【ガンダム】ガエリオ・ボードウィンという最後までお坊ちゃんが拭えなかったキャラ

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1: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 13:48:43
復讐鬼になり切れずマクギリスを許しかけたり
ギャラルホルンの改革より裏切り者への復讐を優先して体制側に回ったりと
良くも悪くも中途半端な坊や
2: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 13:50:37
お互い信頼しあっていたけど生まれというか根本的な価値観が違うからマッキーと和解するのは難しそうなのが悲しい
4: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 13:51:42
>>2
ナチュラルに宇宙ネズミ火星人とヘイトスピーチ垂れ流しだからな一期のガエリオ
6: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 13:52:45
>>4
二期では偏見は改善されたけど根本は変わらないのがある意味彼らしい
3: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 13:50:51
そもそも改革側に居たのもほとんどマクギリスの受け売りだし…
ドルトコロニーの一件への評価が「これこそマクギリスの言っていたギャラルホルンの腐敗だ」だもん。それを放置して鉄華団に向くからそこまで変わってないのよね
5: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 13:51:58
マッキーを見定めるのは良いんだけど、
MA戦の時点で一番力持ってたこいつが傍観してたのがなんだかなって感じ
被害状況も変わったろうに
7: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 13:52:56
成長したようで居て何も成長できてないのが腐敗から生まれたお坊ちゃんって感じなんだよな
8: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 13:53:30
>>7
おそらく製作陣はそう思ってないであろう
9: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 13:54:49
>>8
制作の想定ポジションはイオクだよね多分。ただ言動行動知識どれをとっても甘やかされたお坊ちゃんであって腐敗の歪みというと…
11: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 13:58:42
特務三佐はいくら貴族でもバカではなれない高位職って明言されてるから能力は高い
能力が高いイオクって感じ
10: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 13:57:25
一期の時点では一応アインのために行動できてたのに、二期では自分の復讐のためにアインを使い潰したからな…
13: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 13:59:56
>>10
復讐の中にカルタやアインが入ってたけどアイン本人はグレイズ化しても戦えるようにしてくれたマッキーにむしろ感謝してそうなんだよな
ガリガリには自分の脳を遠慮なく使っていいとあの世で言ってそうだけど
16: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 14:17:06
マクギリスがカルタ謀殺したとか言ってたけど　実はガエリオがさっさとコックピットから出して救命処置すれば助かってたのでは…？
36: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 20:11:33
>>16
流石に周り雪原で医療用キットも何もないだろうから無理や
17: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 14:23:17
カルタの一件に関してはマッキーは「まぁ返り討ちになるだろうけど頑張って」くらいのもんなんだよね
結果的に見ればカルタが再戦望んだから上に出撃許可が出るようとりなして結果カルタが殉死したってだけ
19: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 14:38:27
もしかしたらカルタがマクギリス討ち取ってた可能性もあるのか？
20: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 14:38:53
カルタは純粋にMS操縦技術が弱いから無理じゃね
21: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 15:22:35
ガエリオもマクギリスに勝てる力はなかったけど脳みそと肉おじの資金力でパワーアップしただけ
ただまあカルタだとマクギリスに直接対決で勝って栄光を取り戻すオチにはならなかったんじゃないか
23: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 15:28:17
くすくすされてた妹の立場もマクギリスの気持ちも無視してそこらの女抱いても見逃してやるぞの親友面も中々
あれガエリオが逃げずにさっさと見合いしてたら無かったかもしれない婚約なのにな
24: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 15:37:55
>>23
マッキーとアルミリアの結婚に関しては、
イズナリオから持ちかけたやつだから関係ないと思う
26: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 15:42:31
>>24
長男がフラフラしてて未だに嫁も跡継ぎもいないからこそ幼いアルミリアに目をつけられた面はあると思ってる
仮にマクギリスをイシュー家に婿入りさせても得るものはあったし
25: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 15:38:26
なんだかんだで1期の頃のが好きだったわ
妹とのやり取りが見てて微笑ましかった
27: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 15:43:52
>>25
一期の頃なら持ち上げられすぎてないし同じく好きな方だった
腐敗に無自覚だけど個人としてはただの悪人じゃないぼっちゃんくらいの良いバランスだったのに
37: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 20:19:25
主人公っぽいようで主人公じゃない役が良かったのに、いつの間にか主人公になって何かジュリエッタと二人勝ちしてるのは吹いた。まぁ大好きから嫌いじゃないけど好きじゃないよになったなぁ‥
29: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 17:48:58
まぁ続編を考えるならこういう中途半端な奴等がトップに上がって反体制派を増やしてもらう方が良いんだ
30: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 18:05:12
>>29
マリー「ライドだけのエピローグ予定だったけどそれだと新たな戦いにしかならないから平和なエピローグにしました」
これほぼそのまんま言ってるのでガエリオたちの立場が崩れかねない続編なんて絶対にないんだ…
33: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 18:24:46
>>30
あの…ウルズハント……
34: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 18:25:53
>>33
あれ一期と二期の間の話だから作中で二期の時間軸に突入しない限り結末は変わらんのよ
31: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 18:22:07
劇中で描かれた回想シーンだけでも、割とちょいちょいマクギリスが見下されてるって感じるよなーって描写が幾つもあるんだよね。それでも一応マクギリスはガエリオには友情を感じてた辺り、良い奴なのは間違い無いとは思う。ただもう生まれ育った価値観が決定的に違うからねえ
35: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 18:32:25
と言うかガエリオはマクギリスがイズナリオにヤラれてた事どこまで把握してるんだろう？知ってたらマクギリスがカルタに情を抱く訳ないじゃんって気づくかな？
47: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 21:00:55
>>35
マクギリスの過去とか肉おじのガチ腐敗とかイオクとの絡みとか
七星関連でガエリオにも累が及びそうな面倒事には一切関わらせないし知ってるかどうかも描かない流れにしてた印象
38: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 20:27:48
なんであんなリアタイは持ち上げられてたのかな…？
40: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 20:34:11
>>38
一人だけ何か悲惨な目にあってるのとこの頃の鉄華団はビスケット失った以外はあまり苦戦しないで勝ち続けてるから、みんな同情心でも湧いたんじゃない？
42: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 20:40:58
>>38
・アインが特務三佐清いとか言い出したとき
・悪魔三日月にやられたカルタが白馬の王子様的なガエリオに助けられ涙ながらに看取られて死んだとき
・ジュリエッタが雑魚モブ戦見守りながら「きれい…」とか言い出したとき
・三日月にさらっと謝罪して遺恨ないよアピールしたとき

最終的に清らかな成長主人公ガエリオにするために脚本が段階的に仕込んでいったから
43: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 20:47:18
>>38
キマリスがカッコよかった

放送時点ではガエリオの境遇にも同情的だった

流石にマクギリスも何か策があるだろうと思ってた

鉄華団の主要メンバーがあんないいとこなしの結末を迎えると思ってなかった

アリアンロッドが最初から最後まで無双して終わると誰も思ってなかった
12: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 13:59:30
キマリスはカッコいい
44: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 20:47:52
キマリストルーパー好き
45: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 20:53:12
>>44
わかる。ガンダムシリーズでは珍しい顔だしプラモもランスをヘタらずに持つことできるしバックパックが差し替え式だけど可動するし今でもお気に入りだわ
56: 名無しのあにまんch 2022/03/26(土) 19:29:12
阿頼耶識補正抜きで考えるとグレイズ比でパワーくらいしか取り柄のないガンダムフレームに喜んでたのが気になると言えば気になる
シュヴァルべ時点でランス持ちだったから、たまたまガエリオの戦い方とキマリスの得意分野がマッチしたって辺りだろうか
……偶然？
49: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 22:05:00
ガリガリ君､言っちゃ悪いけど頭鉄華団みたいなとこ多いし……
50: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 22:54:19
>>49
宇宙トップ貴族の生まれで頭鉄華団ってもはや素の頭は鉄華団未満になるのでは…
54: 名無しのあにまんch 2022/03/26(土) 13:03:02
>>50
イオク様の悪口はやめろ
55: 名無しのあにまんch 2022/03/26(土) 16:25:16
>>54
…事実では？
51: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 23:02:07
>>49
まぁガエリオまっさらな状態なら鉄華団でもそこそこ適応できそうだしな
57: 名無しのあにまんch 2022/03/26(土) 19:36:16
それでも成長しないキャラと制作側から明言されてる主人公よりはマシにきこえるけどな……
58: 名無しのあにまんch 2022/03/26(土) 23:15:35
制作側が変わらないキャラだと言って賛否問わず一応そこの印象は伝わってる主人公
制作側がこんなに成長した綺麗な真の主人公！と持ち上げてるのにむしろ一期より勘違い腐敗メンタルになったサブキャラ
普通に後者のが引くんだよな
41: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 20:35:04
ガリガリ君がなんか中途半端だったから、マクギリスがあれだけやらかしまくったのに何やら満足して逝けたのだ
22: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 15:24:36
最初から最後までずっとおぼっちゃまくんだったなこいつ
53: 名無しのあにまんch 2022/03/26(土) 01:01:51
1期から2期にかけて変わったようで根っこはやっぱり貴族のお坊ちゃんから変わってないのが良くも悪くも彼らしい

元スレ : ガエリオとかいうお坊ちゃん

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:06:01 ID:YzMTk4MTk
でもバエルとキマリスの戦いは良かったよ
マジでどっちが勝つかハラハラしたし
0
146. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 08:22:16 ID:EzODE4OTI
>>1
いやいやいや…
0
167. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 10:29:52 ID:U4NjI4MTM
>>1
あの流れでマッキー勝つと思った？いやマジで
0
203. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 23:07:00 ID:A4MDQ4MDA
>>167
お坊ちゃんなところが最後にで結局負けるけど、バエルも大破でその後にアリアンロッドの部隊に押しつぶされるので実質相打ち
ぐらいはあるかなとは思ってたよ
正直ガエリオはマクギリスに結局勝てないって方が彼らしかった気はしてる
0
2. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:07:31 ID:Y0NTg5ODY
何となくスパロボUXのジンを思い出す
0
32. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:30:44 ID:c3MDg5MzQ
>>2
松風さん、この時期は、
ひどい目にあったり、性格が残念だったり、狂ったりするイケメン役が多かった気がする
0
87. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 01:13:31 ID:AxNjc2MDY
>>2
何気に中の人だけでなく、かなりの共通点が多かったわ
違いとしてはジンは退場、ガエリオは生き残ったけど、スパロボに出たらガエリオもジンと同じ味方にならず退場ルートとかでも別にいいよ
ジンも結局は仲間にならなかったんだから同じでいいよ
0
92. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 01:24:18 ID:EyOTU5ODA
>>87
スパロボに出たら、2期での変節したあのガエリオをアムロやカミーユやルルーシュとかが、1期においての本来の主人公への私怨で軍を動かす問題行動を行ったりしたのを棚に上げて理屈を言うガエリオを、自軍が批判とかしてほしい
0
135. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 07:35:48 ID:A4MTEyNTQ
>>92
脚本家によって寵愛を受けたガエリオだが、スパロボに出れば、スパロボ補正によって鉄華団やマクギリスらが恩恵を受け、ガエリオやイオクらアリアンロッドとかは受けず、逆にマイナス補正が付き、ガエリオの脚本家の寵愛を打ち砕いてくらるだろうから心配ないさ
0
158. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 09:29:05 ID:E4OTM5OTM
>>92
割と真面目に気持ち悪い
0
173. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 11:09:53 ID:c0MzgyODQ
>>87
というか、これだけの嫌われキャラならマジに味方にならんでも別にいいわ
0
3. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:11:02 ID:k5NTY1MTg
どこかで肉おじに楯突くシーンが挟んであればまあ成長したんだなと感じられたんだが……
0
15. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:21:10 ID:g2MTIxMjc
>>3
銭ゲバの経済圏の横暴による辻褄合わせに走り回されてるだけの肉おじに楯突く理由とか特に無いもん…

鉄血にはこう、種の盟主王やジブリールにあたるキャラがおらんのが悪いわ(蒔苗のジジィは何かしれっと味方面してやがるし)
経済圏が揃いも揃ってクソの集まりなのがまず一番の問題なのに
0
45. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:40:02 ID:IzMjMwODY
>>15
肉おじも戦争屋子飼いにしてマッチポンプしたり、イオク様の愚行を咎めながらそれに乗っかって敵勢力に不利益押し付けたり、振り回されてる側ではないよ
正義や道義を語るつもりではないけど、アレで被害者ぶるのは傲慢に過ぎる
0
61. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:51:02 ID:g2MTIxMjc
>>45
ドルト事件なんて社員が激発するまで社畜扱いのままほったらかしにしてた(＝本来ギャラホが関わるべきじゃない民事案件)ドルトカンパニーが元凶なのに

・暴動が止まらない→ギャラホは何をやってるんだ!!自衛権を行使するために軍拡だ!!
・ギャラホが暴動を無理矢理止める→ギャラホは残酷だ!!圏外圏の皆さん悪いのはギャラホですよ!!

っていう経済圏にとってはリスクゼロ、ギャラホにとってはどっちにしても権威にダメージが入るっつーガチクソ案件ですよ
0
77. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 00:17:42 ID:M4NzQ2MDk
>>61
お互い火星や弱者使ってパイを奪い合う政治ゲームしてるからね
駒差してる以上、相手に妙手打たれることもあるし自分がやり返す時もある
自分達の政治力を守る為に行動することを振り回されてるとは言わんでしょ
0
94. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 01:34:08 ID:A5ODUzNjg
>>61
暴動起こるまでまって叩き潰すことで必要性知らせようって作戦でやってるんだからどっちでも悪い結果に行くとは思ってないはずよ
0
100. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 01:50:43 ID:k2NDA0Njk
>>45
肉おじ自体は政治家・統治者としちゃ普通に良い奴だけど
その実現に何処までも悪辣になれるっていう
敵として使っても味方にするにしても
中々良い塩梅のキャラだと思うんだけど

そういうキャラが特に何の変化もなく普通に順当に勝利し
ガエリオみたいに成長の余地が幾らでもあったキャラが
何の疑問も反発もなく手駒その1のまま終わったのは
ホントひでーわ
0
190. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 14:45:39 ID:U4NjI4MTM
>>100
というかギャラホは単なる治安維持組織なので政治家や統治者ではないし、そう視聴者に勘違いされる描き方されてること自体がまずいんですよ…
0
131. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 06:50:48 ID:gxMjIxMzA
>>3
そりゃ無理よ。ガリガリ君はたわけ様と一緒で"偉そうなこと言って何一つ成長しないキャラ"枠だし。結局こいつ「自分が特権階級であることを一切の前提にしてる自覚をしない」からね。土俵にすら立ってない。
0
147. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 08:25:59 ID:EzODE4OTI
>>131
この作品その枠のキャラ多すぎだろ
0
193. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 18:38:04 ID:Q5MDM0Nzk
>>3
肉おじは戦死して後継になると思って見てたなぁ
0
4. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:11:12 ID:Y0NDQ4NTA
だいぶ記憶が薄れてきたけどマクギリスにMS能力完敗してたんかな。
0
13. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:19:56 ID:I4OTI2OTk
>>4
本人だけなら惨敗レベル
マクギリスの負傷+阿頼耶識TYPE-E+性能上の最新鋭機でほぼ相討ちだし
0
21. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:24:44 ID:EzMjQ0MzM
>>4
ガンダムフレーム使っててグリムゲルデにボコボコにされるレベルですし…
0
49. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:42:14 ID:I3NDA2NTQ
>>21
あれはまぁ、煽ったマクギリス側が上手かったよ
冷静にならないように話術で注意逸らしまくって煽って怒らせて雑に攻撃させてカウンター決めてるから
0
30. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:28:38 ID:M3Mjk1ODY
>>4
まぁ本人も勝てないと思ってるからアイン積んでたんだろうし
0
46. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:40:18 ID:I3NDA2NTQ
>>4
そもそもパイロット能力だけで考えるならマクギリスより上は多分いない
0
60. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:50:41 ID:UzNjY4Mjc
>>4
最後の最後で阿頼耶識切った自力操作の不意打ちでようやく決定打与えられたくらいだし…
対MSの殺意ガンギマリ武装盛り盛りのキマヴィダで剣とレールガンだけのバエルと相打ちだったからなぁ
0
62. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:51:18 ID:E3OTM2MDg
>>4
後半のはターゲット支持とかやって機体操作はｱｲﾝが動かしてるってでてなかったっけ
0
68. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:55:27 ID:czNzkzNjQ
>>4
マッキーは舐められてるけどクソ強いので
阿頼耶識抜きなら相手出来るやつまず居らんぞ
ガリガリ君もそういう意味じゃ頑張っては居る方なんだ
0
132. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 07:08:35 ID:YyMTcyOTE
>>4
ガルマってシャアよりパイロットとして強いの？ってレベルの質問だぞ、それは。
0
5. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:11:26 ID:k3OTA3NDA
まあ敵も味方もあんまり成長しないアニメだったからな
0
148. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 08:26:58 ID:EzODE4OTI
>>5
退化したやつはたくさんいたなあ
0
6. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:12:25 ID:c4MjgxMjc
ジュリエッタと並んで制作側の謎の寵愛が不快な奴だったな
露骨にプロットバリア張られててうざすぎる
0
31. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:29:52 ID:g2MTIxMjc
>>6
つってもコイツが一期で死んでたらいよいよ何がしたいのか解らんぞ二期
鉄華団がああなってんのは当人達の学の無さのせいだから何をどうしてもああなるのは確定だし
0
57. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:49:44 ID:Q3MjYyODg
>>31
鉄華団の末路も含めて脚本の皺寄せだしなんとも言えんな
0
64. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:52:40 ID:E3OTM2MDg
>>31
本来死んでカルタが２期で頑張る予定だったらしい
0
65. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:54:19 ID:g2MTIxMjc
>>64
それならそれでカルタが優遇されてるって言われて終わりな気がする
0
149. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 08:27:50 ID:EzODE4OTI
>>65
それでも矛盾や無理はすくなくなってそうだからそう言われることは減ったのでは
0
229. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 12:24:42 ID:Q5MjkwMzg
>>64
頑張るかどうかは不明だが
出番がしっかりあったのは確かな模様
カルタの中の人が鉄血2期の仕事
契約してたのになくなったみたいに言ってた
0
127. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 06:27:32 ID:E5NjI3MDg
>>31
無難に　MA大量発生からのMA対MS戦中心の展開でも良かったと思うわ
0
123. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 06:07:41 ID:I3MjQwMDM
>>6
お陰で中の人も増長して不快だったわ
イベントで主人公サイドが教えられてない今後の展開俺知ってからさードヤァ
して後輩にマウントしてたの引いた
0
207. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 01:09:30 ID:kyMzc0NjY
>>6
同意
自覚がないだけでかなり卑劣な男だよ
そもそも一期の鉄華団は正当防衛しかしてない
民間人の小娘暗殺しようとする警察を返り討ちにしただけなのに
アホのアインの逆恨みを正当化
虐殺批判した後で任務でもない(重要)鉄華団追いたさに虐殺参加
二期は言うに及ばず
イオク煽った当人がモビルアーマー討伐に参加しないとかマジかよと

こんな奴が清らかとかお坊ちゃんで済まされるんだから
顔の良さは絶対正義よな
0
7. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:13:18 ID:Y1NDUwMzc
どうせなら阿頼耶識外さないで欲しかったわ
アインの脳を使い潰したなら、その覚悟と穢れを背負って生きて欲しかった
0
34. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:31:02 ID:MyODExMTc
>>7
燃え尽き症候群みたいなもんかね？マッキーも鉄華団（表向きは）も居ないし
0
176. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 11:32:27 ID:UwODcyNjU
>>7
外さないままだとラスタルからしたらもう処理するしか無いし。
たわけ様が死んで軟着陸ルートが消滅したからボールドウィン家取り潰しするしかなくなって、クーデリア達に譲歩を余儀なくされた門戸開放だと「議会襲撃事件主犯のガリガリ君」を政治的に復権させる利益が無い。
その上で「ジュリエッタより強い個人暴力装置」は邪魔にしかもうならんのだ。
0
8. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:13:34 ID:I5NDc0ODY
別に悪人ではないけど何をどうすればよかったのか考えるほど分からなくなるキャラ
鉄華団とかマッキーみたいに立場やバイアス思考で詰んでるわけでもないけど
あそこでああしていればと言えるほど自由があったわけでもないと思う
0
16. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:21:50 ID:EzMjQ0MzM
>>8
マッキーの改革論を聞いてるようで聞いてなかったのが悪い
生まれも育ちも貴族主義側だから変わりようがなかったんだけどね
0
130. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 06:45:03 ID:U2ODgwNjk
>>16
まあ、マッキーの本質も虐待された子供の怒りだから
改革論もガリガリを籠絡する為に耳障りの良い言葉を並べてただけって気がするけど
0
171. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 11:03:34 ID:YzNTc4ODI
>>130
本気で改革やるなら、ガリガリ君とカルタを切り捨てる必要なんか0通り越してマイナスだからな
マクギリス自体が迷走してたから、その周りにいる奴も自然と迷走する
0
224. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 17:56:49 ID:kyMzc0NjY
>>171
無理だぞ
あの二人は自分自身の正しさを自分に問うことを知らない
何の悪気もなく誇り連呼しながら汚職や虐殺に参加してる姿を作中で何度も目撃してるはずなんですがね

卑劣を自覚してる卑怯者(トド)の方がまだマシなんだわ
マクギリスは切り捨てたんじゃなく害虫駆除したんだよ
その害虫から好かれてた悲劇を制作はもっと上手く料理しろよとは思うけど
0
20. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:24:28 ID:IwNjUyMTU
>>8
そもそも何かをどうにかしようと足掻いてるキャラではないから「どうすればよかったのか」を論じる以前の問題じゃないのか
裏切りでその辺を見直すようになってれば良かったんだけど悪い意味で変わってないからなあ
0
93. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 01:32:53 ID:I5NjgzOTE
>>20
身内には甘ちゃんなんだけど、自分が間違ってるかもとか視点変えてみようってキャラじゃないんだよな
作中少なからず自分が傲慢だとか向き合わなきゃってやってたのクーデリアくらい
0
9. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:14:53 ID:YxNjA3MjA
こいつの一期から二期の間が全くの謎
どうやって生き延びて肉おじのところに行ったんだ？
0
51. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:43:19 ID:EzMTg5Nzk
>>9
プロットに守られて致命傷を避け、プロットゲートを使って肉おじの元に転移したんだよ
色んな考察は見たけど、どれも結局マクギリスが果てしなく迂闊でガリガリくんがこの上なく幸運でないと成り立たない話だからこんくらい軽く考えたほうが良い
0
113. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 04:29:55 ID:MyMjE0NDg
>>9
マッキーが無意識に手加減してたんやろ
あいつも根が子供だしなんだかんだ情を捨てきれてない
0
10. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:15:36 ID:g2MTIxMjc
主人公陣営が「ロボットアニメの味方陣営がそんな理由で躓くか普通？」って内容でひとりでに追い詰められてくもんだから
割と普通に敵陣営のライバルキャラその１やってるだけなのに真の主人公やら何やら言われてしまう男

コイツが優遇されとるんやない、あっちの尺の使い方がおかしいんや
0
11. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:18:33 ID:cyNjYxNjg
中途半端だからこそマクギリスが満足して逝けたってのはホントそう
ご都合も成長も無い展開は嫌いな人も多そうだけど俺はあの決着が結構好き
0
208. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 01:18:51 ID:kyMzc0NjY
>>11
満足して逝ってないと思うんやが…
最後の顔見た.?

親友との決着とは言っても艦隊vs一騎でバエルが消耗した後から出てきたし
致命傷負った後に追い打ち暴力されてるのなんて初めて見たし
遺言を最後まで聞いてもらえないのも初めて見た
言うな！ユルシテシマウカモシレナイッツッツって首絞めてんの一人で気持ち良くなっててドン引いたわ
セルフでやる感動ポルノ
0
216. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 11:44:40 ID:U4NjM5MjY
>>208
最後に涙の粒が浮かんでるところ「あなたには分からない」って言った石動の最期と同じだよね
この演出被せでマクギリスが満足して死んだとはちょっと考えにくい
このアニメ台詞と絵面をよくズラしてくるから、言葉尻だけ追う人とそうでない人だと受け取るものが随分変わってくると思う
0
12. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:18:54 ID:Y1MDU3MjY
こいつを無理やり生かすために
カルタが殺される羽目になったのよな
当初の予定どおりに死んでりゃ良かったのに
0
194. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 19:01:29 ID:Q5MDM0Nzk
>>12
別にカルタがそんな好きなわけでもないのにキャラヘイト凄いな
0
14. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:20:01 ID:kzMjcyOTk
>なんか成長したようで根本は変わらないのがある意味この作品のキャラらしい
0
17. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:21:50 ID:c0MTQwMDk
ガエリオ普通に好きだったんだがもしかしあまり好かれてないの？
0
19. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:22:37 ID:AzMjA2NDE
>>17
一期のガエリオはすごく好きだったよ…
0
24. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:26:41 ID:g2MTIxMjc
>>17
好かれてないというか、周りの不完全燃焼感のワリを食ってる
0
27. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:27:50 ID:Q3Mjg5MDg
>>17
そりゃ中の人が脚本家の寵愛を受けたお陰で勝ち組になったキャラクターだからな
0
139. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 07:57:19 ID:g5MzExMTI
>>27
それ桜井のラジオを悪意で曲解してる奴がわめいてる以外の
確証会って言ってるの？
0
41. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:38:54 ID:U3MDU3OTI
>>17
・脚本家の岡田麿里にガエリオとその声優が寵愛されて一期後半で優遇、二期でさらに出番を盛られる（元々岡田麿里は担当した作品の脚本は賛否両論激しい作品ばかり。ガエリオに入れ込んでいた事は当時のインタビューでも発言しているし出演した声優さん達からも「脚本かなり変わってるみたい」と言われる）
・ガエリオ役の声優の松風雅也が放映当時問題発言を連発してた（自分が担当するガエリオだけをひたすら持ち上げて他のキャラを貶す、「あのね頑張れば脚本変わるから！」と島﨑信長氏に発言していた事を他の声優さんに明かされて、脚本家や制作側に媚び売って実際気に入られて大幅に脚本に手が入れられた事を想像させられるetc）

この辺が嫌われる要因だと思われる
自分も制作側の寵愛が浮き彫りに見えて苦手だった
0
150. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 08:31:23 ID:EzODE4OTI
>>41
キャラ単体＆声優個人のアン!チスレあるのは初めて見たわ
0
43. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:39:41 ID:UxMDUxMTg
>>17
・マクギリスを見定める！→中立ぶった物言いですが衣食住+機体の整備全部ラスタルの世話になってます。監査担当が権力者に便宜図ってもらうのか。
・マクギリスに愛情は理解出来ない！→アルミリアを放置してジュリエッタと仲良くしてた男の発言です。
・マクギリスのやり方は間違ってる！→ラスタルのやり方はええのか。
一期はお坊っちゃまだったけど、二期の言動は頭宇宙世紀なんよ。
0
69. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:55:46 ID:U4NDQyNTU
>>17
普通に好きだよ
敵方というだけで叩かれる姿は昔のすざくを見ているようだ
主人公勢に優しさを見せない！とか要求をされるところがそっくり
主人公側は目の前のことだけなのに敵側は糾弾されるもんな
違う作品見てる気分になるわ
0
75. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 00:00:49 ID:Q4MTAwNTM
>>17
あまりにもスカスカな脚本の犠牲になった哀れなキャラさ
0
95. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 01:34:10 ID:EyOTU5ODA
>>75
犠牲になったのは、マクギリスの方でしょ
中の人が脚本家に対してちょっとキレてたのを覚えてるわ
0
105. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 02:10:35 ID:A4NDQyOTU
>>95
犠牲になったのは全員だよ
ガエリオだけでもマクギリスだけでも三日月だけでもない
全員が強烈に犠牲を強いられた
0
125. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 06:26:12 ID:M0NzIzNDI
>>95
インタビューとかラジオの話だっけ？
それで怒りが漏れてるって大分キレてるのでは
0
84. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 01:07:20 ID:M4NjA2MzI
>>17
俺は今でも好きだよ。
マクギリスとの関係込みで。

マクギリスがガエリオの事を生涯ただ1人の友と思っていたのは本音だろうし、最期に告げようとした言葉もそれだと思う。
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18. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:22:12 ID:A1OTYxMTk
鉄血は語ろうとするとマジであらゆる要素がもうちょっとなんとかならなかったのかってなるからしんどいぜ
ガエリオにしてもおいしそうな設定はあるのに…
0
38. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:36:48 ID:g2MTIxMjc
>>18
『そもそもの問題の原因が戦場の外にあるので主人公達がいくら戦闘で勝とうが状況が変わらないどころか悪くなる一方。
かといってその問題の原因の方に視点を傾けると戦場を描く必要が全く無くなるので話がクッッッッソ地味になる』

どっかで見た鉄血評。
0
63. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:51:53 ID:QyODk4MDM
>>38
問題が戦場の外にあるのは宇宙世紀でもコズミックイラでも変わらんのじゃないかな
違いは他作品だと問題を強引に解決したがる悪役が居て主人公たちがそれを倒すカタルシス構造になっている
でも鉄血だとマッキーが味方なんだよな
0
71. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:57:52 ID:g2MTIxMjc
>>63
本来問題なのは経済圏でギャラホは単なる警察組織だから戦う必要は無いのよ鉄血世界。
あの世界の問題を解決するならクーデリアを主役にして圏外圏と経済圏との政争を描いていかなアカン。
すっげぇ地味だけど。
0
86. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 01:13:24 ID:M4NjA2MzI
>>71
1部終結後に父親を蹴落としもとい勇退させてクリュセ代表の座をもぎ取ったクーデリアと、その下で実質的なクリュセ防衛軍の立場を確保した鉄華団による、政治あり戦争ありの火星戦記なif2部は見てみたい。
0
191. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 16:03:29 ID:M0ODQxMjk
>>86
私はね、カーデリアを灯台に成長していく鉄華団が見たかったんですよ。
0
115. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 04:40:27 ID:M0MzgwMzg
>>71
主人公たちの境遇を作ったのは経済圏、維持し続けたのがギャラルホルンなので
戦う必要もないも何も、経済圏の方針を変えようとしたら
ギャラルホルンが出張って来て戦わざるをえない構図じゃん

ギャラルホルンが経済圏の言いなりの可哀想な連中ならともかく
実際は全然そんなこともないしな

だからクーデリアと経済圏の戦いをやってる間に
クーデリア暗殺を目論むギャラルホルンと
それを止めようとする鉄華団って構図を維持していれば問題はなかった
0
204. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 23:29:38 ID:A4MDQ4MDA
>>115
主人公側の大義の御旗だったクーデリアが後ろに引っ込んだのが2期のそもそもダメなところだよね。
クーデリアの理想を掲げてない鉄華団なんてただの宇宙ヤクザだもん。
まぁ最初から破滅前提の話だったみたいだから御旗があっちゃ都合が悪かったんだろうけども、その辺のご都合悪い主義が山ほど目についてしまうのがダメダメよな。
0
151. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 08:33:33 ID:EzODE4OTI
>>38
戦闘をデュエルに変えたら同期と同じかぁ
0
22. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:25:40 ID:c1NTMzMDc
そこは死んでおきなさい
0
23. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:25:59 ID:MzNjI5MDk
・CV松風雅也
・ケンタウロススタイルのロボットに乗る
・兄

なんでバッティング起こすんだよ
0
82. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 00:44:29 ID:c0OTg0NDQ
>>23
どこのシン・ヒュウガ・シャイングだよ
0
25. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:26:43 ID:E5NjIzMzM
オルフェンズは鉄華団やマクギリスみたいなのが生きた意味があった
という結果を世界に残すにはラスタルみたいなのが生きていないと
無理っていうのが面白い

ラスタルは現状自分の地位に不満がない貴族だから
革命や混乱は望んでないからその芽を摘むために面倒な
弱者を助ける必要があるから
0
96. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 01:36:15 ID:I5NjgzOTE
>>25
んでラスタルはラスタルでいずれライドに暗殺されるだろうっていうね
自分より小さな子達の面倒見てた優しいお兄ちゃんの成れの果て…
0
111. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 04:14:02 ID:Y4NjY1MDE
>>96
それはないんだよ
小川だったかな明言してる
ラスタルのおかげで平和がもたらされ、この「ラスタルの代による平和」は少なくとも数百年揺らぐことはないと　ラスタルがライド泳がせてるのはむしろノブリスとかの汚れ仕事やらせてた奴らをお掃除してくれるから汚職の証拠が勝手になくなってくれると

ライド（と名前とID変えて生きてる元鉄華団員）はもう陽の当たる場所に出てこられないので平均寿命60歳の世界の生きもの　ラスタルは富裕層なので医療の恩恵を受けて200年生きる生きもの
ライドがラスタルをどうのこうのはしないんだよ
0
117. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 04:53:42 ID:A3MzM3NjU
>>111
鉄血の製作陣って徹底的に主人公陣営をコケにして報われないようにすれば悲劇として完成度が上がるとか思ってそうだよね
三流のバッドエンドに全速力で突っ込んで行ってる感じ

悲劇にする事自体が目的だから敵対者であるガエリオやラスタルも全く魅力のない舞台装置にしかならない
0
163. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 10:05:18 ID:UwODcyNjU
>>117
まず前提が「身の丈に合わない成功して成り上がりしたけどそれが原因で破滅するFラン不良上がり若手ヤクザを主人公にしたヤクザ映画」だからね。作品構造として「鉄華団が滅びるエンド」は変えようが無い。結果としてヤクザ映画特有の雑展開までなぞってる。
0
195. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 19:34:03 ID:YyMjExNjk
>>163
北野武の映画をガンダムでやっちゃったようなもんか
0
223. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 17:06:21 ID:UxMjE5MjI
>>163
ヤクザ映画の主人公たちは大体破滅的な最後に至るけど、
あいつら基本的には自分から堕ちる事を選んだクズだからね
破滅しても観客から見れば自業自得にしか見えない
それに対して鉄華団はそう生きるしか無かった子どもたちなんで
同じ展開であっても観客が抱く印象はぜんぜん違うよ
それが分からずに展開をなぞったのは作り手の力不足だ
0
140. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 07:59:03 ID:g5MzExMTI
>>96
ライドなんか明らかにラスタルや権力者の都合よく泳がされてる馬鹿でしょうが
0
26. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:27:41 ID:I3Mjk1MjI
シビアになりきれない根の善良さが好きなんだが
0
154. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 08:35:22 ID:EzODE4OTI
>>26
何も知らない見ない考えないから生まれる傲慢さがパット見善良に見えてるだけですね
0
28. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:28:07 ID:c1MDM3OTE
ガエリオの生存容認するとさ
ちゃんと止め差したか確認しとけよマクギリス…ってなるのがね
製作側の都合で登場人物のIQが低下するのは嫌なんすわ
0
44. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:39:50 ID:Q1MTA3Njg
>>28
生存確認もだけど乗ってたキマリスがその後、鉄華団がパクッてないってマクギリスは分かるポジションなのに所在不明になってるのは明らかにおかしいよね、明らかに誰かの介入があるって分かるのにそれを疑問にも思わないとかIQ低下とか言うレベルじゃねえ。
0
50. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:43:04 ID:M0MjcyNDE
>>28
マッキーはアレでヤったと思ってたけど
実は頃せてませんでしたとかマジで唖然としたわ
0
70. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:57:06 ID:E3OTM2MDg
>>28
死ぬ予定だったのを２期で使うかもしれないから曖昧にしといて！指示の結果なんだからしかたないんだ・・・
生存確定にするならそれなりに変えてたんだろう
0
109. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 03:21:38 ID:k0NzU5MTE
>>28
未就学児向けの特撮ですらキャラの生死を不明にする際には水ポチャとかやるのにな
そんな演出すら考えもしない展開はそりゃ叩かれるわ
0
178. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 11:52:18 ID:U4MTg0Mzg
>>109
そいつ主人公強化フォームのお披露目で圧勝する（主人公側の勝利条件は別）やべーやつじゃない？
0
180. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 12:14:14 ID:c3NDU0ODU
>>178
平成ライダーで水落ちはたくさんあるからわからん
0
196. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 20:01:20 ID:c3MTI1Nzc
>>28
シノが死んだ後で三日月がジュリエッタをトドメ刺さずに放置したのもそうだし明らかに不自然な行動が多いのよね
脚本の都合が透けて見えるどころか前面に押し出されてる感じ
0
29. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:28:23 ID:kwNDk1NDA
高級イオク様って感じのやつ
0
35. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:33:01 ID:MyODExMTc
>>29
そんな綺麗な汚水処理場みたいな言われ方しましても…
0
33. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:30:53 ID:MzODQyNzk
成長しない主人公なんて一種の正攻法を外した要素を使ってるのに、
それをカバーするような事なにも考えてなかったね……
0
48. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:41:52 ID:g2MTIxMjc
>>33
「現実の少年兵orヤ◯ザの鉄砲玉がファンタジー世界の伝説の武器で無双する話」と
「ファンタジー世界の貴族同士の派閥抗争の話」を同時展開するような真似しとるのがアカンねん

主人公側のやってる話が悪い意味でリアル過ぎる
0
120. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 05:30:15 ID:UxNDczNTI
>>33
主人公の人格が本編開始時には既に完成されてます、て場合普通は回想でそうなる過程を描くだろうに、思わせぶりなことばかりで最後まで言及されなかったからな
成長しないのと成長済みは別のもんだろうに
0
36. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:33:45 ID:AzNjc5MTM
でもイオク様は最後の方成長したやん

雑に殺されたけど
0
67. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:55:11 ID:E4MTAxODQ
>>36
成長してないぞ
イオクは最初から最後まで「格好良い自分」に酔い続けてその所為で死んだ
0
37. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:36:41 ID:k3MTczMDg
個人的にはスーパーギャラクシーキャノンでラスタル死亡。だけど鉄華団も報復で壊滅。ガエリオマグギリスは作中通りでドロドロの混沌エンドとかだったら良かったと思う。
0
39. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:37:19 ID:YyNDY2NDg
あれだけアインに慕われて、アインを思いやってやっていたのに、同じような境遇の革命派たちに何も思うことなく切り捨ててしまうのがなあ
マクギリスのやり方は間違っているから、討たなければならない、代わりに自分が中心になってアインのような若者が生まれないようにするという方向に向かえればカッコよかったのだが
マクギリスのバエルの威光、混乱上等ヒャッホーな部分だけを否定しないと、過去から別に同じ志を持っていたわけではなくなんとなく話合わせていただけで友情すらも薄っぺらくなるし
0
52. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:44:19 ID:QyODk4MDM
>>39
べつに境遇に感情移入してるわけじゃない、と言ってしまえばそれまでだが…

ぶっちゃけ鉄血キャラはクーデリアとラスタル以外は基本的に目の前のこと以外見えないor見ない人々だと思う
富野宇宙世紀系が若気の至りでも世界全体へ言及したがるのと逆
0
97. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 01:39:07 ID:I5NjgzOTE
>>52
そういう意味でクーでリアは2期ももっと出しゃばって活躍させて良かったんだよな
10代の少女に政治でバリバリ活躍させるのは無理、なんてやってないで
0
159. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 09:32:30 ID:E4OTM5OTM
>>97
クーデリアが二期で空気になったのは勿体無かったな
マッキーもガエリオも肉おじも後ろ暗い所が有るから
理想を掲げて正道を行く政治家って立場で差別化できたと思う
0
56. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:49:43 ID:Q1MTA3Njg
>>39
コロニーの反乱を鎮圧した時もアインの脳みそと一緒に戦えてよかったぐらいで反乱をおこした理由とか無関心だし自分の不用意な発言で暴走したイオクのせいでＭAが起動してギャラホの一般兵や一般人が犠牲になっててもスルーしてマクギリスと喋っただけで帰るし目の前の事だけで知らない人はどうなっても気にしない奴って感じ
戦いが終わった後はラスタルとジュリエッタに任せて責任負う気はさらさらないのがその辺をより強調してる
0
181. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 12:15:51 ID:c3NDU0ODU
>>56
ガワだけ真似たミスターブシドーかな？
0
40. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:37:58 ID:M4MzY2MzM
三日月の精神描写は明らかに一期と二期で別もんだから途中で脚本に歪められてる気がするけどね。覚悟は決まってるけど変化はしてた一期だったのに…二期はなんであんなことに
0
79. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 00:33:54 ID:I1ODY0MzY
>>40
ドルト編でのクーデリアを見て「すごいなアイツ…でも俺は…ああイライラする」って言ったときは成長フラグだと思ったんだけどなぁ
0
90. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 01:19:59 ID:M4NjA2MzI
>>79
三日月を変えられたかもしれないクーデリアが、2期だとほぼ背景に引っ込んでいたからなあ
0
213. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 08:20:04 ID:A1NTI5NTg
>>90
扱いきれなかったヒイロとリリーナ見たいになっちまった印象
0
98. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 01:42:36 ID:I5NjgzOTE
>>79
戦い楽しんでるって言われて動揺してたりクーデリアを可愛いと思ったり普通の子っぽい一面もないではなかったんだけどね三日月
そういう部分を自分からどんどん切り捨てて戦闘マシーンになっていった
0
106. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 02:13:11 ID:g1ODM5NDY
>>40
マリーは三日月を成長させるつもりだったんだけど
監督側からNGが出たとかいう話だったはず
0
42. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:39:31 ID:E2NjE3MTU
マッキーに対して「本当の幸福」云々言い出した時は心底がっかりしたわ。結局お前はマッキーの何もかもを理解してないし理解する気も無い貴族のバカボンなんだなって幻滅した
0
197. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 20:55:20 ID:YxNjkyMzQ
>>42
幸福には本物と偽物があるのか...←そんな事もわからないのか！？
いやマッキーにはわかる訳ねぇだろ...孤児で底辺生活してたら見た目は良いから貴族に迎えられて娼婦扱いから跡取りになって周りからもチヤホヤされるってこんなんなにが幸せなん？
生まれも育ちも関係無い完全実力主義の純粋な力のみが成立させる真実の世界目指すわ。
0
47. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:41:28 ID:g3MDI1NDg
せめて三日月たちの暮らしから火星の貧困を読み取って成長するくだりがあれば最後に勝利しても、鉄火団の志は受け継がれた的なストーリーに出来たんだけどな
本当にただの復讐鬼が復讐して彼女作って終わりだからコイツから特にメッセージ性を感じない
0
72. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:57:56 ID:E3OTM2MDg
>>47
最後に阿頼耶識外して車椅子なってたのも機械体に入れていたくなかったからな気がしてね
0
119. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 05:23:49 ID:ExMzU5OTY
>>72
まぁ普通に考えたら大っぴらには禁忌とされてる阿頼耶識なんだし元セブンスターズとしてはケジメを付けざるを得なかったってことなんだろうけどな
0
73. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:57:57 ID:U4NDQyNTU
>>47
主人公側にやさしくないからやーやーなの！みたいなやつ結構いるよな
0
83. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 00:55:17 ID:k5NzQzNzM
>>73
どこに？
仮に主人公が下層側に設定されてなくても、この流れで貴族が何の問題意識も持ちませんでしたじゃ何の物語なのかよく分からないから、せめて何か思っててほしいという感想になるのは普通だよ
0
128. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 06:34:31 ID:ExNDE2MDU
>>83
普通とかあんま求めてないからそういうのわからない
主人公側が破滅の道行ってるのなんて1期序盤からわかってた
最終的にラスタルの考えが少し変わったくらいで万々歳だろ
ガエリオに関しては親友が死んで自分も殺されかけて妹も獲られ家を乗っ取られそうなレベルのことされたんだから復讐の正統性アリアリだよマクギリスの思想とか知るかよぶっ潰すってガンソードだったら称賛されてるだろ
0
134. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 07:33:13 ID:AyNjk1MDc
>>128
ガンソの場合はヴァンはそこまでの境遇も含めて鉄血で言うところのオルガ殺られた三日月みたいなもんだから私情１００％の復讐鬼になろうと批判はできん
大局的なものの見方とかそもそも能力的にできないから
それでもカギ爪の描き方次第では批判が出た可能性はあるとは思うがね

話を戻すとガエリオはそうじゃないでしょ。作中世界でも十指とは言わんが上位5％に入るだろう上層階級の生まれで、それに応じた見識と責任もあって、一期でマッキーが提示してたギャラホの問題点だってちゃんと認識はしてたのにそれらを全部投げ捨てて復讐のみを行い終わったら燃え尽きたように何もしてない。
復讐自体はいいんだ。あの時点でのマッキーはどっちみち討伐すべき存在だから、やりたいこととやるべきいことが一致してたわけで。
ただ、偉い人には偉い人なりの責任があるって話だよ。
0
137. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 07:45:52 ID:M2OTI1NDE
>>134
鉄血世界で責任果たしてるのがラスタルしか居ない件
0
200. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 22:19:25 ID:ExNDE2MDU
>>137
マジでそういった意味で政治屋として大人として完成されすぎてて相手になる人物がいなかった
ガンダムなんて作品じゃこういう大人には戦場に出て来てもらってなんとなく主人公に撃墜されてくれなきゃ勝てないからな
勝因がマジでモビルスーツに乗らなかったことだよこのおじさん
0
201. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 22:26:54 ID:ExNDE2MDU
>>134
そのマッキーの思想がただの社会への復讐で間違ってると見定めた結果顔出して完全に敵対したんだからそんなもんどうしようもないわ
マッキーは作品中主人公に匹敵しうる武力とラスボス的位置のキャラだったんだからそれを倒してしまったガエリオはもうやることないよ
一応主人公側の物語を終わらせないといけないんだからさ
マッキーが勝ってりゃ歴史は大きく変わってただろう負けるのが悪い
0
210. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 05:14:31 ID:YxMTI3MTQ
>>201
マッキーの思想が間違ってることと、奴が指摘した問題点が改善されるべき問題点か否かは全く別の話だよね？坊主憎けりゃ袈裟まで憎いなんて態度は単なる思考停止でしかないわけで
マッキーは公には単なるテロリストみてーなもんだから全否定されるべきだが、それでいて戦後に奴の言ってたことのうち汲むべき処は汲んでいくのこそガエリオに期待されたことなんじゃねえの？
0
226. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 19:32:22 ID:Y3ODg3MTA
>>210
アイツは悪いやつだけど理想は正しいからその意思をつぐんだ！
っていうのを期待することがやーやーなの！って話だろ
0
153. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 08:34:24 ID:E2NTE0OTg
>>73
製作がこのキャラ活躍しなきゃやーやーなのー酷い目に遭うのめーなのーした場合はどうすりゃいいんすか？
0
122. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 06:01:11 ID:kwNTQwNTM
>>47
そのポジはジュリエッタだから
0
53. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:47:41 ID:k3MTQ2MjI
2期になっても宇宙ネズミ発言かそれに近いヘイト発言してなかったっけ？
0
54. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:48:28 ID:I1MzgzMzI
お話を作った人が悪いのであってキャラクターに罪はないよ
なんてのはきれいごとで嫌いなキャラは嫌いなんだけど、ガエリオとかキラとか1回好きになったキャラは余程のことがない限り嫌いになれないんだよなあ俺
0
55. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:48:36 ID:Q1MTE2ODA
シャアとガルマみたいなのやってみよって思いついて、なんとなく気に入ったからライブ感で生き残らせたら滅茶苦茶になった
それ以上でも以下でもない
マロガッツのシナリオってむかしからインパクト重視だから、大振りの一撃を外したらもう悲惨な結果しか残らんのよね
0
58. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:50:10 ID:Y0NjQ1NTk
制作側が特定のキャラや役者にんほって作品が良くなった例を見た事がない
0
59. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:50:38 ID:U1NDIzNDc
ガエリオはまだまし。反逆者とはいえ最愛の夫を実の兄に殺された妹かわいそう…本編後実家に帰っても居場所なさそうだし、妹ちゃんどうすんだろ…
0
91. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 01:23:33 ID:Q0MDAwNDE
>>59
実家に戻らんでしょ
多分あの妹はそのままファリド家の嫁として一生生きるよ

と思ったけど結婚してないのか
マッキーは詰めが甘いわ
0
168. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 10:32:14 ID:U4NjI4MTM
>>91
放送後の公式本によるとちゃんと結婚してたらしい
0
104. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 02:04:06 ID:I1ODY0MzY
>>59
鉄血ラジオによると最終回直後の彼女は人前に出られる精神状態ではないということらしい
0
142. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 08:02:46 ID:g5MzExMTI
>>59
何言ってんだ
あの女は実家の手を振り払って自分はマクギリスの妻！って言ったんだからその後どうなろうと全部覚悟の上だろ
その選択ができるだけでもずいぶん幸せだよ
0
66. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:54:49 ID:QxNDU4MjA
正直何言ってもなんでプロがこんなに考えずに作品作り上げちゃったのってところに回帰する
0
74. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:59:17 ID:czNzkzNjQ
１期までで見たらまあ確かにキャラとしては完成されてて、とても良く出来てる
２期まで見たら、なんだこの意味わからんぐらいチグハグなキャラとストーリーは……ってなってどうしようもない
0
76. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 00:04:31 ID:k5MzUyNjU
これに関してはマリーよりも監督の所為が多々ありなんだよなあ
0
189. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 14:38:45 ID:U4NjI4MTM
>>76
そもそもこのキャラに対して監督はあんまり関心がないと思う
そこを脚本とPの思うように転がされたという印象
0
205. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 23:46:26 ID:A4MDQ4MDA
>>76
監督と脚本とプロデューサーのやりたい方向性が全部噛み合ってなかった結果のキメラ、みたいな印象が鉄血にはある。

……なお同じプロデューサーの境界戦機も似たような事言われている。出来は鉄血より遥かにひどい
0
217. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 11:53:36 ID:U4NjM5MjY
>>205
そこを調整するのがプロデューサーの仕事じゃないのかなあ…やたらメディアに露出してこんなものを作りたいとか言ってるようだけど作品の棟梁ってまず監督でしょ？
0
78. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 00:27:00 ID:YzMzY5OTM
鉄血のキャラとか展開の事を改めて考えるとどう足掻いても脚本家の犠牲になったって結論に至る
0
80. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 00:40:54 ID:kzOTQ4MzA
ヤツを機械仕掛けの化け物にしてしまえ！
0
81. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 00:42:01 ID:g5Njg2NA=
スタッフがんほるのは人間だからしゃーないとしてんほったのなら表に出さないで欲しい
場外でいらんこと言わずに作品で語れ
0
155. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 08:43:11 ID:EzODE4OTI
>>81
pixivの問題記事が外部の問題発言連発でどんどん大きくなったの思い出す
0
85. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 01:09:20 ID:M3MTE4NjA
こいつ嫌いだわ
脚本家がガエリオ気に入りすぎて特別扱いした結果
声優まで調子に乗り出して主人公サイドにマウント取り出したのホンマ糞
最終的に部下の脳を使い捨てにして生き残って、退場してほしかったわ
0
99. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 01:46:30 ID:I5NjgzOTE
>>85
アインの脳使い潰したのが反感デカいよな
まだ最後まで嫌悪感とか罪悪感見せて「すまない」とか言ってれば、筋は通ってた
0
107. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 03:09:17 ID:cyNDAxNzc
>>85
自分は嫌うまでは行かなかったけど
アインの脳ミソを使って実質2人で戦ってるのはズルいなぁと思った
0
126. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 06:27:14 ID:ExMzU5OTY
>>85
やべーのが
長井監督「ガエリオは松風さんの演技もあってキャラクター性が変わっていった人物で当初の予定から立ち位置が随分動いた」
って話をいまだに脚本家のせいにしてる奴が多いことだよな、ソースを調べもせず聞きかじりで言いふらすのが多い20年前のネットガノタと同じ轍を踏んでる
0
166. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 10:29:17 ID:U4NjI4MTM
>>126
一期公式ガイドでの脚本家のインタより
「ガエリオは監督もノーマークだったんで、手を入れやすかったのもあります（笑）」
「いろんなところで『ガエリオが好き』と言ってるんですが」
《ガエリオもある意味、主人公的な印象を受けますね》
「そこは気づかれないように、こっそりと変えてきたつもりなんです」
0
88. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 01:14:16 ID:Q0MDAwNDE
マッキーのガエリオ（+カルタ）メモリーがキラキラメモリーだったな
七星の頂点の御曹司と言う生まれ育ち身分に一点の曇りのないキラキラお坊ちゃん

ガエリオがそう言う奴だから切ったんだよな、マッキー
お前が生涯ただ一人の友だとか何とか、あんな死にそうな顔して

キラキラすぎて見てられない、コイツといると俺は俺のやりたいこと出来ない、と思ったのは何か分かるよ
0
108. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 03:21:27 ID:cyNDAxNzc
>>88
そりゃそうよ
ガエリオもカルタもキラキラしてるのに
自分はアヌスにオッサンの精液を毎晩注入されてるんだぜ
対等な友達とは思えないだろうし分かり合えるとも思えなかっただろうよ
0
164. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 10:06:08 ID:A2NTM0MjI
>>108
クーデリアに対するフミタンと似てるんだよな

闇抱えた人間がああいう強烈な光の人のそばにいると、殺してしまうか、自分の命捧げるほど尽くすしかない

どっちも結局は愛していると言うこと
0
89. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 01:16:57 ID:AxNjc2MDY
脚本家によって気に入られて恩恵や施しを受け、何のお咎めも報いを受ける事もなく無理矢理生き残りやがった贔屓キャラ
0
110. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 03:27:46 ID:k0NzU5MTE
>>89
作者の偏愛が見えるキャラって、大抵の作品で読者・視聴者・プレイヤーからは疎まれるものだと思うし
作者たちも他の作品を客として見て経験してると思うんだよな
なんでやらかす作者が減らないんだろう
0
133. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 07:16:15 ID:M2NjA3MDM
>>110
愛は盲目だから
0
101. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 01:57:21 ID:czNzU2MDI
一期の頃は本当に好きなキャラだったんだよガエリオ……
0
198. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 21:35:27 ID:kyMDA0MDg
>>101
普通に今でも好き
制作側の裏話やインタビューなんかを極力耳に入れないようにしてるからかもしれん
0
102. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 02:01:13 ID:cyNDI2OTU
嫌いだな…もう一周回って逆に好きなんじゃないかな…とザックレーのようなことを思う俺
内情知れば知るほど制作陣や中の人がアホかましたのがよくわかってな
2期が来なければまだマシだったかもしれん
0
103. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 02:02:56 ID:A0ODg3OTc
鉄血に関しては脚本が悪いで大抵の問題が片付くよな。マッキーポンコツ化もガエリオジュリエッタのヘイトも鉄華団の動向も。鉄血作り直してくんねぇかなー
0
112. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 04:17:31 ID:k1NTc2Njc
>>103
ガンダムファンの恥共がまた暴れ出すからなしで
0
121. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 05:39:59 ID:UxNDczNTI
>>103
メタなことをいえばそうだけと、話的には負け組はみんな考えなしで潔癖で純粋な子供だったで説明ついちゃうのよな
そして清濁併せ呑む大人だけが勝利者
現実的ではあるけども物語としてのカタルシスが無さすぎる
0
124. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 06:12:17 ID:U2MDkzMTc
>>103
プロデューサーの逆張り癖も悪さしてる
ドヤって出した境界戦機の大コケぶりを見るとこいつも相当な癌
0
177. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 11:43:01 ID:U4NjI4MTM
>>124
アメリカンニューシネマ的なピカレスクをやりたかった監督にVシネのヤクザものを持ってきたシリ構ではあるんだが、このアニメに漂う高みから俯瞰する存在は地べたにいる連中には代えがきかないのです的な中央エリート主義ってのはプロデューサーによるものじゃないかと思う
んで最後のが一番視聴者の神経を逆撫でしてるんだよな
0
143. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 08:04:54 ID:g5MzExMTI
>>103
これどこか変えれば、だれか入れ替えればよくなる作品でもないだろ
0
184. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 12:24:44 ID:UwODcyNjU
>>103
作り直すにしたら最初から主人公をラスタルにするべきだな。鎌倉殿の13人ならぬギャラルホルンの7人だ。
理想に燃えた青年が暗黒政治闘争で現実と理想のすり合わせに苦闘する冷徹ブラックモンスターへと成長していくハートフル()ストーリーよ。
0
114. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 04:38:28 ID:MyMjE0NDg
こういう出所不明の情報が錯綜して叩きが氾濫するの種の頃を思い出して懐いな
一期の頃から元々味方にご都合主義な脚本だったろうに二期後半から補正が逆転して気に入らなくなると途端に叩き始める当時の視聴者の流れを見てるともっと前から言っとけよってなる
0
144. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 08:07:22 ID:Q5MzY1MzA
>>114
問題無い時にあら探しやってる方がアレだと思うが？
これ迄のソースも荒れた後半になってからSNSやら雑誌でムクり出した制作の自爆からだし
0
116. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 04:51:13 ID:YyMDA4MTI
マッキーとの最期のやりとりの許してしまうかもしれないのとこは正直好き
0
157. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 09:24:53 ID:g2MTc3NzU
>>116
言うな！
お前が言おうとしている言葉が俺の想像どおりなら、言えば俺は…許してしまうかもしれない。
頼む、言わないでくれ。カルタのために、アインのために、俺は…
0
174. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 11:21:50 ID:U4NjI4MTM
>>157
この期に及んでカルタがアインがって物言わぬ他人を言い訳に使うようなやつだからマクギリスに愛想を尽かされたんだよという感想しかなかったわ
0
118. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 05:13:01 ID:c4MTcxMjQ
このキャラこんなに嫌われてたんだ
0
172. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 11:09:09 ID:cwOTI0ODc
>>118
この作品は鉄華団（特に三日月）と敵対したキャラは声優含めて叩かれる
そういったキャラに対しては何やっても許される、もちろん担当声優への攻撃も許される
鉄血ファンはそれをやって良い身分らしいから
0
183. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 12:19:55 ID:c3NDU0ODU
>>172
主人公も主人公側キャラも叩かれてるが
0
192. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 17:42:34 ID:cwOTI0ODc
>>183
誤魔化すなよ、放送当時あいつらが何やったか知らないのか？
0
218. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 11:58:30 ID:U4NjM5MjY
>>192
放送当時というと一期終了時にマクギリスと鉄華団がガエリオアインのファンからものすごいヘイトを向けられてた頃かな…
0
228. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 04:54:44 ID:M2MzUyNTA
>>218
鉄華団ファンが２期の終盤にＧＨ側のキャラの声優に対してやったことを一切覚えてないとか笑えるw
もしかして記憶喪失にでもなったか？それとも１期の時より立場が悪くなったから記憶喪失のフリしてるとかかなw
0
230. 名無しのあにまんch 2022年09月04日 00:15:42 ID:I2MTE0NTY
>>228
そもそもそんなもん知らんて奴の方が多いんじゃないか?
0
185. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 12:44:50 ID:A3MzM3NjU
>>172
ミカについては、成長しないしハシュマル以降は活躍もほとんど無くて好き嫌いを語る要素すら希薄だから熱心に叩かれることはないってだけだぞ
ぶっちゃけ主人公として見られてないんだよ
0
188. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 14:34:52 ID:UwODcyNjU
>>118
ヤクザ映画特有の「殺したと思った敵幹部が理由もなく生還して主人公達の更なる逆風になる」雑展開がそもそもガンダムと相性が悪いし、東方不敗みたいに"この人なら出来る"と思わせる強烈なキャラクターでもない。
おまけに改革派ぶってバリバリの差別主義者でマッキー全く理解してない馬脚現したから「口だけの改革派気取り」というガノタが一番嫌うキャラ分類になった。挙げ句"ヤクザ映画のお約束的に生存エンド"したからそらヘイト買うわ。
0
129. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 06:37:15 ID:E4OTM5OTM
好きなキャラだし、作中での活躍には別に文句は無い
マクギリスの改革が本質的に社会への復讐でしか無いのは作中で示されてたから、道が分かれるのは妥当だと思うし
ただ、ラストで隠居状態になったっぽいのが残念
勝者になった以上、政治の表舞台に立ってマクギリスとは違う形で改革しようとするラストにして欲しかった
0
136. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 07:43:22 ID:kzNzYyODE
情報のソースも確認しない頭鉄華団以外の視聴者に嫌われてるイメージ
脚本変わるからを文字でしか見てないと本気で受け取る奴が出て来るもんな
0
138. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 07:50:07 ID:IxMzA0ODA
種も鉄血も制作陣が色々アレな作品だったけど、種は平和にならなかった、鉄血は平和になりましたという制作陣の頭の方向性が真逆の作品という

同じ依怙贔屓で死ななかったキャラでも、作中で他人のために戦ったムウと、自分のためにしか戦わなかったガエリオじゃ評価が違って当然だわ
0
141. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 07:59:48 ID:I3OTc3NTM
まあガエリオだけの問題じゃなく
後半のシナリオ自体が全部微妙に感じられたからな…
0
145. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 08:11:04 ID:M0ODMyODI
コーラサワーみたいに退場する予定だったが生き残るってケースもあるけど、あっちは本筋に関わらないキャラだしなぁ
0
152. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 08:34:08 ID:I5NjgzOTE
>>145
あいつは好かれるだけの要素はちゃんとあったから
政治に全く興味ない、そもそも一軍人がやいやい言うもんじゃないって考えだけど惚れた女だけは何があっても守るって信念が理解しやすい
0
175. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 11:22:05 ID:A1OTI3NTE
>>145
一緒にするのもおこがましい
0
156. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 08:46:08 ID:EzODE4OTI
ぶっちゃけ1期の頃から粗はたくさんあったが2期になったら粗探しするまでもなく向こうから押しかけてくるレベルに増えたからなあ
0
160. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 09:34:40 ID:EwNDE5NjU
こういうヘイト前提スレのまとめ方しちゃうんだ
いや別に作品にもキャラにも愛着は無いが
0
161. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 09:46:32 ID:UwODcyNjU
「ヤクザ映画を参考にしたガンダム」じゃなくて「ガンダムでヤクザ映画をやる」って認識ズレが最初にあって世界観構築に"北条義時時代の鎌倉幕府"を使うからメインフォーカスが和田合戦(北条義時対和田義盛)に移ったのが全部悪い。北条義時(ラスタル)が"時代の主役"だから話を食ってしまった。「時代の脇にいたモブを主人公にして失敗した大河ドラマ」まんま過ぎる。
0
209. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 02:27:06 ID:Q2ODM4NDA
>>161
滅茶苦茶納得の行く話だな
時代の脇に居た存在に光を当てるのは成功すれば凄いが失敗しやすい
0
221. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 12:09:14 ID:U4NjM5MjY
>>209
歴史の脇役を主人公にするなら時代に選ばれなかった存在を悼むとかそういうのがあって欲しいのが人情だと思うけど、放送後にお出しされたインタの内容が大人の正しさに逆らったから仕方ないですね〜だからなあ
あの結末を理屈で納得させたかったんだろうけど、そりゃ逆効果ってもんですよ
0
162. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 10:00:59 ID:E3MjQ2NDA
制作者、声優、ファンすべてがフラットな目で誰も見れなかったキャラ。誰か第三者的視点で指摘できないとシナリオご都合という薄気味悪いところだけが顕著に出たのが、ガエリオジュリエッタイオク。彼らを見るとライナーが如何に芸術的かわかる
0
165. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 10:07:52 ID:Y3OTMzMw=
キマリス、トルーパー、ヴィダール、キマリスヴィダールと
全部プラモ持ってるほど好きだわｗ
ヴィダールは一番かっこいいのに活躍があれだけだったの残念だった

二期前半のどうみても仮面枠の怪しい様相のキャラなのに
言動はわりと常識的で人格者
でも内面はどこか狂った復讐鬼ぽい雰囲気が好きだったけど
仮面外してからは普通のキャラになっちゃって残念だったな
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237. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 11:58:20 ID:c0MDg1MTA
>>165
仮面外してからは
マクギリスがバエルを起動させるのを見逃したり、自分だけではバエルに太刀打ちできないからってアイン脳に阿頼耶識の負担を押しつけて使い潰したり、マクギリスに会う度に主張が二転三転したりして言動はわりと倒錯的で人格破綻者だった

機体の方は好き
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169. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 10:42:21 ID:U4NjI4MTM
元スレにしては割と擁護的なスレですな
この人がよくある物語の主人公ぽく見えるのはタイトルロールのオルフェンズがあの世界にとっての主人公ではないということの裏付けでしかないと思うよ
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170. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 10:55:39 ID:YxOTE0MTQ
初代ガンダムのガルマがもし生きてたらのガエリオみたいな生き方をしたんだろうな
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199. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 21:42:19 ID:cyNDI2OTU
>>170
それはどうかな…
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179. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 12:02:50 ID:g0MDYwNTg
監督とPがとにかく鉄華団が嫌いなのが
インタビューとかから溢れ出してて
不愉快以外の何物でもなかった
死ぬか殺されるかの世界で生きてきた
少年兵なんて全然思ってない
田舎のヤンキーが都会でのし上がる
そんな程度にしか捉えてなかった印象
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182. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 12:19:11 ID:g5MzExMTI
>>179
なあCGSって何と死ぬか殺されるかの争いをしてたの？
アトラなんかが一人でちょくちょく来れる場所だからそんなに殺伐としてるようにはとても見えんのだが
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186. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 13:10:22 ID:Y4NjY1MDE
>>182
CGSはPMC（民間警備会社）、実際には平たく言うと傭兵レンタル
現実世界でもアフリカ中南米中近東中東欧によくある話
雇われてるのが非正規雇用（誘拐や人身売買もアリ）少年兵なんてのもよくある話
依頼者の警備から依頼者の敵（ライバル会社とか政治家なら対立候補とか）排除＝暗殺から「盗まれたもの取り替えしてくれ」で誘拐強盗なり証拠隠滅に破壊工作なりなんでもアリ

その会社敷地自体が危険なわけではない（鉄華団は地雷設置訓練エリアあるが）ので出入り業者は出入りする。ただし見慣れない新顔だったりすると見逃してもらえない
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215. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 11:24:07 ID:E3NTY0OTI
>>182
阿頼耶識の手術、失敗したら死ぬんじゃなかったっけ
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236. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 11:52:02 ID:c0MDg1MTA
>>182
本編を見ても理解できなかったのなら鉄血１期の公式サイトのC.G.S.Archiveという項目を見てみましょう
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187. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 13:13:12 ID:Y0OTExNDA
アルミリアがめちゃくちゃ好きだったのもあって、マクギリスの妻だと言い切った彼女が社会的にもボロボロになってるだろうし、何より愛する夫を大好きな兄に(理由はあれど)殺されたという事実を知ってるはずなのに、彼女のことを口にすることなく気にかける様子もなく、最終話でニコニコしながらジュリエッタナンパしてんの見て1期で好きだったガエリオへの好感は粉々に砕け散ったよ
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202. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 22:36:10 ID:ExNDE2MDU
>>187
アルミリアが全く登場しなくなったしガエリオのそういう場面がカメラに映らなかっただけの話
尺があったらやったかもねってだけ
そういうことをしないキャラだって決めつけるのはおかしい
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206. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 23:55:01 ID:M2MDIwMzE
>>202
そうだな。そういうことをしないキャラだと決めつけたわけじゃないし、見てないところで気を使ってあげてるのかもしれないけども。
自分はマクギリスがバエル愛全開になってからずっと遺されるであろうアルミリアのこと考えてたから、尺の都合であっても最後まで触れることなかったからガエリオ好きじゃなくなったし、アルミリアのエンド後の人前に出れる精神状態じゃない〜的な噂を聞いて、余計になんで大事な妹がそんなに傷ついたのに笑ってられるんだよ！？で苦手意識芽生えただけだ。
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219. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 12:04:12 ID:U4NjM5MjY
>>202
2期始まってから全く妹のこと気にしてなさそうだったからラストにも特に違和感ないな
1期ラストでお前は要らんけど妹はもらとく（意訳）とマクギリスに言われたのがトラウマなんだろう多分
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235. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 11:47:17 ID:c0MDg1MTA
>>219
マクギリスに自分を見てほしかったってだけだもんね
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214. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 08:28:10 ID:k5NDE0MjQ
>>187
マジで聞きたいんだけどアルミリアってかわいそうな被害者でもなんでもなくだまされてたんだろう？っていう実家の救いの手を振り払ってマクギリスの共犯者の立場を自分で選んだんだから
それ以上兄貴が何が出来るの？
何をしてほしいの？
なんかこの件でガタガタ言ってる人って愚かで稚拙で有ったとしてもアルミリア自体の選択と決断にあんまり重きを置いてないようでそこが気になるわ
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232. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 11:28:04 ID:c0MDg1MTA
>>214
その「マクギリスに生きて帰ってほしい」というアルミリア自体の選択と決断をガエリオは知らずにマクギリスを殺してしまったのに寄り添ったり向き合ったりするシーンがなかったのがね…
次代のギャラルホルンの担い手を口説いてめでたしめでたし♪
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211. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 06:33:22 ID:Y3ODg3MTA
作品への不満をぶつけやすい位置にいたキャラ
主人公側が上手くいかなかったフラストレーションが全部向かってしまった
徹頭徹尾敵側のキャラだったから
成長とかあれやってないこれやってないと願望を押し付けられる
クーデリアにラスタルと握手できる位置にいるんだから暗殺しろよ復讐しろおおおお！って言ってるのと変わらんのにな
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212. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 07:10:24 ID:YxMTI3MTQ
>>211
クーデリアに期待されていた役割は戦いしか知らない鉄華団（三日月）に対してそれ以外の道を提示することにこそあったのでは？
その意味では出番少なくなってその役割を果たしきれてないって方向性の意見は散見されると思うが
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225. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 19:27:29 ID:Y3ODg3MTA
>>212
それやろうとしたおばちゃんはすごい叩かれてたからな
元ヒロインとはいえ同じ轍は踏めない
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233. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 11:32:51 ID:c0MDg1MTA
>>211
作品自体の出来不出来は別として
マクギリスを全否定したいがためにバエルに乗るのを見逃したり、その癖自分一人じゃバエルと戦えないからってアイン脳を使い潰したり、主張が二転三転するのは見てて悲しくなっちゃったよ
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220. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 12:04:28 ID:E5MjEzNzI
スパロボの補正でどうなるかがめっちゃ気になるわ
オルガが生き残るのか
バエル主義のマクギリスは諭されるのか
ギャラルホルンはどう正されるのか

最近のスパロボだと基本的に円満に終わるから全員不幸にはならんと思うけど
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222. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 12:38:53 ID:YxMTI3MTQ
>>220
ソシャゲの方には参戦してるな。未プレイだから扱いがどうなってるのかは知らんが
据え置きの方は30のDLCで三日月と昭弘、シノにマッキーがそれぞれのガンダムとともに、それに加えてオルガ、クーデリア、アトラが異世界転移する形で参戦してる
ＤＬＣだから本筋には絡まないけど、マッキーはアクシズ落とし後のシャアとかなかなか面白い相手との会話があったような記憶が
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227. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 19:34:30 ID:Y3ODg3MTA
マクギリスの本当の気持ちをわかってない！って基本的にあれの理想が間違った愚かな八つ当たりなんだから共感は無理やろ
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234. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 11:45:10 ID:c0MDg1MTA
>>227
マクギリスが自分の理解の及ばない奴だからといって、ギャラホが問題ありまくりなことは別に噓じゃないんだけどなあ
２期のガエリオはマクギリスに執着するばかりでそれ以外の組織の問題をスルーしたからガッカリした

それに自分という生き証人を確保しておきながらわざわざ初の経済圏同士の武力衝突を引き起こして火種を増やすラスタルも十分意味が分からないのに…
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231. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 19:02:57 ID:QyMDg1MA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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