11:06 ID:k1ODY4MzE
>>7
ネットではラスボスポジションが評価されずにネタにされやすい傾向がある
バーン様とか藍染とか
一種のミームだと思われる
0
8. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:10:19 ID:Q5ODkzMjA
連邦側のパイロットはアムロの次が遥か格下しかいなかったし
それ相手に無双してもな
0
123. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 22:27:11 ID:AzMDkzMjA
>>8
撃墜数ならアムロより上いるんだよ
まあ連邦の撃墜数はジオン軍程正確ではないし、アムロも水増しされてるんだが
0
126. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 22:52:49 ID:UxMjM0ODA
>>123
その記録は逆にジオンも物凄い水増ししてるって設定に変わったぞ
まあジオン側のMSの撃墜数と、連邦側のMS投入時期、投入数見比べたらおかしいだろこれ! って有様だったから仕方ないね
0
172. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 14:02:18 ID:A2MTY3NzY
>>123
そもそもアムロは戦争後半に登場してるんで↑がいるのはおかしいことじゃないはず
なんか2位まで行ってるのがおかしいんだ
0
139. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 00:32:58 ID:A0Nzg4NzM
>>8
あんなのに食らいつける奴が何人も居てたまるか
0
9. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:10:33 ID:c1NDYxMjA
天パが悪いよ天パがー
0
133. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 23:47:17 ID:AyMzMxMjA
>>9
ぶっちゃけ本当に天パが悪い
アイツが強すぎるせいで負け続けてる=強くないになってる
一方でそんな天パと結構やり合えるシャアすげぇにもなる
まぁ天パが歴代最強パイロットほぼ確定なんで体面は保ててるけどさ
0
152. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 02:35:18 ID:E1MTgwNzA
>>9
だから最後に「お前さえいなければ!」という本音が出る
よくアムロとシャアは実は仲が良いとかいいライバルとか言われるけど
アムロの存在がシャアを歪めたことは紛れもない事実なんよね
0
10. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:15:38 ID:g1MzI4MDA
ヤザン後ろから蹴っ飛ばそうとしたらバックブースター炊かれて背面タックル食らった時最高に楽しそう
0
67. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 19:44:50 ID:EzMzIwMDA
>>10
転生してシャアとヤザンとアムロとカミーユで格ゲーやってて欲しい
(シロッコは強いけど嫌われてそう)
0
11. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:16:19 ID:E2MzI1MjA
完璧なシャアことフロンタルは止めろバナージ君以外魅力皆無やしシャアはあの情けなさがええねん
0
12. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:17:20 ID:MwNDU2ODA
迷いが無かったら強いとかアムロには塩送っちゃっただけだからとか擁護意見もあるけど、そういうの全部ひっくるめてシャアでしかない
0
122. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 22:25:54 ID:Q2MjAyNDA
>>12
富野の言葉を抜粋すると、迷いを捨てても勝利者にはなれない不遇の人なんだな

アニメック86.5
「シャアが”悩む”と言う事から脱してしまったとしたら、彼は途方も無く強いでしょう。」
「もう狡猾な手段なんか使わなくてもやれてしまう位、強いでしょうね。まず、アムロなんかは、何も知る前に殺されてしまうでしょうね。」
「けれどね、結局彼がそうやっていったとしても、最後には敗けていく人だろうね。」
なおハマーン、マシュマーは小悪党
NT87.4:ジュドーはアムロとシャアの出る幕なくした強いキャラ
0
17. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:19:52 ID:AxMDQwNDA
現実と同じく印象が1番って事やね
0
18. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:20:43 ID:QxODgwNDA
設定でいくらアムロより強いですよって言ってても実際にそれが描写されてなきゃ意味無いんだよ
0
19. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:21:40 ID:U1NDg0MA=
ぶっちゃけご都合展開が無ければほぼカミーユ完封してたシロップやジュドーとギリギリ相討ちまで追い込んだハマーンのが描写的には強く見えるよね
0
22. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:24:22 ID:kwMTkwMDA
富野監督曰く 「感性はOT(オールドタイプ)」。
個人的な確執や過去といったしがらみに縛られており、積極的に「分かり合おう」といった姿勢がないらしい。
「パイロット」、「政治家」、「NT」、それぞれで高い才能を持ちながら、人間の業からは抜け出せなかった悲劇の人物。

富野監督がZZ放送前のインタビューで、
「シャアが悩むと言う事から脱してしまったとしたらアムロを狡猾な手段なんかは使わないでやれてしまうくらい強い。アムロは何も知る前に殺されてしまう」と発言したのは有名。
ただし、その後に「それだけ強いとそれこそシャアに勝てるニュータイプを出さない限りドラマはあっという間に終わってしまう、 つまりはTVシリーズでガンダムが続く限り、ひょっとしたらシャアは出てこなくなるかもしれない」とも語っている。

また、ZZガンダム放映後のインタビューでシャアが出演させるとしたらどうしたかという仮定だが、シャアは自分がザビ家をやっていいという所まで堕ちてハマーンを殺しアーガマと敵対する立場になるという。
そんなシャアを悲難して殺しにでも来るジュドーに負けそうになったシャアは怒って悩みを捨てて、本当に強いシャアになるのだ。しかし、結局彼は負け続ける男だと富野監督は語っている。
0
58. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 19:28:56 ID:QwNTM1MjA
>>22
やっぱり負けるのか…(困惑)
0
82. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 20:16:15 ID:MwMDgzNjA
>>22
シャアに限らず大体のニュータイプって分かり合おうという姿勢なくない?

受け取った感情に抗うイメージしかねえぞ
0
92. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 20:33:59 ID:g0NDY0ODA
>>82
シャアは常に生まれを秘密にしていたり、本当の目的を隠してたり、自分を偽って分かり合おうとはしない。自分を道化に喩えるくらい虚像に塗れた男

アムロやカミーユにジュドーは基本的に秘密もないし、相手の言うことは受け止めて、それに対して自分の感情を偽らずに思い切り発露してくる
0
110. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 21:33:59 ID:czOTc1MjA
>>22
ジュドー>迷いを捨てたシャア
ってことね。
0
23. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:25:01 ID:EwMjg2MDA
角待ちミサイル避けれる程度には強い
0
24. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:26:12 ID:UyMTUxNjA
スレでも出てるがシャアは初代のズゴッグに乗ってたときが一番強キャラ感あったと思うな
ガンダム無双でもジャブローMAPはシャアがどんどん味方を蹴散らして赤陣地に染めていった印象が強い
0
25. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:26:35 ID:k3NzA0NDA
クワトロ時代は「アムロと違ってレギュラーキャラ」だからあんまり活躍させると主人公食ってしまう上に
「前作ライバルのためわざわざ描写せずとも強キャラ設定」なので
適度に苦戦させることで相手の強さを表現できるポジションだからしょうがない部分もあるんだ
0
48. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 19:02:01 ID:M3ODA0MDA
>>25
前作主人公と前作ライバル活躍させまくって本作主人公悪役にしちゃったアニメありましたねぇ
0
53. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 19:19:32 ID:Q2OTY5NjA
>>48
主人公じゃなくなったからセーフ
0
128. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 23:11:19 ID:M4OTk0NDA
>>53
でもシャアさんも第1話からEDクレジットトップだったような…
0
154. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 02:44:38 ID:E1MTgwNzA
>>128
でもZの主人公がシャアだなんて思ってる奴おらんやろ
0
65. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 19:39:01 ID:I0OTgwNDA
>>25
ブライトさんに尻ぶっ叩かれつつカミーユに鉄拳食らってるぐらいのポジションが良かったのかもしれない
0
167. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 10:31:09 ID:UyMzUwODM
>>25
テリーマン現象だなw
0
26. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:27:45 ID:ExNjc1MjA
自分がみたガンダムはオリジン、逆襲のシャア、閃光のハサウェイのみっつなんだけど、シャアの対するイメージは「キザ」「色んな場所で色んな女に調子いい事言ってる」「でも乗ってる機体はかっこいい」の三点だな。
0
37. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:43:59 ID:E1NjY0NDA
>>26
逆襲のシャアのときのシャアは34歳くらいのはずだけど、
今の自分の半分の年齢の少女(ララァ)に
ずっと捕らわれ続けてると考えると別の一面が見えてこない?w
0
144. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 01:06:32 ID:c1NDEyMDU
>>37
故人は歳を取らないんだから、亡き人を忘れられない人に対して年齢を元に別の側面とか言い出すのは悪意しか感じないんだよなぁ…
0
145. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 01:08:25 ID:E3NzMzNDI
>>37
ゆうて、シャアとララァって当時3歳しか違わないぞ?
流石にそれをロリコン呼ばわりは酷いわ
0
153. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 02:43:35 ID:E1MTgwNzA
>>37
幼くして亡くなった子供の部屋をそのままにしてたり
仏壇にずっと子供向けのオモチャやお菓子を供え続けてる親に
「いつまで子ども扱いしてんの?w」とか言える?
0
44. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:53:45 ID:M3ODA0MDA
>>26
30半ば過ぎてくるとな

なんかわからんけどシャア好きになってくるんよ
俺も子供の頃はなんか赤くて上から目線な割にはよー負ける人くらいな印象だったんだけど
0
108. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 21:32:47 ID:c3NDM4NDA
>>44
俺は逆に人間としてダメすぎる点で評価下がったぞ
昔はツエーカッコいいとか思ってたが今は嫌なことからここぞで逃げる中途半端な男と思うようになった
0
118. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 22:15:14 ID:c0Nzc0NDA
>>108
なんか自分の中の理想の自分と
周囲の期待に応えなきゃいけない大人の自分を求められることの苛立ちが結構わかってきちゃうんだよなぁこれが

それがないならきっと貴方は大人に成長してるんだよ
羨ましい
0
28. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:33:18 ID:QwNjA0MDA
他の能力、政治的役割などが強力だが、パイロットとしてもアムロに劣るにせよ勝負が成立する時点で超スゴいのは間違いないんだ。
本来金メダリストと銀メダリストの差はそこまで極めているなら微差の筈なんだが、何しろ相手がアムロだからなぁ。
勇次郎と刃牙がずっと戦っているような話なら、誰も刃牙を強いと分からないみたいなものかな。
0
29. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:34:56 ID:EwOTc2NDA
シャアには評価すべきポイントは多いんだけど、キャラとしての弱みと隙が親しみと人間味に繋がってガノタにとって宇宙世紀におけるアイドル(または玩具)に昇華されてるからな
みんな大好きだろ?シャア
0
31. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:37:04 ID:E3MDYwODA
>>29
まぁ別の漫画やゲームのスレで盛り上がるのはシャアの話だからな
0
87. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 20:23:12 ID:k3OTkzMjA
>>29
逆にフロンタルはあの人間味の無さこそがキャラクターとしての魅力なんだよな
0
119. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 22:22:34 ID:c0Nzc0NDA
>>87
あいつもあいつで

シャアに皆が望んでいたこと全部やったるわ!

ああ、この世界滅んだ方がいいわ

てイメージ
0
91. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 20:32:15 ID:IxNDU3NjA
>>29
つまり、こうだ
シャアは宇宙世紀ライナー
0
30. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:36:09 ID:U5OTkwMDA
ちょっと前に流行ったバブみを感じてオギャるの祖
さらにSDGsっぽいセリフを放ったり、褐色のララァを溺愛したり現代のトレンドも抑えておられるお方

これは間違いなくニュータイプですわ
0
34. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:41:30 ID:U3MzI5NjA
結局のところ迷い続けてたから本来のスペック出せないのがネックだよな
でも迷ってないシャアはシャアじゃないし、どうしようもないジレンマ
0
80. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 20:15:46 ID:U0OTgzNjA
>>34
比較的悩みの薄いシャアを見たければベルチルを読もう
メスタ(ナナイポジ)にもアクシズはおまけ、本音はアムロと決着つけたいだけ、でもこれが終わったらネオジオン総裁としてちゃんと働くから許して(意訳)って説得しているから戦闘中に邪魔もしてこないんだ
あのアムロを圧倒して実質勝利しているぞ
まあ、赤子バリアには勝てないんですけどね
0
35. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:41:33 ID:Y4OTI5MjA
作中のキャラクターからも視聴者からも死ぬまでもっとできるだろって言われ続ける男
0
168. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 11:12:35 ID:ExOTc1NDg
>>35
死んでも言われ続けてる
0
36. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:43:03 ID:IzNzc0MDA
言うても相打ちとはいえ初代ガンダム落としてるしνガンも丸腰まで追い込んでるからな
アムロにここまで渡り合ったパイロットはそれこそおらんし文句無しで最強格でしょ
0
49. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 19:02:26 ID:E2ODgxNjA
>>36
当時最強の強化人間と最新鋭のNT専用MAまとめて相手して勝つような怪物と互角だからな
大概怪物だろと思う
0
75. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 20:01:42 ID:Q4NDcwODA
>>36
ククルス・ドアン「天パを岩投げて撃墜しました」
0
107. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 21:30:53 ID:IxNDU3NjA
>>75
安彦御大「あれは無かった事に…」
0
39. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:44:48 ID:g5MTI1NjA
NT能力
カミーユ>>>アムロ>>>シャア
パイロット能力
アムロ>>シャア>>カミーユ
政治能力
シャア>>>>>>>>アムロ>カミーユ
0
41. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:47:00 ID:QzOTgyMDA
ビームの隙間とか躊躇わずにすり抜けていくアムロの強さが気持ち悪いレベルなのでシャアが可哀想になってくる
0
42. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:48:28 ID:A3MzA1MjA
ガンダム戦記(PS3)の特典映像見ると初めて乗ったジオング完璧に乗りこなして連邦軍相手に無双してるんだよな 
あんなに癖の強そうな機体すぐに乗りこなせる適応力はホント凄い
0
88. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 20:25:48 ID:k3OTkzMjA
>>42
普通のベテランパイロットは機種転換が間に合わなくて乗りなれた機種使ってるのに……
0
43. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:49:54 ID:UzNjA2MDA
迷いを捨てたシャアはアムロに勝てる、って、MS戦の話じゃなくて暗殺なりなんなりの政治的な手法って言われてなかったっけな?
勝てると言うか、殺せるって発言だった気がする
0
50. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 19:04:44 ID:Y3NTAxMjA
>>43
自分もそう認識してたよ
シャアが本気で動けば、一軍人でしかないアムロを戦場から遠ざけることも暗殺することも出来る
迷いを捨てたシャアと言うのは、そういう策略を取れる人間だと理解している
精神的に吹っ切れたら戦場でアムロに勝てる、という意味ではない
0
57. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 19:27:06 ID:MwMTE4NDA
>>43
「もう狡猾な手段なんか使わなくてもやれてしまう位、強いでしょうね。
まず、アムロなんかは、何も知る前に殺されてしまうでしょうね。」

なので純粋にシャアが強い、ただし迷いが無いシャアは存在しない
0
130. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 23:37:43 ID:g3OTczNjA
>>57
CCAのシャアが迷いがなくなったシャアだと思うけどね
富野発言時点だとCCAがない上にZまでのアムロの話
CCAではベルチル予定だったのを上から「もっとアムロを活躍させろ」って没になったので迷いのないシャアより強くなったのが劇場版アムロである
0
86. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 20:21:05 ID:k4ODE1MjA
>>43
シャアは政治力でアムロに勝てるって発言があった説に関しては明確なソースがないんだよね
アニメックに載ってた富野インタビューだと、狡猾な手段すら要らないって感じだし
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46. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 18:59:47 ID:U0NTAwNDA
ワンピのマルコとかもそうだけどやっぱりネームドに完勝みたいなわかりやすく強いって描写がないとどうしてもイマイチな印象受けちゃうよね
0
47. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 19:01:55 ID:M0NDkwNDA
ザビ家への復讐が終わった後のシャアは結局何がしたかったのか、1年戦争後は何もかも中途半端なキャラだった。
0
51. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 19:10:21 ID:A5NjYzNjA
迷いが無いシャアって頭脳明晰な億泰みたいなもんだよな
0
54. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 19:23:56 ID:AzODUxMjA
1stやCCAはしょうがないにしても、Zの時にネームドパイロットを倒せてないし、割りと苦戦してるのがのが痛い。
さらにメガバズーカランチャーの印象もマイナスに働いてる。
0
55. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 19:24:04 ID:M3ODA0MDA
強そうで弱くはない
でもちょっと情けない

          シャア・アズナブル
0
61. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 19:34:45 ID:czOTc1MjA
なまじゲームなんかでめちゃくちゃ強い印象があるせいで、1stでナレーションに「アムロにとってシャアは敵ではなかった」とかハッキリ言われちゃったり、
Zでザコ相手に格の違いを見せつけるような無双シーンもないので、期待外れという印象を持たれてしまうんだろう。
0
68. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 19:45:31 ID:g2MDM1NjA
普通に評価されまくってる
一部に毒されすぎやろ…
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69. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 19:51:08 ID:QwOTE0ODA
キマイラ隊などまとめて翻弄して「やっぱサイコフレームは強いなあ」からの「今まで使ってなかったの!?」の流れが好き
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89. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 20:28:47 ID:k3OTkzMjA
>>69
即座にジョニーとヴァースキーさんを瞬殺したのは痺れた
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116. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 22:06:20 ID:M2MjcwMDA
>>69
いきなり戦場ピラミッドの頂点に空挺効果してきたスーパーエースには参った
キマイラ隊全員速攻で銀メダリスト落ちだよ
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73. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 19:58:56 ID:g3MTE1NjA
ネット上で散々馬鹿にしてきてよく知らない人にシャアは雑魚なんだな、って認識させてきたからしゃーないよ
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74. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 19:59:20 ID:kxOTk2MDA
評価されてない感も魅力っていうか
色々ダメな奴だけど俺はちゃんとお前の良さわかってるからな…したくなるというか
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81. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 20:15:48 ID:cwNDc0MDA
迷いを捨てたシャアなんて、それはもう物語の登場人物じゃなくて、物語を動かすための舞台装置なんだ
人間のシャアを見たいのであって、機械仕掛けの神になったシャアを見たい訳じゃ無い
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83. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 20:17:20 ID:UyMDQyODA
全裸さんの「こいつシャアじゃねーわ」感は凄かった
0
84. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 20:17:20 ID:g5MjQyODA
認知度低いけど禿小説のベルチルだとアムロを完全に圧倒してるぞ
まあナイチンゲールVSただのνだからと言われるときついけど(ハイνの設定はまだない)
0
97. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 21:00:50 ID:Q4ODYwNDA
>>84
そんなん言うたらアムロは一年戦争で最悪の形で戦死しとるがな
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101. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 21:12:08 ID:Q4ODYwNDA
>>84
小説を引き合いに出したらとっくの昔にルロイに殺されてるまである
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127. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 22:53:55 ID:g5MjQyODA
>>101
いやスレでも漫画引き合いにだしてるしエエやろ
ルロイは別にアムロと戦闘で勝ったわけじゃないし
0
161. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 07:28:50 ID:E1MTgwNzA
>>127
正史ではないってだけでキャラ観とかは小説が一番富野の脳内に忠実なはずなんだよね
アニメ製作上の都合(放送コードとかスポンサーの意向とか)を考慮する必要が少なく
一番富野の本来の構想に近い形でアウトプットされてるはずだから
0
135. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 23:56:09 ID:AyMzMxMjA
>>84
自分で書いてある通り、マシンスペック違い過ぎて何とも実力差とは言い難い
あと分かってるだろうけどベルチルアムロは隣人愛を知ってる真のニュータイプであり、その分カミーユみたいにパイロットとしては強くないからねー
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85. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 20:19:52 ID:g1MDU2MA=
ロリコンなのかマザコンなのかよくわからない人
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102. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 21:14:30 ID:E3MDE2ODA
>>85
マザコンかつファザコンや
結局のところ、幼少期に両親を亡くした欠落を埋められないまま能力だけが増大してしまった歪な怪物や
0
136. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 23:59:05 ID:AyMzMxMjA
>>85
ロリコンでありマザコンでありシスコンでありファザコンでもある
コンプレックス三冠王+サイヤング賞
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90. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 20:31:55 ID:k3OTkzMjA
ジョニ帰の結末はどうなるんだ?
このままだとロレンソ艦長の胃に穴が開くぞ
0
95. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 20:53:14 ID:IxNTg4NDA
νを乗り捨ててアクシズに入っていくアムロを見て、そこで一発撃っておけば片付くのにそうしないのがほんとシャアだなって
逆の立場だったらアムロは撃ってただろうな…
0
114. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 21:47:01 ID:Y5NTQyMDA
>>95
そりゃ伊達と酔狂で戦争ふっかけたシャアと
そいつを徹底的に叩きのめすつもりのアムロとではなぁ
目的が全然違うんだから比較する意味が無い
0
98. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 21:01:59 ID:c2NjQwNDA
他のボス格の敵と比べるとちょっと弱気な発言が多いよな
弱気というか不利な時に素直に焦りが口に出るというか
0
100. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 21:06:23 ID:AyODcyODA
情けないところ多いし逆シャア後のUCNT作品でもシャアがやらかしたせいでミネバやロニやリタが尻拭いしたり悲惨な目にあったキャラが出てきてるから
リタなんかシャアが死後に適当な人間に乗り移って高次元で得た技術でノリで作ったネオジオングとかいう特異点処分しなきゃいけなくなって回避可能だった地獄の運命受け入れなきゃならなくなったし
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103. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 21:20:50 ID:gyMzcyMA=
作中でも自身のニュータイプ能力はアムロより低い事は自覚しているしシロッコからも「ニュータイプのなり損ない」扱いされてるくらいだしなあ
0
137. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 00:03:20 ID:UxOTIxNTY
>>103
アムロよりニュータイプ能力高いのはカミーユぐらいなもの
パプティマス様が言っているのは能力の高低より、
お前全然能力生かしてないやんけ!的なことと思う
0
104. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 21:21:35 ID:MyMTk2MDA
いいからアニメで勝て
としか言いようが無い
いい勝負したとか、逃げ切っただけ凄いじゃなくて勝て
小説や外伝漫画じゃなくてアニメで勝て
0
129. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 23:34:16 ID:Y1MTg1MjA
>>104
ホントそれ「よくよく考えたら~」とかじゃなくシンプルに勝つことが分かりやすい強者の演出なんだよ
強いのは分かってんねん
0
106. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 21:26:45 ID:E3NDM0ODA
アムロに一度も勝てなかった
ネームドキャラを一人も倒していない

この二つがどうしても足を引っ張るんだよね
0
109. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 21:32:49 ID:Y3NjcyMA=
正直天パが強すぎる
0
112. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 21:43:12 ID:kyMTg3NjA
小説版だとアルテイシアの写真が入ったペンダントを肌身離さず身につけてて別方向にキモい大佐
0
115. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 21:53:12 ID:c4ODgwNDA
普通にみてればパイロットとしても政治家としても個人のカリスマも全部すごく高水準なんだけど、定期的に目立つ場面で変に強烈に印象に残りやすい描写をぶっこまれるから、優秀さに気づかなかったりネタっぽく見えてしまう視聴者も多くなるんだよな。
大佐どいてください邪魔ですとか、私の母になってくれるかもしれなかった女性だとか
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117. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 22:09:01 ID:M2MjcwMDA
ジョニ帰で、命は大切なのでヤラレそうな奴は退避させた結果レッドとヴァースキしか残らなかったのは
ここまで足切りラインが厳しい敵なのかと思ったわ
0
125. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 22:44:14 ID:kyODcwODA
>なぜかサザビーのコックピットが頭にあるとわかっていてそこを殴打してくる天パが怖い

ジオングのときは気づかず討ち漏らしたからね……
同じミスをする天パではない

ファーストバトルでザクのコクピット刺し貫いてるし、見破るのに長けてるのよアムロはさ
0
131. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 23:39:04 ID:k0NjMwODA
シャアは最上位クラスの強さを持っているとは思うけど、それはそれとして迷いのないシャアを議論に出すのは違うと思う
富野氏曰く「色々あった末に迷いを脱したシャアはアムロを瞬○する」と言ってて、つまり本編ではその色々が起きなかった訳で、後述してたZZ5本論と合わせて完全なIFの話をしてるのよな
0
132. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 23:41:48 ID:M4NTE1NjA
思い切りが足りないイメージが何故かある
何もしなければアムロがそのまま勝つけどワンチャン突っ切りが通ればシャアが勝ち、実際はそうすりゃ勝率は5割ある。けど突っ切る気合いが足りてないので実際の勝率は0みたいな感じ
0
134. 名無しのあにまんch 2022年09月20日 23:48:00 ID:Y1NTA1NjA
シャアが超有能であらゆるステータスで作中上位なのは疑うべくもないんだけど、じゃあ「強いか?」と言われると、メンタルや間の悪さやその他諸々込みで「強くなりきれない」ってところに落ち着くんだよな。そこが好きだ。
0
140. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 00:45:33 ID:c3OTA1OA=
相手が基本、天パなのが運の尽きなのよな

CCAアムロを、まがりなりにも打倒する直前まで行けるような奴は、宇宙世紀じゃシャアくらいしかいないよ本当
普通に1〜2を争える技量があるはずなんだ。
0
146. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 01:13:02 ID:E3NzMzNDI
アムロを殺せるレベルのパイロットなんてシャアしかいねぇよ
0
155. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 03:04:07 ID:E2MTU4NDc
大佐邪魔ですされたのが悪い
0
156. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 03:33:14 ID:Y3NDc5MjE
信長の野望とかでいうと全能力値95以上で総合力は間違いなくナンバーワンなんだけど……という人よね。
本人の能力と性向が全然違いすぎる。
0
158. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 06:32:38 ID:g2NTc4MDY
多分ジョニ帰のシャアは最高の状態だろうからネームドエース複数相手に圧倒してもしゃーない
ぶっちゃけアムロ相手にする時も色々雑念やら悪霊やらの関係でスペックフルに出せないだろうし、一応立場とお題目的に戦闘エンジョイ勢にもなり切れんからなあ
なんのしがらみも無ければ多分アムロ相手でも五分かそれ以上でいけそう
0
162. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 07:50:20 ID:M1MTM4MTI
大気圏突入の回はシャアの勝ちに含めてもいいんじゃないか?普通モビルスーツが単独で大気圏突入できる能力を持ってるとは思えないだろ

同じく大気圏突入したクラウンのザクは燃えつきてるしな
0
164. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 08:26:04 ID:U1OTg4OTc
頭のアレにニュータイプ増幅装置なんて設定あった?
0
166. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 10:27:47 ID:ExNDk3MTM
MS戦だと間違いなく宇宙世紀最強クラスでアムロと肩並べるんだけど、それを下げる程本人の情けなさが酷い
0
169. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 11:49:29 ID:IxMzk1OTk
戦闘の強さや人望の厚さは間違いなく評価はされている。その評価を上回る圧倒的な情けなさ。
0
170. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 12:38:34 ID:Y0MzcyMjQ
まとめを見るにどうしてもそれ程でもないって評価にしたい層がいるのは分かった
0
173. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 14:04:03 ID:I4ODk1MzI
ネットでネタにされてるだけで宇宙世紀でアムロと双璧をなす強キャラや
0
174. 名無しのあにまんch 2022年09月21日 19:28:45 ID:k5ODA4MTI
なんだかんだ言われるけどあの時代だと教導大隊時代からの大ベテランな上に現役っていうガチでレジェンドであの時代にそんぐらいの経歴で現役やってる人がいるのかってぐらいだからな(大体は戦死か引退してるだろうし)そりゃ色々な機体乗りこなせるよ
0
176. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 00:25:14 ID:E3MTQwMjg
上澄み中の上澄みというか
普通にアムロと頂点を争ってる2位のポジション
0
177. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 16:22:58 ID:g1OTIzNg=
ここに新しい物語があることを発表できてとてもうれしいです: New chapter is here: bit.ly/newchap247
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