「ワンピースは万人向けの漫画」←これ

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1: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 00:35:55
みたいな感じに言われてるけど、正直ワンピースって全漫画の中でも読む難易度むちゃくちゃ高い方じゃない？
10段階中9くらいはあると思う
2: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 00:36:55
面白いだろドン！
3: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 00:37:36
万人が面白いっていえるなら理解できるできないなんて関係無いと思う
6: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 00:38:12
巻数のハードル抜きにしたら東の海編がストレートな話多いし万人受けしやすいと思う
10: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 00:40:07
難易度高かったら国民的漫画にはなってないぞ…
それはそれとして今から読み始めるのは巻数の多さでハードルが高い
11: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 00:40:51
でも尊厳破壊がいっぱいあるのは万人受けしないのではないか？
ボブは裸になり踊りほうけていた…
14: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 00:41:58
>>11
怒らないでくださいね
尊厳破壊自体に引いて読まなくなる人なんて極少数なんですよ
30: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 00:55:24
>>11
そもそも普通の人は尊厳破壊なんて意識してないから
12: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 00:41:04
50巻超えでも国民的ブームは起こせると戦争編で証明したし
13: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 00:41:37
脳みそ使って考察しながらも読んでも楽しいしルフィカッケーって脳みそ空っぽIQ3くらいで読んでも楽しいから巻数以外にネックになるもんはあんまりない気がする
20: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 00:47:15
万人向けではあるよ
それはそれとしてオタクにもぶっ刺さる要素がいっぱいある
15: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 00:41:59
いやコマの密度とかキャラの数とかだいぶ漫画慣れしてないとキツくね
18: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 00:42:40
>>15
言うてそこはワンピの初期から順に読んでけばだんだんギチギチになるし…
16: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 00:42:18
自分ワンピースをドレスローザ編から読んだけどおもしれー！って読めたなぁ
アニメ、色んなお店のコラボ商品とかでこのキャラ知ってる！ってなってる人も多いと思うから手に取りやすい漫画だと思ってる
21: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 00:47:52
いちいちなにかと結びつけて考察してるから読む難易度が勝手に上がってくのでは？
22: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 00:47:59
深く読み込んで色々な考察してもよし、何も考えずルフィがんばえーでよし
どっちでも楽しめる良い漫画だよ本当
26: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 00:52:21
ただオモシレー！って読んでも楽しいし、あれ？この名前以前にも見たな…しかも活躍した年代が…って頭フル回転させて読んでも楽しい漫画なんよな
27: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 00:52:50
オタクにもライト層にも受けなきゃこんだけ売れないと思う
その二つをひっくるめて万人なんだ
34: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 01:03:12
そこそこのグロとエ○があるぞ
36: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 01:05:45
深くまで理解して読み込もうと思えば難易度は高いがライトに読んでもめちゃくちゃ面白いので結果誰が読んでも面白いから難易度低い
38: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 01:09:56
家族愛とか万人にウケる要素盛り盛りなのも強い
39: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 01:10:38
その場その場のバトルとかカッコいい演出だけでも見れるけど縦軸が理解できないと楽しみきれない作品ではある
キッズ・ライト層と踏み込んだオタクで見えてるものが全然違うというか
44: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 01:15:50
正直ジョイボーイとかワンピースとかラフテルとかそのへんの話ふわっとしか理解できてない
46: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 01:29:49
無料公開で魅力は分かったつもりだが、勢いで読んだので細かい設定とかは頭入ってない
今電子で買ってる
47: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 06:36:30
万人受けする要素があるのはわかる、おだっち自身がそうなるよう努力してるしな
48: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 07:11:22
巻数的にもテンポ的にも無難に万人ウケしそうかって目で見ると確かにアラバスタまでが基準になりそうなのは否めない
60: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 09:35:58
アラバスタまでなら万人向けといっていいと思うけどそこから徐々に難易度上がっていく感じ
やっぱ一章一章が長いとついていけない人も増えるみたい
49: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 08:59:31
正直ジョジョより読むの難しいよ
体感では
71: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 10:48:56
長いってだけでハードルがやばい
しかもこち亀とかと違って話が地続きだから余計にキツい
70: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 10:37:05
ワンピースは万人に知られてると思うけど、細部まで知ってる人は中々限られてくると思うぞ
100巻以上読める人なんて相当な漫画好きに該当するだろう

ちなみに、戦後に発行された日本の漫画の数は10万点はゆうに超えていると思うんだけど（最近の年間新刊数は約1万）その中で100巻超えの漫画は18作品しかないらしいな
72: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 10:56:02
序盤から面白いってだけでハードル低い
中盤から面白くなる漫画は勧めてもあんまり読んでくれない
73: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 13:11:02
最近は勢力多かったりルフィの本人も読者も認知してない正体が判明したり、恩師が黒幕説あったりと複雑かもしれんけど、原点は能力を得た主人公が仲間達と共に成長しながら悪やもう一つの正義と戦って、1話から示されてる明確な夢を叶える為に冒険するっていうザ・王道だからな
ナルトやスポーツ物と同じで
74: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 13:32:16
ファンの贔屓目かもしれないけど
ダレるところがないのは凄いと思うし
これだけ長期連載なのに壊滅的な矛盾がないのも凄いと思う

まぁ各章が長いのはあるけど・・
52: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 09:11:21
ワンピースの魅力って何も考えずに頭空っぽで読んでも楽しめるけど
深読みすればするほど、こんなコマの端っこの描写にもこんな意味があったの！？
みたいにどんどん新発見で旨味が出るところじゃない？？

元スレ : 万人向けの漫画

ワンピース ONE PIECE　コミック　1-101巻セット
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:02:54 ID:g5NTE5MTU
そりゃあジャンプの彼岸島という異名があるくらいだから当然万人向けだな
0
9. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:05:32 ID:cxNDk4MTk
>>1
どっちかに謝れ！
0
53. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:42:54 ID:A1NDU5MTQ
>>9
どっちにも謝れよ！
0
129. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 01:02:07 ID:gyOTcxMDE
>>53
彼岸島は

まぁいいだろ
0
13. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:11:52 ID:IzOTc5MDA
>>1
彼岸島って万人受け漫画だったんか…
0
22. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:21:11 ID:gzNTk4MDc
>>1
逆だ！逆だ！！
0
31. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:29:37 ID:Y0NTg5ODY
>>1
別の作家がワンピの1エピソードを描く企画があったけど、先生ェのも見てみたい
スパンダム好きそうだから描くならW7編か
0
62. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:56:26 ID:YxOTMzODU
>>31
CP9のメンバーが軒並み武人か変態武人かのどっちかの性格になりそう
ハッまさしくワンピキャラの尊厳破壊だな
0
74. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 22:11:46 ID:Y0NTg5ODY
>>62
ゾロVSジャブラの武人バトル見てェなァ(白目)
0
2. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:03:23 ID:A4NDg2MDY
１８作品！？
ワンピースとゴルゴとこち亀と....
0
55. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:45:15 ID:I4ODQ5Mjc
>>2
少年誌だと後ははじめの一歩とコナンぐらいか？
0
58. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:50:00 ID:A3NDEzMTA
>>2
クッキングパパと美味しんぼとか
0
59. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:50:32 ID:gwNTgwNTA
>>2
Wikipediaで見てみたところ
ミナミの帝王
クッキングパパ
天牌
鬼平犯科帳
江戸前の旬
浮浪雲
美味しんぼ
弐十手物語
釣りバカ日誌
静かなるドン
パタリロ!
あぶさん
あさりちゃん
0
86. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 22:41:45 ID:g4Mjg5NzM
>>59
圧倒的な青年誌率だな
0
84. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 22:35:12 ID:Y0NDQzMTc
>>2
途中で巻数を振り直ししちゃうとアウトかな？
ジョジョもジョジョリオン最終巻までで130冊くらいは出てるけども
0
93. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 22:55:22 ID:czNzI0MjU
>>84
ジョジョならタイトルがそのままの6部までのカウントになるんじゃないかな
0
3. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:04:06 ID:c3NTMzNDc
エニエスロビーとかホールケーキアイランドの時はすごく勧めやすかった
0
4. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:04:07 ID:gwODUxMQ=
アラバスタや空島辺りまではシンプルな冒険活劇として万人が楽しめるんじゃないかなー
巻数が進むに従って多層的な世界構造とかが段々ネックになって来るかもしれない
0
66. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 22:00:41 ID:I4NzE3NzQ
>>4
追ってれば楽しいんだけど１００巻の漫画を追えっていうのが結構ハードル高いからな・・・
0
91. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 22:51:24 ID:YzNjc3NDQ
>>66
私全然オタクだよ！ワンピとか全巻持ってるし！
……これ昔はネタにされてたけど、今ならガチでオタクって納得出来る巻数になっちまったからな
0
145. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 09:40:58 ID:IzMjMxOTg
>>91
さっき調べたら当時でも（ドルメンX第一話2015年４月と仮定しても）７６巻は出てたらしいね
0
152. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 16:26:38 ID:ExMDM2MTU
>>4
考察しても楽しいし
頭空っぽにして読んでも楽しい作品だと思ってる

自分は深く考えずに勢いで「面白～！！！」って読んで
後で他の人の考察読んで「なるほど～！！！」って楽しんでる
0
153. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 19:40:49 ID:Y1NjE0Nzc
>>4
増えてくると歴史とかキャラクターとか知ってるの
前提で進むからそれはあるよな、

もちろんそのエピソードだけでも雰囲気伝わるし
楽しめはするけど、ピンチのとき助っ人が来るとして
あのキャラがここで！アツい！！ってなるか、
これ誰だろう？じゃ感動が違いすぎる。
0
5. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:04:09 ID:c3MjUxMTg
新世界以降は基本的な情報把握してなければ読みにくいな
やっぱ東の海〜アラバスタの間なら何処でも良いのでそこら辺が万人向けだね
0
52. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:42:40 ID:c2NTcxOTg
>>5
唯一の１話完結エピソードのガイモンさんの話が読みやすいのも良い
0
64. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:57:01 ID:Y0NTg5ODY
>>52
そういえばあれ一話完結だったか…
今描いたらガイモンの過去描写増えて最低でも三話はかかりそう
0
67. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 22:01:13 ID:c0MTU5MDg
>>5
キャラが多すぎて誰にどんな背景があってどういう思惑で行動してて…って覚えては忘れ覚えては忘れ😭
でも楽しいのでOKです
0
131. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 01:03:19 ID:gyOTcxMDE
>>5
ワンピースは王道のフリして複数回読み返さないと気がつかないところ多いから難易度高いな
特に新世界
0
6. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:04:26 ID:cxNDk4MTk
○宝箱にはまってまでとろうとした宝箱が空だった
○優秀な冒険家が嘘つきと笑いものにされて処刑
○愛する妻に忘れられ、しかも目の前で死なれる
○救世主と期待された殿様が裸踊りで馬鹿殿と蔑まれることに
○50年間仲間の遺体と暮らす
○かわいい幼なじみが魔王にのっとられて、さらに毒で衰弱死

一般的かな？
0
12. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:10:03 ID:IzOTc5MDA
>>6
ガイモン、ノーランド、キュロス、おでん、ブルック、ウタ…まあガイモンは樽娘ミュークルーと幸せそうだしキュロスも娘レベッカと幸せに暮らしてるし…他は死んでるけどさ…
0
100. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:05:20 ID:U5MDI0ODk
>>6
一般的では無いけど、別に読みづらくも無いな
0
155. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 22:48:27 ID:c0OTQ2NTQ
>>6
あれはむしろガイモン自身の気丈さに惹かれたけどなぁ
0
7. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:05:13 ID:QwMjU1OTY
万人受けする作品なんか無い
0
10. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:09:12 ID:k2NjMxNjY
>>7
言葉の意味的にも数字的な意味でもワンピースは万人受けしとるやろ
0
25. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:23:34 ID:gzNTk4MDc
>>7
？？「世界中みんなに愛されるのは透明な漫画」
0
28. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:27:54 ID:Q1Mjk3NTc
>>25
それに癇癪起こしてる人と
「やめてくれカカシ…　白紙の原稿は俺に効く…」な漫画描きがいたな
0
49. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:41:13 ID:YwNjI1Nzg
>>25
せっかく記憶から消してたのに思い出してしまったじゃん・・・
0
69. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 22:02:42 ID:MxNTQ0NzU
>>25
「そんな机上の空論できるわけないだろ」って話なのに
なんかマジギレしてる人多かったな
0
119. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:53:29 ID:I4NTE0MDY
>>69
日本語が読めない人が一定数いるから、ある意味万人向けではないかな
0
123. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 00:26:19 ID:c0OTg0NDQ
>>7
勿論ワンピースは神作品だが、万人受けする作品なんてねーんだよってのは本当にその通り
クリエイター側に回るとよく分かる、というかそういうメンタルじゃないと続けられないってぐらいには皆辛辣なんだ
１０のうちの４、５がおもしれ～、次も読むわ！っていう作品は本当に凄い、神もいいとこなんよ
0
8. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:05:17 ID:g1OTgyNTI
100巻超えが全部読めない理由は、その間に読者が歳取って状況が変わるもしくは若い世代だとそもそも昔から振り返れないという問題からだと思う。
0
20. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:20:03 ID:gwNTgwNTA
>>8
でも頻繁に無料公開やってそのたびに新規が入ってきてる
0
35. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:31:46 ID:Y0NTg5ODY
>>20
途中から入って一気読みする人は多そう
逆に初期から今まで読み続けてる人がどれぐらいの割合いるか気になる所
0
47. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:40:19 ID:Q2ODYzMzk
>>35
少し前の70巻無料だっけ？
あれ一気に読めるし止まらない面白さだけど疲れるんだよな
やっぱ単純に長い
0
142. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 07:31:21 ID:I2ODE1NTI
>>47
今日からまた90巻無料
0
88. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 22:44:21 ID:Q2ODMwNjg
>>35
サンデー派だったのでコナンを初期から単行本買ってたけど60巻辺りで諦めたな
10年も20年もやってると…
・古い話や設定を忘れてしまう(読み返す暇もない)
・他にも興味を惹くタイトルは出てくる
・もっとシンプルに飽きる
0
65. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:59:19 ID:kyODM1NjM
>>20
自分は1000話記念の90巻無料でドボン
読み出したら止まらなくなって90巻あっという間だったが寝不足になった
好きな漫画を疲れるほど読んでもまだ続きがあるというのはある意味幸せだったが繁忙期だったら無理だったかも
0
82. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 22:30:26 ID:Y4MTkzMTA
>>20
やっぱ定期的な無料公開って大事だなって
0
36. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:32:04 ID:MxNTQ0NzU
>>8
まあ面白いと思ってても100巻読むのは普通にキツいよな
こち亀は間違いなく名作だが、飛び飛びで読んだって人のほうがずっと多いだろうし
0
46. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:39:14 ID:A0NzE1MjQ
>>8
新規増えたのは太っ腹無料公開とアニワンのプライム全話解禁がメインだと思うけどコンビニの極厚リミックス版解禁も大きいと思う
あれマジで読者増えるのよね
0
11. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:09:41 ID:IwOTE4MjM
増える巻数、画面密度、長期化する話、頻繁な場面転換で読む側に体力いると思う
0
14. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:12:37 ID:I1MDYwODY
自分は当時リトルガーデンあたりから読み始めてそれ以降ずっと継続しているから、過去巻を読み返してもまあまあ思い出せるけど、
この巻数をまったく事前知識なしで読み返すのはしんどいだろうなあ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:12:52 ID:Q3NDA1NDQ
あんなクソ長い話が万人向けなわけあるかｗ
0
51. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:42:14 ID:YwNjI1Nzg
>>15
万人向けだからクソ長いのでは
0
16. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:17:09 ID:gwNTgwNTA
何だかんだで新キャラがコンスタントに受けて人気出てるの凄い
ローとかヤマトとか最近だと映画限定だけどウタとか
0
17. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:17:27 ID:QxNzAzMzQ
おでんの裸踊りは作品中屈指のシーンだからアレなのであって
通常時は曇らせレベルで収まることが多いから、まあ「少年漫画だから」で通せるでしょ
0
30. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:29:06 ID:MzNjM1ODc
>>17
………🤔
千手観音かなにかなんだな
最低でも阿修羅だろう
0
18. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:19:02 ID:M1MDM2NTk
新世界のどろどろ鬱々した人間の醜い部分やるのはちょっと気分暗くなる
少年漫画だしもっとわくわくする冒険してほしい
たのむぞ最終章
0
19. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:20:00 ID:EzNDA3OTE
色々な要素を持ってるから楽しみ方が複数ある
その分多くの人が楽しめる漫画になってるのは正しいと思う
0
21. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:20:37 ID:k0NzA1MTk
俺も最近までバトルが面白いくて見てたけど、
古代兵器やジョイボーイやニカが気になって読み返したら要所要所に空白の100年の歴史が関係してるのがわかって引き込まれたわ。

一般的なバトル漫画としても面白いし、
考察好きのオタク漫画としても面白い。
幅広い層に読まれるために考えられてる漫画やと思うわ。
0
75. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 22:15:31 ID:c5MDQ4NDI
>>21
ワンピ進撃鬼滅みたいに爆発的ヒットしてる漫画って頭空っぽにしても深読みして語り合っても面白いからすごいよね
0
106. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:23:10 ID:A1NDU5MTQ
>>75
申し訳ないがワンピ進撃と違って、鬼滅は深読みする要素がほとんどないと思う
0
124. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 00:32:31 ID:c0OTg0NDQ
>>106
まあ鬼滅はそれでいい、というかそれがいいってところあるしな
ワンピースみたいに、章立てのストーリー＋メインの大きなストーリーっていう二本立てみたいな創作界の大きな流れがあって、進撃はその中でも傑作なわけだけど
鬼滅はそういう流れに対するカウンターとして、黄金期辺りの作風に回帰してるところがあるしな
一周回って昭和のファッションが流行るというかね
0
151. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 13:22:29 ID:QyMTc4MDE
>>106
ちょっと種類が違うかもしれんけど炭治郎が妓夫太郎の首を斬るところの流れが煉獄が猗窩座の首を斬ろうとしてるところと被せてあるのは明言されてないけど深読みすると楽しいよ
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23. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:21:58 ID:ExNzYzMjA
最近はスッキリしない話が多すぎるなアラバスタとか空島みたいないい感じなのが見たいなあ
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24. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:22:40 ID:QxMjgzNTQ
ワンピースを難易度9って普段どんな漫画読んでんだ？
さすがにそこまで高くないだろ
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26. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:24:12 ID:gyMTQ3Njk
作品の構成までも含めたフォロワーは未だにこれという作家は出てきてないと思う
絵柄だけならたまにいるけど
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42. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:35:52 ID:M1MDM2NTk
>>26
個々の要素を高いとこで丸くまとめてる作品だからフォロワーとか出てこないんじゃないかと思う
一番の特徴はストーリー物でこれだけ長期間やってることだけど、それは結果的なものだし
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54. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:42:56 ID:AyMTY2NjU
>>26
構成に関しては冷静に振り返ると異質すぎるんだよ
単に話数で見てもテンポがいいとされる序盤でさえ、ゾロ加入のシェルズタウンで第3話～第7話と連載で見れば1ヶ月かけてるっていう
当然、人物や歴史に関する設定の混み入り方も少年誌じゃ異常なほどだし
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83. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 22:35:03 ID:YwMzc3Ng=
>>26
根幹にあるのが任侠ものと時代劇だから真似するのは難しい
0
90. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 22:50:30 ID:I5NDMwOTI
>>83
真似するのはできるんだよ、王道だから
個性出して面白くするのが難しいんだ
0
27. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:27:30 ID:k1NjY0MzE
最後のコメントが的を得てる気がするな
ルフィかっこいいチョッパーかわいいの気持ちでライトに楽しんでもいいし、
詳細伏線じっくり意識しながらディープに楽しんでもいい
0
29. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:28:11 ID:I1MDQ3NTk
100巻越えの作品が18もあることにびっくりした
0
32. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:30:06 ID:Q1Mjk3NTc
超長期連載漫画でいまだ面白さ維持してるって異常な事だぞ
0
97. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 22:59:30 ID:c5NTM2MzQ
>>32
しかも一話完結型(それでも十分凄いけど)じゃなくて続き物だからな
0
33. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:30:46 ID:g2NTYyNDg
昔は海軍はクズ！とか正義か悪かの二極でしか見れてなかったけど
読み返した時にルフィーが相手を倒すまでのカタルシスとかは王道だし万人受けするけど
空島や魚人とか人種問題だったり海軍なりの事情とか一筋縄でいかない世界情勢が多くてただ万人受けだけじゃ終わらないよねって余計好きになった
0
48. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:40:54 ID:I0ODkzMTg
>>33
2話の時点で海軍志望のコビーと友達になるからね
海軍が全て正しい訳でもなく悪い訳でもないっていうのは良い塩梅だと思う
0
34. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:30:50 ID:E5MTQwMDU
読む側の年齢とか真剣度にあわせて
楽しめたり心に引っかかったりする要素がレイヤー分けされてるイメージ
児童文学とかジブリとかが幅広い層に愛されて、愛されつづけているのと同じで、浅く読んでもいいし深く読んでもいい
0
37. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:32:17 ID:M4OTQ4MTU
ダレないってのはダウトだと思う
一章が長いし各戦闘員でタイマンが同時多発するからやっぱ途中で早く進まないかなってなること多いよ
でも各章の風呂敷の畳みっぷりと世界情勢やキャラの面白さで引き込ませる波のある漫画だと思うわ
0
132. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 01:59:35 ID:A2MDM2NjE
>>37
やっぱり世界情勢の部分は面白いね。
場面転換多いのが微妙。あと和の国のバトルはどれもイマイチだった。
0
146. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 10:04:04 ID:I3Mjg0NjA
>>132
とにかくコマを埋め尽くす勢いで描いてたから見づらかったとは思う
アニメではかなり見やすかったけど
0
38. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:32:38 ID:I1NzgzMDk
個人的には好きな世代だけど、今の若い人たちにはどうなんだろうね
昔は反社会的な主人公って人気あったけど、今はそうでも無さそうに感じるけど、実際の所が分からないからなあ、20～40代以外の世代にはそんなに受けて無い気がする
0
44. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:37:01 ID:I0ODkzMTg
>>38
そこでうっせぇわの人の起用ですよ
0
116. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:51:58 ID:Q0MDQyMTE
>>38
完全に反社会的な東リベがウケてるのに今更じゃね？
0
122. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 00:24:19 ID:IyNjM0NTA
>>38
ルフィって反社だけど義賊的な面が大きいからなー
これでただの嫌なやつだったら話は別だけど
このルフィなら海軍物語でも受けてた気がする
0
39. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:33:52 ID:IwNzExOTk
セリフ回しがシンプルだから難しいこと考えずに読めるって意味では簡単
逆にシンプルな分登場人物の心情を正しく読み取るのは他より難しい
0
40. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:33:53 ID:M5NzU1NTM
人に薦めた時長すぎるから無理って言われたことがある
いくらなんでも100巻超えは新規にはキツいわ
長すぎるってのは明確な欠点だなハガレンくらいが丁度良い
0
120. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 00:13:28 ID:k1MjE5NTk
>>40
巻数多いから長く楽しめるって考えず長いから苦痛って感じるのかな？なんか義務感で読もうとしている印象だわ
0
134. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 04:06:25 ID:k3OTkxNzg
>>120
そもそも巻数で判断するって言われても納得せんけどな

別に４２巻だろうが７２巻だろうが
読み始めて面白かったら長くても読み続けるし
面白くなくなったら読まんってだけ

そもそも終わってない漫画は巻数が分からんから
週刊誌とか全否定やな
0
139. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 06:51:12 ID:c3MDUxMDU
>>134
人によっては巻数で、そこまで行っても終わらないのか、と感じる人がいるんだよ
40~60巻でもキツイと感じる人はいる
だから、ときどきオススメ漫画求めるスレで、１０巻前後の指定が付くときがあるんだ
0
143. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 07:51:13 ID:kyNDM2NjY
>>139
ほんそれ
こち亀みたいな基本的なキャラを知っていればどこから読んでも大丈夫て漫画は別として
ストーリーものであまりに長いと、ストーリーを追う楽しみよりも終わりが見えない辛さが出てくる
特に年齢が上がると、漫画読むにも体力を使うからなおさらに
0
41. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:34:13 ID:M0NjMzMjU
俺はバトルがつまらなくて読まなくなったわ……
能力とか技とかあんま意味なくて、口論の演出としてのバトルになってるというか
ストーリーは面白いし気になるので、バトル部分をカットした短縮版で読みたい
0
43. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:35:57 ID:I0ODkzMTg
他のジャンプのバトル漫画が能力バトルの方向に向かうのが多いのと比べ
ワンピースの場合頭を使わずに読めるってのも万人向け要素だと思う
0
45. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:38:49 ID:YxNzE5NTA
なんも考えなくても面白く読めるし色々考えだしても面白く読める本だと思う
個人的にはローの戦闘が好きかな
あの能力での戦闘はカッコ良くなるわ
0
50. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:41:50 ID:A2Mjg4NTk
単行本でまとめ読みするか週刊で追うかでも感じ方違いそう
ドレスローザとかWCI編とか週刊で読んでる時割としんどかった
0
56. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:45:38 ID:c2NTcxOTg
>>50
あの辺は仲間が二手に別れて片方は出番がないのがきついって人も多かったなあ
0
57. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:47:53 ID:Y4OTU3NzI
数年前に出てそれっきりのキャラがいきなりデカく出てきたりして多分難しいだろうなと思う
今回のなんかクロコダイルミホークはもちろんバギーですら難易度高い
0
60. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:52:10 ID:Y4OTU3NzI
一応物語の筋としては海賊王になる！なんだけど
海賊王ってなんなの？どこに行って何をどうすれば海賊王なの？ってのが一切明かされない
王道に見えてかなりムチャクチャなスタートしてる
0
149. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 12:17:21 ID:kzNTc5NzE
>>60
ポケモンマスターになるみたいなフワッとしてるけどとりあえず上を目指す！って感じの目標を掲げるのは魔王を倒して世界を平和にするみたいなのよりは漠然としてるけど王道ではあると思う
0
61. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:56:10 ID:MwMDg5OTc
巻数がものすごく多い点は未読の人からするととんでもなく高いハードルだというのは留意しないといかんよね
アニメ版ならテンポ良いかといえばそっちも正直アレだし…
0
63. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 21:56:47 ID:UyOTQ3NDI
尊厳破壊が嫌いな人類はいますか？
0
104. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:14:14 ID:Y0NTg5ODY
>>63
ワンピはその後に意思を継ぐ人が出てくるからいいけど、単に胸糞なだけなのは嫌がられると思うぞ…
0
68. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 22:01:47 ID:UzOTAxNDc
脳空っぽにして読んでもおもしれーし世界観や細かな描写からガチ考察してもおもしれーしシャンクスで遊んでもおもしれーんだよな
0
147. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 10:32:25 ID:A0ODU2MTI
>>68
でも政府の犬扱いだけはつまらん
0
70. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 22:02:46 ID:c4NDk3Mjg
何も考えずに読んでてもわかりやすい楽しさもあるし
考察や伏線に気を入れて読んで気づく楽しさもある
ライト層もオタク層も楽しめるんだからやっぱ万人向けだよね
数十年もジャンプで看板漫画張ってるだけある
0
71. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 22:04:09 ID:gzNTcyNzg
能天気な主人公
・
・
・
と思いきやメンタル割と弱くて一度追い込まれすぎて心バキバキにされてキノコジャンキーになるレベルでメンタル壊れた
0
89. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 22:44:54 ID:g4Mjg5NzM
>>71
エースが死んだ辺りでルフィは新たなファンを獲得したよね
0
72. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 22:07:48 ID:c5Mzg5ODc
絵柄が最大の障壁だと思う
漫画好きな中年層でワンピに苦手意識持ってる人ってだいたい絵について言ってる気がする
0
79. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 22:19:40 ID:I1NzgzMDk
>>72
ワンピの絵柄は万人受けするど真ん中だろ
ワンピより万人受けする絵柄の漫画って数えられる位しか無いと思うけど、そんなにあるか？？
0
157. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 16:44:43 ID:M2NjAzMjg
>>79
苦手な理由を挙げてるんだから他の作品を引き合いに出す必要あるか？
ちなみにクセがある無しで言えば確実に強いほうの絵柄だろう
0
105. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:20:23 ID:U3MDU3OTI
>>72
昔「面白い漫画ある？」って学校の先輩に言われて「ONE PIECE面白いですよ！」って言ったら「絵柄が濃いから苦手なんだよね…」って返された思い出
まぁちょっと人を選ぶ絵柄ではあるよな
ストーリーの面白さに引き込まれれば絵柄はそのうち慣れるし好きになるんだけど
0
109. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:28:08 ID:A1NDU5MTQ
>>72
ジョジョとか刃牙ならともかく、ワンピってそんな苦手意識を持つ絵柄かな？
0
133. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 03:32:48 ID:Q4OTQzNzc
>>109
中期以降のワンピや鬼滅みたいな線の密度が濃くて手書き感の強い絵柄は漫画を読み慣れてない人からするとすごく読みにくいんだ
ジョジョもそこに含まれるかも、刃牙はわからん
0
140. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 07:17:09 ID:IxNzMxMTE
>>133
呪術やヒロアカはどうなんだろ
0
110. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:28:31 ID:gwNDk2NjA
>>72
漫画界全体で見れば奇形に分類されるから人を選ぶだろ
アニメ調でもリアル調でもデフォルメでも劇画でもない独特な人体じゃん
0
125. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 00:40:58 ID:Q5NDIwNzA
>>72
絵柄が唯一無二だからそれが苦手な人はいるだろうな
0
73. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 22:10:55 ID:c2MzQxNzI
100巻越えの中だと長編作品の万人向け漫画
0
76. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 22:16:41 ID:Y0MTE3MTY
絵柄が苦手
ゴツイキャラと女キャラの体型が気持ち悪い
0
80. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 22:23:07 ID:I1NzgzMDk
>>76
それは少数派の意見だと思うけどなあ、ワンピの女キャラ体型は万人受けするタイプだと思う、好き嫌いで嫌いが全体の2割以下位だったら万人受けするタイプって言って良いと思う
0
96. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 22:58:31 ID:MyMDcwMzk
>>80
基本みんなさっぱりしてるもんね
恋愛脳のキャラもいるけれど適度にギャグにしてたりして嫌われにくい
0
77. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 22:17:04 ID:c4NTIzMDM
看板をこれだけ長くやったら需要が幅広いだろうと言えるし万人受けと言っていいのでは
0
78. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 22:18:52 ID:Q1MDIxMDc
無料公開をきっかけに読もうとしたけどルフィの言動が好きになれず46話か47話でギブアップした
0
81. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 22:24:13 ID:E5NjIzMzM
国民的マンガだぞ？
自分たちだけが良さを解ってるとても思ってるのか？
国民は尊厳破壊が好きなんだよ
0
87. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 22:43:08 ID:YxNzE5NTA
>>81
マジレスするとそこまでオタク的に考えずとも面白く読めるから国民的って呼ばれるほど人気なんだと思うぞ
ライト層はルフィかっこいい〜とかゾロいいね〜とかナミ可愛い〜とかで読めるし、あにまん民みたいなのは尊厳破壊で楽しめるし
これが万人受けってやつだと思う
0
85. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 22:36:50 ID:czNjI3NDM
今のバトルが難しすぎるわ
特にクリクリの実の能力が今でもよく分からない
俺でも分かるように教えてくれ、シャンクス
0
156. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 23:23:54 ID:c3OTA5Nw=
>>85
クリクリの実なんてほとんど本編に絡まんでないようなのを考える必要なんてないことをお前に教える
0
92. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 22:51:58 ID:cyNDY5Mjk
漫画を見ているとこの表現や内容は無理！ってなるようなライン越えた漫画に結構出会うけど
ワンピースはそうならないから万人受けすると思う
0
94. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 22:56:01 ID:g5MjAxMjg
面白いかはともかく今のルフィみてかっけーとはならんやろ
0
114. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:33:19 ID:A1NDU5MTQ
>>94
ボコボコに殴られて檻に入れられて泣いてるもんな
0
95. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 22:57:39 ID:U4NzgyODM
あのくどい書き込みはちょっと引くわ
0
98. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:00:53 ID:M1MzcxOTk
頭を使っても読めるし頭空っぽにしても読める
これが意外と難しいんだよね
0
99. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:03:51 ID:A5OTE3MjM
俺自身ワンピースは別に嫌いじゃないし普通に読めてるけど、ワンピースはどんな要素も素晴らしい作品ってことを押し付けたがる奴このまとめに大量にいるよな

巻数長くて今更読む気にならない、設定がややこしい(特に新世界あたりから)とかそういう意見たくさん見るわ

比較するわけじゃないが鬼滅があそこまで流行った理由は割とわかりやすいストーリーと巻数ってのもあるからだし
0
101. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:10:41 ID:g1OTkxNzc
>>99
少なくともここではあくまで「万人向けの漫画」といっているのであって「非の打ち所のない漫画」とは言っていないんだ
0
107. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:24:29 ID:A5OTE3MjM
>>101
万人受けするかって言われると微妙なライン、少なくとも昔ほど人に勧めやすい漫画かって言われると違うっていうことを伝えたかったです
0
113. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:31:39 ID:A1NDU5MTQ
>>99
鬼滅が流行ったのは、どう見ても神作画のアニメがバズった事と、コロナの巣ごもり需要でメディアが頻繁に取り上げたからだろ
ストーリーが褒められたのは、流行った後で何でもかんでも鬼滅を全肯定する時期に入ってからだよ
0
130. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 01:02:53 ID:IzNjUwMzM
>>113
「ストーリー」を褒めてるんじゃない
「わかりやすいストーリー」を褒めてんだよ

敵の親玉に妹を鬼に変えられた主人公が妹を助けるために鬼を倒していく

小難しい設定とかもなくザックリこれだけで説明できるだろ

今のワンピースを説明したらこんなもんじゃないだろ
0
102. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:13:44 ID:U5MDI0ODk
あにまんでよく見る「尊厳破壊！」「シコスレ！」とかのノリが一般人にはキツいのであって
ワンピースは普通におすすめしやすい作品だよ
0
103. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:13:51 ID:IzMTcyNTg
100巻越えた漫画を新規に面白いから買って読んでは厳しいな
無料公開の時にならおすすめできるって感じ
0
111. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:29:15 ID:A1NDU5MTQ
>>103
とりあえずアーロン編まで読んで！とか、とりあえずアラバスタ編まで読んで！と勧めてみるのがいいかも
0
112. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:30:40 ID:Y2NzczOTc
>>103
電子書籍バンザイだな。実物だと置き場に困る。とはいえ1巻と100巻、ついでにいつ出るか知らんが最終巻は実物も買うが…
0
108. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:25:01 ID:QxMDIyOTg
かなりサブカル寄りな一般向けじゃない作風だし、宮崎駿etcの監督たちも別に一般受け狙ってないで好き勝手やってるのに、大衆向けみたいな扱いされてるジブリみたいな
まあワンピはオダッチが少年漫画意識というか読者を意識してるし全然違うというか真逆か
0
115. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:44:49 ID:QxNTc3NjQ
覇気の後付けとシャンクスの実力は破綻してるけどそれ以外は整合性とれてると思うよ
0
117. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:52:37 ID:U1MzMwNTI
パブリックイメージ的には王道で万人向け、なんなら漫画アニメ初心者やあまり頭の良くない人が好きなヤツってイメージで実際そういうファンも多い、けど実際は漫画は100巻以上アニメは1000話以上、描き込みも多くてある程度読解力がないと分からない描写も多いし何巻も前の話が知ってて当然くらいに出る事もあるだいぶ難易度の高い玄人向けの作品でもあるっていう…だからワンピを知ってれば知ってるほどいろんな人が楽しめてるから結果的には万人向けなのかな？ってなる。改めてよく考えるとマジで変な漫画やな
0
118. 名無しのあにまんch 2022年08月31日 23:53:00 ID:Q2MTE1NzE
大人になってから読み返したり見返したりすると感じ方が変わってまた楽しめるみたいな子ども向けの名作もたくさんあるけど、ワンピはまさに現在進行形の読者が昔の話を読み返してそれをやってるんだよな
0
121. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 00:21:45 ID:Y3NzAxNw=
自分がワンピース初めて読んで「難易度が高い」と思ったのは世界観とか世界情勢の描写かな。
いわゆる少年漫画的な世界感なら「良い海賊vs悪い海賊」や、「秩序を守るのが正義か？壊すのが正義か？」みたいな二項対立に描いたほうがわかりやすいのに、
海賊同士や海軍、世界政府に良い側も悪い側もない。それどころか時には手を組み時には敵対する。
っていう勢力争いが少年漫画なのに随分複雑な世界観だなと思った。
なんか歴史小説っぽい描き方だなと。
0
141. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 07:22:36 ID:UyMjk2NzQ
>>121
そういう世界描きたいのは分かるんだけど
じゃあ群像劇にするのかというとそうでもない
とっ散らかったおもちゃ箱みたいになっていてコミック読んでも頭に入って来ない
0
126. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 00:41:47 ID:c0OTg0NDQ
アラバスあたりまでのワンピースは、少年漫画の完成形だと思ってる
異次元なレベルで面白い
卓越したワードセンスと台詞回し、痛快な物語
これ以上のものはないよ
0
127. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 00:43:40 ID:Q5NDIwNzA
見返すと第一話が完成されてるんだよな
展開が分かりやすい、面白い、引きまで完璧
自然と続き読んじゃって止まらんかった
0
128. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 00:58:14 ID:EwNjcyNjY
巻数はともかく
何も考えなくても面白いし考察すればさらに面白いし
無料公開のときに思ったけど半端なところから入っても次が見たくなるんだよな
0
135. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 04:09:45 ID:c5ODk0NzA
ライト層向けの楽しみ方と
ハードコア層向けの楽しみ方が
同じ作品の中で両立してるバランスは任天堂ゲームのそれにかなり近いと思う
0
136. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 05:32:46 ID:IxMTgzOTM
人気だから面白いんだろうなとは思いつつ、キャラの強さ表現をモブの悲鳴とか使ってるのが臭すぎで読むに読めん…
なんか恥ずかしくなってくるわ
0
137. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 05:33:26 ID:YzMDc5Mg=
今のワンピが複雑なのは否定しないけどアラバスタまでは間違いなく万人受けの作品でしょ。空島あたりから群像劇、過去、世界情勢と複雑化はしてるけど。
尊厳破壊云々だって万人には創作の悲劇って感想でしかなくて尊厳破壊なんて発想にそもそも至りません。
0
138. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 06:39:08 ID:gwMjY5MjQ
今回の映画も俺は楽しめたけど知識少ない人からするとキャラ多くてごちゃごちゃで観にくいみたいだからなあ…

新人漫画家がワンピと同じ手法で漫画描いたら即打ち切られるか編集に止められるんだろうな
0
144. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 09:02:17 ID:kxMDcyNw=
俺らが気付いてることくらいオタクじゃない人も当たり前に気付いてる定期
オタクの方が深く理解しているなどというのは「ワンピース」オタクだけの特権だよ
0
148. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 11:52:30 ID:A5MDE4ODA
一時期ヘイト買ってたというかバカにされてた時あったよな
ドン！とかフジテレビの推し方が下手すぎて
オタクサイドが忌避してた感あったけど
あれも１０年近く前かぁ
0
150. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 12:27:13 ID:M1ODk5NDg
ウケなかった奴は万国にいない種族の可能性があるから後であたしんとこに来な
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154. 名無しのあにまんch 2022年09月01日 22:46:03 ID:c0OTQ2NTQ
無料の機会は幾らでもあるけど完璧に読んだのはチョッパーまでだな
名シーンならだいたいわかるけどエネルがどうして月に行ったのかとかローがドフラミンゴと対立するまでの流れとかあやふやだ
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158. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 19:03:13 ID:QyMDg1MA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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