【ガンダム】デュランダル議長のデスティニープランって世界から評価されてたのかな?

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1: 名無しのあにまんch 2022/04/08(金) 19:43:19
デスティニープランを発表した時は
絶対みんな困惑しただろうな
2: 名無しのあにまんch 2022/04/08(金) 19:46:49
文句いうような奴はレクイエムで消滅だ!
5: 名無しのあにまんch 2022/04/08(金) 19:49:01
ラストで私の考えた素晴らしいプランに従わないなら滅ぼしてやるー!ってやった時点で評価はボロボロだろう。
どう考えてもあの世界でほぼ唯一コーディ・ナチュラル問わず共通でトラウマになってるネタだし
4: 名無しのあにまんch 2022/04/08(金) 19:48:10
ジブリールも死んだしそろそろ講和…あれ?
6: 名無しのあにまんch 2022/04/08(金) 19:50:14
ただ宣言しても受け入れられないでしょう。なのでロゴス潰しで世界中の国家、企業をガタガタにし、ジブリールを倒した英雄陣営のトップになることで導入できるようにしたんですね
7: 名無しのあにまんch 2022/04/08(金) 20:10:11
射線上の味方ごと撃ってるのでパトリック以下の評価だと思う
8: 名無しのあにまんch 2022/04/08(金) 20:11:59
>>7
パトリックは打つ前に撃たれただけじゃなかったっけ…
まぁでも撃ったか撃とうとしたかは別もんか…
9: 名無しのあにまんch 2022/04/08(金) 20:14:21
あの世界本編終了後にもう一回デスティニープランしようとしてたんだよな
10: 名無しのあにまんch 2022/04/08(金) 20:26:59
>>9
まあ、できる世界は地獄だろうけど、平和になることだけは保証できるからな
16: 名無しのあにまんch 2022/04/08(金) 23:51:45
>>9
デスティニープラン自体は制度の高い職業適性検査くらいには使えるからそこまで悪くはないんよ。
世界をそれ一色に染めようとしたデュランダルが論外過ぎるだけで
60: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 22:36:44
>>16
まぁ非強制かつ発表は個人のみに明かされるプライベート配慮とかならかなり有用だろうね
11: 名無しのあにまんch 2022/04/08(金) 20:46:24
DP~レクイエム使用までは世界に支持されるとんでも指導者。以後は暴走した指導者、戦争犯罪者として裁かれたんやろうなって。
ロゴス暴露からの扇動なんか圧倒的人気と支持率ないと成功しない案件だし。
14: 名無しのあにまんch 2022/04/08(金) 23:28:38
>>11
というか議長をスケープゴートにしないと戦後処理もままならないよね
12: 名無しのあにまんch 2022/04/08(金) 23:23:44
実は本編で反対したのは少数派で地球でも大多数は受け入れてたらしい

最後の戦いはオーブ軍を中心に連合の反対勢力を少数かき集めただけだったりする
13: 名無しのあにまんch 2022/04/08(金) 23:27:02
受け入れてないぞ。オーブ&スカンジナビアとそれに与した一部連合以外は元々ロゴス騒動での混乱+DPへの混乱でどういう反応も出来ない状態だった。作中でさらっとだけど語られてるのだ。
15: 名無しのあにまんch 2022/04/08(金) 23:34:25
あのデスプラの可愛い解説映像は本当に何やったんやろうか…
22: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 00:26:13
>>15
あのアニメーションってとんでもないブラックジョークだよな
黒服に赤い紙渡されたジブリールがピエ○にされてた
現実に考えるとぞっとするわ
17: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 00:02:05
そもそも議長がデスティニープラン推す理由ってタリアと遺伝子相性悪くて子供出来ないから結婚出来なかった現実をそのまま世界に強いたいからだからな
18: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 00:05:10
>>17
議長は為政者としてクソ野郎だけど最終決戦の最中まで頭の中はタリアでいっぱいな情けなくも人間臭いところは好きなんだ
19: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 00:07:11
>>17
世界に強いたいってのが適切で困る
結局議長は「自由に生きたいのに遺伝子の都合で叶わなかった!なら最初から遺伝子に合わせた生き方すれば苦しまずに済むだろ!俺はそうさせられたからみんなそうしろ!それが結果的に幸せなんだよ!!」って感じでそれが幸せ、というか悲しまない道だと信じてるし、同時に自分の苦しみを世界に広めてしまおうとしてるよね
23: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 00:30:35
臨時議長としてカナーバ挟んだけど
パトリック→デュランダルと2代連続でジェネシス使ってるし世間からザフト最高評議会への当たりが滅茶苦茶強くなってそう
20: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 00:13:46
戦後スケープゴートにされたならシンの立場やばくネ。議長とレイが死んだ以上、シンが一番責任取らなきゃいけない立場じゃん
それが許されてキラの近くにいるって暗殺されたりするんじゃ
21: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 00:17:44
>>20
シンは立場的に強い兵士Aでしかないし議長って詐欺師に騙された被害者扱いなんじゃね?
議長と繋がってあれこれ工作してたような士官は処罰されてるだろうけど ミーア絡みなんかわかりやすい
47: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 09:37:37
>>21
いや視聴者視点で見ればそれはわかるけど
あの世界の人間からすれば、そんなんわからないじゃん。

シンはフェイスで議長の懐刀、おまけにレイの親友っていう1兵士というにはあまりに政治的な力を持ってるように見える(あくまで見えるだけで実際は持ってないけど)

だからマズイ気がする
24: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 00:37:27
>>20
それは大げさだろうけど、戦後新たな安全保障の枠組みとしてオーブに交流出向してるのは何というか、配慮された結果なのかなあとは思う
表向き処分がなかったとしてもシンとか元ミネルバクルーはあることないこと言われることもあるだろうし
28: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 00:42:09
>>20
暗殺とかはないだろうけど、運命序盤で語られたイザーク、ディアッカみたいに軍事裁判には欠けられるかもしれん。ただ、あの戦闘ザフトから離反者も出てレクイエム、ネオジェネシスの存在とかDP発言後の混乱状態の関係上、情状酌量で終わってる可能性もある。
25: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 00:38:03
>>20
その2人に次いで責任取る立場のタリアも一緒に心中してるしよぉ…
おまけにマリューに子供にいつか会えとかいう遺言残すし。こんなん頼まれてもマリューもタリアの子供もどうふるまえばいいかわからんだろ、と視聴当時思ったわ。
26: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 00:39:46
>>25
中の人からは母より女を選んだって酷評されたんだっけ?
まぁ、議長が哀れな人ではあるけど他人にそれを押し付けんなってなるから同情出来んわ
27: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 00:41:50
>>25
計画知ってたレイはともかく流石にタリアに責任取れってのは酷だろ 一艦長でしかないし
タリアも序盤からギルバートがなんかやってんなってのはわかってたけど、ネオジェネシス味方ごと撃った時の反応からしてまさかそこまでやるとは思ってなかった
自分が捨てたせいでギルバートがあそこまで暴走したって負い目もあったし、一緒に死んでやることがタリアなりのケジメだったんだろうな
41: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 07:49:16
タリアのあれは気持ちは分かるんだよなあ。
ああしないと議長はもう救われないという気持ちと、あそこまでやって救われてんじゃねえという気持ちが両立する
39: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 07:39:01
タリア艦長はね……息子と頑張ってコミュニケーション取ってるアーサー副長にお礼言おうね……
36: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 02:48:38
議長本人はタリアが責任取って一緒に死んでくれたから勝ち逃げっていうね
遺伝子で全て決める世界を作ろうとした男がレイと合わせて遺伝子的になんの繋がりもない疑似家族で心中なのもすごい結末 議長にとっての運命からの解放だったんだろうけど
33: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 01:51:08
遺伝子適正で職を割り振るディスティニープランを遺伝子弄れるコーディーが推し進めようとした時点で何言ってんだコイツ扱いだろう
37: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 06:24:24
>>33
本来なら圧倒的多数から生まれるナチュラルの才人達を余すこと無く見出だせるから
高い金かけてコーディネイター作ってもDPでもなお落ちこぼれる人達よりかは上だけど飛び抜けて上になれるわけでもなくなるから
コーディネイターを作るメリットが薄まるのでそこは問題無いんだ
43: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 08:04:05
>>37
遺伝子レベルでガチ底辺扱いされる人々は子供には少しでも
良い人生を送ってほしいと子供をコーディネイターにするだろうし
ナチュラルの上澄みのアル→ムウのように才能が遺伝しない可能性があるから
子供をコーディネイターにする上流階級の人間も出てくるように思える
むしろコーディネイター需要は高まるんじゃないかね
44: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 08:20:02
>>43
そんな人がコーディネイターを作るだけの金があるかって言う問題がね…
コーディネイター推奨のプラントの最高評議会議員クラスの子でやっとムウに及ぶか及ばないかが大半で
その他の兵に限っても事前に才能がわかる中から選ばれたコーディ兵の方が全体的には上ではあるが
どんな才能を持っているかわからないナチュラルの中から選ばれた兵の中からコーディに匹敵もしくは並ぶ者が多々いることを考えると
もちろんコーディネイターを作る人達が根絶することはないだろうがアニメ内の時よりは遥かに需要が下がり得るんだよね
デュランダルがクライン派だったってことも考えると、コーディネイターを増やす方針はまぁ採らんだろうしね
48: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 09:55:16
>>44
ムウを舐めすぎでしょ フラガ一族でナチュラルとしては上澄みもいいところのムウでやっとあれくらいやれる
一定のコーディネイターや極一部の天才ナチュラルに匹敵するような才能を持ってる人は僅かで大抵今より立場悪くなる それこそジブリールがピエ○にされてたみたいにね
議長はDPで民衆に今より悪くなることはないだろうと思わせるために社会の不安定化を狙った
議長は賢いから人間の心理をよくわかってる
50: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:35:56
>>48
ムウをナメてるとかそういう話ではなく
ここで大事なのは「コーディネイターとして最高クラスの遺伝子調整を施しても最高クラスのナチュラルを超えることは非常に難しい」って点だからね
そしてそのレベルの才能を持つ者は極わずかと君は言うが
それはあくまで「自分達の持つ才能がわからない中で奇跡的に自身の才能に気づけた人達の中」の話であって
「もし全員が自身の持つ才能に気づけたら」確実に数は跳ね上がるからね
人口比で考えれば、最高評議会の子レベルの才能を持つ人が生まれる確率が15億分の1でもあれば並ぶし、それより高ければ数十人数百人レベルで生まれてくることになるんだ
こういう風にちゃんと数字で考えて行けば、ムウをナメてるとかそういう話ではないことがわかってくれると思う
51: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 18:20:23
>>50
学習能力、体の頑健さ、免疫力とかの時点で差があるからね 種族が違うと感じるレベルで
MSをナチュラルが扱えなかったのはそういう点が大きい
それだけにコーディネイターOSで平然と動かすクルーゼやレイは異常 ムウすらコーディネイターOSには対応できてなかったし
52: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 18:31:53
>>51
キラのOSは並みのコーディでもたぶん対応できないんじゃないかなって。めっちゃピーキーそうだし。
54: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 22:01:01
>>51
学習能力に関しては元から才能を知っているからそれを伸ばせるので成熟が早いって設定なので
もしプランが導入されたらナチュラルも同条件になるし
頑健さ、免疫力については当然メリットは残るし俺もメリットが全部無くなるとは言っておらず
しかし主目的であるその他の能力アップのメリットが相対的に相当低くなるからね
(加えて言えばDPで社会全体の質が上がり医療系も勿論上がるので、わざわざその辺に金を掛けるメリットは薄くなる)
これだけでも少なくとも導入前よりかは減る要素しか無いのよ
35: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 02:11:15
政治も戦略も言うことないんだが、偽物の子はなんというか勇み足だったなぁと
40: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 07:46:56
一般的には狂人と評されそうだけど
あの世界で今後も戦争等が続いたらそのうち
「デュランダル議長のデスティニープランは正しかった、そうすれば戦争が無い世界になった」
って信仰する、アスランパパを信仰していたサトーの様な者たちが出ると思う
45: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 08:30:10
なんか唐突かつ性急過ぎるんよね
もうちょっと穏やかに持っていけば成就したかもしれんのに
46: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 08:38:47
まぁこんなのそれこそロゴスやそれに近い既得権益層が絶対に認めないから
導入するなら強権的に発動させないといかんというのはわかる話ではある
53: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 18:46:56
>>46
合法的に実施しようとすると間違いなく政治的な妨害が入って、強制力や実行力のない骨抜きの制度にされただろうね
だからってプラントを焼いた大量破壊兵器を持ち出すのはNG
55: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 22:03:00
>>53
まぁ大量破壊兵器の傘を利用するってのは当たり前の話だからそこはなんとも…
逆に通常兵器による超戦力なら許されるのか?って話にもなるし
そこは国家や世界を考える上ではあまり考慮すべきではない感情面の問題だと思うよ
(内政という面では国民感情をどうするかって問題にはなるが)
56: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 22:21:49
>>55
傘どころか振り回してるんですが……
57: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 22:29:52
>>56
兵器だからね
まぁそれでもレクイエムは放射能汚染するわけでもなければ苦痛を与えるわけでも無いから
現実のABC兵器を禁ずる様な理屈に当てはまらない通常兵器の超威力版ってだけなのでまだ有情よ
49: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 10:43:46
DP導入した方が平和になるであろうってのがまぁ…
劇場版ではどうなるのかなCE
58: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 22:33:42
DP導入すればこれまでだったら埋もれていたナチュラルの才能を発掘できるから言う程コーディネイター有利にはならないという説、わからなくもないけど得意分野に特化しても尚コーディに勝てないような才能しか持ってないナチュラルはめちゃくちゃたくさん居そうな気がする
61: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 22:40:38
>>58
それはもちろんいるよ
ただ大事なのは「導入前と違ってコーディもその他大勢に埋もれてしまうのが大半」になってしまうことよ
下が沢山いても同じ位置にも同じく沢山いたら…ってこと
59: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 22:36:41
>>58
コーディと一緒に働いて使われることを許容出来るなら、限界は低くとも才能から選ばれた仕事をするわけだし、現状より悪くはならないんでない?

それを幸せというかは知らん
62: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 22:43:22
デュランダルとしては
自分が研究に人生を捧げそして自分を裏切った遺伝子で世界を救ってみせることが
復讐であり妄執であり願望でありただ一つの希望だったのだろうな
63: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 22:46:03
戦闘適正が最高峰なのに性格的に全く兵士に向かないアスランとかいうプランの反証が存在してる時点で詰んでません…?
65: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 23:12:57
>>63
一応純ザフト時代なら兵士適性高かったから。キラとの再会(戦場)以後の流れと父親の行動トラウマが合わさってただ兵士に準じれる価値観ではなくなったけど。
まあ、適性が高かろうと、経験次第でその形は変わるという反証そのものなのは確かなんだが。
ジ・エッジだとそんなもん心閉じて役割に準じればいいと議長に言われるが。
69: 名無しのあにまんch 2022/04/10(日) 06:39:02
シンを味方につけたのは、一種のプランの反証みたいなもんだからかね
64: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 22:53:00
思うんだが、DPってなんの職にも就かせないことが有益なタイプとか存在するんだろうか
この仕事しか適正ないけど、最低賃金よりしたの能率しかないから死んでくれた方が有益みたいな
68: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 23:19:49
>>64
無いとは言えないと思う
ただDPの場合そうした人達への救済措置を定める様な人達が上に就くことになるだろうから
中世よろしく間引きとかは無いだろうが
66: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 23:13:54
>>64
あると思うぞ。純粋に反社会適性が高すぎるとかそういうタイプも間違いなくいるだろうし。
74: 名無しのあにまんch 2022/04/10(日) 17:15:28
ぶっちゃけあの世紀末一直線の世界でDP発表して適正のある職業なんかに優先的に仕事が付ける様になったら確実に少しづつ定着していって世界の基本とかにはなっていたと思う、強制じゃなければ
まあ、コーディ様である俺が清掃員なんて!とか、貴族の私が平民と結婚なんて!みたいな反乱起こす奴は確実に出てきただろうけど一般市民は手に職がつけるしで賛成されていたと思うよ
75: 名無しのあにまんch 2022/04/10(日) 17:45:35
>>74
導入するにしたって経営陣が絶対拒否するし
正直緩やかに定着は確実に無理だと思う
76: 名無しのあにまんch 2022/04/10(日) 17:51:06
>>75
だから、ロゴスを潰して混乱する中
どさくさに紛れて世界中に導入させる必要があったんですね
80: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 11:33:23
ロゴスを討ってからのDP発表で支持の乱高下は流石にどうかと思うのよね
ザフト内でも動揺してたし、動揺している軍隊は良くないよ
81: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 11:51:33
DP導入初期の時、30代中頃あたりの会社員が君はバスケットボールの選手が向いているよとか言われたら頭抱えるわ
82: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 12:43:52
>>81
まあユニウスセブン落下に戦争にロゴス討伐にで
そんな優しい状況じゃない人ばっかりだろうけどな……
83: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 17:39:39
>>82
そもそも導入する前にあなたは死んでました、があっても何らおかしくなかった世界だからな…
84: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 18:33:55
>>83
強制労働させられた民間人が虐殺されてて
シンがマジギレ暴走する話とかあったしなあ……
96: 名無しのあにまんch 2022/04/12(火) 19:56:39
まあ、デスティニープラン抜いても、演技の才能あるよね。
レクイエム使われた時周りの反応見てから演技してたりしてる

元スレ : デュランダル議長ってあの世界での評価はどうなってるの?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:32:45 ID:MyOTc1NDU
自分が辛い思いをしたからって他人にそれを強いてはいけない
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29. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:54:32 ID:k2ODAxODA
>>1
ギンガ団的な思考よね
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32. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:56:23 ID:Y3ODcyNzU
>>1
むしろ逆ですぞ。人生やり直せないのだから最初から正しい道を与えようってプラン
0
119. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 03:47:28 ID:I3Nzg5ODI
>>32
ほぼ間違いなく、その「正しい道」ってのを恣意的に歪めたり、判定に即した職に就く事、遺伝子的に相性が良いとされる相手との婚姻なんかを強制する形式へと段階的に移行していくからアカンって言われてるんだぞ
システムを正しく扱えないのはCEに限らず人間全体について回る問題だしな
まだ発表段階なのに、反対する国は排除!とかも含めて、提唱者兼最高責任者が危険思想過ぎる
0
182. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:47:50 ID:AzMzkzODI
>>119
歪めてはいかないだろう
あくまで遺伝子の適性通りに生きるのが一番ってことなのだから、それを歪めたら根本が変わっちゃう
0
208. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 02:13:42 ID:c2NDIwNjc
>>182
その出発点が歪んでるんだよ
遺伝子の適性に沿った人生を送ろうってのがDプランだが、その遺伝子に人生潰された怒りが議長の原動力で、プランによって始まるのも議長の人生の拡大再生産でしかない
当の議長自身がここまで滅茶苦茶やってるのに、他の人間が自分の欲望を無視して盲目的にプランに従うはずがない
要するに、何らかの不正が横行する未来を、議長は自身の行動で証明してしまっているんだ
0
189. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:16:20 ID:AwODYxMzA
>>32
何をもって正しいって言えるか分からないよね~
自分の就きたい仕事も遺伝子的に無理ですって言われたら諦めなきゃいけない世界だったら絶対に反乱起きる。
逆にまったく望んでいない仕事が遺伝子的に天職だと言われても反乱が起きる。どっちにしろ詰んでる。
0
33. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:57:48 ID:AxMTQwOTA
>>1
議長も好きで政治家やってるわけじゃなかったしな。
「みんな平等にやりたくないこと仕事にしろ」ってただの八つ当たりなんだわ
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164. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 10:29:23 ID:IxNzU1NDY
>>33
もっともな大義名分の裏に少し私情を交えてくるのが模範的なガンダムシリーズの黒幕ポジしてる
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168. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 11:44:26 ID:kwOTA5MjY
>>1
そりゃ辛い思いせずに楽しい人生送ってる奴は気軽にそういうこと言えるよな
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2. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:35:02 ID:U0MzczMA=
まぁ好きな人と子供作って幸せに暮らしたかったけど
それ出来なくしたこんな世界ぶっ壊してやるみたいな
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16. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:48:25 ID:Y0MTYxMjU
>>2
こうやって議長の考えを勝手に代弁してるやつ多いけど
福田監督直々に「彼は戦争のない世界を信念として目指してた」って言われてるからな
議長はデスティニープランこそが戦争をなくして平和な世界を構築するための手段と本気で信じてたってだけ
0
35. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:57:53 ID:I2Mzg4NTA
>>16
猶更質悪いんだよなぁ…
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41. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 00:01:49 ID:g3NjQ4Njg
>>16
クルーゼの幻覚との会話で「私は負けたくないんだ」って言ってたぞ。
「勝ちたいんだ」じゃなく。

全員負けの状態作れば確かに自分だけ負けの状態は避けられる。そういう意味で受け取ってたんだけど……
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72. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 01:03:54 ID:A5NzYwMTg
>>41
運命に負けたって事実を運命を支配する事で上書きしようとしてたってのもあると思う
0
127. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 06:27:34 ID:Q4NjU5MDk
>>41
シャア声で「全員どん底なら誰も不幸にならない、だって誰も幸せじゃ無いんだから」って愚者の楽園をやろうとしたキャラが出てくるTRPGのリプレイドラマCDあったな昔
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159. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 10:07:17 ID:UwMzk0OTY
>>127
自分もそれ思い出した
シナリオライターが声優のファンってことで呼んだんだけど、あのキャスティング凄い皮肉だと思う
なまじ計画に利用されそうになった主人公が「俺は自分を不幸だと思ったことはない」「自分を憐れんで他人にまで押し付けるな」ってスタンスだっただけに
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162. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 10:20:35 ID:ExNjcwMDA
>>127
柊力のアレか…
世界中を柊蓮司して下げようとしてたら作り出したアルティメット柊蓮司に下げられて死んだボス
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49. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 00:09:43 ID:IyMDE1NTI
>>16
理想郷理論でよく思うけど、何で世界を巻き込んで急激に変えようとするかね
例え自分の代で叶わずとも、小さい範囲から少しずつ時間をかけて行けばいいものを
自分が「こうすれば世界は平和になるんだ」って妄想で気持ちよくなりたいなら、自室で勝手にやればいいのに
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91. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 01:46:31 ID:IyNzg4MjY
>>49
まあそれに関しては議長を悪者にして話を畳まないといけなかったので、としか…
0
115. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 02:49:09 ID:k0NDk4OTA
>>49
アムロ「革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるから、いつも過激なことしかやらない。しかし革命の後では、気高い革命の心だって、官僚主義と大衆に飲み込まれていくから、インテリはそれを嫌って世間からも政治からも身を引いて世捨て人になる」
0
120. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 04:01:18 ID:g4Mzk2OA=
>>49
確かどん詰まりだったような、コーディネイター
ナチュラルより優れてるのに、選ばれた生き方しかさせてもらえないし、じゃあ俺が新しいルール作るわってのが議長
0
160. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 10:08:51 ID:UwMzk0OTY
>>120
出生率が低い上に結局遺伝子いじくって秀才を生み出すものでしかないから、ガチ天才のナチュラルにはどうあがいたって勝てない
加えて打たれ弱いというか、土壇場根性やガッツはナチュラルのがが上という
0
129. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 06:40:23 ID:k4NTc2MTI
>>49
ネット民がよく言うだろ
種世界の人類はすぐに互いを滅ぼそうとするーって
議長もそう考えたから、人類が滅ばないように管理社会作ろうとしただけだよ
0
142. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 08:09:11 ID:IzNjc4NzY
>>49
自分が生きてる内に事を成してその成果を観たがろうとするからかな
じっくり浸透させようとしたらそれこそ100年単位で待たないとだし
そんなに待ってられん!自分の理想の世界を早く観せろ!ってなるんじゃね
0
157. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 09:59:54 ID:k3MTMxNjg
>>142
自己追記
跡継ぎ達が自分の理想から1mmもブレずに事を運んでくれるかっつたら不安というか不可能な事も理解しちゃってるだろうし
自分の活動を変な方向に利用されて理想と真逆にいっちゃうかもしれんしで
今の自分で急いで完遂しなきゃ駄目だ!って思考になるんじゃねえかな
0
200. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 21:42:04 ID:k3Mzk0MTY
>>49
代を重ねるごとに子供ができにくくなるからねコーディネイターは、自分の代でナチュラルと融和するなんだかの楔が必要だと考えたんじゃないの。
0
190. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:17:43 ID:AwODYxMzA
>>16
完全に自分の考え押し付けてるだけだよね。従わなければ死とか一番やっちゃいけないよね。
0
3. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:36:06 ID:g2NjkwNjA
アスランはともかくキラのことも「彼は本来戦士なのだ」って言ってる時点で全くわかってない
0
63. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 00:37:04 ID:kwNTcxNTQ
>>3
アニメ見ててこれでプランに対して決定的に無理ってなった
キラは最強の殺人者になれるけど、その前にキラの心が壊れる
心を失った死者達が回す世界なんて薄気味悪いや
0
85. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 01:37:01 ID:IyNzg4MjY
>>3
実際結局キラは戦ってなきゃグータラしてるだけだったし、さほど的外れでも無かった
戦ってないと萎びた白菜みたいな生き物だ
0
89. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 01:45:06 ID:A5NzYwMTg
>>85
でもその生き方を本人がその生き方を望むならばそれが尊重されなきゃ
0
94. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 01:49:16 ID:IzNjYxNDY
>>85
グータラしてるんじゃなくて、SEEDの時の戦争で心が壊れたから母親やラクス、カガリが中心になって隠居生活を支えてたんだぞ
そんなキラを再び戦場に引っ張り出したのはラクスを暗殺しようとした議長だぞ
0
103. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 02:03:47 ID:I2Mzc5MzY
>>3
争いは好まないけど滅茶苦茶強い奴と
好戦的だけどあんま強くない奴
どっちが戦士の素質アリなんだろうな
0
113. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 02:35:07 ID:I4NzUwNDI
>>103
圧倒的に前者
後者は単なるチンピラ
0
116. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 03:05:36 ID:k1NzgyOTI
>>3
だが二人とも結局戦い以外の道を取れなんだ・・・
0
118. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 03:15:14 ID:czMzMyNTA
>>3
それは単に議長個人の意見でしかないでしょ
議長が世界を支配し管理するわけじゃないんだから、そこであー駄目って思うのはおかしい
0
169. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 12:00:33 ID:g1MTM1MTI
>>118
いやあの会話からしてデスティニープランはキラに戦士の道を勧めるだろ
0
191. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:18:49 ID:AwODYxMzA
>>3
本人ラクス暗殺未遂がなかったらあのまま地球で穏やかに暮らしてよね絶対。
0
201. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 21:58:09 ID:k3Mzk0MTY
>>3
結局議長に勝ってるから戦士であることは間違いないと思うよキラの意思は関係なく
0
4. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:37:12 ID:E1MzIyNQ=
議長はクソなのは承知だけど、血が繋がってるはずのデザイナーズチルドレンの物語を血が繋がってない親子の心中で締めるのは美しいと思うんだ
0
30. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:54:43 ID:I3OTc5NjU
>>4
タリア艦長に撃ったのは君かって聞いて艦長がレイよって言われてそうかって静かに納得する議長が凄く印象に残ってる
0
136. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 07:29:57 ID:cwODU3NzY
>>30
このシーンでの議長の「そうか…」と言う台詞
池田さんの演技がTV版や編集版でそれぞれ違うのがいいんだ
0
5. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:37:33 ID:AyOTM4ODU
>射線上の味方ごと撃ってるのでパトリック以下の評価だと思う

これ前からすごい疑問だったんだけど、撃つ前に全軍に通達って議長自身が指示出してるのに何故か自軍の艦が巻き込まれて何故か議長が外道扱いされてるんだよね…
0
7. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:45:29 ID:Y0MTYxMjU
>>5
イザークが思いっきりキラたちに伝えてるからな
ちゃんと全軍に通達してるのは間違いない
0
13. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:47:48 ID:AyOTM4ODU
>>7
そう、そんでワンテンポ遅れて回避行動取ったはずのオーブの艦隊は無傷なのになんでかザフトの艦が巻き込まれてるんだよ…
0
39. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:58:56 ID:I3OTc5NjU
>>13
ザフト艦が護る側でオーブ艦が攻める側な訳だから要塞に近かったのはザフト艦だから射線から逃げる時間が無かったのはザフト艦だよ
0
55. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 00:20:39 ID:QxMTQ1NzI
>>39
その辺のタイミングはゲームやってても砲撃で味方NPCごと巻き込むとかやっちゃうからなあ
前線構築してタンクやってる船とかは退避って言われても無理やってなるわけだし
事前に訓練しておいてすら、合図でわっと艦隊がビーム避けるってのは難しいぞ
0
74. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 01:08:53 ID:I5MzQ5NjY
>>39
要塞に近いか遠いかで避けられるような速度の兵器じゃねえよ
レーザー砲を撃たれてから回避行動余裕でしたって兵器だと思ってるなら大間違いだぞ
0
86. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 01:38:48 ID:A5NzYwMTg
>>74
撃たれてから回避した訳じゃなくて発射準備始めてるからヤバイぞってイザークが回避を促してオーブ軍とエターナルは回避運動してて
要塞守備部隊は持ち場離れる事が出来ずに沈んだ感じじゃないかな
0
105. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 02:19:17 ID:k0MDM3MTA
>>86
それはさすがに通告されてるのに移動しない守備部隊が馬鹿すぎる…
0
112. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 02:32:17 ID:A0OTU2MDI
>>86
ネオジェネシス撃たれてからAAはじめオーブ艦隊が回避してるから撃たれる前に動いたはない
0
133. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 06:57:15 ID:IyMjY4NTg
>>112
オーブ艦隊はほぼ全滅してるぞ
0
135. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 07:12:47 ID:A0OTU2MDI
>>133
該当シーンで轟沈してるのはザフトと連合の艦しか描かれてないけど何かソースあるん?
0
170. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 12:11:02 ID:A2Njk3NjQ
>>135
ミリアリアが数隻の艦名あげて後は駄目ですって言ってる
0
11. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:47:07 ID:A0NDUyMTA
>>5
逃げる時間はありましたか?
0
14. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:48:09 ID:kxOTYwMTA
>>5
普通はそういう兵器は事前に味方に存在を通達して避け方覚えさせてから使うものだからじゃない?
混乱した戦場でいきなり使うから射線上からどけは無理よ
そんでそういう場合は自軍が射線上から完全に退避するまで指導者は使うべきじゃないんよ
0
79. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 01:23:48 ID:k1NzgyOTI
>>14
情報がワンテンポ遅れる&少なくなるオーブ側が、もっと混乱するだろっていうことなのよね・・・
0
88. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 01:42:44 ID:A5NzYwMTg
>>79
自分に向けられてるとわかってる兵器の発射タイミングがわかったオーブ軍と
自分達を巻き込んで発射されるとは思ってないザフト軍なら
慌てるのは後者だと思う
0
17. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:48:35 ID:E5MzYzMDU
>>5
交戦中に通達されてるからって逃げられるかというと
敵が揃って特定の空間から逃げようとしたら普通に敵にも察知されるしね
0
37. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:58:31 ID:AyOTM4ODU
>>17
正直ここに関してはセリフが足りんかったように思うわ
0083のバスクみたいに発射早める指示あったならともかく司令部の軍人は何の異議も挟まず撃ってるし
0
92. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 01:47:00 ID:A5NzYwMTg
>>37
議長がエターナルさえ沈めたらこっちの勝ちなんだから早く撃てみたいな事は言ってたはず
0
108. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 02:23:51 ID:A0OTU2MDI
>>92
議長「(レクイエムの)発射口の敵を掃討後、オーブを討ってこの戦闘を終わらせる。全軍に通達!」

だから言ってないよ
あとオーブ軍、ネオジェネシス撃たれてから回避行動始めて全艦避けていた
マジでどうなってるんだ…
0
148. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 09:27:56 ID:Y1NzEzNzg
>>92
「エターナルに攻撃を集中しろ。あれが旗艦だ。他はそのあとでいい。」とは言ってるな
ただネオジェネシスの一発目撃った後だから状況が全然違う
0
130. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 06:49:19 ID:I5MTU5OTI
>>5
 前方のオーブ軍に対処しつつ、後方からのレクイエムに対応しろとか無茶じゃない。
 オーブ軍がレクイエムに気づいて撤退するとは限らないし。
0
146. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 08:56:32 ID:IxMzAwMTI
>>5
ここらへんのシーンはやりたいことに対して描写が不足していたように思う
議長の冷徹っぷりを強調したかったんだろうけど、
・直前に自軍から裏切った艦がいくつも出たにも関わらず全軍に通達指示を出す
・上記の後の描写がないので発射を急がせる指示をした等はなし
・レクイエムを撃ったジブリ―ルのように自身の手元に発射のトリガーがあったわけでもない
・ネオジェネシス発射後に回避行動を取ったAAと後続の艦が回避できているので避ける時間がなかったかは微妙(ここは避けられる位置にいたかの問題もあるのでグレーだが)
・戦略兵器に自軍を巻き込むという指導者から失墜するレベルのことをしている割に司令部内で困惑や反発が起きていない
というのがあるので「これ議長のせいか?」という感想が出てくるのも分かるというか
0
171. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 12:11:04 ID:kwOTA5MjY
>>146
というか総司令からの命令としては退避命令まで出してるだけで上出来だよ
退避の為の艦隊の動きとか射線が確保出来た事の確認とか、そこまで司令官が命令しなければならんのか
なんの為の司令部なのか
0
6. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:44:45 ID:E4MTI3MDU
どの作品にも言えることやが自分の主義主張を
一方的に他人にまで強制させるようなやつは分かり合うことなく決裂する
0
24. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:52:14 ID:k0MDM0MDU
>>6
自分の主義主張を武力でもって押し通すんだよ!
実際歴史なんて押し通せた価値観や思考が正義になってるから…
0
71. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 00:54:32 ID:c2NTA3MTg
>>6
現在進行形でそれをやらかした国が大変な事になってるからやめてさしあげろ
0
8. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:46:15 ID:A0NDUyMTA
辛いのはわかるけど子供できなくてこんな思想になっちゃうんかね
0
44. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 00:03:44 ID:A5NzYwMTg
>>8
子供が出来なかった事というよりもタリア艦長と結ばれる事が出来なかったのが原因
プラントは婚姻統制で子供できる同士でしか結婚出来ない
愛する人と結ばれる事が出来なかったって挫折を味わった議長が運命ってものを視覚化しようとしたのがデスティニープラン
0
78. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 01:23:20 ID:g5NTQwNzY
>>44
これだけ発展してれば体外受精とか代理出産とか色々できそうだけどな
0
141. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 08:03:12 ID:c5OTQ2MzA
>>78
コーディネーターは遺伝子いじった影響で遺伝子が複雑化して子供ができない男女の組み合わせがあるんだ
議長とタリアは子供ができない組み合わせだったんだ
0
122. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 04:18:41 ID:cyMDExMTg
>>8
根っこの部分にはその経緯があるやろうけど、
純粋にSEED世界の状況を憂えた部分もあると思うで

強引な手法でもええからなんとかナチュラルとコーディを統一せんと、
ガチで人類滅びかねんからな
0
9. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:46:25 ID:k5OTM2NjA
コーディネーターとかいう宇宙人の存在自体が悪
もはや自分らだけじゃ子孫も残せない奴らが人の未来をどうこうするとか片腹痛いわ滅べ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:48:12 ID:A0NDUyMTA
>>9
これだからナチュっぱりは
0
124. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 06:07:37 ID:MyMjk2Mzg
>>15
ナチュラルとコーディネーター
エルディアとマーレ
ジオンと連邦
圭梨と圭レ
きのことたけのこ

こいつら滅びるべきでは?
0
22. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:50:05 ID:kxOTYwMTA
>>9
これだから野蛮なナチュラルはだめなんだよ
おとなしく地球と一緒に滅びてろよ
0
23. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:50:45 ID:Y0MTYxMjU
>>9
おはブルーコスモス
0
67. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 00:52:40 ID:AzMzAyNjY
>>9
極端なタカ派の主張はどっちもどっちだってそれ一番言われてるから
0
10. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:47:04 ID:c1ODY3NTA
コーディネイターは運命プランみたいなこととっくにやってると思ってた。
0
46. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 00:06:20 ID:g3NjQ4Njg
>>10
評議員の選出方法が確か遺伝子基準だって聞いた。
本来クルーゼの延命薬作る研究者だった議長が政治家になったのはそのせいだって。
0
150. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 09:33:50 ID:U1NDI3NDA
>>46
基本的にコーディネーターって自分たちと遺伝子を過大評価してるよね
精神構造はナチュラルとさほど変わらず未熟であることを認めないから、
理想と現実の差に苦しんでる
0
12. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:47:15 ID:E3MTk4OTA
辛い過去があってこうすれば幸せになれる、なれたと信じる事を世界に強制しようとするって点じゃジョジョのプッチ神父と同じだよな
賛同する人間もいるだろうが大抵の人間からしたらやりたい奴等で勝手にやっててくれっていう余計なお世話でしかない
0
18. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:48:35 ID:U2NjY4NjA
正直そんなに夢や目的意識持って生きてる訳じゃないから
適正職業をマッチングしてくれるディスティニープランとかシビュラシステムとかいいなって思っちゃう
創作の世界では悪になりがちなのはわかる
0
36. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:58:27 ID:g1NzUxNjU
>>18
強制じゃなきゃ一定の支持を得そうだよな
0
131. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 06:52:33 ID:YzMTQ3NDg
>>36
議長的には強制だから意味あるんだろうし
表向きにも裏動機的にも
0
155. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 09:55:48 ID:E0OTEyODQ
>>36
資産や教育や世襲の影響を排除して純粋に遺伝子的に適性診断して適性高い仕事に割り振るシステムなんだから
強制しなかったら意味なくね?
0
68. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 00:53:26 ID:A1ODYzMjY
>>18
大量破壊兵器を使った脅しによる強制が問題であって、今の混乱社会を改善する案を導入しようぜ!!って提案だけならオーブやオーブ寄りの国が初めにとったように反対声明だけで終わってる話だったりする。
0
75. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 01:08:55 ID:Q3MTk3OTI
>>18
でも正直「遺伝子検査ってそこまで万能なものなのか?」という疑問が先立ってしまう
0
84. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 01:36:00 ID:k1NzgyOTI
>>75
ただ、この世界の場合、コーディネーターという最適解づくりがまかり通っているので、そうでない人間の最適解探しはどのみち必要になってくるっていう
0
147. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 09:26:38 ID:AyMTY0MjQ
>>84
そのコーディネーターからして瞳の色が違うとか髪の色が違うといった些細な理由で生まれた子を捨てちゃうくらいなんで…

ラクスがデスティニープランに猛反対したのも「そも判断基準となる検査方法の信頼性が低い」のが理由の一つだからね。
0
210. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 18:42:17 ID:ExNDM3ODQ
>>147
まあそれをコーディネーター中心のラクスチームがやっちゃうせいで、いまいち否定しきれてねえんだけどね
0
149. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 09:30:33 ID:EzNjMxMDY
>>75
一番発展している遺伝子操作だって思い通りの結果が得られないことが多いし、人生を賭けるほどの信頼性はないかな
うだつの上がらないまま何十年か務めた後に、
「検査ミスあったわテヘペロ!」とかありそう
0
19. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:48:46 ID:Y3OTY5MTU
そもそもコーディネーターとナチュラルの対立で全面戦争した世界でこんなコーディネーター優遇されるプランが支持されるわけがない
0
51. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 00:11:25 ID:k4NzA2NDg
>>19
スレ内でも言われてるけど
「基礎能力の高いコーディ>劣るナチュラル」の図式から
「隠れた才能を発掘されたナチュ=コーディネーター」の図式になりえるから悪くなる事はない

就きたい職業に就けないって主張もあるだろうが、そもそもコーディネーターの方が基本的に能力が上だから互角の条件で争った場合にナチュラルは負けるんだからそんな贅沢が言えない世界なんだ
0
111. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 02:29:23 ID:Y5Njg1NTg
>>51
そのナチュラルでも才能に優れたやつが抜擢されたらどうなると思う?
コーディネーターが逆に妬んだり裏工作を疑ったりするようになるぞ
0
139. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 07:47:00 ID:k4NzA2NDg
>>111
いや、そこまで面倒見きれんやろ
元々共存不可なレベルで対立してた種だったのが、ちょっと揉める種族に変わるだけ

どんな社会であろうと人の妬みや嫉みは消えないし、DPはそういう人の感情を排除したシステムだから結果に納得してもらうしかない
0
206. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 00:35:08 ID:IyMzIyOTI
>>111
全く記事タイトルから話が変わるけどもSEEDで新作をやることがあるのなら
一番見たいのはそのコーディネーターをも超越しているナチュラルの主人公なんよな
ドーピングも何もやっとらん素の天才児

種も運命も主人公はコーディネーターだったから変化が欲しい
0
20. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:49:56 ID:Y3OTY5MTU
こんなことしないで対ロゴスだけに専念してりゃよかったのに
ラクス暗殺だって止めてたらラクスやキラも仲間になったのに
0
34. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:57:50 ID:k2ODAxODA
>>20
仲間にはなってないんじゃない
ユニウスセブン落下の時も無関係でいたし
0
57. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 00:21:10 ID:A5NzYwMTg
>>20
対ロゴスもラクス暗殺もデスティニープラン導入のための布石でしかないからそこはどうにもならない
別にロゴスを滅ぼして正義の味方になるのが目的じゃなくて
ロゴスを滅ぼした英雄デュランダルが言うからデスティニープランは正しいって世論に持って行きたかっただけなんだ
ラクス暗殺も反対派の旗印になりそうなラクスには死んで欲しかっただけなんだ
0
93. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 01:48:53 ID:k1NzgyOTI
>>20
あのラクス襲撃、
・実質二人に拮抗される特殊部隊が弱すぎる
・なので準備不足かと思えばMSを大量に持ってこれるくらいには準備万端
・というか最初からMSで家を焼けばよかったじゃねえか
・機密保持で自爆したけど、結局どこの奴か大方の目星が付く

とツッコミどころが多すぎる…
0
144. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 08:42:35 ID:IxMzAwMTI
>>93
ロールアウトされたばかりのMSを持ち出してきたとか疑ってくれと言わんばかりの行動だし、あんだけ領域侵犯に敏感だったオーブ軍が要人関連の施設で戦闘があったのに夜が明けても来る気配がないとかそら自演説なんてものも出てくる
0
183. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:53:37 ID:AzMzkzODI
>>144
とはいえ、議長自身は直接はかかわってなかったはず
なので、実行部隊としては暗殺の犯人をプラントに向ける思惑があったのかもしれないし、逆にあからさますぎるからプラントが犯人じゃないと思わせたかったのかもしれない
0
192. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:21:25 ID:AwODYxMzA
>>93
砂漠の虎はまだ分かるがマリューさん一体何者なの??
あの動きは・・・
0
21. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:49:58 ID:M5MDMwMDA
戦争が好きで好きで堪らない、人間のプリミティブな衝動に殉じて生きてるような連中をどうするのかが気になるプラン
0
27. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:53:14 ID:kxOTYwMTA
>>21
そういうやつは死に絶えてそうあの世界は
生きてるやつは間違いなくエースとして知られてるだろうし
0
126. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 06:18:22 ID:M1Mzc4ODI
>>21
サーシェスとかマイケル・マイヤーズはあれだ、害獣駆除業者とかどうだろう
精神面まで考慮してくれるならDPって案外悪くはないんだろうけどな
0
25. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:52:50 ID:I3OTc5NjU
人類全てから明日を奪おうとしたクルーゼと遺伝子上同一の存在であるレイが人類全ての未来の為に議長撃ったってのが全てだと思う
その人をその人たらしめるのは遺伝子ではない
0
26. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:53:00 ID:UzNDg4MDA
ナチュラルのお金持ちや権力者は絶対に反対だろうし、滅茶苦茶争いが起きそう
0
87. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 01:39:19 ID:MxNTQwODY
>>26
コーディネーターだって反対だろ
勘違いしてる人居るけど遺伝子あまり弄らない人も居るから
実は格差がやばい事になる
0
185. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:55:53 ID:AzMzkzODI
>>26
絶対反対はないと思うよ
なぜなら、金持ちのナチュラルらの一部が子供をコーディにしているわけだし
そして、コーディは金をかけたほうが性能がよくなる傾向なので、金持ちは子供を優れたコーディにするという方法をとりかねない
0
28. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:54:28 ID:E3Nzc0MDU
あなたは政治家になってください(覇道)
あなたは政治家になってください(王道)
ってなったらまた結局戦争やん
0
48. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 00:08:14 ID:cyNjgwMTA
>>28
適性だけで振り分けたら間違いなく職業ごとの人数バランス崩れるし、才能あってももっと才能がある人間で需要が満たされてるなら、次に才能ある仕事とかに割り振るんじゃね
その場合も自分が一番向いてる分野で勝負できないという問題が出てくるが
0
31. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:55:40 ID:AxMTQwOTA
「あなたの職業適性は一位が暗殺者で二位がヒップホッパー、三位がホモビデオ男優です。土建屋として大成する可能性は極小ですが、本人の望みなら否定はできません。頑張ってください」

こんな感じならまぁ受け入れられただろうな。
あと診断結果を公表されたら社会的に死ぬからやめてってなる。
0
77. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 01:22:07 ID:g5NTQwNzY
>>31
あなたに合う職業はありませんので死んでくださいとかなりそうw
0
38. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 23:58:44 ID:g0MTM5MTA
クロアン見るとDP施行後の「平和な世界」には監督の皮肉しか感じない
0
40. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 00:01:34 ID:cxNzE2NTI
そもそもナチュラルがコーディネーターが作った基準を受け入れるわけないない
どうあがいてもテロですわこれわ
だから地球連合を無茶苦茶にする必要あったんですね
けれど目的は世界平和です
これはひどい(誉め言葉)
0
42. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 00:01:56 ID:IyMDE1NTI
うろ覚えだけど、出生率の件って一般人には知られてないんだっけ?
だったら、遺伝子的に適切な結婚相手とか言われても困るのでは
0
50. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 00:11:08 ID:A5NzYwMTg
>>42
コーディネーターの出生率は周知の事実よ
なんならプラントは出生率上げる為に子供できる同士でしか結婚出来ない
タリア艦長は自由に結婚出来るのオーブに行こうって言ってたがお流れになった
0
43. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 00:03:19 ID:g5OTU4NA=
そもそもラクス並みの才能の見つけ出すのではなくラクスに近い人間を見つけ出して偽物にする時点で
その分野のトップを参照してその遺伝子に近ければ才能ありと判断しているだけでデータのない天才は見つけ出せそうにない
0
172. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 12:14:17 ID:kwMTc1Nzg
>>43
フラガみたいな突然変異みたいな天才とか、キラみたいに正体隠してた奴とか
制御出来てない超越的な個人に何度もひっかき回されてる世界だからな
為政者にとって天才とかノイズでしかない
0
186. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:58:16 ID:AzMzkzODI
>>43
ミーアはDPとは関係ないでしょ
あくまで、自分の言うことを聞くラクスとしてミーアを使っただけで
ミーアは外見がラクスになって活動し、周りもラクスって思っているのだから、自分がラクスでいいじゃんって思い始めただけだし
0
45. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 00:04:51 ID:g0NDcyMTA
>もうちょっと穏やかに持っていけば成就したかもしれんのに
これは昔から思ってたんだけど
実は任期が迫ってて議長的には結構焦らないといけない状況だった
みたいなのをどこかで聞いた
0
80. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 01:25:53 ID:g5NTQwNzY
>>45
というかとりあえずラスボス出さなきゃならないから唐突に余ってるキャラでやりました感が酷くてね

せめてプランをある地域などで実験してうまく行ってましたとかシンあたりがその結果で最上の結果出ましたとかやったのならまだ話は分かるんだけどな
0
99. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 01:56:30 ID:A5NzYwMTg
>>80
議長はシンが遺伝子的に優れた素質があると見抜いてインパルスとデスティニー任せてるよ
でもそのシンは戦士とは程遠い優しい奴で
レイにクルーゼやらせようとして失敗して
アスランに戦士やらせようとして失敗して
本編中のデスティニープランのサンプルケース全部失敗してるんだよ
0
161. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 10:11:10 ID:UwMzk0OTY
>>99
才能と人格はまた別なんだよな
0
125. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 06:15:42 ID:YyMDAxMTI
>>45
アスラン父が独裁やらかしたせいで任期が区切られていてかつ連続当選は不可能
種の最終回で議長になったカナーバさんが運命の間に任期満了して後任がデュランダル
だからどんなに支持率高くてももうじき任期満了
さらにレイの寿命が迫っているので彼に希望をみせなければならない
さらにプラン自体戦争で疲弊した状態じゃないと受け入れてくれそうもない
0
187. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:00:03 ID:AzMzkzODI
>>45
ロゴス討伐で混乱している最中だから強制的に導入できるって考えたんだと思う
0
47. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 00:07:55 ID:Q5MzIxNjY
少なくとも火星圏コロニーのコーディネーターらは否定はしている……
0
52. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 00:11:45 ID:kzNjUxNg=
デュランダル批判してるキラ達が、記憶喪失とはいえ市民虐殺したムウを許してるのが最高に皮肉だよな
0
101. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 02:00:29 ID:MzMTA4NDQ
>>52
ムウやら強化人間達ってナチュラルの中で兵士の才能あるって選出された人間達が
本人の意思関係なく記憶操作や薬物投与されて利用されたっていうコーディネーターに対抗する為の
ナチュラル版DPって言っていい物の被害者じゃん
選出方法は適応出来ない奴は死ねって酷い物ではあるけど、生き残ってた奴は才能あったんだろうから
DPの遺伝子検査で人体実験体や兵士になる才能があるって結果出る才能ある可能性はあるし
皮肉って言うならステラ殺したキラ許さない!って言いつつ採用されても
0
188. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:01:49 ID:AzMzkzODI
>>52
デュランダルを否定するのと、ムウのことを受け入れているのは全く別の話じゃないか?
0
53. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 00:13:16 ID:AxODM0MjQ
まず格闘最強のアスランに射撃特化のセイバーやレジェンドを渡すような人間の考えたことだからなぁ。怪しすぎンだよなぁ。絶対不備とかありそうだし
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153. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 09:45:20 ID:IxMzAwMTI
>>53
格闘最強というのもインジャの印象強すぎるだけでイージス→ジャスティス(ミーティア含)でもトップクラスの腕は維持できてたから意外とレジェンドでもやれてたとは思う

セイバー時代ほとんど活躍できてなかった?
それはそのときのパイロットのメンタルがアレだったし…
0
54. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 00:17:02 ID:k4NzA2NDg
少なくとも出生率問題に関してはこれ実施しないとどうにもならんでしょ

好きな人と結ばれたいってのは自由だけど、医療技術が進歩して出生率問題が解消しないとプラントは滅びるんだから時限式でもいいからやった方がいいよ
0
138. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 07:44:29 ID:MyMjk2Mzg
>>54
遺伝子いじるのやめたらいいのに
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140. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 07:54:19 ID:k4NzA2NDg
>>138
それは実際そう
あれだけ欠陥があるのに生存をかけて戦争してる事が本来まずおかしい

コーディネーターの方が優れた社会になると人類全体の出生率激減して滅亡する可能性すらあるから、ナチュラルにも活躍できる場を用意しないといけない
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193. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:36:56 ID:AzMzkzODI
>>54
これからも、ナチュラルからも一定数コーディは生まれるし
0
56. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 00:20:48 ID:gwMzAyMTY
シビュラシステムみたいなもんでしょ?
ある意味正しいし、戦争ばかりの世界だと必要かも。
デスティニープランのより必要性を感じるのは宇宙世紀な気もするが・・・・
0
58. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 00:22:33 ID:Y4MTY2NTI
遺伝子的に向いてる事や相性良い人を教えてくれつつ、何やりたいかの最終判断を個人に任せてくれるなら良システム
遺伝子的にこうだからこうしろって強制ならちょっと遠慮したい
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59. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 00:26:16 ID:A4MDY2MTY
物語的に議長を悪者にしないといけないからああなったけど、プラン発表して賛同者募るだけなら何の問題もないからね
キラたちも代替案出せてないし、議長が暴走しなきゃ否定出来ないプランではある
何しろこの世界はほっとくと核兵器を平気でバカスカ射つ異常者ばかりだから、ある程度の管理は必須なんだよね
0
66. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 00:46:07 ID:A5NzYwMTg
>>59
物語的にも何も賛同者募ってやりたい人だけでやるんじゃ意味がなくなるから非賛同者を世界から排除し始めたのが終盤の議長だから普通に悪人だよ議長
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114. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 02:46:54 ID:I2Mzc5MzY
>>66
まずはプラントで社会実験してDPの欠点を改善しつつ広めてけば割と受け入れられたかもしれん
人々が戦争に疲れ切ってたのは確かだからな
議長の任期とレイの寿命が迫ってたからそんな悠長なことしてられなかったらしいけど
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194. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:43:21 ID:AzMzkzODI
>>114
オーブらが反対しているわけだし、最後まで反対し続ける勢力がいたら、どのみち武力で制圧しないといけないわけで
あと、戦争を再び起こさないという目的もあるから、時間をかけたら、また、せん滅戦争が起こって今度こそ滅んでしまうって可能性もあるわけで
0
81. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 01:28:25 ID:Q3MTk3OTI
>>59
やっぱり議長は最終局面で高笑いしながら
「実はユニウス7落下もデストロイもレクイエムも知っていて見逃していたのだ!全ては新たな戦争を引き起こし、私が勝利者となることによって、この世界にDプランを富国するための布石だったのだよ!」
「もちろん、邪魔なラクス・クライン暗殺のためザフトの資格を送ったのも私だ」
くらい分かりやすく懇切丁寧に自分の悪行を説明した方がよかったと思う。
0
60. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 00:26:39 ID:YyNDU0MTg
ヘイ!ジョージ!なんとかしろや~お前が蒔いた種だぞ…
0
61. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 00:27:48 ID:A0OTcxOTg
デュランダルよりも後を引き継いで残るべきタリアが状況に酔って道連れで逝ったのが醜悪に見えるんだよね…
後続のザフト指導者としても母としても二重に責任を放棄してる
描写されなかったカナーバ前議長じゃドラマにならないけど、立て直す大変さ考えたらよっぽど偉大なんだよな
0
65. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 00:45:39 ID:Q2MzcyNDI
>>61
政治家でもないただの艦長なタリアに指導者としての責任はないんじゃないかなぁ
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100. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 01:59:17 ID:k1NzgyOTI
>>65
少なくともミネルバクルーの責任者なので、ひょいっと居なくなられると、次点のアーサーに苦労がおっかぶせられる…
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110. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 02:28:30 ID:g2MDEzMjg
>>100
タリアの息子もアーサーが後見人になってるしな...
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152. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 09:38:59 ID:IxMzAwMTI
>>110
いろいろ責任丸投げじゃねーかと思ったけどそういや子供できないから結婚無理と言いつつ議長と寝てたからだいぶアレな人やったわ…
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211. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 14:20:24 ID:c4NTExMDI
>>152
成人・独立してる訳でもない子供を赤の他人に託(放置)して、昔の男の所行って心中したってのはねえ…中の人が批判するのもむべなるかな
自分の子供<自分ってなるあたりが、アノーア艦長と同じタイプの人間なんだなって
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82. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 01:28:44 ID:A5NzYwMTg
>>61
ラクスとカガリは偉い人が艦長やってるだけでタリア艦長は艦長って役職とったら議長の元カノって事くらいしか特筆する事ない軍人だから別に政治的に生き残っても意味ないよ
愛人と死ぬなんて母親として最低って言われたら返す言葉もないが
0
62. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 00:28:08 ID:c2NTAzMTg
デステニープランみたいなのって主人公サイドには基本的に反対されるけど世の中には他人に与えられたレールの上で生きていく方が向いてる人間も一定数居るんよね
0
69. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 00:53:30 ID:AzMzAyNjY
>>62
だからどうしたとしか答えようがないのだが
0
109. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 02:24:37 ID:c2NTAzMTg
>>69
別に答えてもらう必要も無いが
0
98. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 01:53:05 ID:g5NTQwNzY
>>62
人間基本奴隷であることが好きな種族だからね
0
117. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 03:09:08 ID:cxNTcyNzY
>>62
まあ既に散々言われてるけど議長の問題は全世界にコレを強制させて逆らうなら殺しますってやった事だから…
キラもアスランも、なんならシンですら戦闘能力は高くても性格的に軍人に向いてないの代表例だしそら不満に思うさ
漫画版だと素質で全てが決まる世界はまた自分のような存在が作られかねないってキラも危惧してたし
結局の所デスティニープランは有れば便利に違い無いだろうけどそれ以上の価値は無いんだよ
0
128. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 06:36:51 ID:M1Mzc4ODI
>>62
その「他人のレールに敷かれた人生」が楽だと自覚できるのは、大抵の場合社会人になってからだろうからな。
希望の進路や夢を目指すことすらかなわない子供からすれば鬱屈でしかないのよ
0
132. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 06:56:19 ID:E3MjIzOTg
>>62
そういう人だけで内輪でやればよろしいんじゃないでしょうか
議長の求める世界の変革には遠いけど
0
64. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 00:41:25 ID:Y0MjQyMjA
就活失敗してニートだった時はディスティニープラン欲しいと思った
0
70. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 00:54:18 ID:IwMDM3NDY
遺伝子で人生が決まるという
努力も工夫も行動も全て無駄というディストピア
遺伝子さえよければ過去に重犯罪をしててもいい職に就けるし
その逆もしかり
0
204. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 23:29:21 ID:Q5Njg5MA=
>>70
キラ自身も言っているし、ASTRAYで実施済みだが「それに適した人材」の作成をする世界になるからね。
0
73. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 01:07:38 ID:A3NDAyODA
ディステニープランも選べるって状態だったら今の仕事に不満あったときとかの救済措置になりそうなんだけどな
0
76. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 01:21:10 ID:g5NTQwNzY
遺伝子的にあってたとしても性格的に合うかどうか別問題だからな
合う職業に就いたとしてもそれをすることが耐えられるかどうかも別問題だし
そもそも自分に合うからってその職業内では適正レベルの差もあるから底辺もいるのでそこに耐えられるかどうかも別問題なんだよね
0
174. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 12:29:34 ID:kyNTk4NzQ
>>76
遺伝子レベルで潔癖症だからこそ清掃員向いてますって言われてもストレスやばそう。
0
195. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:45:16 ID:AzMzkzODI
>>76
世界がすでにそういう価値観で、生まれた時からそういう価値観に染まっていたら、性格的に向かないってのも気にならなくなっているかもね
0
83. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 01:35:33 ID:MxNTQwODY
されてないから身内のシンたちも何言ってんだよって困惑してたんだろ・・・
0
90. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 01:45:50 ID:czMDY0OTg
なんだかんだそれで戦争が終わるなら大多数から支持はされそうなもんだが
あんな世界じゃ力がなきゃ自由なんて端からないんだし
0
196. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:46:49 ID:AzMzkzODI
>>90
既得権益を持っている人らの立場からしたら、もし自分がその立場から落とされたらって思ったら、簡単に同意できないでしょ
0
95. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 01:50:10 ID:MxNTQwODY
これ要するのに金持ちのコーディネーターは子供の遺伝子カスタムし放題だから勝ち確定ってシステムやし
貧乏人はナチュラルとほど変わらん人も居るから身内のコーディネーターでさえドン引きしてたんやぞ
0
96. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 01:52:00 ID:YxMDgwMDY
竹本泉世界ばりのゆるふわすこしふしぎワールドなら受け入れてもらえたろうな。宇宙の果てからやって来たトカゲ人に何ヶ月か地球占領されるけど
0
97. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 01:52:35 ID:M3NjM4NA=
従わないと皆殺しだぞ (ハート)

みたいにトチ狂ったような強硬手段やらなければ、それなりには上手くいってたかもとは思う。
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102. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 02:01:09 ID:I2Mzc5MzY
遺伝子ハロワ程度に抑えとけば大盛況だったろうに
0
104. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 02:14:25 ID:Y1MDQyNDI
アストレイでフェアネスが改良型プラン導入した時に他者に強制するのかという質問がマスコミから出た時にデュランダルが力で強要しようとしたことを批判して個人の自由意志に任せますと回答してるから世間からはレクイエムで世界各国に強制しようとしたことについては批判対象にされてるよ
そもそもプラント自体が戦後はラクス政権だからプランは全面否定してるし
0
106. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 02:20:32 ID:YzODI3NDQ
詳しくないけど運命操作しようとして
ナチュラルがコーディネーター産み出したんじゃないのか
0
107. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 02:22:32 ID:YzODI3NDQ
詳しくないけど運命操作しようとして
ナチュラルがコーディネーター作ったんじゃないのか
0
121. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 04:09:46 ID:Q5ODE5NjI
そいつに向いてるもんをあてがっても
どっからどう見ても基本性能どころか才能まで弄ってるコーディネイター上位の世界にしかならんし
これまで以上の火種しか生まれん、というかあの世界の戦争原因の強化版みたいなことしようってだけになっとる
0
123. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 05:59:55 ID:MxMTc3MTQ
>>121
そのコーディネーターは子孫作る能力が落ちててどん詰まりだからそこを解決出来ないとナチュラル回帰は避けようがないってスタンスだったのでは
ラクスの父親もその考えだった
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143. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 08:30:21 ID:c2NTA3MTg
>>121
これ、議長自身の経験を元にしたナチュラル回帰プランだぞ

恋愛結婚できないなんてクソだから、最初から結婚できる恋愛をさせる仕組み(出生率の問題でコーディネイター×コーディネイター以外のカップリングが高確率で生成される)

さらにコーディネーターに匹敵するナチュラルを選出して配置する事でコーディネイターの優位性を潰す仕組みでもある

さらにクルーゼが吐露してた諸悪の根源である『子供をコーディネイターにするナチュラル』に意識改革させる仕組み

…極論コーディネイターに子供はできないので、『子供をコーディネイターにするナチュラル』がいると終わるのよね、あの世界
0
202. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 23:11:05 ID:Q5ODE5NjI
>>143
コーディネイターの第2世代手前くらいに回帰するだけに思う
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198. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 19:33:48 ID:AzMzkzODI
>>121
ナチュラルの母数が大きいから、コーディ並みのナチュラルもそれなりにいるので、コーディ上位とはなりにくいんじゃないかな?
というか、DPが完全に導入されたら、職業内の地位での上下はあっても、職種による上下って認識は小さくなるんじゃないだろうか?
0
134. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 07:01:20 ID:YzMTQ3NDg
適性分布と社会需要が自然一致するとも思えんしな
ナチュはもちろんコーディにしても親の意向無視して計画的に生まれてくる子の適性を強制配分してかな無理だろ
それやっても子供が成長するまでの比較的短いスパンだけでも社会需要の変化まで正確に予想しきれるわけないし
0
137. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 07:32:50 ID:g5NzI2MDA
ハロワが考えた補完計画みたいだなって思いました(小並感)
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145. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 08:48:02 ID:QwODE5MTQ
劇中の描写も設定も無さすぎて議論するほどの中身が無い
ザフトやそこに属するシン達を貶めて、キラ達主人公にして無理矢理終わらせるためだけの展開だからな
福田が「誰から見ても悪の計画だと分かるように描いた」とかほざいてたけど、脚本が完全に破綻していて、その水準にすら達してない
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154. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 09:48:55 ID:I1ODI5NzI
>>145
さっさと自殺しろエア視聴障がい者
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151. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 09:36:15 ID:YxNDcxNTA
そもそも世界自体が碌でもない
一回文明をリセットしたほうが良いのでは?
0
156. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 09:58:28 ID:cxODk1NDA
古いアカみたいな極端思想のアホが全世界を一強として支配して
敵対勢力全て潰して成立させる『戦争のない平和な世界』よりは
普通に戦争ある世界の方がまだマシなんじゃないっすかねって
それただ戦争がないだけで世界単位での不幸は昔より多いんじゃないの……?
0
163. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 10:20:50 ID:IxMzAwMTI
>>156
この世界、戦争が「2年おきに大量の核ミサイルと戦略兵器の撃ち合いが起きるレベル」なんですよ…
宇宙世紀ですら中々起きない戦略兵器の照準が地球に向いて撃たれかけたのが2度も起きてるんですよ…それとは別にNジャマ―で世界中の原発止まったりコロニー落としも起きてるんですよ…

強引でもどっかで歯止め掛けないと地球が滅びかねん
なお歯止めを掛けようとする人が戦略兵器を地球に向けた1人です
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166. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 10:45:05 ID:U0NjEzODY
>>163
>強引でもどっかで歯止め掛けないと地球が滅びかねん

これが逼迫した危機だから、これのみを解消する為に「ナチュラルの賢い奴を優遇して分断統治をして、兵器なんて作れない下位ナチュラルだけ差別階級として温存したまま平和を作りたいぜー!」
というのならまだ少し分かる
でも作中の「幸福な世の中を作る為には自分の遺伝子の可能性を自覚すべき」というのは意味が通らない
まだ安楽死の解禁の方がワンチャンある
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165. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 10:36:18 ID:U0NjEzODY
>>156
戦争がないだけで内戦や民族浄化や公的迫害はある世界も、
一応「戦争がない世界」の定義は満たしているからな
戦争の有無だけで思考が止まっている議長なんかに管理社会を作って欲しくないわ
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158. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 10:03:04 ID:g0Mjg2Mg=
そもそも適性ってなんだよ
誰か完全に完璧な保育士の適性を教えてくれよ
何が出来ればいい? どんな人格であればいい?
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167. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 10:56:14 ID:U0NjEzODY
>>158
明るい保育士が好きな児童も、寡黙な保育士と気が合う児童も居るだろうしな
なんなら保育士という職業そのものが、将来のIT化でほぼ無くなったり、
保育職があるとしても「保育ロボットのメンテナンスが主で児童との対面は二の次」になるかもしれないし、
VRやARの技術の発展によって1人の保育系ユーチューバーが世界数十億人の子供の世話を1人でした方が育ちが良くなる発見がされるかもしれないし、
逆に実の父母が子供を世話しないと結局最終的に悪影響が出る等の論文が出て、
保育の適正が完璧でも職自体が発禁になるかもしれない
どころか「別の分野で活躍できた人が育てるのが真の価値ある保育である」みたいな事もあるかもしれないし

遺伝子で未来全てを読めると思うのは性急すぎるにも程がある
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173. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 12:18:37 ID:kwMTc1Nzg
>>158
その最適な「適性」のチューニングも為政者側が握る事になるんだから、結局為政者の都合の良い人材だけが振り分けられる事になる
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178. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 14:35:35 ID:g0OTQyNTY
>>173
結局スポーツマンの適正ありますとか言われても
遺伝子改造MAXの上位互換出されて操作されるだけやからね
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175. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 12:43:03 ID:U3ODk1ODI
子供欲しいから分かれたけれど子供が産まれたから夫や子供との関係は維持したままよりを戻したい。
そんな元恋人を受け入れちゃう辺り、議長もやりたくない事を割り振られたら割り切れないタイプだと思う。
プランは長くは持たなかったでしょう。
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179. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:14:06 ID:Q2MzcyNDI
>>175
艦長の夫は運命開始の大分前に死亡済みだぞ
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176. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 13:49:54 ID:IxMzAwMTI
>>170
確認したけどそれは1回目の発射ときやね
112は2回目の発射のときよ
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177. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 13:51:40 ID:U0NjEzODY
つーか遺伝子適性検査なら現代でももう受けられるからね
別にこんなの分かっても「悪い遺伝子が発現しにくい生活習慣」でどうとでも対処できるし、
実家の太さや幼児教育環境と比べて社会への影響力は少なすぎる
こんな小事で揉めて戦争したがる議長が、あの場面を乗り切った所で平和を叶えられるとは到底思えない
記事タイトルの「あの世界で受け入れられたか~」に関しては、設定しだいだから細かく知らんけど
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180. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:12:30 ID:gzMjk3OTI
こいつ急にアホになったよな。時間かけつつカガリとかラクシズを難癖付けて潰せば良かったのに。
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181. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:29:46 ID:Y2MTk5NDQ
ずっと疑問だったが恒久の平和の為にデスティニープランをやるのであれば
戦士として生きるべきって言われたアスランとキラって平和な世界に要らない存在だから消えてくれってなるのか、平和な世界で抑止力というめいもくで武力として生きる矛盾した存在になるのか
どっちにしても二人にとってろくな世界にならないなデスティニープラン。
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199. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 19:42:37 ID:AzMzkzODI
>>181
知的生命体に宇宙クジラとかがいる世界なので、
人類以外の敵性生物がいないとも限らないから、
戦士は必要だろう
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184. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:55:22 ID:UxMTE2OTY
個人の能力をコミュニティに対してどう活用できるかという酷く画一的な観点で
人的リソースの割り振りが決まってしまうから
長期的な視野で考えれば文化の衰退→種そのものの衰退に繋がる計画だと思ってる
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197. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:59:22 ID:k1NjgxOTI
遺伝子検査の結果貴方はあにまん民に高い適性があります
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203. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 23:12:51 ID:Q5ODE5NjI
コーディネイターに匹敵するナチュラルなんてそもそも出るわけがなかったっていうのが何代か前の世代でもう終わった話じゃしそもそも
回帰は回帰でも火種を生んできた最中に戻るだけにしか思えないんだよこれ
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205. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 23:38:56 ID:Q5Njg5MA=
第一、プランを実施する際に不正が絶対に入らないかという疑問がある。
不正して明らかに能力なくても、プランは絶対だから抗議を意見として受け入れられるか、粛清対象に分類されるかの問題あるし。
プランを継続するのであれば、不正があってもなかったことにするだろうし。
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207. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 01:10:26 ID:UxMTIxNzE
議長が熱烈に支持されてただけで
プランはシラネがほとんどだったと思う
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209. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 07:15:44 ID:UzMjg3NDk
DPは糞には違いないんだが、宇宙世紀ですらなかなか見たことがない「絶滅戦争終わらせて二年も経たずに第二ラウンド開始」する、好戦的という言葉では生温いCEでまともに人類存続させたいなら、あれくらい思い切った政策は欲しいっていう一点だけは否定できないと思ってる
具体的な手段はともかく、「戦争を起こさせない」を最優先事項に置かないとあっさりあの世界滅びそうで
キラ達は戦争起きてから止めればいいとか思ってるかもしれんが、ガンダムとしては普通でも割と頭おかしい速度での兵器の発達スピード考えると次の戦争で間に合う保障なんざないし
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212. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 18:21:43 ID:EzMzUwNTA
ここに新しい物語があることを発表できてとてもうれしいです: New chapter is here: bit.ly/newchap247
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