うたわれるもののトゥスクルがつらい…

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1: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 17:33:20
つらい
つらい
2: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 17:34:49
>>1
まぁ、トゥスクルさんにとっては救われてる方だから…
12: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:46:56
>>2
本当にほとんどのものを失ってきた人生だったけど孫とハクオロさんに看取られて逝けたのはきっと幸せだったんだろうなと思う
まあできれば本人はヌワンギも助けてやりたかったんだろうなとは思うがそれはもう許されなくなってしまった
3: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 17:36:57
戦乱の幕開けです
4: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 17:46:04
辛いけど希望もあるから止められねえ
5: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 17:53:22
ここら辺からのヌワンギの落ちぶれようが見てて辛いのよな
チンピラムーブしてはいたけどこっから完全に落ちたというかなんというか
6: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:02:15
>>5
トゥスクルさんのシーンである意味初めて皆の語るヌワンギの生来の気質を理解出来ちゃうからね。辛いよね。
7: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:04:02
>>5
本人にその気は無かったとはいえ越えちゃいけねえ一線を越えちゃったんだよな…
29: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 20:37:32
>>5
ババアってイキって呼んでるのにここだけ昔みたいにばあちゃんに戻るのがな…
30: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 20:47:44
>>29
ササンテたちに価値観歪められただけで根っこの善良さは残ってたのよね…
アルルゥ斬ろうとした兵士止めようとしたしそれをトゥスクルさんが庇ったらなんてことしやがったぁっ!って殴り飛ばすくらいには
まあその後ヤマユラの人たちが本気でキレたらビビって保身と言い訳に走ったんですが
8: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:40:37
愛すべきバカだったのにムティカパの碑を壊したあたりで不穏になってきて
トゥスクルさんのあれがとどめになって完全に道を踏み外してしまった
11: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:46:19
>>8
愛すべきバカか?棚ボタで調子に乗ったチンピラだった記憶しかないぞ
13: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:49:25
>>11
最初はハクオロさんに対抗して勝手に大怪我してやせ我慢して逃げてくだけのかわいいもんだったやん?
好きな女に楽な生活させてやりたいって気持ちも本当ではあったし
18: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:56:33
ソシャゲで若返ったおばあちゃん
20: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:59:01
門を開けたというとにゃも(ササンテ)居城突入の辺りか
21: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:59:35
ヌワンギはササンテというか権力から無理やり引き離した場合どうなるかがロスフラで明確になった分なぁ…
22: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 19:02:56
トゥスクル婆ちゃん死ぬとこはリメイク版だと二白でも大事なとこで流れた星降る空仰ぎ見てBGMになるから余計つらい
23: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 19:18:36
あんたがいながらなんでだ!なんであの人が死ななければならない!?って泣きながら殴ってくるオボロと黙って受け入れるハクオロさんがね…
24: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 20:10:09
>>23
本人もわかってるだろうし、そういう話じゃないが君の行動も大分原因になってるよ…って思ってしまった。
32: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 20:53:37
トゥスクルさんの情操教育の途中でササンテにつれてかれて碌な教育されなかったせいで
自分のすごさを見せたくて嫌がらせしにくるとか親切したいのに乱暴な口調になる(ロスフラ)とかメンタルが子どものままなんだよなぁ…

元スレ : 俺はうたわれるもの初プレイの男

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 09:03:20 ID:U0MjI3Mzg
サムネまんまチヨ婆じゃないか
0
6. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 09:16:29 ID:IyMDQzNDg
>>1
チヨ婆はトゥスクルのパクリだった可能性が…?
0
2. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 09:12:58 ID:YzNzQzNzA
スレタイ見て最初に思った事

さん付けしろよ
0
27. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 11:15:35 ID:A5NjA2MTQ
>>2
国名の方のトゥスクルかもしれないから…
0
3. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 09:13:12 ID:g0NDQzNTk
設定としてはあった若い頃の時代も波瀾万丈だったのが分かってなおのことお辛くなってしまった…カリーティーたちやゲンジマルの黒への離反とか
ディコトマがにゃもの系譜として生き延びてたのも予想外だったが
0
4. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 09:14:14 ID:M0MzYwNQ=
ロスフラで過去も盛られたけど、盛られた結果婆さんになるまでの人生も散々な目にあってきたのに最後も面倒見てた子が原因で斬り殺されて死ぬって中々散々な人生である
0
9. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 09:32:12 ID:EyMjMwODU
>>4
本人も毒やら爆薬やらでいっぱいころころしてるんですけどね。
0
41. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 14:20:09 ID:gwOTM0NjQ
>>4
一人きりにになってしもうたが…(かわいい孫と帰ってきてくれた義父に看取られていけるから)ワシの人生まんざらでもなかったの…
0
5. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 09:16:22 ID:cwMTAzMDY
結局本編でヌワンギは最後どうなったんだろうか
落ち武者狩りとかかね
0
7. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 09:19:13 ID:E1OTA1ODg
>>5
それで殺されてたじゃん
死んだとは名言されなかったけど状況的に生きてるわけないからな
0
28. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 11:33:42 ID:Y5MDA0NDU
>>7
ゲーム本編だと落ち武者狩りの奴が反乱軍にこの首を持っていけば報酬がたんまり貰えるとか言ってるのでハクオロさんやおやっさんは事の顛末を知ってる。
エルルゥたちに伝えたかは分らん
0
8. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 09:23:58 ID:gzMDQ0NDc
>>5
そういえばアニメじゃ描写なかったんだっけ
なんかまだ改心してやり直せそうな雰囲気出してから狩られたけどとっくにやり直せるポイントは過ぎていたっていうね、関係ない村とか焼きまくったし
0
10. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 09:37:01 ID:I1NjIwOTQ
>>5
アニメだと武装解除された後はエルルゥ達の温情でそのまま放逐されその後は不明。ゲームだとその後改心してにゃも達に和平の説得に向かう途中で落ち武者狩りにあって落命する。
0
14. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 10:06:11 ID:U2OTU2MTc
>>10
生き残ったのってアニメスタッフの独断だってな。それをアクプラ側が知らされてなくてブチぎれてたけど、別に生き残ってもええやん…と当時は思ったもんだ。
0
20. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 10:48:03 ID:I1NjIwOTQ
>>14
落ち武者狩りにあった経緯がハクオロさんたちが占拠した砦から出てきたので名のある武将に違いないと思われて後を付けられて…という侍大将として威張っていた自分の行為の因果応報の末というものがあるのに加えて、跡継ぎであるヌワンギが殺された事で両者の衝突は避けられないものになったのでそれを強調するためにヌワンギの死は明確に描く必要があったのかも。
0
23. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 11:13:08 ID:Y5NTQwNDE
>>14
それどこソース?
アニメの描写の限りだと生死不明で生きてるなんて解釈はできないが
0
24. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 11:13:41 ID:YyOTc0MDA
>>14
いや、後世に火種残すだけやろ?
ヌワンギはくさ ってもハクオロたちが乗っ取った国の前王の弟太守の庶子。つまりケナシコウルペ王朝の王族で、亡国の貴公子。
今後、トゥスクルで不満を持つ輩が担ぎ出して反乱の種になるし、周辺国が保護して亡命政権作らせて正統性はこっちだ!って言われたら戦争理由になる

あとは忘れてる人多そうやけど、オボロの独白や後日談のベナウィの発言から、オボロが王位を継いだ理由って前王朝の血筋(つまりケナシコウルペ王朝のインカラ王やヌワンギと親族)で、オボロの父親がインカラ王即位の際に殺されたり追い出されたからだってことらしい

つまりオボロやクオンが王様の時のトゥスクルは、ハクオロ朝トゥスクルじゃなくて復活したケナシコウルペ朝トゥスクルと見做されていた可能性が高い。

クオンが前王の姪でハクオロの一人娘だったとしても、女王に対して不満を持つ輩はヌワンギが生きてたら、ケナシコウルペの血筋にはまだ男皇子がいるって騒ぎたてそうだし、マジで生かしちゃ話繋がらないのよ
0
40. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 14:10:00 ID:M3ODUzNDI
>>24
娘のカムチャタールが生きてる時点で…
0
43. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 15:17:04 ID:c1NDk0MDI
>>40
娘とはいえ直系のカムチャタールが生きてる時点でヌワンギも改心して真面目に生きる√でも良かったんじゃねえかなとは思った当時
まああの最期のほうが丸っと収まるのはそう
0
29. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 11:39:13 ID:UzMTE1NDA
>>5
アニメのファンブックか何かのインタビューで、改心して真面目に働いてるシーンを最終回辺りに入れようかと思ったけど、原作ライターのOKが出なかった(ので原作通りの結末)みたいな話があったな
0
56. 名無しのあにまんch 2023年01月04日 19:45:40 ID:Y5ODg1MDQ
>>5
PC版のボツシナリオでは、ヌワンギの首がハクオロ陣営の元へ届けられるシーンが予定されていたが
そこは削られて、より生死不明感を強調している
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11. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 09:39:01 ID:U1NDY5NDg
トゥスクルさん、孫二人居るけど
旦那や息子とその嫁さんってどうなってたっけ?
0
30. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 11:49:24 ID:kyNTMwMjE
>>11
エルルゥの父母は流行病で死んでるって本編で言ってる
0
12. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 09:51:14 ID:IxMDUzNjM
この流れだと次はオヤジスレが来る(予言
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25. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 11:14:13 ID:g1MjYyNjc
>>12
おやじとアルルゥとみゆきちの相乗効果で涙腺が死ぬ死んだ
0
13. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 09:54:51 ID:I5MDE0MDM
初代アニメの際にゲームスタッフが「ヌワンギに救いがある系のアレンジだけは絶対しないで下さい」と念を押したという話がある
0
18. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 10:14:56 ID:c5OTE2MDM
>>13
こわ~。
まぁ恩人の死を引き起こして騒乱の種蒔きまくったし、生きてるとその後に邪魔してこないのもへんじゃなってなる立ち位置だったりでシナリオに齟齬きたすけども
0
21. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 10:53:39 ID:I1NjIwOTQ
>>13
アニメだとエルルゥにも見限られ、落ち武者狩りに遭うリスクもある中で一人惨めに放逐されるので明確な死は描かれなくてもヌワンギの末路は示唆されていたように思える。
0
15. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 10:08:35 ID:Y3Nzc1Mzg
ヌワンギはエルルゥが初恋するだけあって、ガキ大将としては良い気質があったんだろうな
でもササンテの養子になっちまったもんで、ガキの精神のまま体だけでっかくなったと
0
16. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 10:09:18 ID:QwNDc2MTI
「蔵を開けよ!!」
0
31. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 12:01:28 ID:AwOTUyODk
>>16
旧版であのタイミングに「采配をふるう者」が流れるのほんと好き。
0
17. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 10:11:25 ID:EyNTA2NTY
まあ戦端を開く切っ掛けになったかもしれんが、ハクオロさんが復活した時点で戦になるのは確定してたから……
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50. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 18:10:04 ID:k0NDM0NzE
>>17
鉄作っちゃた時点でもう完全にアウトよね
ヌワンギいようがいまいがどんどん締め付けきつくなってくるだろうし
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19. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 10:37:31 ID:c3Njk5NDE
なにがどうやってあの若い頃の性格からおばあちゃんになったんだ
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33. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 12:07:30 ID:AwOTUyODk
>>19
旧友に裏切られ、家族が変わり果て、祖国を失い、何もかも失って。
その状態で長く隠居生活をすれば、姉御系アルルゥだって、
穏やかな性格にもなる。

まだロスフラで仄めかされてるだけだから断定できないけど、ほんとキツイ人生歩んでるな。
0
47. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 15:53:35 ID:YzMTMyNDE
>>19
そもそも、若いころの性格だって、
姉が生贄になったから無理していたとかもあるのでは?
0
22. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 11:03:10 ID:UxNzkzMDc
ロスフラ時空ではハクオロさんいないし
ヌワンギとエルルゥは幸せになればいいんじゃないか
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26. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 11:14:59 ID:Y5NTQwNDE
ヌワンギは最初はシャアみたいなライバルポジの予定だったよ
0
32. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 12:05:18 ID:U1NDY5NDg
>>26
ヌワンギ「ガチで赤い人出すとかアリかよ」
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57. 名無しのあにまんch 2023年01月04日 19:52:48 ID:Y5ODg1MDQ
>>26
役者不足感は否めなかったので、ライバルポジションはディーに受け継がれたらしいね

続編のウォシスは「人間臭いライバル」のリベンジに改めて挑もうとしたのかな?
自分の出生に纏わる衝撃的な事実を父親から知らされたり、父親殺しを企てたり、育ての親への情を捨てきれなかったりヌワンギと共通点が多い

超然としたライバルは貫禄あるんだけど、制作側は描いていてあんま楽しくなかったりしたのかもしれない
人間味のあるライバルのほうが、話に起伏をつけやすいとか
0
34. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 12:22:24 ID:kyNTMwMjE
この婆、案外血の気が多いことをロスフラで補強された
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35. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 12:26:05 ID:A0OTY0NTQ
ロスフラのヌワンギ君はばあちゃんが殺されてない世界から来てるのに殺した世界の夢を見て苦しんでる可哀そうな奴だよな
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36. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 12:44:45 ID:Y3NzQ3NzM
トゥスクルさんスレだったはずなのに、話題がいつの間にかヌワンギに乗っ取られとる…
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37. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 12:57:26 ID:g2ODY3Njk
>>36
そらヌワンギくんのほうがエッチだからね
0
54. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 21:20:38 ID:YwMjYyNDk
>>36
まぁヌワンギのやらかしがトゥスクルさんの死の一因なのは間違いないからな。仮にヌワンギの件が無くてもニウェのせいでヤマユラ襲撃は起こるから本編半ばまでしか生きられないのだが…
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38. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 13:44:54 ID:U5MDk0MjY
若い頃のCVがみゆきちなら、エルルゥの名前の由来である姉ちゃんは柚姐さんになるのかな?
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39. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 14:01:30 ID:YzOTQ0MjI
前大戦時はゲンジマル達と暴れまわって、あの鉄扇で毒殺しまくりだったってのは初代の時点で語られてたからな
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42. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 14:24:48 ID:gwOTM0NjQ
>>39
なお錯乱香炉ブンブンして頭かち割ってくのが追加された模様
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44. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 15:20:30 ID:c1NDk0MDI
裏設定が明かされる度にハクオロへのクソデカ感情が上乗せされていくから本当エルルゥがハクオロ拾ってきてたら死ぬまでどういう感情で暮らしてたの…てなる。そんなお婆ちゃん
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45. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 15:41:11 ID:QyMjQzMTA
みんな優しいな
プレイ当時はさっさと○ねこのクズとしか思えなかったわ
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46. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 15:41:55 ID:QyMjQzMTA
>>45
言葉少なくてごめん、ヌワンギのことね
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58. 名無しのあにまんch 2023年01月04日 20:04:36 ID:Y5ODg1MDQ
>>45
ぶっちゃけるとアクアプラス(Leaf)はPCコンシューマ問わず、大阪と東京開発室どちらでも
「若さや未熟さからくる至らなさで、取り返しのつかない事態に陥る」みたいなシチュエーションは、ほぼほぼ鉄板の展開だったりする
「WHITE ALBUM」シリーズや「鎖」といった暗い作品にありがちで、「天使のいない12月」とかはほぼやらかし展開しかないような内容
ネコネちゃんの戦犯なんぞ序の口の部類なんで、キャラヘイトとか気になる人は肌が合わないと思っておいた方がいい

個人的には世間に迎合しないで、いつまでも尖っていて欲しいもんだけど
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48. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 15:55:12 ID:gzMTU0ODk
曾孫はいつ生まれるのやら...
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49. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 16:26:46 ID:kyNTMwMjE
>>48
それはもうすぐよ直ぐ!帰ってきたハクオロさんはナイスバディに成長したわた・・・エルルゥと日がな一日イチャイチャする予定だから!
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51. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 19:36:55 ID:cwNjA5NzQ
ヌワンギがハクオロたちに見逃されたときは、「あ、コレは後々立派に成長したヌワンギが援軍として助けに来る展開あるな」と思ったのに、まさか直後に落ち武者狩りにあうなんてどうして……
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52. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 20:51:35 ID:UyMDg1Nzg
>>51
故意ではなかったとはいえ世話になった人で民衆の代表者を死なせたからね
改心したところで決して償えない罪、してはいけなかった過ちを犯した報いを描きたかったんじゃろ
実際これで生き残ったら戦乱の世の無常さが軽くなってたとは思う
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53. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 21:09:28 ID:kyNTk0ODc
ヌワンギはハクオロさん達からトゥスクル死んだこと知らされても最初信じなかったからな
いて当然の存在で無意識に甘えてたんだろうなあと思う
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55. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 21:54:11 ID:I3Nzc2MTU
ヌワンギが実は生きてたとしてもエルルゥとハクオロさんがイチャイチャしてるところを見せつけられて脳破壊されるだけだから死んでた方が幸せやろ

ヌワンギはそもそも一応跡継ぎ?として連れて行ったササンテがロクな教育してなかったのが謎やが
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59. 名無しのあにまんch 2023年01月04日 20:31:39 ID:Y5ODg1MDQ
22: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 19:02:56
トゥスクル婆ちゃん死ぬとこはリメイク版だと二白でも大事なとこで流れた星降る空仰ぎ見てBGMになるから余計つらい

マロロも大事な者を庇って致命傷を受けて、見守られながら息絶えるという同じシチュエーションだしね

初代リマスター版は続編BGM逆輸入されてていいよね
ユズハのシナリオで「恋夢」が結構かかっていて、娘との共通性が図られていたりとか
ケナシコウルペ時代のベナウィとの決戦や、クーヤが全土平定に乗り出すシーンの曲名が「偽りの仮面」という意味深なものがあったり
後付けがいろいろ楽しい
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