【ガンダム】アムロ・レイって言うほど強いかな？
1: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 18:39:57
どんな機体に乗ってもどんなパイロットが相手でも勝てる扱いは何か違和感あるんやけど
ニュータイプとは言ってもカミーユやジュドーみたいにオーラでビーム弾き返したり、機体がパワーアップしたりしないし
ニュータイプとは言ってもカミーユやジュドーみたいにオーラでビーム弾き返したり、機体がパワーアップしたりしないし
19: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 18:55:53
>>1
え？
その人「オーラで弾き返す」においては伝説級の人物なんですが…
え？
その人「オーラで弾き返す」においては伝説級の人物なんですが…
28: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 19:23:12
>>19
あれはアムロ一人でやったわけじゃないし…
あれはアムロ一人でやったわけじゃないし…
21: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 19:01:53
>>19
その代わりオカルト現象の代償も最大なんですがねブヘヘヘヘ
その代わりオカルト現象の代償も最大なんですがねブヘヘヘヘ
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3: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 18:42:56
オタの印象ほどは強くない
2: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 18:42:51
そもそもカミーユもジュドーもオカルト発揮時はとてつもなく強いけど
それ以外だとOTとそこそこ互角に戦ってたりするぐらいではあるからな
それ以外だとOTとそこそこ互角に戦ってたりするぐらいではあるからな
4: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 18:44:19
ハゲ的には総合力だと主要キャラ内だとトップってだけだな
5: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 18:46:21
>>4
総合力トップならシャアじゃない？
あくまで理論上であって永運にフルスペック発揮できない人ではあるけど
総合力トップならシャアじゃない？
あくまで理論上であって永運にフルスペック発揮できない人ではあるけど
9: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 18:48:25
>>5
メンタル抜きならシャアがトップだがメンタル込みならアムロ
メンタル抜きならシャアがトップだがメンタル込みならアムロ
6: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 18:46:32
てか、どんな相手にも勝てるなら、リ・ガズィでギュネイのギラ・ドーガやらシャアのサザビー倒してないとおかしいよね
23: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 19:09:00
>>6
ギュネイは倒したって言っていいと思うよ
シャアに邪魔されたけど
ギュネイは倒したって言っていいと思うよ
シャアに邪魔されたけど
24: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 19:13:53
>>23
サザビーが割って入らなかったら直撃でそのまま戦死だっただろうね
サザビーが割って入らなかったら直撃でそのまま戦死だっただろうね
7: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 18:48:00
最高クラスの操縦技能に加え、カミーユ等ほど極まってないNT能力を無駄なく戦闘に活用してるキリングマシーン
と言うと聞こえは悪いが実際はシャアほど人類に絶望せず世界に人の心の光を見せようとしている男
と言うと聞こえは悪いが実際はシャアほど人類に絶望せず世界に人の心の光を見せようとしている男
8: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 18:48:20
カミーユ達と比べてニュータイプ能力は低いだろうけど元のMS操縦能力が馬鹿みたいに高いから総合して化け物だと思う
他のニュータイプ達がニュータイプ能力をオカルティックな方向に活用して戦闘してるけどアムロは戦闘に使用してる感じ？
他のニュータイプ達がニュータイプ能力をオカルティックな方向に活用して戦闘してるけどアムロは戦闘に使用してる感じ？
12: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 18:49:28
操縦技術は富野にシャアより下と言われてる
38: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 19:49:35
ベルトーチカでシャアにフルボッコにされてなかったっけ
27: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 19:22:56
ベルチルで赤ちゃんの声が聞こえなかったら危うくシャアに殺されてたところを見るに
マジでシャアの方が強いんだろうな
つってもアムロ側は慣れないフィンファンネル使ってたのもあるだろうけど
マジでシャアの方が強いんだろうな
つってもアムロ側は慣れないフィンファンネル使ってたのもあるだろうけど
65: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 09:14:50
富野のコンテがすごいからそれ映像化されるとトンデモパイロットな印象になってしまうんだ、データ上でどうだろうが富野本人に否定されようがさ
53: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 23:58:48
理論値最強はシャアだけどぶれまくるから
結局アムロがその差で最後は勝った感じ
結局アムロがその差で最後は勝った感じ
10: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 18:48:29
個人的には最強クラスの操作技術を持ったパイロットだとは思うけど全く誰も対抗出来ないほどぶっちぎってる訳では無い、って感じ
11: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 18:48:39
一番強いっていうかニュータイプバフが掛かる前に殺しに来るって印象。
13: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 18:50:02
後に大選手になる一年目と円熟期ぐらいの差はあるんじゃね？CCAアムロと他主人公(一年戦争時アムロ含めて)
14: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 18:50:11
パイロットの腕だけ、ニュータイプ能力だけ、とかなら上はいるけど、その二つの能力と精神性を全て総合するとトップってことだな
15: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 18:50:45
カミーユとかがNTバフかかると120%以上の能力が発揮できるけど平均値が70から80前後な一方で、アムロは常に100近いのをキープしてる印象
17: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 18:54:23
>>15
なんなら優しさとそのニュータイプ能力のせいで、遥か遠いとこでピンチになっている味方がいて相手方にニュータイプ的なの居ないと集中力ゼロになって、しまった！ってなってるイメージ強いわカミーユ。
戦争に能力は向いていても精神性は主人公の中でも最低だと思う。
なんなら優しさとそのニュータイプ能力のせいで、遥か遠いとこでピンチになっている味方がいて相手方にニュータイプ的なの居ないと集中力ゼロになって、しまった！ってなってるイメージ強いわカミーユ。
戦争に能力は向いていても精神性は主人公の中でも最低だと思う。
16: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 18:54:09
初代主人公だしそういう事にしといた方がファンの心情的に良いってもあるけどアムロはNTの中でも無機的というか
今風に言うと殺意が高く感じる
だから強く感じるのもかも
いやまぁ実際相当強いんだろうが
今風に言うと殺意が高く感じる
だから強く感じるのもかも
いやまぁ実際相当強いんだろうが
18: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 18:54:57
アムロだって立ち直りはしたけど腐ってた時期はあるし・・・
20: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 18:56:24
ぶっちゃけ、ニュータイプ能力としては10代の頃がピークだったと思うよ
22: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 19:04:55
>>20
基本下がっているだろうし、ニュータイプ能力を戦争に特化させました。負担がかかる場所は完全カットで。感があって辛い。
基本下がっているだろうし、ニュータイプ能力を戦争に特化させました。負担がかかる場所は完全カットで。感があって辛い。
31: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 19:26:21
>>22
だからこその強みでもあるのがまた絶妙なんだよな
それこそカミーユとか肥大化するＮＴ能力潰されて自滅したようなものだし
だからこその強みでもあるのがまた絶妙なんだよな
それこそカミーユとか肥大化するＮＴ能力潰されて自滅したようなものだし
25: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 19:17:31
カミーユは全力を出し過ぎると精神崩壊しかねないし…。
41: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 20:13:20
でも廃人になるよりはマシな使い方だと思う
29: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 19:24:42
年代によって差は出ると思うがな
逆シャア時のアムロは単純にベテランと言えるぐらいの経験は積んでるけどカミーユ達は新人だからな
逆シャア時のアムロは単純にベテランと言えるぐらいの経験は積んでるけどカミーユ達は新人だからな
26: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 19:19:04
ヤザン、ヒイロ、ガロード、アセムみたいな無能力で操縦技術極めた連中とバトったらどうなるんかね
個人的にヤザンは同じ宇宙世紀な分アムロに勝てないイメージあるが
個人的にヤザンは同じ宇宙世紀な分アムロに勝てないイメージあるが
32: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 19:31:07
強い方の部類ではあるけど最強とかではないと思う
たぶん時の運次第では名無しのパイロット相手に沈められることもある
たぶん時の運次第では名無しのパイロット相手に沈められることもある
34: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 19:36:01
>>32
実際に小説版だと雑魚に殺されてる
実際に小説版だと雑魚に殺されてる
35: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 19:44:51
>>34
ただ小説版のはシャアと和解して戦闘状態解除して一息ついているところに
遠くから勘違いした敵が撃ち殺すという不意打ちの極みみたいなやられ方だし
そもそも小説版のアムロはアニメのアムロとは全くの別人だしで何の参考にもならんけどな
ただ小説版のはシャアと和解して戦闘状態解除して一息ついているところに
遠くから勘違いした敵が撃ち殺すという不意打ちの極みみたいなやられ方だし
そもそも小説版のアムロはアニメのアムロとは全くの別人だしで何の参考にもならんけどな
43: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 20:24:22
>>35
戦意を失くしたところに被弾して死ぬパターンが富野作品で多いからな
まさかの主人公が死ぬ立場になるのが衝撃的なわけよ
戦意を失くしたところに被弾して死ぬパターンが富野作品で多いからな
まさかの主人公が死ぬ立場になるのが衝撃的なわけよ
47: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 20:30:51
>>43
身構えている時には～を地でいってるよな
身構えている時には～を地でいってるよな
33: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 19:33:09
基本的にどの作品も特殊能力高まり過ぎると拾ったらダメな雑念まで拾ってパフォーマンス低下しちゃうのよね、絶好調な時は凄いんだけど
カミーユ、バナージ、ゼハート、キオなんかが該当するかな
劇場版00の刹那やデカルトは流石に相手が悪い
カミーユ、バナージ、ゼハート、キオなんかが該当するかな
劇場版00の刹那やデカルトは流石に相手が悪い
40: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 20:10:02
強いことは強いけどすごく力の使い方がOT感ある
逆シャアの時期だと特に
逆シャアの時期だと特に
36: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 19:47:44
宇宙世紀の、それもCCA時代までに限って言えばシャアとアムロのツートップと言って差し支え無いだろう
ただしOTのトップクラスやハマーン・シロッコにあっさり勝てるというレベルではなく
戦えば順当に勝てるってレベル
シリーズ通してぶっちぎりの最強みたいに言ってる人は知らん
ただしOTのトップクラスやハマーン・シロッコにあっさり勝てるというレベルではなく
戦えば順当に勝てるってレベル
シリーズ通してぶっちぎりの最強みたいに言ってる人は知らん
37: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 19:47:44
高いNT能力あるけど軍人として戦う為の武器として使いこなしてるから振り回されない、というか世界大戦に巻き込まれて生きるために必死だったからか生存能力が抜群で迷いがほとんどない
44: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 20:24:55
アムロが100だとするなら99や98くらいの奴もいない訳では無いって感じ
42: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 20:20:17
パイロットとして、NTとしてはトップクラスだけど他の頂点と比べてそこまで差がついてる訳じゃない、というのは同意できる。
アムロがヤバいのは主人公らしい機転と知識を活かして状況を突破する能力の高さだと思う。
誇張するとジョジョみたいな異能力バトル物の主人公みたいな、どんな相手、状況に追い込まれても手持ちの札と機転で突破するという説得力が他の主人公と比べて尋常じゃなく高いと思う。
あとシンプルに優しさが強さだよね、アムロの場合
アムロがヤバいのは主人公らしい機転と知識を活かして状況を突破する能力の高さだと思う。
誇張するとジョジョみたいな異能力バトル物の主人公みたいな、どんな相手、状況に追い込まれても手持ちの札と機転で突破するという説得力が他の主人公と比べて尋常じゃなく高いと思う。
あとシンプルに優しさが強さだよね、アムロの場合
46: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 20:29:51
逆シャアのアムロだと一年戦争からずっとパイロットとして訓練し続けていたんだから
他のガンダムシリーズのパイロットの中でも屈指の戦歴でしょ
他のガンダムシリーズのパイロットの中でも屈指の戦歴でしょ
50: 名無しのあにまんch 2022/03/27(日) 20:41:53
>>46
そんな訳あるか。一年戦争後は軟禁生活＆MS乗るのやだやだになってたんだぞ
そんな訳あるか。一年戦争後は軟禁生活＆MS乗るのやだやだになってたんだぞ
57: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 00:39:39
まずWB隊のMS対MSの戦闘経験が異常に多いねん…
58: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 00:43:53
ファンの考察だと軽視されるけど
実際は大抵の場合において戦場で長期間戦っているよりもその期間訓練をしている方が強くなるんだよな
実際は大抵の場合において戦場で長期間戦っているよりもその期間訓練をしている方が強くなるんだよな
59: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 03:55:51
>>58
ただガンダムシリーズにおいては間違いなく戦場経験＞訓練だからなあ
特にNTみたいな特殊能力系は戦場で一気に伸びる
対して訓練で地道に伸ばすのはアセムみたいな強OTキャラってイメージ
ただガンダムシリーズにおいては間違いなく戦場経験＞訓練だからなあ
特にNTみたいな特殊能力系は戦場で一気に伸びる
対して訓練で地道に伸ばすのはアセムみたいな強OTキャラってイメージ
63: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 08:22:06
>>59
とは言うけど結局一番強いのは長年軍に在籍してる人やそれと同等の人たちだからねえ
例えば一年近く大きな戦役を戦い抜いたカミーユやジュドーだけど
彼らも結局オカルトパワー発動しないとヤザンやラカンには圧されてたりするじゃん？
とは言うけど結局一番強いのは長年軍に在籍してる人やそれと同等の人たちだからねえ
例えば一年近く大きな戦役を戦い抜いたカミーユやジュドーだけど
彼らも結局オカルトパワー発動しないとヤザンやラカンには圧されてたりするじゃん？
66: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 09:41:13
>>58
某コラ沢がヤバいと言われる所以である
00のパイロット陣が名前どころか顔出ないようなのでも凄腕がいるのも三大国の冷戦状態なので実戦は遠くても訓練積んでるからなんだよね
某コラ沢がヤバいと言われる所以である
00のパイロット陣が名前どころか顔出ないようなのでも凄腕がいるのも三大国の冷戦状態なので実戦は遠くても訓練積んでるからなんだよね
68: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 13:54:35
>>58
それはそうなんだけど同じように忘れられがちなのが
末期のジオン軍みたいな事情でもない限り戦場で長期間戦っている奴も戦場に出る前は相応に訓練しているって部分よな
(なので戦争初期のジオンMSパイロットは開戦前から訓練を重ねたエリート達)
連邦ジオンに当てはめると
訓練+実戦経験はあるけど装備の旧式化とブランク抱えたジオン残党と
訓練期間と新規装備はあるけど実戦経験がない連邦兵のバランスだから
それぞれの差が致命的なものにならない限りは勝敗は状況次第でひっくり返るのよね
それはそうなんだけど同じように忘れられがちなのが
末期のジオン軍みたいな事情でもない限り戦場で長期間戦っている奴も戦場に出る前は相応に訓練しているって部分よな
(なので戦争初期のジオンMSパイロットは開戦前から訓練を重ねたエリート達)
連邦ジオンに当てはめると
訓練+実戦経験はあるけど装備の旧式化とブランク抱えたジオン残党と
訓練期間と新規装備はあるけど実戦経験がない連邦兵のバランスだから
それぞれの差が致命的なものにならない限りは勝敗は状況次第でひっくり返るのよね
61: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 07:45:40
歴戦のパイロット+ニュータイプが弱いわけないだろうと
まぁ戦争以外にニュータイプとしての力が出ないからオカルトパワー少なめだったけど(アクシズショックは例外)
まぁ戦争以外にニュータイプとしての力が出ないからオカルトパワー少なめだったけど(アクシズショックは例外)
64: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 09:07:49
まあ、Wなんかは顕著だよね。幼少期からめっちゃ訓練積んだのがヒイロたちだし
例外はトロワだけどトロワは何でも出来ちゃうからな
例外はトロワだけどトロワは何でも出来ちゃうからな
67: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 13:05:47
アムロが強いのは事実だし、確かな技術と類稀なセンスもあると思うが、
最強ってのは流石にファンの信仰ではないか
最強ってのは流石にファンの信仰ではないか
69: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 14:37:59
>>67
今ほど視聴手段が整っていなかった時代はゲームがソースになりがちで、ゲーム内ステータスが基準になっていった部分は確実にある
それと初代を頂点に置いておけば何かと丸く収まりやすい
今ほど視聴手段が整っていなかった時代はゲームがソースになりがちで、ゲーム内ステータスが基準になっていった部分は確実にある
それと初代を頂点に置いておけば何かと丸く収まりやすい
76: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 18:52:41
ゲームとかの本編以外のは後付って言われたらぐうの音も出ないんだけど、それでも戦闘時の動きがおかしいのよアムロ
後の主人公達と比べるとシンプルの極みみたいなガンダムで、ただ避けて当てて敵を淡々と殺していくから逆に強さの表現が際立つ
NT能力が落ちてる逆シャア版でも置きバズとかわけわからんことしてくるし、無敵ではないけど間違いなく最強格だとは思ってる
後の主人公達と比べるとシンプルの極みみたいなガンダムで、ただ避けて当てて敵を淡々と殺していくから逆に強さの表現が際立つ
NT能力が落ちてる逆シャア版でも置きバズとかわけわからんことしてくるし、無敵ではないけど間違いなく最強格だとは思ってる
75: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 15:07:16
アムロはどんな機体に乗っても格上に勝てるって感じではないけど
奇策、罠、戦闘レベルでの色んなテクニックを駆使して戦えるってイメージ
ちょっとした動作でやってるテクニックが強いんよ
奇策、罠、戦闘レベルでの色んなテクニックを駆使して戦えるってイメージ
ちょっとした動作でやってるテクニックが強いんよ
56: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 00:35:08
突出して優秀というわけではないんだけど仕事ぶりがしっかりしているというか
最後にはなんとかしてくれるという安定感が桁違いに感じるんだよな
最後にはなんとかしてくれるという安定感が桁違いに感じるんだよな
元スレ : この人ってそんなに強いの？
心身の強さも弱さもビジュアルもハマーンとお似合いだと思う