【エヴァンゲリオン】昔「シンジは根性なし」、 今「シンジ根性ありすぎだろ」←これ
1: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 21:42:15
今と昔じゃあ主人公に求めるものが違っていたんだろうけど
実際何度も死にかけても乗る辺りとんでもない精神力だと思うわ
悩んでる描写が多かったから根性なしの印象がつく理由は分かるけど
まさにヤマアラシのジレンマね
実際何度も死にかけても乗る辺りとんでもない精神力だと思うわ
悩んでる描写が多かったから根性なしの印象がつく理由は分かるけど
まさにヤマアラシのジレンマね
2: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 21:42:53
あんたそれ言いたいだけでしょリツコ
5: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 21:46:20
いきなり父親に「エヴァに乗れ。でなければ帰れ」とか言われたら
普通キレて帰る
なのでこうして劇団ネルフが頑張るんですね
普通キレて帰る
なのでこうして劇団ネルフが頑張るんですね
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26: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 00:58:35
>>5
（目の前にお出しされるボロボロの綾波）
（うちの息子はこれで絶対奮い立つやろなぁ）
（目の前にお出しされるボロボロの綾波）
（うちの息子はこれで絶対奮い立つやろなぁ）
11: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 21:54:35
敵はともかく、味方が精神攻撃してくるんすよ……
73: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 17:00:19
クソ親父が勝手にシンジにビビってネグレクトして育児放棄してたくせに急に必要になったから「来い」って書いた紙1枚寄越して挙句帰れだからな
逃げてるのは親父の方なのにミサトの「逃げちゃダメよお父さんから、なによりも自分から」って囲んでくるんだもん初っ端で既に病むわ
逃げてるのは親父の方なのにミサトの「逃げちゃダメよお父さんから、なによりも自分から」って囲んでくるんだもん初っ端で既に病むわ
78: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 17:50:36
>>73
ミサトの逃げちゃダメよがシンジの中で強迫観念として呪いのように残ってるって昔鶴巻か庵野かが言っててつらすぎると思った記憶
ミサトの逃げちゃダメよがシンジの中で強迫観念として呪いのように残ってるって昔鶴巻か庵野かが言っててつらすぎると思った記憶
7: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 21:46:42
覚悟決まった時のシンジ君は強い。けどやっぱちょっとシンジ君に任せ過ぎなのでは？
83: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 21:19:12
>>7
基本的にシンジくんはドラクエ的選ばれた勇者だから仕方がないと言えばそうなんだけどマジで任せ過ぎと言うかなんというか……。
ネルフも色々勝つために最善を尽くすけど、最終的にその作戦で前を張るのが14歳なんだよな。
基本的にシンジくんはドラクエ的選ばれた勇者だから仕方がないと言えばそうなんだけどマジで任せ過ぎと言うかなんというか……。
ネルフも色々勝つために最善を尽くすけど、最終的にその作戦で前を張るのが14歳なんだよな。
9: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 21:48:32
漫画版強い強いと言われてるけど
直接的な行動が多いだけでアニメの方が我が強いんだっけ？
直接的な行動が多いだけでアニメの方が我が強いんだっけ？
27: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 03:12:28
>>9
漫画の方は捻くれたクソガキっぽい部分も出てるから結構印象が違う。
それはそれとしてキレると前歯全部折るとか言う。
漫画の方は捻くれたクソガキっぽい部分も出てるから結構印象が違う。
それはそれとしてキレると前歯全部折るとか言う。
10: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 21:52:20
状況が圧倒的に悪いだけで普通にヒーローの精神持ってるよこの子
13: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 21:56:01
>>10
スパロボでのシンジって本当に周りに恵まれてるんだなって
スパロボでのシンジって本当に周りに恵まれてるんだなって
21: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 22:04:40
>>13
周りには頼れる大人や支えてくれる仲間に加えて、愚痴を聞いてくれる同年代の子もいるからね。
周りには頼れる大人や支えてくれる仲間に加えて、愚痴を聞いてくれる同年代の子もいるからね。
84: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 21:23:54
>>21
同年代パイロットも先輩パイロットもクソ強くて死なないどころがなんなら庇ってくれるレベルだからね。一緒に悩んだり導いてくれる。シンジくんに必要なものが全部揃ってる。
同年代パイロットも先輩パイロットもクソ強くて死なないどころがなんなら庇ってくれるレベルだからね。一緒に悩んだり導いてくれる。シンジくんに必要なものが全部揃ってる。
14: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 21:59:07
序破を見た俺「ミサトさんいい人やな～」
15: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 22:00:42
>>14
ｼﾝｼﾞｸﾝ！あなたはもう何もしないでｼﾝｼﾞｸﾝ！ｼﾝｼﾞく～～～～ん！？
ｼﾝｼﾞｸﾝ！あなたはもう何もしないでｼﾝｼﾞｸﾝ！ｼﾝｼﾞく～～～～ん！？
30: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 03:54:01
>>15
ぶっちゃけミサトさんもメンタルがいっぱいいっぱいだったと思うのよ
そもそも溶けて肉体的には死んでもう会えないと思ってたら出てくる、初号機の棺桶にコード4Bが潜んでたからシンジくんのふりをしたヤバい奴の可能性もあるetc
だからぬか喜びにならないようにあんなぶっきらぼうな対応したんじゃないかね
(初期案でだけど)リョウジくんにシンジって名付けようとしてたぐらい気にしてるっぽいから間違いなく大切に思ってる
それはそれとしてあの高圧的な態度は無しだがな！
ぶっちゃけミサトさんもメンタルがいっぱいいっぱいだったと思うのよ
そもそも溶けて肉体的には死んでもう会えないと思ってたら出てくる、初号機の棺桶にコード4Bが潜んでたからシンジくんのふりをしたヤバい奴の可能性もあるetc
だからぬか喜びにならないようにあんなぶっきらぼうな対応したんじゃないかね
(初期案でだけど)リョウジくんにシンジって名付けようとしてたぐらい気にしてるっぽいから間違いなく大切に思ってる
それはそれとしてあの高圧的な態度は無しだがな！
22: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 22:09:08
>>14
序でエヴァに乗れって詰められてるときに逃げちゃダメよって謎の説教かましてくる時点でそんなにいい人とも言い切れない
それが偶然シンジ君に元々あった逃げちゃダメだスイッチをONにするあたりやはり奇跡を起こす人だけど
序でエヴァに乗れって詰められてるときに逃げちゃダメよって謎の説教かましてくる時点でそんなにいい人とも言い切れない
それが偶然シンジ君に元々あった逃げちゃダメだスイッチをONにするあたりやはり奇跡を起こす人だけど
28: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 03:17:54
>>14
実際はQの方が優しい、というかまともな大人の対応してるというね…
まぁいきなり頼られなくなった時どんな思考になるかを見落としてたのが致命的だが
実際はQの方が優しい、というかまともな大人の対応してるというね…
まぁいきなり頼られなくなった時どんな思考になるかを見落としてたのが致命的だが
17: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 22:01:37
綾波レイ(そっくりさん)がパシャったとき
ああ…せっかく上がったモチベーションが…またうじうじモードか…
って思ってたら、もう覚悟は決めたって感じで感動した。
たくさん泣いたんだろうけどね
強くなったよ
ああ…せっかく上がったモチベーションが…またうじうじモードか…
って思ってたら、もう覚悟は決めたって感じで感動した。
たくさん泣いたんだろうけどね
強くなったよ
18: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 22:02:31
基本エヴァに乗ることでしか自分の価値を見いだせなかったが故の行動だから精神がめちゃくちゃ強いともめちゃくちゃ弱いとも言える
破終盤とシン後半は間違いなく最強
破終盤とシン後半は間違いなく最強
19: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 22:02:38
メンタルが等身大だからな（それでも始めから普通の大学生〜新卒並はあると思う…）
つまり精神面はアニメキャラとしてはモブレベルなわけ
そこの理解が追いつくまで時間がかかったのよ他人のことは言えないし
つまり精神面はアニメキャラとしてはモブレベルなわけ
そこの理解が追いつくまで時間がかかったのよ他人のことは言えないし
20: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 22:04:21
当時のロボ物の主人公は熱血で周囲を変えていけるようなタイプが当たり前であってそんなのと比べられたらそりゃシンジも叩かれる
時代が過ぎて熱血がむしろ倦厭されるようになったからこそシンジだってよく頑張ってるじゃん！ってなった
まあそうなってもスタッフやキャストのノリはとにかくシンジdisっとけばいいでしょから変わってなかったけど
時代が過ぎて熱血がむしろ倦厭されるようになったからこそシンジだってよく頑張ってるじゃん！ってなった
まあそうなってもスタッフやキャストのノリはとにかくシンジdisっとけばいいでしょから変わってなかったけど
44: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 05:07:45
>>20
シンジくんがいろいろ言われてたのは比較対象がロボアニメ・ヒーローものの主人公だったからよね…
シンジくんは一般人って感じだからなぁ
シンジくんがいろいろ言われてたのは比較対象がロボアニメ・ヒーローものの主人公だったからよね…
シンジくんは一般人って感じだからなぁ
35: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 04:45:23
当時放送していたロボットアニメがリューナイトやマクロス7、ジェイデッカーからゴルドラン、GガンダムからガンダムW辺りだからなぁ。
正直な所、辛くても頑張る主人公が当たり前みたいな時代だったね。
正直な所、辛くても頑張る主人公が当たり前みたいな時代だったね。
79: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 17:55:58
他のロボットアニメの主人公と一緒にするの違うだろと思うわいつも
そもそもエヴァって機体が受けたダメージが直接パイロットにもそのまま返ってくる超欠陥兵器だぞ
腕へし折られたり頭ぶち抜かれたり心臓貫かれたり毎回壮絶に痛い思いしないといけないんだぞ
ブラック企業レベルじゃ無い、拷問レベルの苦境
頭おかしなるで
そもそもエヴァって機体が受けたダメージが直接パイロットにもそのまま返ってくる超欠陥兵器だぞ
腕へし折られたり頭ぶち抜かれたり心臓貫かれたり毎回壮絶に痛い思いしないといけないんだぞ
ブラック企業レベルじゃ無い、拷問レベルの苦境
頭おかしなるで
77: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 17:49:38
シンジ君頑張ってるけどすまんな
俺が求めるのはシモンとかタクトなんだ
だからもっと頑張ってもらわなくちゃいけないんだ
俺が求めるのはシモンとかタクトなんだ
だからもっと頑張ってもらわなくちゃいけないんだ
24: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 00:52:39
テレビ版の当時はマジ酷い言われ様だった。現代では他に比べようがない程ディスられた主人公。
「逃げちゃダメだ」のニュアンスも今と当時は全然違う。
当時「逃げちゃダメよ」は温かみのある励ましの意味もあったが、ハラスメントの概念がある現在では、強要や強迫に近い意味合いに聞こえる。
「逃げちゃダメだ」のニュアンスも今と当時は全然違う。
当時「逃げちゃダメよ」は温かみのある励ましの意味もあったが、ハラスメントの概念がある現在では、強要や強迫に近い意味合いに聞こえる。
25: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 00:57:46
「みんなを守る」「優しい」っていう価値観が時代に合ってなくて、俺様全盛期の時代に袋叩きにあってた記憶。
29: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 03:21:37
>>25
俺様系も多かったけど優しい系主人公も普通にいたぞ
優しさ＝心の強さでどんな精神的逆境でも折れないのは前提だけど
俺様系も多かったけど優しい系主人公も普通にいたぞ
優しさ＝心の強さでどんな精神的逆境でも折れないのは前提だけど
23: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 22:23:27
どうにか立ち上がれたシンジを上手いこと煽って毎日歩かせたケンスケはガチ目にMVP
アスカなら「使えない」って言っちゃってシンジ君拗ねてた
Qシンのミサトさんも勝手に色々責任背負った気になって頑なになっちゃってたよね
軽率な行いはしなさそうな梶さんとミサトさんに子供がいることで
未来に希望を持った瞬間もあったのかな…って余計に悲しくなる
アスカなら「使えない」って言っちゃってシンジ君拗ねてた
Qシンのミサトさんも勝手に色々責任背負った気になって頑なになっちゃってたよね
軽率な行いはしなさそうな梶さんとミサトさんに子供がいることで
未来に希望を持った瞬間もあったのかな…って余計に悲しくなる
31: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 04:05:23
シンエヴァ見ると、シンジの立ち直らせ方って妙に古臭い根性論だよね
精神にダメージを負っている人がどう世間に向き合って行くか、今の世の中は昔からだいぶ変化しているのに、劇中でのシンジくんの扱いは90年代のそれで止まってしまっている感じがする
精神にダメージを負っている人がどう世間に向き合って行くか、今の世の中は昔からだいぶ変化しているのに、劇中でのシンジくんの扱いは90年代のそれで止まってしまっている感じがする
32: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 04:19:20
>>31
みんな一貫してもう戦わなくて良い、ここで生きろって対応してない？
最終的に戦って父親と向き合うことを選択したのは立ち直った後の話だし
みんな一貫してもう戦わなくて良い、ここで生きろって対応してない？
最終的に戦って父親と向き合うことを選択したのは立ち直った後の話だし
34: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 04:28:46
>>32
個人的には冒頭の塞ぎ込むシンジに食事しろ挨拶くらいしろって迫るとこからもうウッとなった
他にも農作業みたいな手に職をつけた生活への賛美みたいな描写を繰り返すとことかさ
ああいうのが旧態依然とした「健全な人間性」みたいなものを想像させられるんだよな
個人的には冒頭の塞ぎ込むシンジに食事しろ挨拶くらいしろって迫るとこからもうウッとなった
他にも農作業みたいな手に職をつけた生活への賛美みたいな描写を繰り返すとことかさ
ああいうのが旧態依然とした「健全な人間性」みたいなものを想像させられるんだよな
39: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 04:55:41
>>34
農業云々に関しては発想が飛躍してるようにしか思えないけど確かにアスカの対応はキツめだったな
農業云々に関しては発想が飛躍してるようにしか思えないけど確かにアスカの対応はキツめだったな
41: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 05:00:57
>>34
シンジに対してそれやったのヒカリの親父さんくらいでみんな見守りスタンスやったやろ
死なないように無理矢理食わせたアスカがアクション起こした方ってくらいには
シンジに対してそれやったのヒカリの親父さんくらいでみんな見守りスタンスやったやろ
死なないように無理矢理食わせたアスカがアクション起こした方ってくらいには
40: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 04:59:07
いつまで経っても少女のままで
まともな生活している村の人々の中に混じれないアスカってひょっとしてヲタクのこと揶揄してたんかな
まともな生活している村の人々の中に混じれないアスカってひょっとしてヲタクのこと揶揄してたんかな
42: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 05:01:42
>>40
「エヴァの呪縛」って設定は大体そんなところなんだろうなと思ってる
アスカに関しては作中で言われてる通り生きる場所じゃなくて守る場所だからって話なんだろうけど
「エヴァの呪縛」って設定は大体そんなところなんだろうなと思ってる
アスカに関しては作中で言われてる通り生きる場所じゃなくて守る場所だからって話なんだろうけど
33: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 04:22:24
劇中では90年代あたりから使徒襲来で価値観は停滞したようなもんだからな…シンジが14年も置いてかれたみたいにあの世界もメタ的には置いてかれたものの清算を待ってたようにも思える
46: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 05:12:55
農業パートは正直いらんかったな
ああいう綾波の成長劇は旧アニメ版でも破でもやってるのにまたやるのかと
感動パートっていうほどのものでもないし
ああいう綾波の成長劇は旧アニメ版でも破でもやってるのにまたやるのかと
感動パートっていうほどのものでもないし
48: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 05:22:13
>>46
この手の感想よく見るけど
メンタル弱ったシンジくんが長い時間見守られて立ち直ったことを示すために農作物の植え付けから収穫までを配置してることは理解してるんかな？
描写カットして「◯ヶ月後〜」とかやられても興醒めなんだけどどんな描写にすべきだと思ってるのか聞いてみたい
この手の感想よく見るけど
メンタル弱ったシンジくんが長い時間見守られて立ち直ったことを示すために農作物の植え付けから収穫までを配置してることは理解してるんかな？
描写カットして「◯ヶ月後〜」とかやられても興醒めなんだけどどんな描写にすべきだと思ってるのか聞いてみたい
49: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 05:25:01
>>48
風景を一気に雪景色にするとかあるでしょ
風景を一気に雪景色にするとかあるでしょ
58: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 05:48:23
>>48
映像作品において作中の時間経過をどう表現するかは一番難しいところなんだ
学校があれば制服が夏服か冬服かで簡単に描写できるけど崩壊後の世界では無理
農村なんだから自然の描写で(紅葉や雪景色)示せばいい、なんて安易なことすると、その間キャラクターがどう過ごしていたか描写が不足してキャラクター造形がスカスカになる
Qを思い出してみなよ
殺風景なネルフの中で過ごしてたからどれくらいの間カヲルくんと一緒に生活していたか分かりにくかっただろ？
(ピアノの上達速度なんて人によって違うから物差しにもならねぇ)
映像作品において作中の時間経過をどう表現するかは一番難しいところなんだ
学校があれば制服が夏服か冬服かで簡単に描写できるけど崩壊後の世界では無理
農村なんだから自然の描写で(紅葉や雪景色)示せばいい、なんて安易なことすると、その間キャラクターがどう過ごしていたか描写が不足してキャラクター造形がスカスカになる
Qを思い出してみなよ
殺風景なネルフの中で過ごしてたからどれくらいの間カヲルくんと一緒に生活していたか分かりにくかっただろ？
(ピアノの上達速度なんて人によって違うから物差しにもならねぇ)
59: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 05:50:59
>>58
だから俺は農村生活の描写が完全にハマってたと思ってる
他の描写でより優れてるものがあれば教えてほしいってのはマジ
だから俺は農村生活の描写が完全にハマってたと思ってる
他の描写でより優れてるものがあれば教えてほしいってのはマジ
57: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 05:38:22
生まれも育ちも23区内なワイ
トトロとかシンエヴァの農村描写羨ましくなるから嫌い
トトロとかシンエヴァの農村描写羨ましくなるから嫌い
86: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 21:34:46
>>57
羨ましく思える君でいてくれ
それくらいがちょうどいい
羨ましく思える君でいてくれ
それくらいがちょうどいい
69: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 09:55:43
トウジとケンスケっていう「お前は良く頑張った」って言ってくれる同級生兼自己肯定してくれる大人がいたのも良かったんだよねきっと
シンちゃん元々強かったけど、周りには直接的に頑張りすぎだからもう戦わなくていいって言ってくれる大人いなかったもんな…
シンちゃん元々強かったけど、周りには直接的に頑張りすぎだからもう戦わなくていいって言ってくれる大人いなかったもんな…
というか他のロボットものでありがちな、失意からの励ましイベントが無く、悲劇と拒絶が畳み掛けてくるから折れっぱなしになってるだけ