【ガンダム】ラプラスの箱が公表されるも一ヶ月で忘れられたという事実
1: 名無しのあにまんch 2022/02/15(火) 19:11:00
F91に繋げる為とはいえ無情…
3: 名無しのあにまんch 2022/02/15(火) 19:12:15
そもそもいくらでも言い訳できる文体だからね
4: 名無しのあにまんch 2022/02/15(火) 19:12:20
箱を開ける為の鍵であるユニコーンの方が注目されてテープ封印なのも皮肉
32: 名無しのあにまんch 2022/02/16(水) 00:11:55
>>4
サイコフィールドの現象だけ見て意味を理解しないのと同じだね
サイコフィールドの現象だけ見て意味を理解しないのと同じだね
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2: 名無しのあにまんch 2022/02/15(火) 19:12:15
ハサウェイも似たようなオチになるのかな
5: 名無しのあにまんch 2022/02/15(火) 19:13:18
一般市民からしたら明日を生きるのに精一杯なのに政治が大きく変わるわけでもない大昔の条文の事なんか気にしてられないからね、しょうがないね…
9: 名無しのあにまんch 2022/02/15(火) 19:15:03
これのせいで死んだ人とか化けて出てくるだろ
6: 名無しのあにまんch 2022/02/15(火) 19:13:53
そもそもバナージたちからすれば戦争起こるよりもそっちの方が良い結果じゃない？
7: 名無しのあにまんch 2022/02/15(火) 19:14:06
身も蓋も無い話ジオニズムを肯定しかねない文章を除けば時代遅れのスキャンダルでしかない……
8: 名無しのあにまんch 2022/02/15(火) 19:14:25
この頃には人類の革新とかジオンに感化されたされたわけじゃない勢力が徐々に動き始める頃だしな
11: 名無しのあにまんch 2022/02/15(火) 19:15:08
あの辺でヤケクソやらかしたせいでアナハイムが衰退したんだっけ？詳しく知らんが…
14: 名無しのあにまんch 2022/02/15(火) 19:25:26
>>11
あまり関係ない
戦火なくなって軍縮してーなーの連邦に対してアナハイムはクスィーまでと行かずともグスタフカールみたいな大型のを基準にしようとして
大きいの基準にした設備再建設とか無理だし小型化路線で新作作ってくれよに対して何年もかけて出したのが
ジェガン小さくしただけやつでこれが小型の限度なんで大型路線維持しましょうよ！ムーブして連邦ブチギレ、他の企業とコンペやるぞ！なる
アナハイム余裕かましてゼントラーディ製みたいなの出したらサナリィのF90に一方的にコテンパンにされた
今後も生産体制的に一応アナハイム製の商品を主体にはするけど足元見るならサナリィにうつるからな？されて今までのような連邦の一部を裏から操作が出来なくなった
あまり関係ない
戦火なくなって軍縮してーなーの連邦に対してアナハイムはクスィーまでと行かずともグスタフカールみたいな大型のを基準にしようとして
大きいの基準にした設備再建設とか無理だし小型化路線で新作作ってくれよに対して何年もかけて出したのが
ジェガン小さくしただけやつでこれが小型の限度なんで大型路線維持しましょうよ！ムーブして連邦ブチギレ、他の企業とコンペやるぞ！なる
アナハイム余裕かましてゼントラーディ製みたいなの出したらサナリィのF90に一方的にコテンパンにされた
今後も生産体制的に一応アナハイム製の商品を主体にはするけど足元見るならサナリィにうつるからな？されて今までのような連邦の一部を裏から操作が出来なくなった
12: 名無しのあにまんch 2022/02/15(火) 19:16:17
ハサウェイもといマフ活もジオンや人の革新云々の思想的にはほぼ影響受けてない
無関係なムーブだからもうこの頃にはそれらの思想の一般人の求心力は地に落ちてきてるんだろう
無関係なムーブだからもうこの頃にはそれらの思想の一般人の求心力は地に落ちてきてるんだろう
13: 名無しのあにまんch 2022/02/15(火) 19:19:10
俺は一年戦争の時に間違ってこの箱が開いてしまったifが見たい
爆弾の威力が最大のときに爆発してしまった世界線がな
爆弾の威力が最大のときに爆発してしまった世界線がな
16: 名無しのあにまんch 2022/02/15(火) 19:28:47
>>13
地球侵攻の大義名分を得てしまうジオンとかもう最悪だな…
地球侵攻の大義名分を得てしまうジオンとかもう最悪だな…
18: 名無しのあにまんch 2022/02/15(火) 19:31:33
>>16
ただ逆に、開戦後に発覚すると効果をなさない
何しろ本来同士になるコロニーを賛同者以外ほぼ皆殺しにしたので
条文にかこつけて殺戮を正当化している、という逆大義を与えることにつながる
そして開戦前だとニュータイプ理論はそこまで浸透してないので何をもって新人類とすんのよと言われると弱くなる
ただ逆に、開戦後に発覚すると効果をなさない
何しろ本来同士になるコロニーを賛同者以外ほぼ皆殺しにしたので
条文にかこつけて殺戮を正当化している、という逆大義を与えることにつながる
そして開戦前だとニュータイプ理論はそこまで浸透してないので何をもって新人類とすんのよと言われると弱くなる
20: 名無しのあにまんch 2022/02/15(火) 19:40:19
>>18
オーガスタやムラサメ研究所の人体実験が大手をふって解禁になり、
月に太陽発電所が建設されてマイクロウェーブで地球の隅々にまで電気の行き渡る世界になるな
オーガスタやムラサメ研究所の人体実験が大手をふって解禁になり、
月に太陽発電所が建設されてマイクロウェーブで地球の隅々にまで電気の行き渡る世界になるな
21: 名無しのあにまんch 2022/02/15(火) 19:56:01
>>20
ワ、ワシその世界の行く末に心当たりがあるんじゃ…！
ワ、ワシその世界の行く末に心当たりがあるんじゃ…！
27: 名無しのあにまんch 2022/02/15(火) 21:51:51
>>21
何度見ても正気の沙汰とは思えん光景だ。人類全員発狂でもしとったんか
何度見ても正気の沙汰とは思えん光景だ。人類全員発狂でもしとったんか
29: 名無しのあにまんch 2022/02/15(火) 22:12:33
>>27
いいだろう。コロニーを簡単に蒸発できる兵器を大量に配備した地球連邦への罰だぞ
……反対する勢力皆殺しにした上で断末魔乗せっぱなしで地球に振らせるとかさァ！狂ってる方がまだマシだよ！
いいだろう。コロニーを簡単に蒸発できる兵器を大量に配備した地球連邦への罰だぞ
……反対する勢力皆殺しにした上で断末魔乗せっぱなしで地球に振らせるとかさァ！狂ってる方がまだマシだよ！
31: 名無しのあにまんch 2022/02/15(火) 22:16:31
>>27
なんならそっからちょっと復興したらもう一回戦争始めようとする程度には狂ってるかなって
両陣営トップ層だけかもしれんが
なんならそっからちょっと復興したらもう一回戦争始めようとする程度には狂ってるかなって
両陣営トップ層だけかもしれんが
15: 名無しのあにまんch 2022/02/15(火) 19:28:16
いやまあ、本当にこれがジオニズム真っ只中なら本当にやばかったんだよ？
でも開かれたのジオン残党プークスクスされてる最中だから今さらスペースノイド云々なんて志のあるスペースノイドはとっくの昔に政治やってるわ！って賞味期限切れして久しい感じだったから……
でも開かれたのジオン残党プークスクスされてる最中だから今さらスペースノイド云々なんて志のあるスペースノイドはとっくの昔に政治やってるわ！って賞味期限切れして久しい感じだったから……
17: 名無しのあにまんch 2022/02/15(火) 19:29:44
これを大真面目に持ち出すのは頭マクギリスとしか
22: 名無しのあにまんch 2022/02/15(火) 20:47:43
シャアのダカールあたりでバーンて出てたらティターンズの横暴さの暴露と合わせて一番大事になってたんじゃねーかな
38: 名無しのあにまんch 2022/02/16(水) 07:58:28
つーかコロニー落としの被害がヤバすぎて一年戦争当時に開示されたとしても
そっぽ向かれると思う
大昔の憲章の一文で大量虐殺してる国を支持するかっつーの
そっぽ向かれると思う
大昔の憲章の一文で大量虐殺してる国を支持するかっつーの
23: 名無しのあにまんch 2022/02/15(火) 21:36:11
まぁ世間の人達はただのボツ案か…程度にしか考えてなかったんとちゃうの
24: 名無しのあにまんch 2022/02/15(火) 21:39:18
だってもう1年戦争から約20年も経ってるのに今更んな事言われてもな感
39: 名無しのあにまんch 2022/02/16(水) 08:00:24
むしろそんなタイミングで出されたらこれ幸いとジオンの捏造で処理されそう
25: 名無しのあにまんch 2022/02/15(火) 21:46:10
ルパン3世part6のレイブンの正体に少し近いのかな？
時が経っても凄まじい秘密を抱えてるように見えたが、蓋を開ければもうしょうもない物っていう。
時が経っても凄まじい秘密を抱えてるように見えたが、蓋を開ければもうしょうもない物っていう。
26: 名無しのあにまんch 2022/02/15(火) 21:49:21
この時点で既に優秀なスペースノイドは政治に参画してたから効果なかったんだっけか
28: 名無しのあにまんch 2022/02/15(火) 21:51:58
>>26
連邦議会には当然スペースノイドの議員もたくさんいる
じゃあなんでコロニー(というか一般市民全体)に対して威圧的かって？権力を手に入れた人間なんてそんなもんということで…
ティターンズ倒した後エゥーゴ支援してたら賛同してた議員も結局は体制と権力に呑み込まれたし…
連邦議会には当然スペースノイドの議員もたくさんいる
じゃあなんでコロニー(というか一般市民全体)に対して威圧的かって？権力を手に入れた人間なんてそんなもんということで…
ティターンズ倒した後エゥーゴ支援してたら賛同してた議員も結局は体制と権力に呑み込まれたし…
34: 名無しのあにまんch 2022/02/16(水) 07:36:11
マンハンターでコロニー送りとかも見方変えると地球議員の地盤の人口減らして地縁血縁破壊してコロニー議員側の票田に組み込む手段だしな
推進すれば人口比変化で宇宙議員数増やせるだろうし単純に地球エリートが得する話でもない
Z終わった後は単純な地球宇宙間の抗争じゃ語れない時代に入ってる
推進すれば人口比変化で宇宙議員数増やせるだろうし単純に地球エリートが得する話でもない
Z終わった後は単純な地球宇宙間の抗争じゃ語れない時代に入ってる
37: 名無しのあにまんch 2022/02/16(水) 07:53:17
ラプラス憲章の原文ってスペースノイドの政治参加だったか？
宇宙に適応した新人類の発生が確認された時は積極的に政治参加してもらう、って話じゃなかったか？
宇宙に適応した新人類の発生が確認された時は積極的に政治参加してもらう、って話じゃなかったか？
44: 名無しのあにまんch 2022/02/16(水) 09:20:33
>>37
まぁ原文かって言うとかなり怪しい所ではあるが…
石碑が破壊されただけで誰も知らなくなるって
憲章作成プロセスどうなってるの…
まぁ原文かって言うとかなり怪しい所ではあるが…
石碑が破壊されただけで誰も知らなくなるって
憲章作成プロセスどうなってるの…
50: 名無しのあにまんch 2022/02/16(水) 11:04:36
>>44
公にする直前に、大統領の茶目っ気で急遽入れたんじゃなかったっけ？
テロでその場にいた人は全員死んだし。勿論、公式に文書として憲章の内容は残ってるけど、そこには公開直前に入れた文章は入ってない
公にする直前に、大統領の茶目っ気で急遽入れたんじゃなかったっけ？
テロでその場にいた人は全員死んだし。勿論、公式に文書として憲章の内容は残ってるけど、そこには公開直前に入れた文章は入ってない
51: 名無しのあにまんch 2022/02/16(水) 11:07:43
>>50
急遽入れた時点で正式なものではないよね…
それとも当時の連邦はリカルドによる独裁政権だったってことに今後される可能性があるのだろうか
急遽入れた時点で正式なものではないよね…
それとも当時の連邦はリカルドによる独裁政権だったってことに今後される可能性があるのだろうか
54: 名無しのあにまんch 2022/02/16(水) 12:21:56
>>51
原文が箱に入ってるだけで、成立させる為の予備項目とかは地球においてんだろう
ラプラスの箱に何が書かれているかは知らんけど
第１５条項目1と2の準備中、研究だけは行われ続けてきた
だから強化人間やらクローンの実用化が早かったんじゃないかな
プルシリーズあるのにあんまクローン兵士使わなかったな
クローン本の選定が糞面倒だからか？アムロアマクサが遅すぎだっただけかも知らんが
原文が箱に入ってるだけで、成立させる為の予備項目とかは地球においてんだろう
ラプラスの箱に何が書かれているかは知らんけど
第１５条項目1と2の準備中、研究だけは行われ続けてきた
だから強化人間やらクローンの実用化が早かったんじゃないかな
プルシリーズあるのにあんまクローン兵士使わなかったな
クローン本の選定が糞面倒だからか？アムロアマクサが遅すぎだっただけかも知らんが
57: 名無しのあにまんch 2022/02/16(水) 13:05:31
>>54
普通ああいう法やそれに類するものって
議会で審議した上で決定されるしその後公布もされるので
本来は施行日に石碑を壊したぐらいじゃ意味が無いんだよね
普通ああいう法やそれに類するものって
議会で審議した上で決定されるしその後公布もされるので
本来は施行日に石碑を壊したぐらいじゃ意味が無いんだよね
45: 名無しのあにまんch 2022/02/16(水) 10:13:45
というかサイアムが一年戦争勃発前からコレで地球連邦を強請れてたというのが一番の謎だわ
一年戦争直後くらいならともかくそのずっと前からこの条文で地球連邦を脅すって無理でしょ
まぁ、そもそも内容に関わらずたかが一個人が地球規模の組織を脅す事そのものに無理がある
と言われればそれはそうとしか言いようがないけど
一年戦争直後くらいならともかくそのずっと前からこの条文で地球連邦を脅すって無理でしょ
まぁ、そもそも内容に関わらずたかが一個人が地球規模の組織を脅す事そのものに無理がある
と言われればそれはそうとしか言いようがないけど
47: 名無しのあにまんch 2022/02/16(水) 10:19:14
>>45
まず最初期は「ラプラス事変は保守派がリベラル謀殺する自作自演だったんじゃね？」と疑われるのが嫌だったから抑止力になってた。
サイアムも「ちょっと便宜を図ってほしい」くらいであまり無茶な要求はしなかったから目溢しされてた。
サイアムとしてはそのうち抑止力としての効果がなくなる事は理解してたから、「ラプラスの箱とは何であるか」を知っている人がいなくなるように立ち回って、最終的に「ラプラスの箱とは何であるかは知らないけどそれが公開されると連邦が滅ぶらしい」というレベルの都市伝説にまで持っていった。
まず最初期は「ラプラス事変は保守派がリベラル謀殺する自作自演だったんじゃね？」と疑われるのが嫌だったから抑止力になってた。
サイアムも「ちょっと便宜を図ってほしい」くらいであまり無茶な要求はしなかったから目溢しされてた。
サイアムとしてはそのうち抑止力としての効果がなくなる事は理解してたから、「ラプラスの箱とは何であるか」を知っている人がいなくなるように立ち回って、最終的に「ラプラスの箱とは何であるかは知らないけどそれが公開されると連邦が滅ぶらしい」というレベルの都市伝説にまで持っていった。
49: 名無しのあにまんch 2022/02/16(水) 10:22:32
>>45
ジオン・ダイクンがスペースノイド=ニュータイプ思想を打ち出したりギレンが引用してるから色々面倒
それ以前に、ラプラス首相以下官邸スタッフを纏めて吹き飛ばした上で成り立ってるのが一年戦争当時の地球連邦で成立過程で民族問題とか色々すっ飛ばして未だに火種が残っているのでラプラス事件そのものがあんまり触られたくない話題
ジオン・ダイクンがスペースノイド=ニュータイプ思想を打ち出したりギレンが引用してるから色々面倒
それ以前に、ラプラス首相以下官邸スタッフを纏めて吹き飛ばした上で成り立ってるのが一年戦争当時の地球連邦で成立過程で民族問題とか色々すっ飛ばして未だに火種が残っているのでラプラス事件そのものがあんまり触られたくない話題
46: 名無しのあにまんch 2022/02/16(水) 10:14:59
ラプラスの箱がいい感じにたいした影響が出ない感じに発表されたのでマシになってた可能性
正史よりもっと悪くなるとかあるか・・・？
正史よりもっと悪くなるとかあるか・・・？
48: 名無しのあにまんch 2022/02/16(水) 10:21:14
>>46
スパロボ30の世界はエグい結果になってたな。
宇宙世紀の20年が10年に圧縮された結果、アクシズ落としとルルーシュのゼロレクイエムの影響が大きいうちに箱が開かれて連邦は信頼失墜、待っていましたとばかりにザンスカールが蜂起という。
スパロボ30の世界はエグい結果になってたな。
宇宙世紀の20年が10年に圧縮された結果、アクシズ落としとルルーシュのゼロレクイエムの影響が大きいうちに箱が開かれて連邦は信頼失墜、待っていましたとばかりにザンスカールが蜂起という。
53: 名無しのあにまんch 2022/02/16(水) 11:13:24
ジョニーライデンの帰還で言われてたけど、実質的にはスペースノイドこそが勝者で、パワーバランスでは当の昔に自立してるんだよ
でも今まではスペースノイドが居ないと生きていけないのに、実権は地球の官僚が握ってるという状況だったのが
「これもう一々地球の顔立てなくてもよくね？」と言うある意味当たり前の結論に加速させたともいえる
でも今まではスペースノイドが居ないと生きていけないのに、実権は地球の官僚が握ってるという状況だったのが
「これもう一々地球の顔立てなくてもよくね？」と言うある意味当たり前の結論に加速させたともいえる
33: 名無しのあにまんch 2022/02/16(水) 03:27:10
そもそもユニコーンでやったことあんま影響ないというか…
ミネバが演説したって結局火星ジオンがオールズモビル戦役起こすのは変わらんし、
ミネバが演説したって結局火星ジオンがオールズモビル戦役起こすのは変わらんし、
42: 名無しのあにまんch 2022/02/16(水) 09:15:44
>>33
ボッシュ大尉から見たら、ユニコーンなんてまさに「生贄の命を吸って奇跡を演出する悪魔」でしかないからな。
ボッシュ大尉から見たら、ユニコーンなんてまさに「生贄の命を吸って奇跡を演出する悪魔」でしかないからな。
58: 名無しのあにまんch 2022/02/16(水) 16:15:44
リディの言う通り内容が問題なのではなく「隠していた」事が条文に付加価値を作ってしまったからね
とは言えこれが大問題にならなかったのはミネバが顔出しで「ジオンやニュータイプとは無関係」「ただの祈りでしかなかった」と言ってくれたからってのはでかいと思う
共和国は政治的なあれこれや裏工作しながらも、パフォーマンスの為とはいえ交換留学生するくらいには上手くやってるし、火星ジオンはもうジオニズムやスペースノイドの自治権だのとは無関係の方向に進んでるし、残った細々とした残党からすればミネバにそれ言われたら条文盾にして行動なんてそうそうできない
アースノイドからしても、この時期にはすでにマンハンター大暴れしてるから連邦の腐敗なんて言われるまでもないだろうし
ハウゼリー暗殺の方が後世の影響力はでかいわな
とは言えこれが大問題にならなかったのはミネバが顔出しで「ジオンやニュータイプとは無関係」「ただの祈りでしかなかった」と言ってくれたからってのはでかいと思う
共和国は政治的なあれこれや裏工作しながらも、パフォーマンスの為とはいえ交換留学生するくらいには上手くやってるし、火星ジオンはもうジオニズムやスペースノイドの自治権だのとは無関係の方向に進んでるし、残った細々とした残党からすればミネバにそれ言われたら条文盾にして行動なんてそうそうできない
アースノイドからしても、この時期にはすでにマンハンター大暴れしてるから連邦の腐敗なんて言われるまでもないだろうし
ハウゼリー暗殺の方が後世の影響力はでかいわな
41: 名無しのあにまんch 2022/02/16(水) 08:04:01
早めに公開されて起きること
パプテマス・シロッコ連邦議会議員
悪夢か？
パプテマス・シロッコ連邦議会議員
悪夢か？
43: 名無しのあにまんch 2022/02/16(水) 09:17:05
>>41
でもあいつ綺麗になるルートもあるし案外普通にこなすかも
でもあいつ綺麗になるルートもあるし案外普通にこなすかも
まるで俺の仕事のミスみたいだ