『ミステリと言う勿れ』の煙草森さんという異常者
1: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 21:44:31
2: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 22:14:25
この人何がやばいってなんかの陰謀の手先とかじゃなくて突然ポップアップした異常者なんだよな
なんだコイツ
なんだコイツ
11: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 23:18:22
>>2
ガロくんが殺したのも納得というかこいつもう殺すしかなくない？ってなる
ガロくんが殺したのも納得というかこいつもう殺すしかなくない？ってなる
3: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 22:19:37
今のところ全編通してコイツだけイレギュラーすぎんか？
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4: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 22:32:24
普通に片付けてただけなんですが…
5: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 22:59:08
>>4
飲酒運転はなんなんですか？
飲酒運転はなんなんですか？
6: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 23:03:28
>>5
私は被害者なんだ
私は被害者なんだ
7: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 23:11:23
>>6
お前が飲み始めた酒だろ
お前が飲み始めた酒だろ
8: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 23:11:55
ミステリと言う勿れを誰に布教しても、真っ先に言い合う感想が「バス運転手ヤバかっただろ？」「ヤバい。気持ち悪い」なんですけど…
バスジャック編の感想が「なんなんこいつ？」で集約してしまうし、他の事件や犯人を知れば知るほどにこいつの「なんなんこいつ？」度が更新していくのは本当になんなの……？
バスジャック編の感想が「なんなんこいつ？」で集約してしまうし、他の事件や犯人を知れば知るほどにこいつの「なんなんこいつ？」度が更新していくのは本当になんなの……？
9: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 23:15:14
ドラマで最初見てキモいと思ったし漫画後から読んでやっぱり気持ち悪かった
10: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 23:18:21
生々しいサイコパス感があって印象に残った
フィクションでよくあるニヤニヤしながら「私の計画は完璧だ……!」とか言ってる系じゃなくて、だいぶいきあたりばったりで支離滅裂なのに、普段の本人からは異常さなんてちっとも見えないから誰も気づかず、かえって真相が見えにくくなるみたいな。
真相が分かっても何も分からないし。
「ハウス・ジャック・ビルド」見たときに感じた嫌ーな感じを思い出した
フィクションでよくあるニヤニヤしながら「私の計画は完璧だ……!」とか言ってる系じゃなくて、だいぶいきあたりばったりで支離滅裂なのに、普段の本人からは異常さなんてちっとも見えないから誰も気づかず、かえって真相が見えにくくなるみたいな。
真相が分かっても何も分からないし。
「ハウス・ジャック・ビルド」見たときに感じた嫌ーな感じを思い出した
12: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 23:19:38
ミステリと言う勿れの犯人はだいたいみんな辛い思いをした結果壊れてしまった人なんだけどコイツに関しては最初からネジが十本くらい抜けてる
13: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 23:19:39
ドラマの役者さんの自然に狂ってる演技がものすごくて良かったわ
14: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 23:36:01
作中で目立たないけど空気ではなく、屋敷についてからだとそれなりに個性を発揮してキャラ立てしてるからこそ、完全にノーマークだった
ゴミを捨てるんじゃなくて隠してたシーン、読んでて「何してんだ、こいつ？」とは思ってたのに、それ以上は考えずにスルーしてたよ
「隠せばなかったことに」って思考を知る前は「個性の範疇で変なところがある普通の人」として描かれていた言動が一気に反転して、何もかも理解できなくなって怖いとか許せないとかじゃなくて「気持ち悪い」としか思えなくなったミステリの犯人はこいつだけだよ
現実のニュースで聞く「容疑者は意味不明な発言をしており」の「意味不明な発言」って奇声とか電波的な支離滅裂ではなくて、たぶんこういう発言なんだろうな
ゴミを捨てるんじゃなくて隠してたシーン、読んでて「何してんだ、こいつ？」とは思ってたのに、それ以上は考えずにスルーしてたよ
「隠せばなかったことに」って思考を知る前は「個性の範疇で変なところがある普通の人」として描かれていた言動が一気に反転して、何もかも理解できなくなって怖いとか許せないとかじゃなくて「気持ち悪い」としか思えなくなったミステリの犯人はこいつだけだよ
現実のニュースで聞く「容疑者は意味不明な発言をしており」の「意味不明な発言」って奇声とか電波的な支離滅裂ではなくて、たぶんこういう発言なんだろうな
16: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 23:45:27
いつも通り仕事をしていた→車庫に戻す際に軽く飲酒した→病気の女性が倒れて死んでいた→穴に埋めて隠そう→まだ生きてたので思わずトドメを刺す→その時の感覚が快楽に目醒める
この…何なん?…この人…
この…何なん?…この人…
18: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 23:52:56
>>16
命の捉え方が虫を前にしたときの幼児って感じ
「あ、捕まえた虫死んじゃった……。お母さんに見つかったら怒られるから埋めちゃお。あれ、まだ生きてる？……もう面倒くさいから潰して埋めよ」
「あの時の虫ジタバタしてるの面白かったなあ。今度は違う虫埋めてみよっか!」
みたいな
命の捉え方が虫を前にしたときの幼児って感じ
「あ、捕まえた虫死んじゃった……。お母さんに見つかったら怒られるから埋めちゃお。あれ、まだ生きてる？……もう面倒くさいから潰して埋めよ」
「あの時の虫ジタバタしてるの面白かったなあ。今度は違う虫埋めてみよっか!」
みたいな
17: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 23:51:15
「隠してバレなきゃOK！あっ埋めるときに抵抗された感覚気持ちいい❤️またやろ♪」
なんだコイツ
なんだコイツ
19: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 23:54:17
ネウロだったらこんなんウジャウジャいた気がする
20: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 00:00:05
>>19
ヤバイ犯人は多いが殺人を殺人だと認識してない快楽殺人鬼までいくと…
ヤバイ犯人は多いが殺人を殺人だと認識してない快楽殺人鬼までいくと…
23: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 00:06:59
>>19
ネウロの犯人たちはぶっ飛びすぎてボーボボの領域に突っ込んでたから、リアリティがいい意味で皆無だったけど、こいつのぶっ飛び具合は妙なリアリティがあるんだよ…
ある程度の人柄を知ってるつもりの隣人がこいつと同類ってのがあり得そうなくらい、表面上はまさしく「隠してなかったことに」してる
ネウロの犯人たちはぶっ飛びすぎてボーボボの領域に突っ込んでたから、リアリティがいい意味で皆無だったけど、こいつのぶっ飛び具合は妙なリアリティがあるんだよ…
ある程度の人柄を知ってるつもりの隣人がこいつと同類ってのがあり得そうなくらい、表面上はまさしく「隠してなかったことに」してる
21: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 00:01:07
金魚の件でなんか隠し癖とか幼少からの歪みがありそうだなあとは思った
死体を隠したうえで快楽まで覚えてるとは…
死体を隠したうえで快楽まで覚えてるとは…
22: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 00:03:09
埋めるときに抵抗されるの面白かったからまたやろ、みたいな感覚でやってるけど、こいつもうしばらくバレなかったらそのうち飽きて止めてたかもしれない気もする。そこがさらに気味が悪い
そこまで人を手にかけることに執着するようにも見えなかった。あくまで「なんか上手く行ったし楽しかったからまたやろ」くらいの感覚じゃないかな
そこまで人を手にかけることに執着するようにも見えなかった。あくまで「なんか上手く行ったし楽しかったからまたやろ」くらいの感覚じゃないかな
24: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 00:15:12
犬堂3人組に協力したのもどこまで調べがついているのかを把握するためとかじゃなくて、純粋な親切心でやってそうなのが余計にタチが悪い
25: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 06:57:16
殺人犯がいるかどうか聞かれた時は名乗りを上げなかったのに、主人公に
「ただ、片付けただけなんですよね？」
って聞かれた瞬間嬉しそうな表情で
「はい！分かってもらえましたか！あの感覚が気持ち良くて…また、やろうって思いました！」
って急に元気よく返事するの滅茶苦茶怖かった
「ただ、片付けただけなんですよね？」
って聞かれた瞬間嬉しそうな表情で
「はい！分かってもらえましたか！あの感覚が気持ち良くて…また、やろうって思いました！」
って急に元気よく返事するの滅茶苦茶怖かった
26: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 10:01:00
>>25
これも普通に考えたら「やっべえ、誤魔化さなきゃ」ってなるシーンのはずなのに、多分彼は本気で（自分のやったのは片付けだからなあ）って思ってたから殺人犯がいるかって聞かれたときは黙ってたんだって思うとゾッとする
これも普通に考えたら「やっべえ、誤魔化さなきゃ」ってなるシーンのはずなのに、多分彼は本気で（自分のやったのは片付けだからなあ）って思ってたから殺人犯がいるかって聞かれたときは黙ってたんだって思うとゾッとする
1: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 22:17:24
断トツでクレイジーだったな
3: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 22:21:24
異論なし
2: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 22:21:19
色々抱えてる人々がなんだかんだ折り合い付けていこうという話の〆に表現化されたマジもんのサイコさん
4: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 22:28:37
やばそうな犯人でもそれなりの理念や苦悩があるなかで、殺しを殺しと認識せずに実行するバス運転手
5: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 22:35:50
何がやばいかって思い込みとか隠蔽しようとかじゃなくて、心の底から人を殺したんじゃなくて片付けただけと思っているところ
6: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 22:41:13
>>5
その癖無感情じゃなくて埋めるの楽しい！になって繰り返してたのまじこわい
その癖無感情じゃなくて埋めるの楽しい！になって繰り返してたのまじこわい
8: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 22:43:32
煙草森「あなたの妹さんが死んだから私は殺人犯扱いされた。私こそ被害者だ」
15: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 23:18:22
>>8
その前の飲酒運転といいその後も犯行続けたことといい被害者の側面はないと思ってんすがね…
その前の飲酒運転といいその後も犯行続けたことといい被害者の側面はないと思ってんすがね…
21: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 23:34:12
>>8
心の底からそう思いながら死んでいったのだろうな…
心の底からそう思いながら死んでいったのだろうな…
9: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 23:00:46
橘高さんあたりもかなりぶっ壊れていたけど、あの人の場合は狂う過程が考えると仕方ない部分もあるしな
12: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 23:06:36
>>9
橘高さんはプライド高かったせいもあるが元々常識人だったのに介護や罪悪感の過度なストレスで壊れてしまったっていうわりと同情しやすい部分もある
スレ画はこう……幼少期の金魚の時点からして…………何…………？
橘高さんはプライド高かったせいもあるが元々常識人だったのに介護や罪悪感の過度なストレスで壊れてしまったっていうわりと同情しやすい部分もある
スレ画はこう……幼少期の金魚の時点からして…………何…………？
23: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 23:39:55
>>9
橘高さんは犯行に計画性もあったしな……それに比べてこいつと来たら。なんか死んでる……埋めてなかったことにしよ……。あ、生きてた。土の中で必死にもがいてる振動キモチイイ……またやろう。殺した女性のお兄さんたちが犯人探しのためにバスジャックするから手伝ってあげよう。あなたの妹さんが死ななければ私は殺人犯扱いされることはなかった。私は被害者だ！とマジで言動に一切の罪悪感ねえんだもん
橘高さんは犯行に計画性もあったしな……それに比べてこいつと来たら。なんか死んでる……埋めてなかったことにしよ……。あ、生きてた。土の中で必死にもがいてる振動キモチイイ……またやろう。殺した女性のお兄さんたちが犯人探しのためにバスジャックするから手伝ってあげよう。あなたの妹さんが死ななければ私は殺人犯扱いされることはなかった。私は被害者だ！とマジで言動に一切の罪悪感ねえんだもん
10: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 23:03:15
でも俺バス運転手がいなかったらここまでハマってなかったよ・・・
11: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 23:03:50
ミステリの犯人達って大体動機にも何かしら同情や理解の余地があるというか根っから悪い人ってあんまりいない印象なんだが煙草森さんだけはあまりにもクレイジー
13: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 23:06:41
基本的にクレイジー犯人が多い漫画の中でもダントツのナチュラルボーンクレイジー
16: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 23:19:17
この漫画の犯人は色々あったが故に狂って罪を犯した奴、狂っていた故に色々とやっちまった奴、バス運転手の3種類が存在する
17: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 23:20:04
>>16
これほんと好き、バス運転手派閥一人しかいないのに滅茶苦茶でかい派閥なんだもん
これほんと好き、バス運転手派閥一人しかいないのに滅茶苦茶でかい派閥なんだもん
18: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 23:25:00
因縁のライバルキャラ登場話の犯人とかいう普通ならガロに全部持っていかれそうなポジションなのにおそらく全ての読者視聴者の最も印象に残っている存在なのすごいと思う
20: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 23:29:01
自分の計画を台無しにされているからとはいえ、連続殺人犯の十斗からも頭おかしい奴扱いされているという
22: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 23:36:46
>>20
この人は父親にセメントに色々落とされたから・・・
バス運転手は自分でこねてぐちゃぐちゃにしたままコンクリートになったけど・・・
この人は父親にセメントに色々落とされたから・・・
バス運転手は自分でこねてぐちゃぐちゃにしたままコンクリートになったけど・・・
28: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 23:57:09
>>20
コイツとか父親がアレだしカウンセラーにもおかしくされてるからな
コイツとか父親がアレだしカウンセラーにもおかしくされてるからな
24: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 23:41:01
他は経緯持ちなのにマジでこいつなに？
25: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 23:41:32
単行本で読めるところまで全部読んだけど煙草森が断トツでイカれてるよ
26: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 23:44:17
遺産相続争いの犯人も中々クレイジーなのにバス運転手と比べたら可愛いレベルなの怖い
29: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 23:58:05
>>26
遺産争いの犯人はそういう教えの家に生まれ育ったからな……
遺産争いの犯人はそういう教えの家に生まれ育ったからな……
27: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 23:51:48
個人的に二番目にクレイジーなのは刑事のやつだと思う。殺人の罪押し付けるために連続殺人犯単独で捜して始末して、自分も後遺症残る自傷してまで隠蔽したいことがバレれば退職後の生活に支障が出かねない不倫。(しかも車内にペン落としたり一緒にいる写真あったりとガバガバ)。しかも十斗の連続殺人のきっかけこいつが訴えを握り潰したからだし。
30: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 23:58:25
初手バス運転手はインパクト強過ぎるわ
33: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 00:00:34
>>30
初手はコイツじゃないから！初手は整に罪を擦り付けようとしてた上に調査不十分で復讐相手を誤った刑事だよ！
初手はコイツじゃないから！初手は整に罪を擦り付けようとしてた上に調査不十分で復讐相手を誤った刑事だよ！
37: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 00:08:18
>>33
そういやそうだったわ
バス運転手が強過ぎてな
そういやそうだったわ
バス運転手が強過ぎてな
41: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 00:23:48
>>33
初手の犯人もこれはこれで整特効タイプで笑う
初手の犯人もこれはこれで整特効タイプで笑う
42: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 00:27:24
>>41
あまりにもTHE くそ親父すぎて説教くさいとか巷で言われるの気になってなかった
間違った正義で人を陥れようとしてるしマジで老害すぎるから主人公からすれば散々言う権利あるし
あまりにもTHE くそ親父すぎて説教くさいとか巷で言われるの気になってなかった
間違った正義で人を陥れようとしてるしマジで老害すぎるから主人公からすれば散々言う権利あるし
46: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 01:17:31
>>42
主人公がかけられた迷惑かなりのものだしな
たしかに整くんはおっさん相手には説教臭くなるが、あの事件は説教どころかぶちギレて弁護士同伴で警察署に乗り込んできてマスコミに垂れ込んでもも妥当なほど被害受けてる
主人公がかけられた迷惑かなりのものだしな
たしかに整くんはおっさん相手には説教臭くなるが、あの事件は説教どころかぶちギレて弁護士同伴で警察署に乗り込んできてマスコミに垂れ込んでもも妥当なほど被害受けてる
31: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 23:58:56
幽霊刑事さんの相棒は犯行計画こそすごいが明確な動機も悪いことしてる自覚もあった
遺産相続の従兄は狂ってるがそういう価値観の一族で育ってきてしまったっていう一応理解はできるクレイジーなんだ
バス運転手のそもそも殺人を殺人と理解してないクレイジーはちょっと人類には早すぎる
遺産相続の従兄は狂ってるがそういう価値観の一族で育ってきてしまったっていう一応理解はできるクレイジーなんだ
バス運転手のそもそも殺人を殺人と理解してないクレイジーはちょっと人類には早すぎる
32: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 23:59:28
サイコパスさに隠れてるが飲酒運転しようとしたってさらっと語るのもじわじわと来るんだわ
こいつ何..？
こいつ何..？
43: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 00:34:37
>>32
しかもその時だけ魔が差したとかじゃなくて日常的に飲酒運転してる感じだしな
それでいて真面目な運転手ですみたいな顔してるから本当に混乱した
普通こういうキャラって殺人衝動とかの異常嗜癖を除けば善い人とか仕事には誠実とかなのになんなんこいつ
しかもその時だけ魔が差したとかじゃなくて日常的に飲酒運転してる感じだしな
それでいて真面目な運転手ですみたいな顔してるから本当に混乱した
普通こういうキャラって殺人衝動とかの異常嗜癖を除けば善い人とか仕事には誠実とかなのになんなんこいつ
45: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 00:57:24
>>43
視界から消えれば無かったことになる理論を整くんに指摘された時わかってくれますか！って嬉しそうな顔したあたりからヤバいやつなことがわかりはじめるよね
視界から消えれば無かったことになる理論を整くんに指摘された時わかってくれますか！って嬉しそうな顔したあたりからヤバいやつなことがわかりはじめるよね
49: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 03:58:42
>>32
>>43
サイコパスは衝動的でアル中になりやすいって言われとるんや
サイコって創作だと計算高い犯罪者みたいにされがちだが実際は平均すると知能指数も低い
要は堪え性がないんや
>>43
サイコパスは衝動的でアル中になりやすいって言われとるんや
サイコって創作だと計算高い犯罪者みたいにされがちだが実際は平均すると知能指数も低い
要は堪え性がないんや
34: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 00:02:59
この漫画はコイツの話してる時が一番平和だな
35: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 00:04:58
>>34
みんなの感想が『コイツはヤバい』で完全一致するからね…………
みんなの感想が『コイツはヤバい』で完全一致するからね…………
36: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 00:07:56
イカれたメンバーを紹介するぜ！
バス運転手！！
その他多数！
以上！！！
バス運転手！！
その他多数！
以上！！！
38: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 00:08:26
こいつを筆頭に全体的にクレイジーな奴が多すぎて爆弾魔がしょぼく見えるのバグでは？
39: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 00:15:08
>>38
犯人の人格平均値がクレイジーだからしゃーない
犯人の人格平均値がクレイジーだからしゃーない
40: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 00:20:56
犯人のクレイジーランク表とか作られてないんだろうか
48: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 03:46:13
こいつ何食わぬ顔でガロくん達のバスジャックの手伝いしてるのが怖いよ
50: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 03:59:48
仮に犯人クレイジーランクを作るならシンプルに狂ってしまってる朝晴とかをSとしても煙草森はぶっちぎりのSSSSとかなんだわ
47: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 03:11:16
殺しは否定するけど、話を合わせれば自白同然にベラベラ話すのが本当に怖い…
元スレ : ミステリと言う勿れのドラマ最終回が終わったけど
元スレ : ミステリと言う勿れの煙草森さん
