フロム・ソフトウェアの宗教や聖職者への愚弄

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1: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 20:57:40
特に今作はかなりキツかったっス
2: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 21:00:29
フロムは宗教家に親でも殺されたんだろうか
3: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 21:00:37
貴様ーッ黄金律を愚弄するかぁっ!!
4: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 21:02:40
>>3
怒らないでくださいね
ラダゴン(マリカ)とかいう感情だけで動いて関わった全員に厄災撒き散らして挙げ句の果てに自分で何もかもぶち壊したクズを超えたクズに依存する世界なんて馬鹿みたいじゃないですか
5: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 21:03:56
恐らく、宗教を愚弄することで、世界の救いのなさを表現していると考えられる。
宗教の堕落は崩壊を表す良い表現方法だからね
8: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 21:07:43
まぁ神様なんて不安定な存在に世界の理をまかせるよりも
完全にシステムにしたほうが安全だもんね…
9: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 21:08:15
そういや隻狼でも堕落してたな仙峯寺…
10: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 21:08:58
神の秘密を暴くのが信仰ではなく知力による祈祷なんだよね
信仰というのは目を曇らせると考えられる
13: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 21:59:33
>>10
ただ知力オンリーのレアルカリアが権威主義になってたり、魔術以外のアプローチを見下していたりするあたりある程度の信仰は必要なんだと思う

心臓に宝石のナイフ突き立てて〜とか、絶対探求をどこかで履き違えてるよ…
16: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 22:05:58
>>13
金仮面卿は信仰にも振ってそうだしね
11: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 21:09:01
鬼龍が神様やってるような世界よな
12: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 21:23:23
前にどこかで見た書き込みだったけど
作中のキャラ達が「聖書に書いてある事が真実」的な視点で動いてたのに対して
唯一ただの人間でありながら根本的な解決方法を形にした金仮面卿だけが「何故こんな内容の聖書が書かれたのか?」って視点で真実を探し続けてたっていうね
21: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 22:08:56
>>12
この人のこと尊敬してますとか宣ったこの画像の脳は解決策に耐えきれずに金仮面を愚弄し始める始末だしキツいッス
14: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 22:03:14
ダクソ→ペトルスの存在 まともっぽいレアの取り巻きはまとめて亡者化
ダクソ3→深みのおぞみに呑まれて行動がすっかりおかしくなった白教の連中

場合によってはある程度マシな結末を迎えるダクソ3のイリーナ
イーゴンの庇護の甲斐を感じますね
15: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 22:03:24
だから
太陽を信仰する必要が
あったんですね
17: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 22:06:30
>>15
生存ルートは生存ルートで「俺が追い求め続けた太陽の姿……?これが……?」だから愚弄されている事には変わりないんだよね 辛くない?
20: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 22:08:39
>>17
最後は立ち直って自分の世界で火を継ぐから辛くない
18: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 22:06:47
>>15
辛い旅路で心が折れそうな所に最後の一押しとばかりに虫に寄生されたせいなんだよね
実際不死者が先んじて虫の駆逐をしておくとハッピーになれる
19: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 22:07:23
デモンズのウルベインはまだマシな方かな…
お付きの男はアレだけど
22: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 22:11:25
イベント最後までこなすと落とすフレイルはただの護身用の武器だよね?
それで金仮面卿殺っちゃってないよね?
24: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 22:13:20
ククク…宗教ってのは信じるか信じないかなんだ…

モノホンが実在して実際に世界をめちゃくちゃにしてるのはルールで禁止っスよね?
25: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 22:16:46
ウィ!ラィ!エッヴァグリ!フォエバーハピネスメイカッドリム! ウィ!ラィ!エッヴァグリ!フォエバーハピネスメイカッドリム!
ウィ!ラィ!エッヴァグリ!フォエバーハピネスメイカッドリム! ウィ!ラィ!エッヴァグリ!フォエバーハピネスメイカッドリム!
26: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 22:25:31
ウィレーム先生「脳に瞳を得よ」「かねて血を恐れたまえ」
ローレンス「警句は忘れません(忘れてないだけ)」
メンシス「分かりました、(物理的に)脳に瞳ですね」
聖歌隊「宇宙は空にある(目隠し)」
ゲールマン「狩人とは言うけど獣の正体的に弔ってやれるような武器が広まるといいなぁ」
火薬庫「つまらないものはそれだけでは良い武器では有り得ない」
28: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 22:27:44
>>26
自狩人「う〜ん、とりあえず皆殺しするか」
30: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 22:34:11
>>26
ウィレーム先生は言葉足らずだしメンシスはその方法である程度結果出ちゃったのがある意味運の尽きだし火薬庫は古狩人時代には既に前身のオト工房あるし先代の教えが何一つ伝わってないなこのゲーム……
69: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 08:48:56
>>26
火薬庫のブレなさ好き
27: 名無しのあにまんch 2022/03/23(水) 22:26:14
褪せ人「ひょっとしてマリカとラダゴンは同一人物なんじゃないっすか?」
金仮面卿「(冴え渡る思索)」
コリン「先生は狂っているっ」
33: 名無しのあにまんch 2022/03/24(木) 00:11:46
ビーハイヴは実態も何も自分ら以外をぶちのめして平和にするって教義だから包み隠しようもなくクソカルトだぞ
39: 名無しのあにまんch 2022/03/24(木) 09:57:53
>>33
後に研究者を頭ビーハイヴにするあたり、ビーハイヴの影響力はおかしい。
まぁ前作キャラの残した組織が宗教団体化したりとV世界もわりと酷い。
34: 名無しのあにまんch 2022/03/24(木) 00:46:43
コリンに忘却の薬を見せるとコリンは金仮面卿を信じるルートに入るんだよね
でも金仮面卿が死んだことで心が折れちゃってるんだよね どのみち可哀想じゃない?
35: 名無しのあにまんch 2022/03/24(木) 00:50:22
大体のフロムゲーは社会秩序に反抗してぶっ壊しに行くルートあるからね…
36: 名無しのあにまんch 2022/03/24(木) 09:13:59
>>35
確かに…(狂い火、闇の王)
37: 名無しのあにまんch 2022/03/24(木) 09:46:28
先生の正体見たり!
大学者と知られる金仮面卿の本性は信仰も理性も無い狂人のような男だったのかあっ!
40: 名無しのあにまんch 2022/03/24(木) 10:01:21
フロムの信仰は盲目的だし探究は狂信的。双方とも辺な方向に先鋭化してると思えば一方で派閥や組織の形骸化、権威主義化みたいな低俗な腐敗は免れない始末。毎作品こんなだから自分はもうなんか知力信仰に振りたくない。自分の主人公には筋力技量だけ信じて欲しい
42: 名無しのあにまんch 2022/03/24(木) 10:03:01
黄金律を信じる人達は、みんな黄金律を信じるだけで何もしなかった
金仮面卿は黄金律を信じるだけではなく、まだ改善の余地があるのでは?って考え続けて
新しい律(オーダー)を生み出したわけだからね
45: 名無しのあにまんch 2022/03/24(木) 10:28:47
>>42
逆に知力があるやつは黄金律を否定して、星の魔術の探求に固執していったあたりが思考の袋小路を感じる

やっぱ金仮面卿すげーよ
43: 名無しのあにまんch 2022/03/24(木) 10:10:52
そもそもキングスの時点で光の神がクズってやっちゃってるからね
44: 名無しのあにまんch 2022/03/24(木) 10:15:15
一番マトモな神様ポジションってレイヤードの管理者くらいじゃね
熱烈な信奉者団体はいたけど、そいつらにもツバ吐いて人類自立させたわけだし
なお自立できなかった場合
75: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 11:51:15
>>44
SL以降にあるもの(特効兵器、パルヴァライザー)を思えば、今滅ぶか未来で滅ぶかの違いだからなぁ

長期間保護してからの試練としてはヒッデェけど
48: 名無しのあにまんch 2022/03/24(木) 22:30:34
今までの宗教系キャラを思うと金仮面卿ホント異質っすね
なんでただの人が世界を変える律を生み出せたんだ……
52: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 02:01:28
>>48
知力にも信仰にも極振りしなかっなただの人だったからでは
50: 名無しのあにまんch 2022/03/24(木) 22:54:11
知力と理力カンストするまで上げてそれ以外全部捨てた感じだもんね金仮面卿
でもうんこ食い卿も手段あれだけど律作り出せるに至ったの凄いと思う
54: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 04:01:20
フィア←死んでんだか生きてんだか不明のイカ擬きになった神と交わった結果律を出産
糞食い←何人もの罪なき一般人(罪がないとは言ってない)を殺しては植え付け殺しては植え付け。狂人の知り合いに死体から植え付けた残骸を集めてもらいたっぷり注いでもらってようやく糞をひりだす
金仮面卿←自力で今以上に完成した神の在り方を思い付く天才。ラダゴン=マリカ説とかいうたどり着いた事実を信じられず思考停止するも、見知らぬ褪せ人に一言後押ししてもらうだけで思考を一歩先に進められるクソ度胸もある。最終的に誰よりもマトモな形で狂った世界を狂う前より良くした大功労者。
55: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 04:09:24
>>54
なおファッションセンス
56: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 04:15:07
>>55
仮面以外は弟子からもらった物だからしかたないね
59: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 04:31:04
???「信仰がなければこの仕掛けは動きません、私なら動かせるからソウルをお布施しなさい」
60: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 05:58:51
金仮面卿の何がカッコいいって信仰が本当に強固なところ。「私が信じる黄金律はもっと美しいはずだ、もっと完璧なはずだ、こんなものが限界なんてあり得ない」って信念と信仰が奇跡を起こしたんですよね・・・
65: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 06:30:59
愚弄と宗教で真っ先に連想してのがこれなんだよね
74: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 11:48:20
>>65
なんなら宗教愚弄がテーマの作品もあるんだ
そのタイトルも毒狼(ドクロ)
66: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 06:49:51
完全律の考察をみて思ったのがAC世界の管理者と同じなんじゃないかと
絶対イレギュラー出てくるやつだよ
70: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 10:31:56
>>66
主任「それはそれでいいっしょ」
DOVE「そんなに強い奴がいれば人類も安泰ですね」
71: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 10:32:43
ラニエンドは星の律?を元に新たな律の世界を生み出すってことかなと思うんだけど 正直どういう世界になるのかまるで分からない
それとラニの世界では星の律が世界を支配して、エルデンでは普通にエルデの王が治めるのかもよく分からん それとも全部星の律に飲み込まれるのか
73: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 11:43:11
>>71
ラニの率がどんな律かは不明だが、どっちしろ我が王とハネムーンで星の外に行くので、狭間の地は律の支配から解放される、てことだと思う。ラニイベント後の塔での会話とエンディングから考えるに
67: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 06:53:46
自分の信じた宗教を完璧なものにしようとした結果
世界そのものが壊れていくなんて物凄い皮肉よね

崩壊を止めたかった神を理解せずに否定した結果ってのがなんともまた

元スレ : 宗教や聖職者への愚弄でフロムの右に出るものはいない

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:05:18 ID:EwMjg1MzA
数学者で敬虔で宗教者なリンクスが泣いてそう
0
4. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:06:57 ID:I4OTEzNTA
>>1
そーだな
0
2. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:05:24 ID:Q5MjMzMjU
宗教バカにしてたらポアされっぞ
0
13. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:11:06 ID:A3NDU4MjA
>>2
事の重大さを…
分かってほしいっ
0
82. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 20:41:11 ID:E3NTY3MzA
>>2
バカにしなくても無差別テロでポアされることもあるからセーフ
0
3. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:06:41 ID:cxMzMxMjA
エルドリッチは覚悟決まってる人だから…(震え)
0
10. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:10:07 ID:UwMDExNjU
>>3
だからって食べたらアカンやろ
0
101. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 21:42:20 ID:A5ODk2MzA
>>10
いうて不死人も絵の中でひっそり隠れている娘や伴侶に裏切られてふらついてるおじいちゃんとか、友達のドラゴンと引きこもってるだけだったりする無害な人をぶちのめしてるし……
0
5. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:07:33 ID:g0NzU3OTk
ラダゴンの正体を暴くには高い知力が必要という皮肉
0
51. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:32:07 ID:AxNjM5NjA
>>5
なお知力を底上げする装備を付ける、ニニワ知力でもOKなところがフロムの本気度が垣間見えていいよね・・・
0
119. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 07:57:37 ID:A3MjgzNjg
>>51
装備に頼れば裸で棍棒担いだバーバリアンでもわかるのが秀逸だよね
信じるだけの宗教家と世界の理を解明しようとする哲学者と学も信仰もない野蛮人のなかで律に到達するのに不要なのが一人だけというのはかなり皮肉
0
6. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:08:38 ID:g4MTgxODU
まあ苦労してイベントこなしてもエンディングとか誤差レベルでしか変わらないんですけどね
1周クソ長いのにさあ……
0
30. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:21:39 ID:gwMDExMjA
>>6
それな、それもあって2周目すら手をつけてないわ
大体ソウルシリーズから自分の手で全エンド回収してるんだけど、今回ばかりは動画で満足しちゃった
結果、全体的に何となくしか理解してない
まぁそれでもブラボよりは遥かにマシだけど
0
42. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:25:35 ID:AwODIwNDA
>>30
あちこちにひっそりいる白い霊体NPCとかもいろいろつぶやいてるからさgすの大変
0
58. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:41:27 ID:k2NzQyMTU
>>6
2周目以降は高速クリアできるから問題ないよね
0
71. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 20:08:02 ID:ExMDI4MDg
>>6
そりゃラニエンド人気出るよな…ってなる通常エンドの三つの分岐の微妙さ
0
74. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 20:11:44 ID:MzOTEwNjA
>>6
一周が長いって本当の一周目だけだぞ
ビルドが完成してアイテム回収特にせず必要なルートだけ通ればRTAなんかしてなくても3時間もあれば一周回れるぞエルデンリングは
0
7. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:09:31 ID:gyMzgxOTM
禁断のタフスレ"二度打ち”
0
69. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 20:03:50 ID:MzMDkzODU
>>7
あにまんはルール無用だろ
0
8. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:09:52 ID:QxMzg1NDA
日本人は寺社仏閣ありがたがる自称無宗教が多い反面、欧米は宗教観念による断絶が大きい
ゲーマーやオタクを嫌う人間も多い
0
77. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 20:16:08 ID:k3OTM3NTU
>>8
そりゃ寺社仏閣を人がありがたがるのは信仰があるからじゃなく観光だからだよ
求めてるのは景色と散策と出先の食
0
94. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 21:17:15 ID:UxNjUzMzA
>>77
それな
非日常感が欲しいんよ
だから毎日の近所の神社よりも遠くに初詣に行く
0
122. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 10:26:22 ID:A1NDg3Mjg
>>94
初詣は近所で済ませる人の方が多いでしょ
正月はゆっくりしたいし
0
116. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 05:05:19 ID:kxNDA0Mjg
>>8
すまないけど欧米も場所によるから一概には言えないんだよなぁ・・・アメリカの地方は宗教が根強いけど都市部やヨーロッパの方は教会は冠婚葬祭やコミュニティイベントとかに使われる程度で宗教の扱いはさほど日本と変わらないよ。
0
9. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:10:05 ID:EzMzU0NTU
宗教ってのは人間が絶対に解決できない悩みを”解決”するために創られたからね。
もともと矛盾があるんだよ。
0
40. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:25:04 ID:Q2OTQ0ODA
>>9
そういや竜の頂で出てくるあのリカール(らしき裸族)は
悩みが解決された果ての姿なんかな
0
59. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:42:47 ID:M0MTM1NjA
>>9
うつ病患者は現実を正しく認識し過ぎて病むとも言うしね
現実の正しさなんかに囚われず健康に生きることを正義としたら宗教という正しさに行き着くよ
0
11. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:10:41 ID:MyNzU4MjU
🌞そうか…ラダゴンとは…マリカとは…
↑完全に理解した
0
99. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 21:29:37 ID:A4ODk3NzU
>>11
これで本当に完全に理解してるからスゲーんだわこの金仮面
0
12. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:11:02 ID:U4NDQ4NDU
なんじゃあ、このまとめは
0
23. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:17:28 ID:M3NTE0NQ=
>>12
愚弄っていうけどフロムは救いのあるキャラも描いてるからスレ主はそこらへん全然理解してないよね
フロムが愚弄しているのは青ニートやスレ絵みたいな序盤に主人公にやさしくしてくれるけど、実際は実力もなく他人に頼ることしかできない無能なんだよな
0
28. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:21:08 ID:c3NTk2NjU
>>23
そして世に平穏のあらんことを
0
37. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:24:08 ID:U2OTg3NzU
>>23
エルデンリングだとミリセントとかは(最終的に死ぬけど)主人公と協力して自分の願いを叶えたからハッピーエンドの部類よな
0
67. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:58:31 ID:A4MjI4ODU
>>23
根本的に挫折の果ての信仰を訴えてるよな
実のところ信仰そのものを否定してるわけじゃない
0
114. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 00:25:00 ID:I3MDQ1NDI
>>23
真理に辿り着くのに必要なのが知力のみ(信仰はなくていい)のところはだいぶ馬鹿にしてる感じだけどな
0
117. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 07:37:04 ID:czNTYyMDg
>>114
信仰だけだとたどり着かけないからな
いったんなくして考えないといけないんだ
0
14. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:11:38 ID:cyNDMyMzU
宗教ってコメントしにくいよね
0
118. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 07:50:57 ID:M4ODg0MzQ
>>14
女王蜂を守る数万匹のスズメバチみたいに近づかないのが正解だけど範囲も広がってくる怖さ
0
134. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 21:11:48 ID:Y2MDYzODY
>>118
なおビーハイヴ
裏ボスの贅沢な生活のための集金軍団っつー落ち
0
15. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:13:03 ID:U0MjY3NjA
アトラス「まったくけしからんな」
0
55. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:38:04 ID:k0MDI4NzA
>>15
君新宿に親でも殺されたの?
0
16. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:13:31 ID:I2MzExNjU
完全律の世界も不完全なものは排除されてる世界なんじゃって考察もあるし、もしそうだとしたら、このエンドも割りかしいいエンドではないかも知れない
0
17. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:15:38 ID:c2MDEwNTA
金仮面敬って師事した結果、何言ってんだコイツと変な奴扱いして勝手に絶望して果てたサムネの人……

盲信って悲しいなぁ
0
35. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:23:01 ID:AwODIwNDA
>>17
そもそもあいつ勝手に着いてって指で書きながらやってる思考をメモしてるだけだからな
0
46. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:28:18 ID:UxNDMyMzA
>>35
むしろまともに会話してないのに指から思考読めるとかコリンくん本当は相当知力高い気もするんだけどな
0
52. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:32:31 ID:E4Nzg2MDA
>>17
一番皮肉なのはコリンは導き自体がもう見えていないこと。
0
135. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 21:49:18 ID:MzMzMxMDI
>>17
憧れは理解からは最も遠い感情…
0
18. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:15:55 ID:MyNTYwNTU
律を集めることは集めたが、まあ普通にラニと一緒になるよね
すまんな金仮面卿
0
34. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:22:55 ID:gwMDExMjA
>>18
世界の完全律がどうのより1人の女との幸せを取る
当たり前ですよね
0
41. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:25:27 ID:U2OTg3NzU
>>18
王になるエンディングよりラニ伴侶ルートの方がトロフィー取得率高いの草生える。あれ滅茶苦茶めんどくさいダンジョン攻略しないといけないのに……
0
97. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 21:22:39 ID:cxNDkyMjU
>>41
その滅茶苦茶めんどくさいダンジョン攻略を何だかんだ言いながら投げだせない人がラスボスクリアまで行ってるんだと思う。
ライト層はラスボスまでたどり着かず途中で辞める人多いから
0
129. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 12:25:05 ID:czNDg2NTY
>>41
ラニルートだけは滅茶苦茶丁寧に導線引かれてるからね
なので暗月の剣貰って結婚するね
0
62. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:48:47 ID:E4Nzg2MDA
>>18
律に従う奴だけを救うか律に翻弄された全ての生命を救うかと
言われたらそりゃあ後者を取るだろうと。
なおアフターケアは自分で何とかしてねという点は共通な模様。
0
19. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:16:11 ID:UxNDMyMzA
ラニ「黄金律はクソ」
ライカード「黄金律はクソ」
ミケラ「黄金律はクソ」
マリカ(神)「黄金律はクソ」

こんな世界だからな
信仰されるべき奴らがそもそもこの世界のルールクソだなと思ってるという
0
57. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:41:07 ID:U4NDI4NDA
>>19
そこは、黄金律を「資本主義」に変えると一気に身近に感じると思うよ
毎日働いてる俺らにしても、アメリカで嫌ってほど儲けてるくせに「資本主義ってクソだわ」みたいに言ってる向こうのセレブ()にしても、なんか似てるような気がする
アレなルールとどう折り合いをつけるかってことなんだろうなと
クソと思いつつ従うのか、変えようとするのか、って
0
107. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 22:26:23 ID:c3MzAwOTU
>>57
共産主義も社会主義も、資本主義の一形態に過ぎない(大衆から徴収した資本と権限を誰がどこにつぎ込む決定権持ってるかって違い)って気がつくとみんな等しくクソなので世に平穏のあらんことを
0
20. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:16:18 ID:gwMDExMjA
ラニエンドしかやってない自分、お口ポカンだわ
ただのラブコメだったぞあれ
0
21. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:16:31 ID:QxMzg1NDA
宗教=カルトと思ってるやつも多いからな
0
43. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:26:05 ID:U2OTg3NzU
>>21
オウムの印象が強すぎる
0
83. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 20:41:59 ID:M5Nzc3MDU
>>21
そんなアホ、そうそうおらんやろ…と思ってたけど、ネット上では結構見かけて戦慄した
0
91. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 21:06:10 ID:E5MTQ2MjA
>>83
統一のせいで拍車がかかってるな
0
90. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 21:05:25 ID:U3ODQ1OTA
>>21
旧統一教会もゲキヤバカルトだからな。
オウム、旧統一教会、創価学会、幸福の科学あたりが平気でのさばってるからそりゃ忌み嫌われる
0
137. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 01:38:17 ID:E3NzEzMQ=
>>90
幸福とか最近でも集英社に圧力かけてたりしたな

その面子だと統一はちょっとヤバさ格下過ぎるかなあ
って印象w
0
96. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 21:21:57 ID:EyMjI1MDA
>>21
田中芳樹作品では基本的に宗教を信じている者は愚者か悪人かその両方(ファランギースは例外)
0
125. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 11:20:38 ID:E4NjUwNjY
>>21
60~70年代にかけて既存の伝統宗教が組織力を大衆運動の踏み台として左派に目をつけられて利用されたという経緯があるので、実はあんまり偏見でも無いという……

特に酷いのが仏教系、それも真宗大谷派で、若手の僧侶を狙い撃ちでオルグされたのが尾を引いており、今もQアノンや反ワクチンに親和的な態度を取る僧侶が結構な数でいる洒落にならん事態になってる
0
22. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:17:01 ID:cxMzMxMjA
言うてトップがクサってるだけで末端や一信徒は人格者多かったやろ
0
44. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:26:17 ID:Q2OTQ0ODA
>>22
ビ、ビルゲンワース……(小声)
0
24. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:18:00 ID:M0NTA1NDA
信仰側おかしいやつ多いけど知力側の輝石魔術の源流も相当きてるよね
魔術師球もアズールもルーサットもほんと怖い
0
45. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:28:15 ID:AwODIwNDA
>>24
禁忌にして追放するだけの理性はあったから
2師匠については自分が輝石化するだけで他人巻き込んだ球にはなってないし
0
25. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:20:12 ID:k2OTQ3ODU
昔の宗教っておばあちゃんの知恵袋と社会のルールを教えるためのものって認識だから信仰されてた事も納得出来るんだけど現代の宗教が信仰されてる理由がよく分からん
0
48. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:29:45 ID:IxNzg0MDA
>>25
何でもかんでも人のせいにしたがる人っているやん
でも実際に身近な人のせいにばっかしてるとどんどん周りに人がいなくなるやん
じゃあ神のせいってことにしたらみんな幸せやん
0
113. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 00:15:43 ID:cwODcwMzY
>>25
宗教にはそういう便利機能もついてるけど、信仰のメインは人間を安心させる機能なんだ
時代が変わっても人間はあんまり変わってないから依然として効くことは効くんだ
0
26. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:20:48 ID:UxMjM2MDU
ああいう世の中では誰も彼もが狂ってて
宗教家は縋る思いで「そっち側」に行っちゃうんだろうなって
愛と勇気が必ずしも良い結果を生むわけじゃないから
0
98. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 21:27:23 ID:cxNDkyMjU
>>26
まあ実際フロム世界に行ったら宗教に縋り付いてしまうかもしれん。
リアルに神いるし
0
27. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:20:54 ID:YzMTM4NDA
「戦いこそが人間の可能性なのかもしれん」

思考が柔軟なAIすき
0
29. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:21:19 ID:cwMDI3NzA
宗教とか糞じゃん
仏教とかキリスト教なんて最悪じゃん
0
36. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:24:06 ID:czOTIxNjA
>>29
人間が糞だから人間のかかわる宗教も糞になるだけだぞ
0
80. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 20:36:15 ID:k2NzA0MzA
>>36
人間の手にかかれば科学だって優生学みたいなクソひり出すからな…
0
85. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 20:47:26 ID:A5OTgyNDU
>>29
元々宗教は人知を超えた事物に対する畏れから生まれたもんだからね
現代は既存の宗教から科学が信仰の対象に替わっただけで、結局人間の本質は変わっとらんよ
0
31. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:21:59 ID:IxNzg0MDA
エルデンリングに関して言えば、突き詰めた熱心な宗教学者が実際の神の理論すら超越した完全律の修復ルーン見出したんだから宗教の勝利じゃろがい!
0
132. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 14:20:08 ID:AwMDYyMjg
>>31
でも実際は恋愛に負けたよね
0
133. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 14:37:19 ID:IzMTkyMzI
>>31
理論としての宗教学を通して
信仰するだけの宗教への皮肉
知力が高いだけの者じゃ修復ルーン見つけられないという皮肉
0
142. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 22:24:17 ID:YxMDk3MzI
>>31
神の理論だと思ってたものが実は生物でその神本人に問答無用の反逆してる時点でそもそも理論事態が破綻してんのよね
0
32. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:22:29 ID:c3NTk2NjU
(本スレ65はちょっとシャレにならんのでは…)
0
33. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:22:43 ID:U2OTg3NzU
最近エルデンリングのまとめ多くて嬉しい限り
初見で攻略も見ずにやってたから金仮面卿の存在をこのまとめで知った。そんなんいたのか
0
38. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:24:14 ID:U1MDkxMTA
語録に引っ張られて愚弄って言葉に縛られてまともに議論出来てないな
0
39. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:25:03 ID:E4Nzg2MDA
金仮面卿は死に生きる者を狩る狩人も否定しているし
フィアがこの人に出会えれば人生が変わったかもしれないよね。

ただ金仮面卿の完全律は揺らぎがないだけで死に生きる者や忌み子のようなマリカの黄金律で否定された奴は救われないんだよな。
そういう意味では本質的に相容れることはないだろうな。
0
61. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:48:38 ID:U4NDI4NDA
>>39
ぶっちゃけ、論理学で、AはBである、とか色んな命題をやるけども、
完全つーか、絶対に例外が生じず破綻のしようもない命題は、AはAである、っていうトートロジーにしかなりえんのよな
要するに、救われる者は救われる、っていう世界が金仮面卿の黄金律だから、そこから広がりようがないのよな
0
123. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 10:34:36 ID:A1NDg3Mjg
>>39
なお、死に生きるものを肯定してるとも言ってない
0
47. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:29:43 ID:YzMzEzNTA
うぁぁぁ き...鬼龍があにまんchを練り歩いてる
0
103. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 22:11:35 ID:gyNzg4NTU
>>47
なんで中途半端にタフスレ混じってるんだよw
0
49. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:30:21 ID:I3MzIwNzU
その辺が善良でしっかり機能してたらダークファンタジーになりづらいからなあ
0
50. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:31:11 ID:U4NDI4NDA
「古い革袋に新しい葡萄酒を溜めるな(新しい酒の酸で使い古しに穴が開くから)。新しい葡萄酒は新しい革袋に相応しい」って聖書にある辺り
要するに、古い掟や律を改善してもっといいものを! ってやるくらいなら、もう根本的に違う枠組みや別団体を最初からぶち上げた方がいい、って、紀元前後の辺りで宗教家(というか扇動屋というか)やろうとしてる連中は知ってたんだろうな
金仮面卿の企図も、着想の段階ですでに最終的なほつれは約束されていたようなもんなのだ
0
53. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:35:34 ID:Q2NzQyOTA
元スレ全くタフ関係ないのにタフに汚染されてて草
タフカテの意味よ
0
54. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:37:05 ID:k0MDI4NzA
でも宗教はともかく宗教家はこんなもんよ
0
56. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:38:19 ID:MyMjA1MzA
そもそも宗教が権威を保ち続けてられるってまともな社会があるまともな世界だから
0
60. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:47:47 ID:M1MjEwNQ=
神様は困惑した
人間は救われることを望んでいないのかって
0
63. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:52:37 ID:c2NDMzOTU
なんかまとめの中に明らかにパズルくんっぽいレスが混じってるな・・・
関連スレでも有名なやばいやつだからまとめとはいえあまり見たくはないもんだ
0
64. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:53:44 ID:I1OTQ2MjA
「世に平穏のあらんことを」
0
65. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:55:51 ID:k4MDA5NzU
AC4のキャッチフレーズもIn The Myth,God Is Force(神話の御世にあって、神とは即ち力のことである)だからなあ
0
66. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 19:58:05 ID:EzNzc3NDU
金仮面卿の耳元でラダゴンはマリカであるって囁くの絶対楽しい
0
68. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 20:01:02 ID:U5MzU3NjA
ライカード「ふざけんな!やめろバカ!」
0
70. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 20:07:18 ID:U4NDU4NTU
フロムと猿先生はジェンダーレスだぜ
あらゆる宗教を平等に愚弄してやるのよ
0
127. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 12:17:30 ID:czNDg2NTY
>>70
他国がヒロインをクソブスにする一方
フロムは人形、ババア、ヘビ女、クラゲといろんな形のヒロインをお出ししてきたからスゲーや
0
72. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 20:08:19 ID:g3MzE0MzU
世界を維持する神々の敵対者を殺す暗月の人達は大分まともっスね
0
73. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 20:09:09 ID:U3MjY3NTA
でも祈祷は便利だから使いまーす(褪せ人の手のひらはギーザの車輪仕込み)
それにしても王道っぽい黄金律祈祷がなんとも使いにくくて火の信仰やら狂い火やらの原始信仰っぽいカテゴリーがクッソ使い勝手いいあたりフロムの宗教観が伺えるね!
0
79. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 20:21:18 ID:UxNDMyMzA
>>73
黄金樹の敵対勢力の技が大体祈祷カテゴリーで装備も信仰補正なの草生える
0
75. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 20:11:56 ID:E3NDg4MDA
基本的に既成概念=悪みたいなところがあるな
ブラボでも教会がアレで清廉潔白だったはずのルドウイークもああなっちゃったし
0
76. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 20:14:58 ID:Y4OTYzMTU
タフカテかと思ったら違った
0
78. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 20:17:55 ID:cwMjE4MjU
金仮面卿は、狩人たちを大いに嘆いた
学問が狂信に変わるのは、実に簡単だ
恐かな善人どもは、ただ絶対悪が欲しいのだから

そんなものが、律の原理であるものか
このテキストカッコ良すぎて大好き
0
143. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 15:48:43 ID:c1MDg5NjI
>>78
この内容が今までもこれからも宮崎がプロデュースするゲームの源だと思う
0
81. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 20:37:25 ID:A5NzM1MDA
信仰や知性を胡散臭いと感じて筋肉しか勝たん!を突き詰めた結果タックル()が生まれるから
0
84. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 20:44:45 ID:QxNDY0ODU
宗教に必要なのは信仰でも崇拝でもない、啓蒙(広めること)だ
金だの名誉だの絡んだ時点で堕落してるのよ
0
100. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 21:36:07 ID:U4NDI4NDA
>>84
最近ようやく例のアレらがニュースで取り上げられるようになってるけども、そもそも宗教は、徹頭徹尾、政治の話なんよね
正味、宗教にのめり込むって、イコール現状に不満があるってことだからさ
それで、同じ考えの人らが一つところに寄り集まったら、大なり小なり「私たちの思う通りに世界を変えよう!」ってなるんだよ
啓蒙も集金も名誉も、全ては政治力を高めるためのもん
0
86. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 20:52:42 ID:U1MDEyNDU
キングスフィールドなつい
でもこっちの神様は真っ当なんだよ

人間の争い止めたいから二匹の竜になったわけで…
0
95. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 21:18:43 ID:IyODMxODU
>>86
シースもギーラもヴォラドから別れたがそんな殊勝な存在だったっけ?

2はシースにダークスレイヤーもらってギーラを殺しに行き、3ではギーラにムーンライトソードを強化してもらいシースを殺しにとお互いの鉄砲玉になった印象しかないんだが
0
104. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 22:12:39 ID:U1MDEyNDU
>>95
シースとギーラは糞だけどそれの元の方

ヴォラドがほかの神と違って一人残ってたり
人間の他種族迫害や同族争いに悩んで
神罰じゃなく自らを犠牲にして信仰と憎しみ受け止めようとしてるあたりめちゃくちゃ人間思いよ
その後も竜王草の木としてシースを滅ぼす手助けしたりでどう考えても善神

ぶっちゃけシースとギーラとついでにオルラディンとかが真っ当にヴァラドの意思を大事にしてないのが悪い
0
112. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:53:45 ID:IyODMxODU
>>104
ギーラやシースでなくヴォラドの方ね、納得した
エンディングでも出てきてこれから頑張れみたいなこと言われた気がする
0
87. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 20:53:55 ID:gzNTQ4ODU
はいっ穢れた血族確定 車輪でぶっ潰します
0
88. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 21:00:20 ID:g4OTU3NzU
一神教の神が完全だったらそもそもゲームにならないからね、仕方ない
0
89. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 21:01:25 ID:M5Nzc3MDU
信仰心を持たない人間のほうがまともかというと、それはそれで別にそうでもないという
0
131. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 13:26:40 ID:A1NzUwNTI
>>89
宗教の代わりに会社や社会秩序を盲信し始めるだけだから・・
0
140. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 14:47:55 ID:czMjU4NTA
>>131
頼るもの、すがるものなしに生きていけるほど人間は強くない
と言ってた神もいましたね
0
92. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 21:09:36 ID:Q0MjcwODA
やっぱ巨大企業とAIに支配されるのが一番ってことよ
0
93. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 21:13:59 ID:U1MDI1ODU
ソウルシリーズは大体ラスボスや大ボスが信仰されてるので信仰キャラが不遇になるのは必然…
エルデンとか信仰元に真っ向から喧嘩売りに行く形になる。
0
115. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 04:38:55 ID:YzMzQwODA
>>93
初代は魔術も祈祷も獣さん由来のパワーだったの
0
120. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 08:30:33 ID:Q4MzMwMzQ
>>115
デモンズの聖職者サイドはそこ分かってなかったから魔術士にバカにされてたよね。まあ魔術士も魔術のパワーが上がるからあの異常事態も案外悪くないかも…とか口走っちゃってるけど
0
102. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 21:49:38 ID:kzNTE0NTU
パイン飴を舐めるだけで体幹が強くなるガチの信仰の賜
0
105. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 22:15:34 ID:M5MTgxODA
むしろ一番ネタ度の高いエヴァーグリーンがフロム内では極めて真っ当寄りの宗教組織と考えられる
0
106. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 22:16:29 ID:Q2NDAyMTA
リアル世界ですら不幸な人間いるのにあんな世界しか作れない神なんて愚弄されて当然じゃん
0
108. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 22:31:27 ID:E4NjU4ODE
ソラールさん助けるために混沌ちゃんに貢ぎ物しないとな
0
109. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 22:57:01 ID:Q0NTEyMDA
知力の無い信仰は盲目や逃避ということなのかもしれない
0
110. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:15:37 ID:M1MjUxNDU
宗教はだいたい害悪だからな。
0
111. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:25:54 ID:A5MTkwNDU
全く救われてる気配がない世界で信仰持ち続けてるとかただのアホだぞ…
なので筋力を以って神を殺しますね
0
121. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 09:14:22 ID:I4NjgxNjI
ビーハイヴは女王まではミツバチで本当のトップはミツバチを食らうスズメバチって構図が皮肉だったな、しかも完全に宗教団体は金儲けとしか認識してなくてお決まりのフレーズも言わなかった
0
124. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 10:44:08 ID:QzNDk0ODI
現実で神だ救世主だって存在を空想して救いを求めるのと違ってダークファンタジーだと人外が本当に居るから微妙に事情も違うのもありそう
0
126. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 12:05:01 ID:g2OTI2Mzk
スカイリムの宗教は
強いデイドラが居て、それを畏敬の念で崇拝してる感じ。
エルデンリングは、縋るための宗教と言うか、クソみたいな世界の最後の希望と言うか、信念だな。
0
128. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 12:19:48 ID:czNDg2NTY
亡者「ようするに」
狩人「全員」
褪せ人「殺せばいいのだ!!!」
0
130. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 13:09:52 ID:c4NTY1MDA
>>128
オールドキング「お!そうだな!」
0
136. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 22:13:12 ID:QxMzg0ODE
やはり筋力
筋力全てを解決する
0
138. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 11:19:30 ID:gzOTE3NDc
宗教は宗教戦争と不可分だからフロムの描写はむしろ宗教に忠実
0
139. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 11:56:30 ID:A0ODU3NzE
デモンズの聖女さまは聖女すぎた故にああなった皮肉
0
141. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 17:03:13 ID:c5MTgxODg
こうして見ると本当に金仮面卿が凄すぎる。
0
144. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 18:22:46 ID:EzMzUwNTA
ここに新しい物語があることを発表できてとてもうれしいです: New chapter is here: bit.ly/newchap247
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