『機動戦士ガンダムSEED』という穏健派が億単位で人を殺してる世界

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1: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 02:34:53
過激派がやったならともかく穏健派がなんでそんなに人殺してんねん
3: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 02:36:21
さらっと流されてるけどヤバいだろ、これ
2: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 02:35:16
そりゃクルーゼも絶望するわ
4: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 02:43:20
過激派は相手を皆殺しにする気なんで
9: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 02:48:32
過激派は後々地球にジェネシスぶっ放そうとしてた事を考えると相対的に穏健派は圧倒的に穏健なんだ
47: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 04:46:56
今すぐ殺す、全員殺す、が過激派
じわじわ殺す、弱いのから殺す、が穏健派だよ
5: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 02:44:30
過激派(ガンダムXのコロニー落とし)と穏健派(逆シャアのアクシズ落とし)ってことだ
6: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 02:45:11
報復にコロニー落としみたいなことをしなかったから穏健派ではあるぞ
核攻撃してくるんなら核使えなくしてやるって理屈だし
まあ原子力発電主体だったので地球全体電力不足で大勢死んだんだけどなぶへへへ
8: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 02:47:30
戦争なんて出来ないくらいエネルギー不足にしてやれー!
→おかしい・・・なんでコイツら無視して戦争続けるの・・・?
7: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 02:47:10
軍費を復興に当てると思ってたから被害はもっと減ると思ってたって正気か
しかも親プラント国家にも落とすしコーディネーター全体の一割しかプラントには収納できないから大部分が地球にいるのにヤバイ
16: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 03:05:30
>>7
地球で核を封印するにはそれしかないからね
ついでにザフト内の過激派が暴走して核攻撃を仕掛けるのも物理的に封じられる
ブルーコスモスが核撃ったせいで相互確証破壊したからああなるのは避けられなかった
連合上層部もヤバいのわかってたからなんとか言い訳しようとしてた
そういう報復兼エネルギー制裁以外にも最初の降下作戦でボロ負けした原因の対空砲火対策と混乱に乗じて組んでた親プラントと協力して地上拠点作る狙いもあったが
10: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 02:52:51
ニュートロンジャマー深く埋まりすぎ&多すぎで掘り出せなくなってる上に地熱で動くから半永久的に効くの草
11: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 02:56:04
都合よくコロニーに核撃った映像あったり
手際良く即座にニュートロンジャマーと大量のダミーで無差別報復したり
ガメた技術をえらい早く実用化してジェネシス作ってぶっ放したりと
もう最初の血のバレンタインから既に
プラントの地球滅ぼしたい奴ら達が共謀して画策したデキレース
…なんて疑惑すらあったな放映当時から
12: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 02:56:54
でも運命あたりで電力周りが急激に改善してるから技術力だけは高いなあの世界
13: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 02:59:26
技術力に反比例するかの如く低い民度
14: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 03:02:45
過激派の考えが絶滅戦争だからしゃーない

プラント側が勝ったところで出生率問題とかあるから人類に未来とかなさそうだがな
15: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 03:04:11
純粋に疑問なんだがなんでラクスって虐殺者の娘としてじゃなくて平和の歌姫として扱われてるんだ?
NJ投下が必要なのは視聴者視点だからわかる話であの世界に生きてる人間からすれば憎しみしか湧かないだろ
特にあの世界の民度ならそうなりそうなものをラクスに関しては異常に冷静になってる
17: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 03:08:40
>>15
チャンドラも核報復されたら今頃地球ないぜって言ってるから当時の緊張考えたらあれでもエネルギー制裁で済んでマシな部類なんでしょ
連合の軍人のチャンドラですらこんな認識なんだからシーゲルじゃなくてパトリックが当時議長だったら報復合戦の核戦争コースだったかもな
18: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 03:11:15
>>17
あの当時だと主要都市核攻撃のシーゲルは主流派であって過激派ではないんじゃないかな。
過激派は「核攻撃しまくった後にNJ打ち込んで地球なんて滅ぼそうぜ」って言ってそう
19: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 03:11:21
>>17
そこまで冷静に考えられるほどCEは民度高くない気がするんだが
特にNJ投下で家族死んだ人なんか、普通なら恨んでもおかしくない
21: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 03:16:08
>>19
CEはよくも悪くもドライだよ ナチュラルとかだっせーよなとかコーディネイターとかキモいよなみたいな差別は一般にあるけど、ザラ派やブルコスを支持しても民衆はそいつらほど熱心じゃないからね そういうとこが生々しい
あとNJ投下はプラントだけじゃなくて支援しなかった連合を恨む方向に行くやつもいるだろうしな
22: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 03:16:34
>>19
実際にそう考えてる人がいるんだから、恨み骨髄な人たちだけ見ても仕方ないだろう。普通にそういう人もいるだろうが。

あとはそういうレベルの人たちは「プラントの攻撃で大きな被害」があったが「そのプラントにも穏健派がいて戦争を止めようと頑張ってる人がいる」程度の情報しか知らんだろう。
23: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 03:20:20
作中で描写されないだけでクライン派恨んでる人間も大勢いるのかね
ぶっちゃけ億単位で人死んでるなら、みんな親族に死人がいるだろうから恨んでる人間相当いそうなもんだが
27: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 03:25:12
>>23
死んだ人間はプラントのエネルギー支援受けてない連合の国家だろうし、そこの国民はそもそもNJの前からプラントのことをよく思ってないんじゃね 特に旧理事国なんてそうだと思う
クライン派って単位よりプラントとかコーディネイターとかの単位で嫌いな感じ
30: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 03:29:02
>>27
というか一般人では何の派閥とか何のグループだとかそんなの意識してないんだろうね
プラントにいるコーディネーター共は全部一緒だろ?とかそんな感じ
24: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 03:21:47
ルターみたいに穏健派してたのが裏切られた!ってなって過激派がドン引きするレベルのアンチになるパターンがあるからなあ。
過激派はデギン公王みたいに急にしょんぼりし出すし。
26: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 03:23:41
CEの民衆さぁ
クライン派の億単位の殺戮を「必要悪」として受け入れられる冷静さがあるなら絶滅戦争止めろよ
29: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 03:28:23
>>26
民衆も絶滅戦争レベルでやってるとは思ってないと思うよ
終盤の過激派の行動は身内にすらドン引きされて結局そいつら身内に殺されてるしな
20: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 03:13:41
正直アスランパパの思惑通り
地球上の全生物が皆殺しにされた後の世界も見てみたくはあるのよな
その後のプラント人どーやって生きてくつもりかめっちゃ興味ある
無論地球は完全にダメになってる前提で
28: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 03:26:35
まぁこの辺の設定は当時の世情というか一部の人達で極端に強かった反核思想が強いよね
現実的に考えたら世界規模でのインフラ破壊って核報復並に絶許案件だ・・・

あとたまにパトリックはジェネシスを地球に撃つ気はなかったって言われるけど
この時地球全土に対して核報復する気だったって辺り
普通に撃つ気あったように思える
31: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 03:32:22
>>28
パトリックも地球撃つのって聞いたクルーゼに対して月基地撃てばそれで終わりって返してるし、増援艦隊壊滅させた時に勝ち誇ってるからまだ正気が残ってた
増援艦隊やられても白旗上げずに核攻撃しようとする艦隊見て狂気に呑まれた
32: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 03:35:58
>>31
ただその遥か前、本編始まる前の時点でパトリック筆頭としたザラ派は地球全土に核報復をしようとしていて
シーゲルはそれを抑えるために仕方なくNJ投下にしたって話だから
この時すでにパトリック達は新プラント国含めて地球を滅ぼす気満々だよね
34: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 03:41:47
>>32
血バレの後の一番ヒートアップしてる時点で案として出るけど却下されてそれを飲み込むくらいにはザラ派も頭おかしくなかったってことでもある
最期のパトリックは哀れなもんだけどね シーゲルやアスラン絡みで精神的に追い詰められて狂気に呑まれた挙げ句に看取ったのがアスランってことすら定かではないって
35: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 03:49:10
>>34
却下されて飲み込めないから
それと同じくらいヤバい、でも人類が死滅しない可能性がまだあるってだけのNJ投下を代案として出さざるを得なかったので
流石にこれでまだマトモだったとはとても言えない・・・
その辺考えるとパトリックの最期もどっちかと言うと外面の理性的な仮面が外れた姿ってだけなんだろうなと思う
37: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 03:52:37
>>35
連合すらエネルギー政策に注力してれば被害減らせたNJで人類が滅亡するわけないし
グルになってた親プラントには普通にエネルギー供給してるしな
39: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 04:00:00
>>37
短期的な被害は減らせるけど長期的な被害で考えると人類が半数以上死滅する確率はそこそこあるぞ
あの世界の復興がどうやったのかは知らんが
電力インフラ・通信インフラが死んでるので既存の物流は全て止まるし
エネルギーだけもらっても通信インフラがなければ既存レベルの復活は無理だしで
これだけで人類が中世並まで減る可能性は大いにある
33: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 03:38:48
何にせよ種世界において
ニュートロンジャマー無差別投下虐殺を
シーゲル恫喝して強行したクライン派の誰かさん達は
その後もたぶん野放しのままという
物凄い火種が残ってるかもしれんのよな
表向きのトップは死んじゃったし

一応アスランパパが頑張ってクライン派を粛清してたって話もあるそうだが
それできっちり黒幕連中が死んだって保証はどこにもないわけで
36: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 03:52:04
たまに言われる連合の主要都市への核報復ならパトリックの理性がまだ残っていたと言えただろうなあ
まぁそうなると今度はその代案として地球全土へのNJ投下が過剰になってシーゲルヤバー…ってなっちゃう
あちらを立てればこちらが立たず
38: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 03:56:55
>>36
連合主要都市への核攻撃は理性飛んでるわ
連合主要国強大だしアメリカヨーロッパ中国の主要都市への核攻撃になるじゃん
ユーラシア大陸なんて下手したら人住めなくなるわ CEの核兵器威力ヤバいし、もし本当にザラ派が報復で核攻撃やるにしても小規模核兵器使うか怪しい
40: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 04:05:26
>>38
もちろんこれでも理性は飛んでいるけど
地球全土への核報復という理性の欠片も無い案と比べたら
無関係の国家は巻き込まないという理性はあるってことになるんだこれが
43: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 04:11:51
>>40
大西洋連邦とユーラシア連邦と東アジア共和国が物理的に消し飛んだら嫌でも非連合国にも影響出るでしょ…
地球環境に対する被害もNJどころじゃないだろうし、大概理性飛んでるわ
44: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 04:15:47
>>43
戦争相手が滅ばなくても経済やらガタガタになってその国と関わりのある諸外国はみんな影響を受けるから
今更それ気にするならもう戦争するなって話なので・・・
41: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 04:07:13
まあ全てをパトリックとクルーゼだけのせいにするのは
ジオンの悪行全部キシリアのせい並に無理がある
ニュートロンジャマー落とした奴らとかジェネシス作った奴らとか
地球人抹殺思想の奴らは他にもプラントに少なからずいた筈
実際種死でやらかしてるし
42: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 04:09:41
>>41
少なくとも地球死滅させるのに賛同的な人が多数いないとジェネシスなんて作れないしな
エザリア達の反応を見ると実際にその威力を目の当たりにするまで自分達がやろうとしていたことの恐ろしさを理解していなかったって可能性もあるけど
45: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 04:16:47
>>42
ジェネシスないとザフト負けだから 中盤くらいからザフトはだいぶ押し返されてて本土に核攻撃喰らう寸前まで防衛ライン突破されてるし戦力ボロボロ
対月基地と艦隊に対する威力はわかってて撃ったんだろうけどデータ上の話と実際撃つのでは違うんだろうね
46: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 04:25:55
連合本部に単騎でスマートに殴り込んで報復核攻撃一発くらいなら
ここまでややこしくならんかったろうなあ
ナチュラルにだって単騎で抜け出して記念撮影しながらできるくらいなんだから
コーディネーターなら余裕でしょうに
48: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 08:40:40
つーかパトリックの態度って
ガンダムAGEのフリットの「ヴェイガンの捕虜など全員処刑すればいいのだ!」的な
タカ派故のポーズもあったと思うよ

ただシーゲル、アスランと裏切られていき
どんどん壊れていってポーズがポーズじゃなくなっていった
49: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 08:43:16
それじゃあポーズを真に受けて地球にNJ打ち込んだシーゲルがただのバカになっちゃうじゃないですか
50: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 08:49:13
>>49
本来ならシーゲルとパトリックの妥協点としてのNJ投下だったんだと思うよ
プラントの目論見は「NJ投下すれば、連合も戦争をする余裕なんてなくなる。後はエネルギー提供を交渉の道具にすれば地球連合も戦争やめて俺らの要求を通してくれるに違いない」ってものだったからね

まあ地球連合からすれば
「俺らがコペルニクスで交渉で話つけようとした時に爆弾テロかましてきた野郎どもなんて信用できるわけねーだろ。今攻められたらヤバいから、民間人の被害が出ても戦争の準備するぞ!」だったんだけどね
51: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 08:51:35
ポーズ相手に妥協点求めたとかシーゲルがバカみたいじゃん
妄想を妄想で補い過ぎてわけわからなくなってきてる
52: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 08:53:22
>>51
お互いいい感じの妥協点に落とし込むために
あえて最初はお互いに本来通るわけないことを主張するって
交渉では当たり前のことなんだけど……
54: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 09:02:02
>>52
返報性の原理ってやつだな
53: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 09:00:51
>>52
他国や政敵との交渉ならともかく
派閥は別れどもこの時点ではまだ交誼のあるパトリックとシーゲルで妥協点見つけるために交渉するってやっぱバカみたいじゃん
パトリックはマトモだったんだって考えありきでポーズだっただの妥協点見つけるためにだっただのと妄想で補完しすぎ
そんなマトモな理性が最早無いからシーゲルは裏でマルキオ経由で連合などに色々働きかけていたのにね
55: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 09:02:30
CEは他のガンダムと比べてもトップクラスのクソ世界だし未来がどん詰まり
56: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 09:04:41
>>55
(多分作中に起こった事、やってる事を並べると宇宙世紀とXの方がヤバイ)
58: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 16:23:37
>>56
まぁその二つは一度滅んでるようなものだし…
59: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 17:36:42
>>56
一応一年戦争は敵の本拠地(ジャブロー)狙ったら抵抗によってズレちゃったもので
アフターウォーも第七次まで行っての狂気だから
うっかりの宇宙世紀、爆発のアフターウォー、短気のコズミック・イラと言える
62: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 17:53:20
>>59
おいおい、宇宙世紀のジオンが初手で本来同胞の一般コロニーの大多数の破壊と殺戮を省いちゃダメじゃないか
そしてこんなんやらかした奴らをスペースノイドの希望としてる倫理観どうなってんだ…
64: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 18:33:46
>>62
まぁこの中だとそれは世界規模の話してる中で比較すると微差レベルなので…
60: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 17:44:41
間違いなくNJCの被害≪核撃ち込みの被害だろうしなぁ
NJCの被害デカすぎ!ってよく言われるけど核撃たれてたらそもそもガンダムSEED糸冬 やし
61: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 17:49:33
というかNJとか何百mもの地中から地表に届く核分裂させない電磁波的なの出しててそれだけで人体ヤベーんじゃねーのか
57: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 16:15:45
騒いでるのはとにかくラクスたち叩きたくてそれに連なるシーゲルも叩きたいから
なんとかしてシーゲルがバカ!って方向に捻じ曲げて解釈してるからな
魂胆も手口も浅はかすぎてバレバレなんよ
65: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 18:35:43
>>57
シーゲルを貶すために初手核ブッパ主張してたパトリックを
実はそんな気はなかったと語っていたのだとしたら救いようがなさすぎるから
流石にそれはないと信じたい…
66: 名無しのあにまんch 2022/04/11(月) 18:42:27
シーゲルも正直だいぶ見通しは甘かった気がするけど何にせよ電力インフラをほぼ完全に掌握されてる詰みと言っても過言ではない状況から民間人に億単位の犠牲者出しながら戦い続けて最終的には押し返す連合が良い意味でも悪い意味でもヤバすぎるのは確かだと思う

元スレ : CEとかいう穏健派が億単位で人を殺してる世界

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1. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:03:09 ID:A3NTQ3MzA
経緯としてはプラント初期メンバーは大体強硬派だからね
あくまで強硬派の中の穏健派
0
144. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:37:17 ID:MwMTgzNjg
>>1
完全殲滅が強硬派で、逆らう奴だけ殺せばいいが穏健派って感じだからな……
というか、設定で一番驚いたのが、アズラエルが妻子持ちって事だった。マジかよ……
0
174. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 00:19:02 ID:YwNjY0MjQ
>>144
普通は絶滅戦争嫌だから殺し合いせずに話し合いましょうっていうのが穏健派なんだけどね。
戦争は要求を通すための外交手段に過ぎない。

まぁそんなまともな連中は最初の会談で爆殺されとるんやけどなぶへへ
0
232. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 07:44:18 ID:g2Mjk1Ng=
>>144
アズラエルは妻子持ちで部下にはコーディネーターもいる
というか全コーディネーターの1割しかプラントにいない
アズラエルはブルーコスモスの穏健派でプラントは破壊しようとしてた
0
251. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 13:21:58 ID:AwMjc1OTI
>>232
絶対評価だとアズラエルも十分強硬派なんだけど
この世界の相対評価だとマジで穏健派で草
0
257. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 17:43:15 ID:Y0ODUwNzY
>>251
いや、普通にブルコスでも武力行使しない穏健派は存在しているよ?
0
252. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 13:22:41 ID:AwMjc1OTI
>>144
これで、ラクス・クラインたちに強い恨みを持つアズラエルの息子か娘が誕生したわけだな
0
200. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 02:19:47 ID:k3MzcyNTY
>>1
いやそもそもプラントの中の穏健派って何処だよ…?
クライン派なら、あいつら自分たちコーディネイターは失敗作だからナチュラルに帰って消え去るべきっていう
コーディネイター消しさる事に対してはザラ派はおろかブルコスもドン引く手を使う超ド級の過激派だぞ

具体的には、地球にNJ落として億単位で人を殺すことで、自分たちコーディネイターへのヘイトを集めることで、地球圏の世論をコーディネイター抹殺にします
ガンギマリドン引きムーブすぎるわ…
0
202. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 03:02:29 ID:cwNjM0NTY
>>200
シーゲルの目指していたのは、コーディネーターとナチュラルの通婚による、コーディネーターのナチュラル回帰だぞ。
0
272. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 01:23:06 ID:UxNjY0Mzg
>>202
クライン派はそれ以前に「我々は失敗作だから消え去るべき」ってのが本義なんだ
シーゲルの個人的な好悪ではそういう手段で穏健に消え去るのが好ましいが、それはそれとして我々失敗作のコーディネイターはナチュラルの為に早急に消え去らねばならないというクライン派特有のガンギマリ感情があるからこそ彼はNJ投下のスイッチを押した
いや、やめろよ…
0
224. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 06:46:31 ID:E4MTEwNDA
>>1
エネルギー制裁で戦争止めようとしただけだからマジで穏健派なんだよ、人がしにまくったのは物質等を戦争に優先した地球側の問題もあるし
0
287. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 02:31:52 ID:A5Njc3OTY
>>224
プラント会議で核で都市攻撃しまくろう!から妥協してNJでインフラ破壊で我慢したってのは聞こえてくるだろうからな
プラントとの戦争関係はプラントが存在する限り続くわけなんだから、そこで数億の民間助けて戦争しないって判断はできない
そうしてたらプラントは数年後には戦争準備万端に整えてから報復の地球襲撃してきたと思われる
どううまく運んでも地球人数千万は死ぬわけなんだから、ブチ切れて戦争しかけてくるよなって予想はつくわけなんだし
0
2. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:07:40 ID:g0OTE1OTU
SEED世界って主人公の仲間すらナチュラルとコーディネーター間の差別意識を悪気無く丸出しにすることあるので、お互いを同じ人類として見てないんじゃないか感が凄い
0
17. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:19:39 ID:k1MzQ0NjE
>>2
ナチュッパリとコディウヨだからな
0
30. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:30:17 ID:M3NjY4MzE
>>17
在ナチュとコディパヨだろアホ
0
39. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:36:54 ID:k4NDA4MTQ
>>17
お前らザイチョnってあらゆる争いを「加害者のジャpp」と「被害者のウリ達」の視点でしか見られないよな
0
75. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:58:33 ID:Y4MTQ3NjI
>>39
こんなとこで関係ない争い始める時点でお前らみんな親の教育の失敗作だし親の人生の汚点だよ
0
113. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:15:06 ID:E0MjM1NDY
>>75
ククク…ひどい言われようだな
まあ事実だからしょうがないけど
0
228. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 07:21:11 ID:MwMzUyOTY
>>75
落ち着いて聞いてくださいね。
君のその言い分だと口出しして争いに参加時点で君自身にブーメランが刺さってますよ。
しかも全員攻撃する超過激派なので一番過激で争い好きだとバレます。
0
244. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 10:42:17 ID:A5NjcyNjQ
>>228
こういう冷静な意見助かる
0
254. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 13:31:34 ID:gzNzg4NjA
>>228
そしてお前もそのカスの一人だ
もちろんこの俺もな!
0
56. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:46:01 ID:M4MDE1NzU
>>2
人間に根付いた無意識化での差別意識なんてあんなもんだよ
キラがナイーブな状態だったから刺さってしまったってだけで
それで相手を人類として見てないは言い過ぎ
0
275. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 01:33:26 ID:IwNDg4ODc
>>2
でもよ! コーディネイターは生身素手もしくは剣でMSの破壊はできないからさ!!
コーディネイターはあくまで人間の範疇で、ナチュラルの本職ほど化け物になっちゃあいない!
0
3. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:09:54 ID:I0MjU0MTM
深読みしてるけど
脚本家、そこまで考えてないと思うよ
0
11. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:15:43 ID:M3ODU1Nzk
>>3
設定面も含めて全部脚本家が考えてると思ってる時点でお前の方が何も考えてないよ
0
45. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:39:26 ID:kyMzcwMjE
>>11
考えてないのは監督であって世界観を設定した人とかはめっちゃ考えてるのが切ないよね
食材十分なのに料理人が三流だった
0
61. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:47:27 ID:M4MDE1NzU
>>45
ガンダムシリーズでも上位に入る大ヒット作品なのに
三流料理人扱いとはすごいなあ
0
69. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:54:31 ID:kyMzcwMjE
>>61
もっと伸ばせたよ。マジで
0
92. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:05:53 ID:c4OTkwMDY
>>69
種死は伸ばせてたと思うけど種は無理だわ
0
188. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 01:22:57 ID:QzMzU0Njg
>>69
上手く料理すれば、UCに並ぶポテンシャルはあったよなぁ
監督と脚本がゴミオブゴミだったせいで…
0
197. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 01:52:13 ID:E0NjI3ODA
>>69
種がどんだけ凄まじいコンテンツだったのか知っててまだ上を求めるのか(困惑
0
199. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 02:04:02 ID:Q3MzY4MjQ
>>197
言うて第2の宇宙世紀目指してたのがTVシリーズ2作目で止まってしまったわけで…
もっとうまく回してりゃさらにシリーズ展開はできたやろとは思う
0
216. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 04:29:50 ID:c3NDQ5Njg
>>199
ユニコーンヒットしてもう続きが
0
217. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 04:32:09 ID:c3NDQ5Njg
>>216
当時は宇宙世紀の代わりを作るぞって感じやったけど
今じゃユニコーンがヒットしてもう宇宙世紀の続きができるようになっちゃったからなぁ
0
219. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 04:47:27 ID:g3MDA0NDg
>>199
普通にアストレイで展開しまくってるだろ
あとは劇場版でどうなるか
0
241. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 09:31:53 ID:M0NDk0MTY
>>219
その劇場版を早く公開してればアストレイで延命措置みたいに続ける必要もなかったわけで…
カーボンヒューマンなんてポッと出で使い捨てるレベルじゃない異物やろあれ
0
253. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 13:24:33 ID:AwMjc1OTI
>>197
いや、半分は合ってると思う
書く内容は優秀だけど、速度が無能だった
シナリオが遅すぎて遅すぎて・・・

もちろん、早いけどつまらないは困るけど
0
94. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:06:54 ID:Y2NDAwOTI
>>61
ゲームの頭飾るのは初代SEEDユニコーンが多い印象
0
97. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:07:42 ID:UwNzE5NDE
>>61
売れ行きがいいことと出来が三流は両立するぞ
0
215. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 04:22:17 ID:c3NDQ5Njg
>>97
テレビのガンダムなんて販促アニメなんだから売上だしてなんぼやろ
話は面白いけど玩具売れませんでしたって一番だめなやつ
0
162. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:51:23 ID:E3MzYzMDE
>>61
種はいいよ
種死のシンの扱いは ゆ" る" さ" ん"
0
103. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:10:29 ID:ExNDM3ODQ
>>45
石田君「オープンボルトの銃を投げるなっていうけど、銃自体投げちゃいけないと思うから、設定の人も大して考えてないと思うよ」
0
136. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:27:28 ID:M3ODU1Nzk
>>103
銃が出てくるフィクションの半数くらい全否定やな
0
133. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:26:03 ID:M3ODU1Nzk
>>45
めっちゃ考えてるならこの記事はなんなんだよ。現に今1話より前の設定に関して突っ込まれまくってるじゃねえか
0
139. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:32:24 ID:M4MDE1NzU
>>133
あにまん民のツッコミは正しいというナイーブな考えは捨てろ
ネットの生半可な知識でのツッコミなんてマジで当てにならんぞ
0
160. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:50:51 ID:IyMDAwMDA
>>133
便所の落書きで正しいものはほんの一部だぞ
0
177. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 00:26:50 ID:UyOTk4OA=
>>133
突っ込まれてるんじゃなくてヤバいね(感想)って話じゃないのかこれ
0
205. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 03:19:20 ID:E5NjI0NzY
>>177
じゃあコメ欄で脚本家の人何も考えてないよとか言ってる連中は何なの?記事と関係ないこと言ってんの?
0
213. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 03:54:47 ID:EzMDk2MDA
>>205
そもそもその発言の元ネタはちゃんと考えてたオチだから
0
223. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 06:41:24 ID:A3OTMzNDA
>>205
そもそも脚本叩くときにそのパロディをする時点でおかしい人だよ
元ネタ知らないとしか思えない
0
226. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 07:04:15 ID:U1MzQ0ODg
>>45
二次創作サイトで見た様な台詞だな
偉そうに語っておいて設定ガバってたりエタるのが大半な気がしたが
0
4. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:10:16 ID:U0MTg0NDk
ガンダム世界はなんで人類生き残ってるのかたまに不思議になる時がある
Xみたく滅びだけどゴキブリ並みにしぶとく生き延びやがりましたって方がまだ納得いく
0
128. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:22:06 ID:UwNjcxNDM
>>4
ていうかあそこまで人類全滅してるのに技術面とかが相変わらず最先端な部分に矛盾を感じるあそこまで争いまくって人口減ったら技術面が劣るはずなのに
0
246. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 12:13:25 ID:Y0Nzk4NjA
>>128
まだ一億人居る!継続や!!な連中が最先端維持してたんやろ
それらと関係無い場所は割りと寂れてたっつーかあれば使えるけど最先端技術の維持は無理みたいな感じじゃなかったっけ?
だから掘り出し物売りさばいてが商売になるし
0
271. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 22:47:58 ID:M2NjU4NDg
>>128
Xの場合戦争後15年経っただけなので、人口は激減してるけど残ってる場所には人材も物資も残ってたから戦争しようとしてたし、軍事的に有用な技術は優先的に維持してたんだろうと思ってる
0
276. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 01:40:51 ID:U0NTMyMjc
>>271
せいぜい地球人口の内、99億200万人が死んで、9800万人が生き延びた程度だからまだ余裕だよな!
なお宇宙は1200万人の宇宙革命軍が無傷で生き延びてる模様
宇宙革命軍大勝利! 希望の未来にレディーゴーや!!

地球からしたら大虐殺食らった上に数年地球全土で核の冬食らってる上、15年経過しても制宙権取られて相手は無傷という、たまったもんじゃない状況
だから地球側の生き延びた連邦勢は、一刻も早く今度こそ宇宙革命軍本土を皆殺しにしなきゃいかんとなるわけですね
勿論宇宙の宇宙革命軍以外の人たちも皆殺しにされてるから、サテリコンとして宇宙革命軍相手に規模で敵わないと理解っていても挑みかかる(そして全滅する)
でもそういう情勢なら、そりゃ、敵わないとわかってても挑むわな…
0
5. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:10:41 ID:YwNjcyNTc
CE世界の民度を鑑みるに数億人死ぬくらいで済ませてる穏健派はマジ穏健派(相対的な意味で)

いややっぱり大分おかしいなあの世界……?
0
29. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:28:45 ID:I2NTIyMzk
>>5
領土や資源みたいな利益のための戦争とかじゃなくて種族間の殲滅戦するような世界だからな
ガンダム世界でも相当上位のヤバさよ
0
63. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:48:08 ID:M4MDE1NzU
>>29
実権握った人間が戦争の狂気に当てられてトチ狂ったってだけで
実際の所種の戦争も単なる利権争いだし
0
115. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:15:45 ID:A0MTA2NjQ
>>29
民族紛争だからな
適度に痛めつけて有利な講和条約結ぶとかの考えがないし、
土地資源ごとぶっ飛ばすことに躊躇がない
ロゴスや管理者だのは戦争コントロールできてるつもりだけど
手段としてブルーコスモス使って対立煽った時点でほぼ詰んでる
0
147. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:37:42 ID:QyODUxNTY
>>29
個人的には「地球の人間を全員宇宙に上げれば人類変わるから地球潰す!」な宇宙世紀より
「うわあああああ! 撃たなきゃこっちが滅ぼされる!(恐怖)」の種のほうがまだ共感できるんだけどな
0
98. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:08:40 ID:Y2NDAwOTI
>>5
でも実際成績上位をコーディネーターが独占しててナチュラルにはどうしようもない壁があるなら排他的思想になるのはしょうがないんじゃないの、現にユダヤ人とかな
0
279. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 01:54:55 ID:Y0MDA3ODc
>>98
なお実際はナチュラル上位陣とコーディネイター上位陣の間に越えられない壁がある模様
さすがにコーディネイターはMSを生身で破壊するためにはスーみたいに人間の規格を捨てて化け物の身体構造に遺伝子改造されなければならない

ナチュラルの上位陣は何なの彼奴等無改造でMS壊す素で化け物を排出するし遺伝子的にたまたま親和したとか言う理由で、平凡レベルのナチュラルなのに平気でコーディネイター用のMSでも扱ってくるし稀にコーディネイター超える天才出すし
コーディネイターはそこまで化け物じゃねーんすわ!
0
129. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:23:01 ID:UwNjcxNDM
>>5
数億ってだけでヤバいでしょ普通
0
175. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 00:22:12 ID:YwNjY0MjQ
>>5
ユニウスセブンの十数万人の報復に地球全土にNJばら撒くのが穏当な報復なのかねぇ?
こういうのって同じように都市の一つに落とすもんじゃないん?
日本で言うなら名古屋とか神戸とかさ
0
179. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 00:32:11 ID:A4OTkwMzY
>>175
騒動の元の血のバレンタインも本当に核ミサイル撃つ前にもっと段階を踏むべきなんだが…やると決めたらアクセルベタ踏みしてノーブレーキに加速していくのがコズミック・イラよ
むしろよく何十年も世界滅びなかったと思う(なお情勢)
0
258. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 17:47:56 ID:Y0ODUwNzY
>>179
一応、色々交渉したうえでの結果の上、理事国の許可なくブルコスが独断専行しただけでもあるから
0
220. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 04:57:04 ID:Y4MDQ5MDQ
>>175
実際現実ではそんな感じでエスカレーション・ラダーって考えがある
0
280. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 02:01:31 ID:EzMDg4MDg
>>175
おかげで、プラント6000万人を除く地球の奴ら(それ以前の世界樹攻防戦と以降の新星攻防戦で居住地のL2とL4破壊して地球に向かわせた宇宙からの避難民含む)は、4億4000万人のプラント外コーディネイターを含めて、エイプリールフールクライシスの直撃と二次被害喰らってプラントへのヘイトを高めたでしょ?
このヘイトによって、世界に散らばった失敗作コーディネイターは、この戦いでプラントが生き延びても消えゆく宿命になったわけですねぇ…
全てはクライン派の理想、失敗作のコーディネイターが消えナチュラルが生き延びる世界の為に!
理想のためにちゃんと考えた上で、シーゲルは理性的に行動しているんだよ…
0
6. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:11:28 ID:I0MjU0MTM
どう好意的に解釈してもどこもかしこも整合性ガバガバだし
0
7. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:12:39 ID:Y2NjA5NTE
ニュートロンジャマーが大量殺戮に繋がった事実は否定しない。
けど、ヤローブッコロクラッシャー!! と血のヴァレンタインの直接的報復に出ようとしてる中、ギリギリ抑え込める「最小の報復」がコレだったのもあると思う。
あとシーゲル自身も仲間を大量殺戮されてる当時の世代の一人、って事実も忘れられがち。
0
46. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:40:13 ID:g0MTIyMjk
>>7
AAのクルーも地球に核報復されるよりましだったよねって評価しているしね
0
116. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:16:10 ID:ExNDM3ODQ
>>46
NJが引き起こすのが、エネルギー危機だけなら…まあこれだけでも大概核よりひどいんだけど…
ついでに通信障害が恒常になるからなあ…
0
124. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:20:24 ID:g0MTIyMjk
>>116
連合の主要都市に核報復したら、連合のほとんどの人口が滅んでいたと思うけど?
0
155. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:46:12 ID:ExNDM3ODQ
>>124
主要都市だけなら、ぶっちゃけ主要都市が死ぬだけで終わるけど、
地球全土のエネルギー危機と電波通信妨害は世界中の都市が地獄になるぞ

通信もGPSも使えないんじゃ、遠距離移動が完全に不可能になっちまう
飛行機も船も使えやしねえ
0
159. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:50:22 ID:g0MTIyMjk
>>155
主要都市ってのが、日本なら東京だけとかって感じと考えてない?
日本なら、県都レベルも対象って感じと思っているけど
0
171. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 00:08:47 ID:EwMzg0OTY
>>159
国の主要都市基準で世界全土ターゲット決めたら、それはもうガンダムXのでもやるのかってレベルになるわ・・・
0
168. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 00:02:39 ID:A3MDYwMDA
>>155
核被害の方がよっぽどヤバイわ
放射線残りまくり爆発による被害全部含めて下手したら地球滅ぶぞ
0
277. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 01:47:10 ID:EyNjkyNzc
>>168
でも再構築戦争は地球全土核戦争で、ナチュラルはそこで自ら全面核戦争止めて手を取り合って地球全土核汚染を速攻回復させてファーストコーディネイタージョージがそれ見てナチュキチになってプラントに来てくれんようになったほどに核に耐性ある危険な相手だから…!
俺たちジョージに振られたプラント民は…ナチュラルに核攻撃は効かん事を嫌というほど知っとるんやで……!(NJ投下スイッチポチー)
0
183. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 00:49:06 ID:I1OTQ0OTY
>>155
核の冬が来るやろ
0
282. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 02:07:15 ID:c4NjE1MTI
>>183
地球全土核の冬なんざ、CEは成立時の60年程前にとっくに越えてる
0
180. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 00:37:38 ID:MyMjc2MDQ
>>7
実際連合側が復興に全力注げばそこまで被害拡大しなかったろうしな
そんなの関係ねえ青き正常なる世界の為に動くしかねえ
0
221. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 06:20:07 ID:Y5NDY4ODA
>>180
NJ投下では連合の主要国である大西洋連邦、ユーラシア連邦、東アジア共和国の北半球組は大して被害受けてないんだ
だから連合はガンガン戦争するんだけどね
0
284. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 02:17:14 ID:c0MzkyNTg
>>221
エイプリールフールクライシスによるエネルギー枯渇と情報途絶は、冬の地域を被害直撃するんだよなぁ…


具体的に言うと、北半球の北海道くらいの緯度より上なら、エネルギーがないと冬は凍死まっしぐらになります
あと流通が死ぬので食い物が届きません

つまりそのあたりは、まさに被害直撃地域なんよね…
マップ見ればわかると思うけど、ヨーロッパの地中海北岸はだいたい北海道より緯度が北でつまり冬に入るとだいたいみんな死ぬ
アメリカ合衆国もニューヨークあたりがだいたい本州と北海道の間くらいだからやっぱ死ぬ(本州でも東北くらいなので…)
本編でも14話の総集編で映像が流れてたように凍えてバタバタ倒れてく
0
278. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 01:50:24 ID:UwNzU0MTQ
>>180
でも復興に全力注いだらザフトの侵攻を防げねーじゃん
今のウクライナ見ればわかるだろ、侵略者は現地民が無抵抗でも復興の事なんざ考慮してくれないで攻めてくるんだぞ
抗わなきゃ、己達の故郷の大地を守るために
0
285. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 02:23:22 ID:k3MjYyNzU
>>278
いや、連合が復興にも全力注いでたことは、続編の種死時代のアストレイで判明してる
連合の奴ら、ザフトと戦いながら、同時進行で全地球規模の有線ネットワーク兼エネルギー供給網を敷設して、なおかつ高効率の太陽光発電システムも実用化して復興にも力を注いでいた事が判明してるんよ

まあ、それらを敵のザフト側に逆利用される事例のあまりの危険性から、それら復興事業の進み具合に関しては高レベルの秘匿事項になってたんだけどね
0
235. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 08:05:01 ID:YyMjU1MTY
>>7
問題は宇宙世紀みたいに地球連邦でまとまって地球みんなが敵みたいな感じじゃなくて普通に親プラントな国もあるのに地球全体が効果範囲の奴ばら撒いたことなんだ
0
281. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 02:05:49 ID:UyOTM1MzQ
>>235
だって親プラント国とか将来的な確実なコーディネイター抹殺が目的のシーゲル的には最も忌むべき勢力だし…
地球の人たちにはちゃんとコーディネイターは失敗作で必ず消えて貰う存在としてヘイト溜めて我々を抹消しに来て欲しいと思っているのがシーゲルよ
だからこそ、NJを親プラント国も含めて地球全土に落とす

これこそが、シーゲルのクライン思想における覚悟の行動なんよ
0
8. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:13:06 ID:E4NTg3MTQ
あそこに!! あんなもの残していくわけにはいかないんだよ! 何がナチュラルの野蛮な核だ…! あそこからでも地球を撃てる奴らのこのとんでもない兵器の方がはるかに野蛮じゃないか! そしてもう、いつその照準が地球に向けられるかわからないんだぞ! 撃たれてからじゃ遅い…!

これと同じようなことをアスランパパも言ってるし、お互い滅ぼしあうのが目的な世界って割とやばいと思う
0
9. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:14:14 ID:M3ODU1Nzk
たぶんシーゲルのNJのことだと思うけど億単位の人数が死んだってのはソースどこだ?億単位も死んでたら戦争続けてる場合じゃないだろって思うんだが
0
20. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:22:30 ID:cyMTY5ODM
>>9
死者というかニュートロンジャマーによる被害が地球全人口の10%だかって設定はメカニック本に書かれてた
打ち込まれた後のインフラ整備より先に戦争を選んだ結果被害が増えたんだろな
0
40. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:37:02 ID:M3ODU1Nzk
>>20
死んだのが地球全人口の10%だとすると、やっぱり全人類の半数が死んだ一年戦争の方がよっぽど酷いな
0
73. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:57:03 ID:g0MTIyMjk
>>20
NJを投下した時期の全人口が約150憶人とは言われているけど、
そのどれくらいが地球に住んでいたかは不明なんだよね
宇宙のコロニーや月とか地球以外にも住んでいる場所があるわけだし
0
100. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:09:14 ID:M4NTgwNTI
>>73
そもそもその人口は連合・非連合・プラント一緒くたにした人口だからな
オーブのようにエネルギー自活できる国やプラントと関係してエネルギー支援してもらってる親プラント国は除外されるだろうし
0
203. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 03:11:09 ID:cwNjM0NTY
>>9
宇宙世紀の一年戦争、開戦初っ端の一週間で各サイド壊滅&コロニー落としにより宇宙と地球で数10億人のの死者が出たけど、それでも戦争は続いたんだ。
0
10. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:14:18 ID:I0NTUwODM
ガンダム世界なんてだいたい民度低いけれど戦争の理由がいちばん酷いのは種世界だな
0
12. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:17:16 ID:M3ODU1Nzk
>>10
独立戦争のために同じスペースノイド虐殺してコロニー落としして地球の一般人虐殺したファーストがぶっちぎりで酷いと思うけど?
0
19. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:21:59 ID:k1MzQ0NjE
>>12
しかもあれスペースノイドの独立じゃなくて、ザビ家の繁栄のためだからな

だいた宇宙世紀になって貴族制の公国とか時代錯誤もいいところだって
0
27. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:28:13 ID:cxNzM2MzY
>>12
Xの、陣営トップ層の意地で歯止め効かず、結果衛生ビーム大量配備vsコロニー大量落下、もなかなかにアレ。
0
51. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:43:26 ID:A0Mjg5OTY
>>12
ぶっちゃけ宇宙世紀のお歴々の方が遥かに酷いわな
人類の十分の九を抹殺しろとか素面で言っちゃう奴がいてそれを支持する集団がいる世界やし
0
15. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:17:58 ID:AzNjA0ODg
>>10
初代は独立、zだは内ゲバで圧政からの解放
seedは言うなれば人種差別かな
0
112. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:14:41 ID:gwOTM2NjM
>>15
種族間対立みたいなもんだから、まぁ理解できなくはないんだけどね
加減しろ馬鹿って言葉すら生ぬるい
0
286. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 02:30:09 ID:U0MzU5NTU
>>15
種世界の全コーディネイター5億人の内、プラント在住コーディネイターは6000万ポッチ
種の戦いは、プラント在住コーディネイター対それ以外在住の4億4000万人のコーディネイターによる戦いでもある

人種差別による戦い? とてもとても…
むしろ大多数のコーディネイターは種でも種死でも、プラントを敵として戦っているんだよ
0
43. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:38:30 ID:kzNTk3NTk
>>10
ところがどっこい、現実世界の戦争理由も大概なのが割とたくさんある
0
102. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:10:03 ID:Y2NDAwOTI
>>43
それな
自分たちの少し過去を見て欲しいわ
0
48. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:41:35 ID:g5MDU3NzQ
>>10
一歩間違えればオペレーションメテオも…
五博士が狂人で助かったぜ
0
88. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:04:40 ID:kyMzcwMjE
>>48
トールギスの設計思想そのままの博士たちだと思うわw
0
13. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:17:53 ID:E3MDg3OTI
ザフトの場合、軍を指揮しているのが評議会という、本来は軍事の専門家ではない集団なのがヤバいんじゃないかと思う

アムロの「革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標をもってやるら、いつも過激なことしかやらない」というセリフがそのまま当てはまってしまっている
0
16. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:19:17 ID:k1MzQ0NjE
>>13
どっかの自由惑星同盟がなんかいいたそうにしてる
0
41. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:37:59 ID:g0MTIyMjk
>>13
ザフトはちゃんと国防委員長が指揮しているぞ
種の時は議長と兼任できてしまったので、種運では兼任できないとなっていたはず
というか、現実だって自衛隊の最高責任者は防衛大臣とか政治家の方でしょ
0
79. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:00:22 ID:I5NDY1NDk
>>41
ザフトの前身は過激な活動家だから
軍事のド素人しかいないのだ
だから軍に階級が存在しなかったりと
訳の分からない組織になってる
0
95. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:06:55 ID:kyMzcwMjE
>>79
ザフトが個人志願をそのままいったせいでクライン派ザラ派その他大勢をそもそも統率できないシステムなのはマジで組織として致命的だと思うわ
0
108. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:12:31 ID:g0MTIyMjk
>>95
戦前の日本だって、派閥争いしてまとまれなかったわけだし、
どこの軍事組織もそんなもんじゃないかな?
0
123. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:19:32 ID:I5NDY1NDk
>>108
流石に日本を含め軍隊を馬鹿にし過ぎ
軍の階級が緑の一般兵と白の指揮官と副官の黒エリートの赤だけってまともじゃないぞ
0
132. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:24:42 ID:g0MTIyMjk
>>123
そりゃあ、細かい階級分けして活用できるほどの軍事経験者が大量にいるわけじゃないからね
極端な話、ザフトの兵士って皆ただの一兵卒だよ
だから、経験者が増えていった種運の後は階級制度をちゃんと取り入れているし
0
154. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:45:34 ID:A2OTczMTk
>>79
通常の指揮官より権限上のフェイスとかいう特例まで作ってるしなぁ…

そしてそれが同じ艦に3名も配属されるという迷采配である
まぁうち1名はすぐにいなくなったけども
0
96. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:07:31 ID:E3MDg3OTI
>>41
まあ確かにザフト軍の司令官も書類上いるのは分かるけれど、劇中ではジェネシスにもメサイアにもどちらも当時の評議会議長が乗り込んでるわけで、実質的に指揮していたと言って良いと思うんだよね(実際レーザー砲の発射指示とか出してたし)

現実で言えば軍のトップは文民である国防大臣だとしても、それはあくまで行政府から全体を統括する役職であって、要塞に乗り込んで陣頭指揮を取ったらおかしいと思う

文民は後方で戦略の決定とか兵站の準備とかをするのが仕事で、実際の作戦の立案や指揮はやはり軍事の専門家である軍人に任せる役割分担が適切だと思うな
0
204. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 03:16:07 ID:cwNjM0NTY
>>96
そう考えるとオーブの軍制も割りと謎だな。
0
42. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:37:59 ID:g5MDU3NzQ
>>13
世界的に軍事より政治に秀でた大統領や首相が最高指揮官は問題じゃないんだ
問題は誰も相手を滅ぼしたあとを考えていないことなんだ
0
209. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 03:46:24 ID:cwNjM0NTY
>>13
ブルーコスモス盟主という一個人の意志が現場の指揮系統を壟断した地球連合軍とどちらがマシなのだろうか?
0
14. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:17:54 ID:A0MTU1Mjg
スタッフはそこまで考えずに適当にやってると思うの
0
32. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:31:37 ID:cwNTcwNDc
>>14
でも、例えばラストで平和になりましたってナレーション入ってるけど描写や設定見ると地獄になるじゃん、ってアニメあったら誰だって突っ込むだろ?
絶対スタッフはそんなこと考えてないの分かるけど平和になってないじゃんって感想持つだろ?
それと作品に対して好意的に設定と描写を洗い直すとこういう話になるのでは、ってのは同じでしょ?
しかもこれはセリフとかで否定されてないのも条件みたいなものだから解釈としてはより上等だよ。
0
57. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:46:45 ID:A0Mjg5OTY
>>32
カズイが年取った設定のなんかの資料だとそこまで時間が経っても争いが延々まだ続いてるみたいな設定だったな
さもありなんで納得しか無かったが
0
77. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:59:24 ID:g0MTIyMjk
>>57
ちょっとした紛争レベルだったはずだけど
現代だって、紛争は途切れることなくよく起こっているでしょ
0
89. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:04:51 ID:A2OTczMTk
>>77
火のついた火薬庫と言われるほどいつ戦争が起こってもおかしくない抗争状態が何十年も続いてるのはさすがに現代ではないわ…
0
134. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:26:18 ID:g0MTIyMjk
>>89
そりゃあ、ロシアとウクライナのように険悪な関係が何十年ってたつより前に戦争が起きているからね
0
186. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 01:07:07 ID:Y3NTE4MDA
>>89
中東、アフリカ、東南アジア「せやろか」
0
218. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 04:40:25 ID:Q3OTUzMjQ
>>14
作品の性質上というべきか
メカニック設定の緻密さはすごいけど
世界設定自体はガバガバなんよ
0
18. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:21:42 ID:I0NTUwODM
宇宙に進出した人類は宇宙探索のために遺伝子改造種コーディネイターを作りプラントで暮らしていたけれど地球のナチュラルとの政治的な軋轢が生じ戦争が勃発した

って設定ならわかるんだけれど脚本家の頭が悪いから新人類への嫉妬云々のアホ設定入れたせいで民度が恐ろしく低い世界ができあがった
0
23. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:23:54 ID:M3ODU1Nzk
>>18
なにひとつとして根拠がわからんことばっかでとりあえずお前の頭がわるいことはわかった
0
36. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:33:33 ID:I0NTUwODM
>>23
他者への嫉妬くらいで戦争始めるとか民度低すぎて笑えるわ
戦争は外交の一つではあるけれど国益とか費用とか考慮して始めないといけないんだけれどね
中年の素人おばさんに脚本やらせたら嫉妬とかいう個人レベルの理由で戦争をやるという民度の低い世界ができあがった
こんなアホみたいな理由で戦争始めるより普通に独立戦争って設定にした方がマシだった

君にも理解できるように書いてやったぞ
0
50. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:42:35 ID:g0MTIyMjk
>>36
戦争を始めた理由は他者の嫉妬じゃないぞ?
理事国側がプラント側を搾取しまくったからそれに我慢できなくなってってなった流れだよ
植民地時代のアメリカがイギリスの搾取に我慢できずに独立戦争したようなものだよ
0
236. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 08:06:42 ID:YyMjU1MTY
>>50
いやそもそもプラントって共同で宇宙に作られたただの工業団地だからな……?
それを建造費も払わんでコーディネーターが集まって独立とかやらかしてる最悪の連中がプラントだからね?
0
259. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 18:17:29 ID:Y0ODUwNzY
>>236
その工場の運営を正式に任された評議会の意見を無視して、武力行使してきたから、不当な武力で奪われないために防衛しただけだぞ
0
64. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:48:11 ID:M3ODU1Nzk
>>36
嫉妬じゃなくて人種問題ってのがわからんのだろうな…かつて白人が有色人種ってだけでどれだけ殺したと思ってんだ。現実の戦争見たら感情論で始まるの普通に多いぞ
てかそういうこと言うわりにアニメが監督やプロデューサーとかスポンサーが主軸になって動くこと無視して脚本家が全て考えてることにするのが頭悪すぎる
0
193. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 01:40:53 ID:Q2NDY3MjQ
>>64
でもさー「かつて」のそういう人権意識が低い時代からようやく今の時代までゆっくりとはいえ進歩してきたのに、更に未来のお話の世界でそんなハクジンガーレベルにまで人権意識が落ちぶれてるってのは悲しいね。
0
150. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:39:31 ID:c2NzQ2NjQ
>>36
お前が物語をまともに理解できる知能がないことだけはよくわかった
0
283. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 02:08:36 ID:UxNjY0Mzg
>>18
ごめん、そのネタすでにガンダムWでやってるんスわ…
0
21. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:22:40 ID:UxMjEyOTI
マジでお互いどちらかを殺し尽くさなきゃ終わらない世界すぎる
イデオンがこの世界にあったら速攻でイデ発動するでしょ…
0
33. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:31:51 ID:M3ODU1Nzk
>>21
これなんか勘違いされてるけど、血の気が荒いのはブルーコスモスくらいで、プラントはデュランダルが支持されるくらいに穏健派寄りだし、地球はあちこちで反連合運動が盛んになるくらいにはプラントより連合の方が嫌いだからブルコスとロゴスが消えた運命後の世界は普通に和平の芽はあるよ
0
49. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:41:51 ID:A2OTczMTk
>>33
浅慮な若者(であると同時に一応アカデミーで学んできた正規の軍人)の発言とはいえ「地球にユニウスセブン落ちてもそれですっきりするんならよくない?(意訳)」とかいうのが出てくるあたりプラントもブルコスほど過激でないだけで全体的にアレだと思うの
0
55. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:45:29 ID:g0MTIyMjk
>>49
まあ、あの時期はファントムペインがアーモリーワンを襲撃してきた直後ってのもあるからね
0
127. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:21:51 ID:I5NDY1NDk
>>49
プラントにはナチュラルから生まれた第1世代やその両親がいるのにやばすぎるよな
そもそもコーディネイターの大半は地球に住んでるというのに
0
143. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:36:36 ID:A2OTczMTk
>>127
それもそうなんだけどそこに気が回らないだけならともかく目の前に地球育ちのシンがいてこの発言するのがまたなんとも…
0
152. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:41:30 ID:g0MTIyMjk
>>127
地球に住んでいるコーディは基本的にコーディって隠しているから、プラントの人らからしたら地球にコーディってほとんどいないって認識なのだと思う
0
227. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 07:19:46 ID:cwNjM0NTY
>>152
目の前に地球出身の戦友がいるんだけど?
0
290. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 02:40:25 ID:M1ODEwODY
>>33
デュランダルはクライン派…つまり派閥の歴史的に「我々コーディネイターは失敗作!」思想なんだ
だからデスティニープランみたいなのを拗らせて作っちゃうんですね
0
22. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:23:13 ID:M4MjczMzA
もう戦争止めずSEED人類絶滅寸前文明崩壊で復興の為に争う暇ないぐらい追い詰めた方が平和になるんじゃないか?
0
24. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:24:48 ID:MzNTAwNjM
血で血を洗う悲しいマラソンを体現する世界だ。面構えが違う。
0
25. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:26:19 ID:M3ODU1Nzk
そもそもシーゲルがこのときから穏健派だったかどうかわからんからな。NJで思ってた以上に死んだことで心を痛めて穏健派になったのかもしれないし
で、数億人死んだっていうソースはどこ?
0
90. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:05:17 ID:Y0ODQ0NTk
>>25
コメント欄に既出だからそのくらい読めよ
0
26. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:27:38 ID:gyNTM5NTk
設定だと争いが終わったのは、コーディネイターが絶滅危惧になったからというのがなんとも言えない。結局本当の意味で彼らが分かり合うことはできなかったという悲哀を感じる。
0
28. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:28:27 ID:A0NDgwMDI
この規模のストーリーのシナリオを一人二人で
しかも歴史や兵器に詳しいわけでもない専門外の人間が破綻なく書ける道理はないよね
0
62. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:48:02 ID:AyOTI4OQ=
>>28
あまりにも多くの創作物に刺さる理論やね

創作の時点で破綻なんて探せば絶対にあるけど
0
31. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:30:42 ID:Q0NzYxNDM
戦争をしてる理由が経済的優位にたつとか相手を支配したいとかじゃなく、「根絶やしにして滅ぼしたい」なのは好感がもてる。
0
34. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:31:56 ID:IyNjQ1MTA
○○はそこまで考えずに適当にやってるって、
設定をガチガチに詰めこんだら、
後で付け足すときの話が膨らまないのでは。
0
35. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:33:21 ID:U4MzY4NDA
冗談抜きでガンダムの世界はルール無用だろ
0
37. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:34:13 ID:g5MDU3NzQ
生の感情丸出しで戦うなど、これでは人に品性を求めるなど絶望的だ
0
38. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:34:41 ID:A2OTczMTk
自分らで撃ち込んだNジャマーをダミー含めてしこたま数投入したもんでどんだけの数か把握できてない上に止めることもできないもんだから交渉のカードにも使えずただ事態が泥沼化しただけというのは率直に言ってアホすぎやろと思った

まぁナチュラル全滅しろとかいう過激派のやらかしかと思ったら穏健派が過激派なだめてやったのがコレでさらにずっこけた
0
44. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:39:21 ID:g0MTIyMjk
>>38
NJCがあるから、交渉はできるし、
そもそも、NJのエネルギー枯渇の被害は、連合以外にはほとんど出てないって設定なので、プラントはいくらでも連合にエネルギーを供与するという交渉のカードもあるし
0
59. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:47:00 ID:A2OTczMTk
>>44
クルーゼ「なのでNJCのデータを連合に流しました」

ジャンク屋連合からもNJCのデータは出回ってるはずだし運命でも懲りずに核ミサイルしこたま撃ち込んでたのでNJCはもう交渉カードにならんのよ
0
82. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:02:23 ID:g0MTIyMjk
>>59
NJを投下したぐらいの時期での話じゃないの?
種運の時期ならプラントは独立を獲得しているから、こちらから仕掛ける必要はないよねって感じになっているわけだし
だからこそ、議長は裏で手をまわして連合が仕掛けてくるように仕向けたわけだし
0
105. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:11:56 ID:A2OTczMTk
>>82
NJを投下した頃ならNJCは存在してない(あったとしても実用に至るまでの段階ではない)し、交渉のカードにはならんよ
0
163. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:55:06 ID:g0MTIyMjk
>>105
NJが完成した時点で開発はされているって設定じゃなかった?
0
173. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 00:16:23 ID:A4OTkwMzY
>>163
だから実用には至ってない時期でしょ?
「君が飲んだ毒の解毒薬今作ってるとこだけどまず落ち着いてお話しよ?」
とか言われても
「ふざけんな〇ね」
でしかないんよ
0
190. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 01:32:25 ID:EzNjYxNjA
>>173
プラント「先に核ぶっ放してきておいてその言い草通ると思うなよ?」
0
231. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 07:35:48 ID:A4OTkwMzY
>>190
そんなやべーことした相手なの分かってるのになんで落としどころを用意する前に殴り返しちゃったの?という話なんだが…
0
237. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 08:08:10 ID:YyMjU1MTY
>>190
どうして戦闘が圧倒的に優勢に推移していたのに偶々核を搭載していた機体が1機だけすり抜けてどうして一番人口と重要度が低いコロニー「だけ」に核を打ち込めたんですか……?
0
260. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 18:29:58 ID:Y0ODUwNzY
>>237
そりゃあ、プラントの兵の数は少ないもの
主戦場以外の重要じゃない拠点の防衛網は薄かっただけだろう
それこそ、種のピースメーカー隊みたいに、隠れて近づいたとかじゃないの?
0
176. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 00:25:38 ID:EwMzg0OTY
>>105
NJCをカードに使おうにも、核弾頭やMSに一個一個つけなければならないくらい範囲が狭いせいで、3個あれば地球全域をカバーできるといわれる地球のNJに対しては、あまりに無力なのよね…
0
261. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 18:38:49 ID:Y0ODUwNzY
>>176
いや、広範囲型もあるよ
それじゃあ、戦争では相手が使えるようになっちゃうからってなって、効果範囲が狭いNJCに改良したという流れだったはずだよ
0
274. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 01:31:34 ID:A5MzMyMDg
>>261
まあ仮にNJCで地球全土カバーできたとしても、極一部のNJC以外では電波障害をクリアできないので、地球全体としては依然としてふざけんなよと言うしかない環境のままなんですけどね

半永久的に通信もレーダーも位置計測も妨害されるとか、被害があんまりすぎる
0
288. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 02:33:25 ID:IyMjE5MDE
>>274
広範囲型の試作型であるドレッドノート仕様NJCは宙域レベルで電波障害もクリアにするので、そのへんは大丈夫なんだ
なお、プラントからそれが地球側に流出してて、プラントで作れるかどうか不明な模様

種死では、ベースマテリアル鉱脈も各種NJCも地球側にあるのでプラントは立場が弱い…あまりにも……
0
47. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:40:29 ID:k0OTgyODg
全体が何も考えてないのか、設定はきっちり作ってあるけど脚本がガン無視で適当こいたせいでガバガバになったのか、個人的には後者だと思うけど、考察の屋台骨が信頼できないせいで結論もフワフワしている気がする
0
130. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:24:35 ID:I0NDg3MjE
>>47
残念ながら制作陣で意思疎通できてないから両方なんだ…。
だから、アークエンジェルは『熱核融合推進』なんだ…。
0
156. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:47:32 ID:g0MTIyMjk
>>130
レーザー核融合パルス推進って、エネルギー枯渇問題を解決できる代物じゃなかったはずでは?
0
189. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 01:30:18 ID:EwMzg0OTY
>>156
そっちは「核融合炉ができてない」で何とかなるけど、核弾頭のほうが「核融合を推進に使えるなら、NJCまたなくてもいい水爆使えばいいじゃねえか」になっちまうんだ
0
229. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 07:24:09 ID:cwNjM0NTY
>>189
純粋水爆ができちゃうんだっけ?
0
262. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 18:41:11 ID:Y0ODUwNzY
>>189
それを相手に向かって放てるような小型化がまだ無理だったんじゃないの?
AAぐらいの大きさの施設がないと無理とかで
0
52. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:43:48 ID:Y0NTY4OTg
NJCのデータを受け取った後に取った行動が「これで地球のエネルギー問題を解決できるぞ!」じゃなくて「これでプラントに核をぶちこめるぞ!」だからな…
0
60. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:47:23 ID:g0MTIyMjk
>>52
ジェネシスが知られていない状況だから、いったんここは停戦して、エネルギー枯渇問題が解決したらいずれプラントを圧倒できるのだから、その時にプラントを倒せばいいよねってなってもよかったわけだしね
0
110. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:14:11 ID:M4NTgwNTI
>>52
それ言ってたのはアズラエルだけで他の連合首脳陣はエネルギー問題解決とプラントとの交渉カードにするつもりだったぞ
それをアズラエルが脅して核攻撃強行させた
0
289. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 02:37:04 ID:M5Mzk4NDY
>>52
だって、地球のエネルギー問題は既に解決してるから…

続編で、あの時点の地球連合は、地球全土に有線の通信網とエネルギー供給ネットワークを敷設して、あまつさえ高効率の太陽光発電でエネルギー問題も解決してた事が判明するんだ
しかもその事を敵のザフトはおろか味方すら一定以下の奴等に漏らさない、上層部だけの秘匿事項にしてた

だから、NJCでやることは純粋に…プラントに核をブチ込む!!!!(迫真)
0
53. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:44:26 ID:kyMzcwMjE
個人的に一番やばいと思ったのは外伝のジャンク組合への異常といっていい優遇かな
そりゃ条約に与していないからセーフとか言ってるけど核MS複数生産するのはやべーだろ
しかもその太鼓判を押したのはマルキオ導師とかいうよくわかんない新興宗教の教祖だし
結果的にクライン派の武装勢力の完全後押しになっているあたりがまじでマッチポンプだわ
0
65. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:49:15 ID:A0Mjg5OTY
>>53
描写されればされる程マルキオ導師がやべー奴になってくのほんと笑う
0
70. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:55:45 ID:A2OTczMTk
>>53
拾ったもんはどんなにヤバかろうとジャンク屋が拾ったらジャンク屋所有になるとかいうなんでそんな設定にしたというもののせいで
堂々とジェネシスまで保有してるの笑うわ
本来の用途で使ってるとはいえイカレたやつが地球に向けてブッ放そうとしたヤバいもんを持ってる民間組織とか怖すぎる
0
169. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 00:07:23 ID:A3MDYwMDA
>>70
本来は拾ったものはジャンク屋のもですがちゃんと正面から交渉、売買で取り返すことは可能なんだよ
大体連合もザフトも関係ない殺して奪うぞ!って思考なんだよね…
ジェネシスαも普通に交渉可能だったのにそんなのうちのじゃないけど返せとかいう理屈で殴りかかってきたからな
0
196. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 01:48:58 ID:A4OTkwMzY
>>169
廃棄されてたのを偶然見つけて修復したならともかく、ザフトの特殊防衛隊をぶっ飛ばして奪ったもんを所有者いなくなったんでウチの物です、欲しけりゃ売りますよとかそらザフトはキレるやろとしか…
0
269. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 20:01:10 ID:A3MDYwMDA
>>196
その特殊部隊がやってることが問題しか無いからしょうがないだろ!
というかラクスと繋がりあるっぽいからぶっ殺すわしてきたの向こうだぞ
0
270. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 21:51:27 ID:A4OTkwMzY
>>269
正当防衛で撃退したとこまではまだ分かるけどじゃあ大量破壊兵器に転用可能なジェネシスはジャンク屋所有物として使うねはまったく理解できないんだわ

ほっとくと危険なんで解体しますならともかく拠点にすんなと
0
72. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:56:50 ID:UxMzE0NjE
>>53
あれは作者を千葉にしたのが悪い
0
107. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:12:29 ID:M3ODU1Nzk
>>53
アストレイとかいう公式面した本編ヘイト作品を本編考察に入れるのやめてもらっていいですか
0
119. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:17:46 ID:kyMzcwMjE
>>107
アストレイ抜きにしてもマルキオ→クライン派の流れは止められないのだが...?
0
145. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:37:20 ID:ExNDM3ODQ
>>53
本編との連携ができてない結果、両者ともに整合性を取るのを諦めた関係だ、面構えが違う
0
158. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:50:20 ID:M5NDA3MDU
>>53
あれはマジで俺の作ったキャラすげ~ぐらいしか考えてないから
設定担当にキラ最強って言い切られてるのにまだオリキャラが戦う時は勝つ時って食い下がるのヤバイよ
0
291. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 02:46:07 ID:UxODgwMjY
>>158
その設定担当も後に素手でMS破壊できるバリー作ってるし
何なら続編でキラさんは自由に乗って、シンにインパで撃墜されるのみならず、ルージュでそこらの量産機乗ったザコに秒殺でボコにされてる所描写されて株落としてるから…
そして、以降もアストレイが継続していくことでキラさんの最強のはずの株がどんどん下がるっていうね…

今じゃあもう、公式と制作陣がキラさん最強論の最大の敵なんだ
悔しいだろうが仕方がないんだ
0
230. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 07:25:00 ID:U1MzQ0ODg
>>53
そこら辺のガバさは千葉のせいだから
図面ならまだしも最新の機体ごとコネの一言で持って来るな
0
292. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 02:49:37 ID:U5MTY5NTU
>>230
やめんか、その話はストライクフリーダムとインフィニットジャスティスとドムトルーパーをコネの一言でプラントから秘密裏に持ってくる歌姫の騎士団にも刺さる話題なんじゃ……
0
303. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 12:17:36 ID:A5MzMyMDg
>>292
やめろよ
そいつのこと言ったら、当時のザフト最大機密のNJC搭載MSを強奪させて、その寮機もパイロットを言いくるめてザフトを離脱させて、さらにその2機の運用母艦を強奪したやつが何の言い訳もできなくなるだろ!
0
54. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:45:13 ID:k2ODI5MDM
こうして考えるとほぼ棄民として火星に行ってテラフォしたての星で農作業に従事してたら異星人の遺跡が見つかったからお前ら出てけでフザケンナ!したら核打ち込まれて生き残りが一か八かで木星に突貫して生き延びて戻ってきた割にはまともな人間が多いなナデシコの木星連合…
0
66. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:49:23 ID:k1MzQ0NjE
>>54
とは言え結局テロリストには違いないから・・・・
何人かまともな人間がいたのは事実だが
0
294. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 02:53:53 ID:k1NjExMDA
>>54
一方、種の火星は自らの金で作ったコロニーで日夜開拓するコーディネイターのマーシャンたち(自分で金出してコロニー作って開拓してるので連合からも認められてる)が頑張っていた…

プラントとマーシャン、何故差がついたか
慢心環境の違い
0
304. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 01:52:09 ID:UzNjE3NzM
>>294
自分の金使って全部やってるとこと場を用意して集められた奴らの違い
0
58. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:46:50 ID:I0Njc4OTQ
シーゲルもアズラエルもまだ穏健寄りだからな、基準がおかしい
0
67. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:53:52 ID:g0MTIyMjk
>>58
アズラエルが穏健じゃないだろ
理事国の重要な生産拠点であるプラントを、ぶっ壊そうってなったわけだし
0
83. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:02:29 ID:I0Njc4OTQ
>>67
ブルゴスの最先鋒はコーディはもちろん関わったナチュラル、国、施設といったありとあらゆるものの根絶であり歴史から抹消しようとするやつら
アズラエルは自分達に従うコーディの存在は許すってスタンス
俺らの基準からしたらおかしいけどあの世界から見たらまだ穏健寄りなんよ
0
121. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:17:57 ID:M4NTgwNTI
>>83
そんな設定どこにもないし
ソキウスを動く的としてナチュラル用OS搭載MSの試験や訓練で使って殺しまくった挙句ナチュラルOSの目処がたった途端に脱走した個体や良識ある連合軍将校が匿った個体やロンド姉妹に土産として渡した個体を除いて全頭殺処分してるぞ
0
104. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:10:32 ID:A0Mjg5OTY
>>67
アズラエルはブルコス基準だと滅茶苦茶穏健派だろ
自分に従ったり従順なコーディなら別に許容するし
過激派はコーディなら無条件で死とかそんなレベルだぞ
0
140. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:33:30 ID:g0MTIyMjk
>>104
ブルコスのガチ穏健派はそもそも武力行使をしてないと思う
作中でよく描写されている、デモとかやっているレベルの人らだと思う
0
238. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 08:09:47 ID:YyMjU1MTY
>>67
ジェネシスとかいう戦略兵器を作る程の工場占拠したテロリスト集団とかもう損切で滅ぼすのは間違ってないだろ
0
263. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 19:05:56 ID:Y0ODUwNzY
>>238
そもそも、普通に仕事していた時代でも、ブルコスはテロをプラントで行って業務妨害しまくっているから
まあ、アズラエルの年齢を考えると、さすがに古い時代のはかかわってはないと思うけど
0
68. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:53:58 ID:kyMzcwMjE
>>58
なんならパトリック・ザラさえ奥さんが亡くなってなければ穏健派寄りだったかもっていうw
0
101. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:09:38 ID:M3ODU1Nzk
>>58
穏健派がブルーコスモスのトップに立つわけないだろ。NJCが手に入ったら「まずは地球のエネルギー対策を先に・・・」って意見を蹴ってプラント核攻撃を断行したような奴なのに
0
111. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:14:21 ID:I0Njc4OTQ
>>101
ブルコスはアズラエル財団が作った自然保護団体だから
コーディネーターが出たときに生命倫理観に反するって掲げ様々な宗教を取り込み武装集団みたくなった
0
125. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:20:26 ID:M4NTgwNTI
>>111
種死でロゴスが戦争を引き起こすための騒ぎ起こす担当として作った下部組織となったぞ
0
148. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:38:02 ID:g0MTIyMjk
>>125
アズラエル財団もロゴスの一員だから、両方の思惑が重なっているだけじゃないかな?
0
71. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:56:20 ID:UxMzE0NjE
というか種終盤まで絶滅戦争とは双方思ってない
プラントへの核攻撃でザラパパは地球にジェネシス撃つ気になったし、アズラエルはジェネシス見てなりふり構わなくなった
0
74. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:57:38 ID:g0MTIyMjk
>>71
アズラエルはジャネシスを見る前から、プラントに核攻撃していたはずだけど?
0
93. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:06:46 ID:I0Njc4OTQ
>>74
アズラエルは自分達に従うやつは受け取れるけど従わないやつは全滅してもいいスタンスだから
0
122. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:18:56 ID:g0MTIyMjk
>>93
核を使えるようになった時点で、従うように交渉しないでせん滅しようとしているから、従わせる気もないじゃん
あと、従わせるって言っても、洗脳とか使い捨てとかのレベルの扱いじゃん
0
78. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:59:28 ID:A2OTczMTk
>>71
まとも寄り扱いされてる砂漠の虎すら「戦争はどちらかが滅びるまで終わらん」って言ってるからあの世界で根本的に根差してる意識だと思うの
0
86. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:03:54 ID:M4MDE1NzU
>>78
あれは軍人視点での「終わりが見えねえ。いつまで殺し合えばいいんだ。相手全員滅ぼすまでか」ってだけのセリフであって
別にあの世界の普遍的な価値観ではないぞ……
0
149. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:39:22 ID:A2OTczMTk
>>86
「言ったはずだぞ! 戦争には明確な終わりのルールなどないと!戦うしかなかろう! 互いに敵である限り、どちらかが滅びるまでな!」

ってそのあとに言ってんですけど…
0
153. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:42:32 ID:g0MTIyMjk
>>149
だから、停戦なりして敵でないとなれば、滅ぼす必要はないんだけどねって話じゃないの?
0
161. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:50:52 ID:A2OTczMTk
>>153
まぁ脅威でなくなれば本来滅ぼす必要なんてないよ

「ナチュラルの捕虜なんているかよ!」なんて言いつつ降伏した生身の人間をMSの火器で虐殺するとことかなければ普通はそうなるやろなって思うけどね
0
167. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:58:50 ID:g0MTIyMjk
>>161
あれはアラスカの自爆をプラントがやったって冤罪をかけられたってのがあるからでは?
0
170. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 00:08:00 ID:A4OTkwMzY
>>167
仮にその恨みの筋だったとして、それで取る行動がその場の判断で降伏してる歩兵虐殺していいになるなら結局同じ話なんだわ
理由あったらアラスカの件と直接関係ないその場のナチュラル皆殺しにしても問題ないって価値観なんだから
0
191. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 01:34:12 ID:EzNjYxNjA
>>170
血のバレンタインで冤罪ふっかけてきた背景無視したらダメだろ
近隣の民間人も多数巻き込んで同じことを二度もやってきたんだぞ連合は
0
194. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 01:42:10 ID:EwMzg0OTY
>>191
設定上、プラントはコロニーを不法占拠した形だから、民間人っていうのもちょっと難しいところあるのよ…
0
198. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 01:59:16 ID:Q3MzY4MjQ
>>191
それで虐殺正当化できるならそら種世界はあんなんなるやろとしか…
0
225. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 06:48:25 ID:I0OTQzMDA
>>170
いやあの世界の価値観でもよくねえから
あの件で捕虜に関する条約を無視したザフトは盛大に非難されて
ブルコスの格好の大義名分に使われてるんだが……
0
233. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 07:51:12 ID:g1MjE1MDA
>>225
そんな設定ないぞ
ユニウス条約でGDPによる軍備制限などプラント不利な条件加えられたのはジェネシスα秘匿してたのをジェスに暴露されたから
0
293. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 02:51:30 ID:Q5NjU2MzU
>>71
そもそも、プラント6000万人を全滅させた所で
地球連合在住の残り4億4000万人のコーディネイターが普通に生き延びてるので…
プラントはナチュラルとコーディネイター双方の未来のために心残りなく滅んでどうぞ
0
76. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:58:52 ID:M3ODU1Nzk
コメント見てるとただ脚本家叩きたいだけの奴がわらわらいるな。設定周りを考えてるのは森田繁って人だったと思うんだけど
0
87. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:04:36 ID:Q2MzAzNzY
>>76
設定はあれ基準にどんどん続けてくつもりだったからかなり作られてはいるんだよな
0
106. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:12:13 ID:A0Mjg5OTY
>>76
必死でレスして擁護してるの笑うわ
0
126. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:21:41 ID:M3ODU1Nzk
>>106
やらないとお前みたいなのが適当こくじゃん?未だにSEEDだったら適当に叩いても問題ないと思ってる奴が山程いるのはここのコメント欄見てもわかるし
0
138. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:31:33 ID:Q1NTMxOTQ
>>126
十年〜数年前の種死が終わってファンが離れてた時期の掲示板見たらアソチが暴走しまくって再構築戦争が人類が人体改造しないと生きられないような全面核戦争BC兵器使いまくりで地球汚染されてたとかアズラエルが穏健派で自分の会社にコーディネーター雇ってたとか血のバレンタインがプラントの自作自演とかお前一体なんのアニメの話してるんだ!?とビックリしたからな
映画化で昔のファンが出戻ったら未だに暴走してるアソチの状況知ってみんなドン引きしてるのが今の現状
0
273. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 01:27:29 ID:czNTkwNzA
>>138
自称種ファンが本編周りの設定もロクに確認してない自分のニワカぶり晒して
挙げ句設定深堀りしてきてる真の種ファンをアソチとかレッテル貼ってるだけじゃん…
終わってから20年経ってるのにまだニワカムーブして恥ずかしくないんですか?
0
80. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:01:37 ID:M4NTgwNTI
>あとたまにパトリックはジェネシスを地球に撃つ気はなかったって言われるけど
この時地球全土に対して核報復する気だったって辺り
普通に撃つ気あったように思える

いきなり宣戦布告してきた国がいきなり初手核攻撃して非武装の都市を住民ごと滅ぼした挙句それをこちらの自爆攻撃だと責任なすりつけるとか現実の核保有国はどこの国だろうとガチギレ核報復する案件だし日本すら核武装即断して報復するレベルのやらかしなんだよ
0
109. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:13:21 ID:MyMTE2NjI
>>80
別に地球は連合が全てを支配してるわけでもないのに無関係のところに親プラント国家含めて全面核攻撃は狂ってるだろう
北朝鮮に攻撃されたからその報復で同じアジア人だからついでに日本にも報復するようなものだぞ
0
117. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:16:37 ID:g0MTIyMjk
>>109
核報復は連合の主要都市を狙ったものだったはずだよ
0
120. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:17:51 ID:UxMzE0NjE
>>109
いや?プラント友好国には撃たないよ
まぁ、影響は間違いなく受けるがなぶはは
冗談は置いといてそこまで冷静じゃなくなる案件なんだよ血のバレンタインは
0
114. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:15:38 ID:g0MTIyMjk
>>80
少なくとも、ジェネシスの2射目のあたりで、連合が降伏しなかったら地球を狙うしかないと部下の前でいっているのは事実だしね
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81. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:02:18 ID:EyNDk5ODE
服のセンスのトンチキさ良く指摘されるけど、ザフトの制服はかっこよかったと思うの
0
84. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:02:57 ID:kyMzcwMjE
正直アズラエルの焦りもわかるんだよね
遺伝子操作に抵抗ないならクローンbガンガンやりかねないって可能性もあるし(しかも自分たちもやってるし)そしてコーディネイターが普通に生殖できるようになったら人数が多いっていうナチュラルのアドバンテージもなくなっちゃうから今決戦するしかないんだよね
0
85. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:03:00 ID:I5NDY1NDk
コロニーの独立を阻止するための戦争だったはずが
いつの間にか人種間の絶滅戦争に変化している地獄のような世界
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91. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:05:18 ID:M3ODU1Nzk
おそらく核エネルギーさえ封じれば戦争してる場合じゃないからすぐに停戦に応じると思ったんだろうな。その段階でNJCを渡して手を打つつもりだったけど、なんか地球側が徹底抗戦してきたから戦争続けざるを得なかったんだろうな。
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99. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:08:44 ID:g0MTIyMjk
>>91
連合も連合で、食糧生産がほとんど許されてなかったプラントに対して、食糧の輸出を制限して餓死させようってしていたしね
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131. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:24:40 ID:I4OTYyNw=
>>91
まあぶっちゃけこの状況で停戦交渉とかありえないわな
相手はNJなんてかましてくるテロ組織なんだし、そんな事実上の降伏宣言なんてまともな国ならやらんわ
0
137. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:28:14 ID:g0MTIyMjk
>>131
連合のほうがテロ組織じゃないか?
ガチのテロ組織のブルコスに操られているわけだし
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141. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:33:54 ID:M3ODU1Nzk
>>131
先に虐殺テロ仕掛けたの連合だけどな
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118. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:17:24 ID:I5ODA1MDM
命を数字で言うのであればガンダム世界でも遥かにマシな方なんだよなぁ
宇宙世紀とアフターウォー、未来世紀が終わってるだけなんだが
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135. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:26:21 ID:Q1NTMxOTQ
アズラエルが穏健派とかいうデマの元のソキウスが戦闘用として量産されて動く的として殺しまくられてて最終的にアズラエルの手元から離れてた一部個体群を除いて全員殺処分という公式設定無視して捲し立てるやついるのが呆れるしそもそも口ではコーディ反対皆殺し連呼しながら自分に都合のいい人権を剥奪した商品としてのコーディネーターを裏で作ってましたとかアズラエル普通にクズなんだわ
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142. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:34:15 ID:g0MTIyMjk
>>135
連合についたコーディも、使い捨て扱いにしているしね
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165. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:58:19 ID:I5ODA1MDM
>>135
ジェネシス破壊を攻撃続行の理由に主張しといて直後にプラント破壊の私欲全開な時点でもうね
あらゆる点で1㎜も擁護点がないのに逆張りで持ち上げられてんの笑う
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295. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 03:02:27 ID:UxNjgyODQ
>>135
あのよ、そもそもソキウスは連合が作ってたのでアズラエルが作ったのじゃねーんだわ
アズラエルは対プラント戦が始まったので連合が捨てたのを引き取って使い潰しただけ
なお、ソキウス本人もギリギリまでナチュラルに使い潰されることを望んでたのでウィンウィンだし
そもそもソキウスが薬物で神経焼かれたのは、使い潰される事望んでるって言ってるのに一部のソキウスが自分の有用性を証明するために説明もせずに無断脱走したから
つまり、ソキウス自身の行動の結果

なお、脱走したソキウスはその薬物で自我焼かれたソキウスの有様認識して、これはこれでナチュラルの為に役立てるから幸せかもしれないみたいなことを考えるので
アイツラも中々別方向にガンギマってる
0
146. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:37:41 ID:A4NjA4MzI
こんな世界だけどシンもキラも近所が戦場になるまでは普通の学生してたんだよな。キラの方は、普通に学生しながらも色々と思うとことかあったんだろうけど。
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296. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 03:05:21 ID:Y1NjgzMDQ
>>146
まあ確かに本編前のキラはいろいろ考えてたよ…
アスランと別れるときに「これでもう宿題代わりにやってもらえないよ…」とか
ヘリオポリスで「フレイが好きだけどどーやったら仲良くなれるだろう…」とか

確認したけどあんま大したこと考えてねぇなこいつ!
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151. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:41:04 ID:MzNTc4Mw=
こいつら20年間ずっと戦争してらぁ
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157. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:47:55 ID:M3ODU1Nzk
シーゲルのNJ投下がやたら叩かれてるの見ると、なんかよくわからない理由で地球を核汚染しようとしたシャアはなんであんまり叩かれないんだろうなってちょっと思う
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166. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:58:36 ID:A2OTczMTk
>>157
シャアに関しては全然扱いが違うんだからそらそうだろ
もはや「総帥は天パに構ってほしくてこういうことする」っていう諦観みたいな感じだぞ
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178. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 00:29:45 ID:E5NjI0NzY
>>166
そういうなんか可愛げがある奴みたいな扱い自体が違和感あるんだよな。かまって欲しくて地球の全生物殺そうとする奴はネタにできないくらいやばいと思うんだけど。
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247. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 12:25:46 ID:Q0NDQxMjg
>>166
マジレスするとCCAでのシャアの行動原理はジオンの遺児というしがらみによるものでしょ
少なくともグリプス戦役時代にはアムロに対するこだわりを変にこじらせてはいなかったし
どちらもシャアにとっては捨てられないものとしては同様だったにしろ
前者に後者が引きずられた構図なのだから優先度の優劣もまた同様だと思う

なお実際にアムロと対峙するとネジが飛ぶ模様
0
185. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 00:57:58 ID:Y3NTE4MDA
>>157
そもそもNJ投下だって議会で可決されなきゃできないのに、そりゃあ最高責任者はシーゲルだけど別に独断というわけではないしな
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248. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 12:25:54 ID:g3MDA0NDg
>>157
逆シャア本編で普通に否定されてるからでは?
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164. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:55:24 ID:M2NzAzODQ
TVアニメとOVAと漫画はパラレルワールドみたいなものとして別けて考えた方が良いと思う
同じ世界だと考えると矛盾点が多すぎる
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172. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 00:14:21 ID:A3MDYwMDA
国連会議テロもなぁ…
あれで助かったのはプラントだけだからコーディネーターが犯人だ!って言われてるけどそれで連合作って実権握ったのブルーコスモスなんだよね…
それにこれから交渉しようってタイミングで相手に爆破テロ仕掛ける理由薄くない?
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181. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 00:41:49 ID:EwMzg0OTY
>>172
遅刻しちゃった時点でビックリするほど失礼だからしゃーない
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192. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 01:36:30 ID:EzNjYxNjA
>>181
その前の話し合いで連合がブルコスと結託してテロ仕掛けてプラントの代表団一人死んでるんだから警戒するだろ
しかも世間的に連合とブルコスの仕業だとバレる失態までやらかしてる
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265. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 19:13:27 ID:Y0ODUwNzY
>>181
そもそも、理事国側の横暴に干渉できない国連の人員をテロでやったところで何のメリットもないし
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182. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 00:46:55 ID:QwNDM2NzY
ガンダム記事ってコメント数伸びすぎだろ
そりゃオタクの中でも敬遠されますわ
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195. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 01:48:34 ID:g3OTg3MDg
>>182
なんだかんだで半世紀近くとかいう息の長い銭のなる木コンテンツなんでね
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207. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 03:32:17 ID:E5NjI0NzY
>>182
ガンダムというより種の記事だと脳みそがあれなのがいっぱい食いついてくるだけだよ
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184. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 00:50:23 ID:M2MjYyNDA
種の話題はどこでやってもいつまでたっても荒れやすいな
コメント欄がコズミックイラの様相をていしているようだ
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187. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 01:14:08 ID:E4Mzg1OTY
交誼あったら交渉する必要ないってどんなお花畑で生きてるんだ?
世界中の党内派閥争いとか見えない世界にでもいるのか?
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201. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 02:47:13 ID:QwMTMxNDQ
真剣に考えちゃダメなんだよ。ガンダムの上に世界設定があるつもりで「カッコいいガンダムとキャラがいっぱい戦うアニメ」程度で留めておかないと疑問符で頭が潰される。
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206. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 03:31:11 ID:E5NjI0NzY
>>201
具体的にその疑問符とやらを教えてほしいんだけど?
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208. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 03:43:15 ID:QyMjA5NDQ
終戦しても連合はレクイエムを作ってるし
ザフトはネオジェネシスを作っていて

互いを全く信用してなくて
何かあったら即滅ぼせる様に準備してるもんな
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212. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 03:50:06 ID:E5NjI0NzY
>>208
そりゃ一度虐殺戦争が起こったなら備えをするのは当然だし、そもそも現実の国だって核兵器保有してるだろ
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242. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 09:41:13 ID:M0NDk0MTY
>>212
普通そういうのは「そっちが撃ったらこっちも撃つぞ」っていう抑止力のために公然と保有するわけで、こっそり作って使う機会あったら積極的にブッ放す種世界はやっぱおかしいって…
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250. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 13:09:20 ID:AwMjc1OTI
>>242
というか、NJ打ち込んで武装解除したらなにもしないよ^^はどう考えても信じられんわ・・・
それやって虐殺されたのがウクライナやんけ
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266. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 19:16:39 ID:Y0ODUwNzY
>>242
ネオジェネシスはジェネシスのように射程が長いわけじゃないよ
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210. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 03:47:56 ID:c5NTQyMzI
まぁ今やってる戦争も極右政権同士じゃねぇしな
ゼレンスキーなんぞ対話重視で弱腰と批判されてたし
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234. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 07:59:51 ID:g2Mjk1Ng=
>>210
ウクライナ国内で戦争止めているの凄いわ
多分、ロシア侵攻しろって強硬派いそう
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211. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 03:49:42 ID:EyMTU1NzY
宇宙世紀はコロニー落としの被害者居るのにこっちは血のバレンタインでトラウマってるのは居てもエイプリルフールクライシスを気にしてるのほとんど居ないのが世界観の狭さになってるなぁ
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214. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 03:57:54 ID:E5NjI0NzY
>>211
そのことについてはカガリがアスランに訴えただろ。
エイプリルフールクライシスの原因になったのは先に仕掛けた連合だし、その連合を牛耳って他の国に現在進行形で圧制敷いてる大西洋連邦にヘイトが向くのは仕方ない。NJC手に入れたアズラエルの言動みればわかるように市民の犠牲無視して戦争強行したのは間違いないだろうし。
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267. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 19:19:50 ID:Y0ODUwNzY
>>211
気にしていたよ
それを議長が救援して、それに対して連合が妨害するって流れを作って、連合に恨みが行くようにしただけで
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297. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 03:08:37 ID:IwMTUxNTk
>>211
そもそも描写されてねぇんだ! エイプリールフールクライシスの被害地域が!!
種のアークエンジェルのルートみればわかるけど、見事にエイプリールフールクライシスで冬の被害出た北の被害地域じゃなくて赤道上を通ってるんよ
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300. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 03:17:44 ID:I1NzkyNjA
>>211
いや被害者の人たちは種作中でいっぱい出てきているじゃん、蒼き清浄なる世界のためにーって言ってプラントのやつら攻撃してる人たちがさ
ま、なるわな…
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222. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 06:36:30 ID:MwMzA4ODc
20年前のアニメへの解釈で揉めて罵倒しあってるような人たちが民度を語る
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249. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 12:45:02 ID:c0ODk1ODg
>>222

作品を理解できない奴が多過ぎ……最もちゃんと学校に行ってニュースを見れば理解できるけどな
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301. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 03:20:49 ID:UyODM2NDE
>>249
作品を理解したければ、学校行ってニュース見るよりも
作品本編に加えて外伝も作品関連資料も読み漁って、なおかつその他ガンダム作品も履修して
その上でそれらの関連資料も読み漁って外伝も見た方が理解出来るんじゃね?

学校言ってニュース見るのは確かに人生には有益だけど…でも作品理解するのに直で役に立つかというと…?
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302. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 03:29:28 ID:IwNDQ2MTY
>>301
ニュース見たおかげで、コロナでS2インフルエンザ
東日本大震災でエイプリールフールクライシスとブレイク・ザ・ワールド
そしてウクライナ侵攻で、ザフトによる地上侵攻の酷さが理解できました!!!

なんでリアルで、フィクションの酷さが理解できるような酷いことが20年でこんなに何度も起こってくるの…?
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239. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 08:12:15 ID:YyMjU1MTY
そもそも発端となった核攻撃自体が怪しすぎるんだよなあ……
何で核搭載戦闘機が圧倒的に劣勢だった戦闘地点を1機だけ抜けられてなんで一番戦略価値と人口が少ないコロニーだけをピンポイントで撃ったのか
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243. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 09:47:01 ID:c0ODk1ODg
>>239


農業コロニーだからな……食料を自給持続されると厄介でね。でその報復に核反応が起きなく装置を地球にばら撒いた。
(オーブは地熱発電やら潮流発電が出来るので影響は然程出てないけどね……)
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255. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 13:45:54 ID:YyMjU1MTY
>>243
地球全部が敵ならともかく、普通に食料輸入させてくれる親プラント国家が有るからなあ……本当に継戦能力奪いたいなら本拠にでも撃つのが一番なんだがまさかパイロットが場所知らされてないし現在座標も分からんとは思えん
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268. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 19:22:47 ID:Y0ODUwNzY
>>255
そりゃあ、本拠地のほうに接近できなかったというだけだろ
民間人しかいない農業プラントに核撃ってくるなんて思ってなかったから、その付近の防衛戦力が少なかったんだろう
あと、外からの輸入なら、連合がプラントの近くに布陣して妨害するとかできるわけだし
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240. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 09:18:11 ID:Q0ODA3NDQ
そのうちゴジラアース生えてきそうなくらい民度が低い
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245. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 12:07:52 ID:Q0NDQxMjg
妬み恨み差別感情といったヘイトを甘くみすぎた世界
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299. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 03:14:41 ID:kxNjAxMTc
>>245
ヘイトを甘く見てねぇからこそ、シーゲルはNJをあえて地上全土にばら撒いたんだよなぁ…
シーゲルの読み通り、失敗作コーディネイターは以降のコズミック・イラの地球圏では許されざる存在となった

全てはクライン派の理想のため…ナチュラルの未来のため…
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256. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 14:39:37 ID:k5MDM5NjA
最低限過激派名乗るなら、地球人口がコンマ何%になった(過去形)か比べるくらいからスタートして欲しいよね
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264. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 19:09:33 ID:Y0ODUwNzY
>>194
違うぞ
理事国側が、ちゃんとした権利があるプラント評議会の意見がガン無視して武力行使しているから
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298. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 03:11:05 ID:g4NTM0NDI
>>264
理事国民の血税で建造した施設プラントを違法に乗っ取った、秘密結社"黄道同盟"の自称評議会とかに、理事国への権利とか微塵もねぇぞ
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305. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 01:53:51 ID:UzNjE3NzM
>>298
工場の従業員がここは俺たちの会社だ指示出すな!って本社に主張するようなもんに近いかな
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306. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 18:12:12 ID:EzMzUwNTA
ここに新しい物語があることを発表できてとてもうれしいです: New chapter is here: bit.ly/newchap247
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