物語終盤のどんてん返しはこれくらいがいい

  • 208
1: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 12:32:37
このくらいでいい
2: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 12:33:05
ひどすぎるよ
3: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 12:33:18
こんなのってないよ！
5: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 12:33:42
何年前のアニメなんだろう
19: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 12:41:58
>>5
原作漫画が1993年連載開始。アニメは翌年放送開始なので、30年近く前の作品なのだ。
レンタルショップでビデオ借りて初めて見たときの衝撃は忘れられない…。
27: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 12:43:22
>>5
約30年くらい前
6: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 12:33:45
スパロボでしか見たこと無かったけどこんな絶望顔してたんや
7: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 12:34:05
さくらちゃんここに放り込んでも絶対大丈夫って言えるかな？
8: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 12:34:30
それ中盤なんですが
9: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 12:35:30
>>8
一期の終盤ではあるやろ
12: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 12:37:16
スパロボやってて思ったけどこれザガートは殺しにかかるんじゃなくて光たちに柱システムのネタバラシしたら阻止はできたんじゃね？なんかできない事情あったの？
39: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 12:46:46
>>12
魔法騎士たちにしたらエメロード姫を殺してセフィーロを救わないと元の世界に帰れないので選択の余地が無い
付け加えるなら、セフィーロ全体よりもエメロード姫1人の命を優先してるザガートは動機が純愛であれ世間的には悪である事に違いは無い
ザガート自身もそれを自覚してる
14: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 12:39:20
蔵馬さんこんな声出せるのかと驚いた思い出
17: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 12:40:33
少なくとも中学生にやらせる事じゃねぇな？
20: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 12:41:58
囚われの姫様の自殺（その世界の危機も招く行為）の為に召喚された中学生
ちょっと姫様の恋人も殺さないといけないけど仕方ないよね
22: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 12:42:11
「助けて」って懇願されながら異世界から召喚されたからみんなで頑張ったのに
「いかにも悪いやつをやっつけた」らよくもやりやがったなって恨みを込めながら襲ってくる
助けるの認識が主人公側と姫様側でズレてた理不尽な話だったっけか？
31: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 12:44:26
まあ漫画版でモコナが語ってた「エメロードはセフィーロの皆を愛してはいたが信じてはいなかったかもしれない」ってのが答えだと思う。
それが柱のない世界を望めた光との最大の違い
71: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 13:03:43
>>31
まぁ柱のいる世界以外知らないエメロード姫に求めるのは酷ではある
だからといって全く無関係な中学生が背負う重荷ではないんだが
76: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 13:06:35
>>71
でも代わりにアラフォーのOLとか来ても絵にならないだろ…？
33: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 12:44:49
そんな世界糞では？とたまにざっくり言われるセフィーロ
35: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 12:46:14
>>33
クソなのでそれを最終的になんとかした２
34: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 12:46:09
ぶっちゃけザガートも最後内心諦めてて心中狙い、あわよくば姫様生き残ってくれればもうけもの…みたいな感じになってたよね
43: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 12:48:13
何か別に悪いやつがいたら普通に前作主人公的に手助けするような立ち位置になれるザガート
でもそうはならなかったんだ
47: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 12:49:40
せめて思春期の少女に自殺幇助たのむなよ
49: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 12:50:34
ザガート側についたやつは目的分かってて味方したんだっけ？
隊長みたいな人は洗脳されてたけど
50: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 12:50:45
ようは自殺のために善良な他人を利用した訳だからね。
姫と恋人と世界はいいんだけど、巻き込まれた光たちの心は曇るしかない。
52: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 12:52:07
召喚時に世界救って言うけど自分救ってといってないのが
55: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 12:53:22
>>52
嘘は言ってないけど本当の事も言ってないっていう詐欺の手口だな
60: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 12:54:31
2の最終回でいきなり第四の壁に向けて新しいこの国のなまえを決めてね！ってなって引いた
61: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 12:54:48
最終的に丸く収まったからええよな！で強引に押し切るな。いや漫画版アニメ版両方好きな作品だけどそれはそれとして。
62: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 12:55:03
光が次の柱だったんだっけ
別世界の人間でもいいのか
どういう選考理由なんだろう
65: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 12:58:35
>>62
その時点のセフィーロにいる最も心の強いものが選出される。出身とかは一切関係ない。というか、あの時点の候補者全員セフィーロの人間じゃなかったしな…。
64: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 12:56:00
あれセフィーロはそういう世界だけど、他の国はそうでも無さそうなのが酷い
あの形じゃなくてもやってけてんじゃねえかって
66: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 12:59:49
>>64
セフィーロはそもそも多数の人間の決定で成り立つ世界を反面教師に作られた世界だから…。
72: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 13:05:16
>>66
創造主が地球をつくってみたら人々の争いが絶えず平和にならないので
一人の人間にガチ決定権のあるコスパ最高世界セフィーロをつくってみたんだっけ
77: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 13:06:48
>>72
自分の心の中の仗助がこう言ってるわ
73: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 13:05:17
セフィーロのシステムって糞では？
78: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 13:06:53
>>73
でも少女一人ぽっちを生贄にするだけで
簡単に世界は救われるよ？
80: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 13:08:33
>>78
まぁ、対費用効果バツグン！
この糞システムを考えたのは誰だぁ！
74: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 13:06:05
心の脆さを計算にいれてないことを除けば完ぺきなクソシステム
81: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 13:10:26
ちなみに先に説明しておかという意見があるが、それをやると
あまりに悲しい結末に心が沈む→心が力になるセフィーロでは成長が阻害される→どれだけ譲歩してもザガートとエメロードのどちらかが死んだ(殺された)時点でもう一方はブチ切れるので魔法騎士の死体が完成する
82: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 13:13:21
>>81
うーんこのクソっぷりよ
86: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 13:16:23
>>81
楽出来るクリアチャートは禁止という強い意志を感じる……！
84: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 13:15:47
この悲しい戦いが終わっても、その過程で得た魔法の力とか諸々が残ればまだ百億歩譲って納得出来るかもだけど、現実世界では一瞬にも満たない時間で何も得ずに帰ってくるのがクソ
マジでマイナスしかない
87: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 13:16:56
>>84
三人の友情や心の成長は残ってるからセーフ
そんなのってないよ
88: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 13:18:11
>>84
心の成長と友情は確かに残ってるんだ……。

……そんなもんで帳消しになってたまるか！！
85: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 13:16:07
誰がなんと言おうがこうなるのが最大多数の幸福を実現してるのがどうしようもなくクソ
93: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 13:23:35
これがガバガバシステムなら文句言えるけど、全体の幸福を最大化してはいるのでどうしようもない
光たちと読者の心は死ぬ
97: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 13:29:33
>>93
世界構築の根本構想の通り、全てのシステムがあくまで個人の善意に基づいてるからな……
柱になるのは志願制だし、柱を止めるのも柱を支えるのも個人の良心、柱ならばシステムを変更する権限まで持ってる。
119: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 14:09:02
>>93
故に光の悲しみや後悔、怒りでノヴァちゃんが生まれたわけで。
おい、メンタルケアしろよ（白目）
99: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 13:35:38
世界を救ってくれとは言ったがザガートを倒せとは言ってない
100: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 13:38:55
>>99
ラスボスがザガートになるだけやんけ(白目)
102: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 13:40:05
>>100
ちょっと目の前で好きな女性が３人がかりで殺されるの見たくらいでそうなるとでも
109: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 13:55:28
柱は自殺すら出来ないんだから自分を殺す為の魔法は行使できても口では伝えられないんじゃね？
110: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 13:55:30
素直に滅べやクソ世界…
112: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 13:55:49
>>110
別に世界そのものが悪いわけじゃねーし
59: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 12:54:05
魔神も全部承知しててグルってのは酷いよね…本当こんなのってないよ…

元スレ : 物語の終盤におけるどんでん返しは

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 19:34:43 ID:c3MDI5MTM
誰か有識者3行でオナシャス
0
9. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 19:43:45 ID:YyOTI5MTY
>>1
まさか令和の新時代に
レイアースの薄い本が出続けているとは
このリハクのなんとかかんとか
0
10. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 19:44:17 ID:A0NjE4NDE
>>1
CLAMP
平常
営業
0
11. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 19:45:48 ID:I2NDAyNzg
>>10
異世界転移物
少女漫画
囚われの姫（主人公視点）がラスボス
0
12. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 19:46:13 ID:I2NDAyNzg
>>11
ごめんなさい>>1にだった
0
20. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 19:58:51 ID:QwMzQyOTk
>>11
（愛に）囚われ（た状態）の姫
0
16. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 19:56:22 ID:E1OTEyODI
>>1
女子中学生が異世界平和のために召喚される
実際には世界平和ではなく悪落ちしたお姫様を殺すために召喚された
殺した後何のケアもなく送還される
0
37. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:10:47 ID:ExNDIzODU
>>16
いや、平和のためにはなにも間違ってはいないぞ
あくまで個人の感情を一切排除した場合の話だがな
0
148. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 23:28:43 ID:UyNjE2NjM
>>16
悪落ちというわけでもないやろ
ただ、世界中の生きとし生ける者の安寧と幸福を、『完全に平等に』『無私無償で』『使命を果たす限りは無限の寿命の中永遠に』祈り続けなければならない立場の人が、
『世界よりも大切なたったひとつの恋を見つけてしまった』だけで


それでアッサリ崩壊するような世界がクソ？それはそう
0
25. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:02:08 ID:MwNTQ4NzM
>>1
魔王を倒して囚われの姫を助けたが
実は姫は魔王のことを愛しており（※世界の柱なのでタブー）
恋人を殺された恨みで闇落ちして襲いかかってきた

みたいな感じ
0
51. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:16:28 ID:QwMzQyOTk
>>25
なお、魔王は元姫の側近で姫への愛で魔王化した模様。
0
167. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 00:47:54 ID:YwMTYyNTg
>>25
この3行だけ見るとライブアライブを思い出すな
0
87. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:55:18 ID:E0MDM0MDc
>>1
姫が恋をすると
世界が滅びるので
異世界の勇者がしばきます
0
178. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 06:36:22 ID:AyNDIxNzI
>>1
世界を質にいれた
ロミジュリの
後始末を女子中学生に丸投げ
0
199. 名無しのあにまんch 2022年08月03日 00:34:33 ID:I3NjkyODY
>>1
全部
モコナが
悪い
0
2. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 19:38:20 ID:E4ODM3MjU
それハードル高すぎるっしょ
0
84. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:51:15 ID:E1MDQ4NTg
>>2
ハードル高すぎて負けない気持ちでもクリアできる気がしない
0
118. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 22:02:02 ID:QwMzQyOTk
>>84
出し切れない実力は世界観のせい
0
179. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 07:08:22 ID:U3NzYyMjg
>>118
(´･ω･`)胸の奥で震えてる光と影を抱きしめたままなら
捨てきれない夢を追いかけて誇り高く愛は蘇るから！！
0
3. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 19:38:49 ID:MxODEwNA=
セガサターン版レイアースはいいゲームだった
0
94. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:59:40 ID:gwNDYxNzE
>>3
第2部も作って欲しかったね…
0
144. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 23:15:10 ID:M3NDYxODU
>>3
どうして原作よりお辛い展開になってるんですか？
0
182. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 07:57:47 ID:c3NDgyNTY
>>3
RPG楽しんでたのに、最後だけシューティングになっててワロタ……
0
4. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 19:39:36 ID:A2MjA3NjY
もうちょっとこう・・・手心というか・・・
0
38. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:11:21 ID:U3Mjc2MzQ
>>4
手心加えれる設定にそもそもなってないんですわ…
何がアレって徹頭徹尾セフィーロの一般市民には迷惑掛からないようになってるのがマジでクソ、一人に世界の安寧押し付けてそれが機能不全起こしたら他所の世界の住人呼び出して始末させるだからな
0
76. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:39:53 ID:kzOTQwNzE
>>38
だから実は原作だと、光達魔法騎士はセフィーロの住人と会うシーンが一切ないんよね
そもそも魔法騎士のこと自体、国の重鎮しか知らないという……

そりゃセフィーロ住人からすると魔法騎士は憎悪の対象になりえるからそうもなるよね……
0
112. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 21:30:06 ID:c2MDkxMzA
>>38
で、何で異世界人喚ぶかというとだ。｢セフィーロで一番意思力強い人間が柱になる｣構造だから"柱が血迷った場合現地人では勝てない"のだ。
―なので｢確実に当代柱より意思力が上回る人間｣を外から喚ぶシステムになっている。
0
153. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 23:42:09 ID:M2NjgyNzg
>>112
とことん自分のことしか考えてねえシステムだな……
上でも言われてるけど呼ぶだけ呼んで手汚させてケアも報酬もなく「お疲れ。じゃ」て。
0
161. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 00:07:29 ID:I1MTQyNjA
>>153
"自分のこと"じゃないぞ。｢セフィーロを第一に考えられなくなった柱は害悪｣なのは残念ながら事実だから、徹頭徹尾｢世界の安寧"だけ"｣を第一に見てるシステムだ。
0
203. 名無しのあにまんch 2022年08月03日 10:11:51 ID:I1NzQ5ODM
>>161
住んでる大多数の人には幸福だけどごく一部と外野に厳しすぎる世界
0
5. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 19:40:11 ID:E2OTY2NzM
RPGでラスボス倒してやったー！ってなって、最後の会話のシーンに突入と思っているところで真のラスボス出現の感があった
0
6. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 19:41:22 ID:g1MjA0NQ=
映画のスティングはびっくりした
0
35. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:10:12 ID:YwMjU2MjI
>>6
え？え？え？ってなってあのオチなのいいよね…
道中のパーカーバトルのシーンもカッコよくて爽やかな嘘喰いを見てる気分だった
0
36. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:10:38 ID:YwMjU2MjI
>>35
ポーカー！！変換で"ポカ"してごめんね
0
105. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 21:16:09 ID:EwNTA1MzA
>>36
俺は評価するぜ
0
123. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 22:08:12 ID:Q3NTYwMzU
>>36
🤜ポカポカ
0
7. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 19:42:06 ID:E2NzAzNTE
ゲームでも鏡（だったかな？）の世界を仕方なく壊してたな。
あっちは住人が外の世界に出て来れたハッピーエンドだったけど。
0
65. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:27:18 ID:E2NzAzNTE
>>7
絵の世界だったかな？
0
8. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 19:43:36 ID:k4NjgyNTc
ちょうどよくないよ！！
0
13. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 19:50:38 ID:E1NTI4NDg
バビロンだっけかの
お子さんは復讐なんて望んでない！→霊に聞いてみたらブチ殺してって泣いてた
みたいにクランプって基本的に、キレイごとはゆるさねぇ･･･って感じだよね
0
18. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 19:57:37 ID:c3Mzk5MDU
>>13
二部はある側面で見たら綺麗事で終わった感あるけどな、一人にガッツリ背負わせる糞システムの末路はあんな感じがいい
0
22. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:00:21 ID:E1OTEyODI
>>18
しかし多人数が先を決める地球が戦争だらけになったを見て、
多人数が決める世界じゃダメだからってセフィーロを作ったのに
結局地球と同じように多人数が決める世界になったのは後々禍根を残しそう
今の世代が生きている間はいいだろうけど…
0
32. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:07:50 ID:AzMjM4MDM
>>22
結局は地球と別の理由で欠陥があったってことなんだ…禍根なんてシステムの犠牲者を囲む形ですでに起きてたんだ…
0
69. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:30:56 ID:I3NTE2ODc
>>22
地球ダメだと思って違う仕組み作ったけど
結局地球の方がまだマシだったっちゅーのが光が仕組み変えるまでのセフィーロなので
0
147. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 23:26:10 ID:czNTY0OTA
>>69
功利主義的に言うと地球よりセフィーロのがマシでしょ
柱以外は皆幸せなんだから、最大多数の最大幸福
ただ柱本人に拒否られたという維持可能性の面でセキュリティホール付かれて地球と同じシステムにされただけで
0
131. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 22:39:43 ID:A5MzM2NTY
>>22
ただその後のセフィーロでも「想いの強さが力になる」のは変わらないままだから現実の地球とはまた違うよ
不治の病で植物人間のイーグルもセフィーロにいれば想いの強さだけで死ぬことなく快方に向かうし

心の強ささえあれば一般人ですら勇者にも魔王にもなれるセフィーロが、現実よりマシかどうかは意見が分かれそうだけど
0
204. 名無しのあにまんch 2022年08月03日 10:14:31 ID:I1NzQ5ODM
>>131
群雄割拠待った無しだな
0
41. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:12:12 ID:c1MjgyNTg
>>13
CLAMPの作風で言えば、綺麗事云々だけでなくもっと広くお約束メタ（パロ）な感じ
0
53. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:18:41 ID:IwOTcwMzI
>>13
東京BABYLON懐かしいな。
その子供、主人公に「嘘つき...」って言って消えていくんだよな。
慈悲は無いのですか？？？
0
145. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 23:20:22 ID:Q0NTEzMTk
>>53
母親に自分を殺した犯人をやっつけてと訴えたけど声が届かないので
聞こえている主人公に痛いよう苦しいようって言って消えなかった？
0
196. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 19:51:57 ID:gxOTkwMTA
>>145
そだね
別に嘘つきとか言ってないはず
0
14. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 19:52:15 ID:MxNDgwODg
CLAMP作品で花京因子を探すようになってしまったのはあにまんのせいだと思う
0
23. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:01:19 ID:Y2Mjk2ODE
>>14
もはや呪いに近いな
0
115. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 21:47:09 ID:IxNTIzMDc
>>14
花京因子？って調べたら知っちゃったじゃねえかコノヤロー
もうギアスをそうとしか見れない
0
195. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 14:23:44 ID:IzMTEwOTY
>>14
俺もあいつの因子が入ってるなんて全く気づいてなかったのに
知ってしまったせいで
0
206. 名無しのあにまんch 2022年08月03日 19:35:25 ID:I0NjEwOTU
>>14
お 前 の 初 恋 花 京 院
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15. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 19:52:38 ID:YzMzg4NDI
SFCのRPGは結構なクソゲーなんだけど原作よりもまだ心が救われるED分岐があって良かった
GBのゲームはOPだけは頑張ってた
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17. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 19:57:34 ID:gzMDQ0ODU
真面目になんで誰も教えてやらなかったんだかな
選択の余地がないとか、苦しめるとかの理由だとむしろ早く教えてやって覚悟決めさせた方がいいとしか思えないのだが
悪の魔王を倒してお姫様を救い出す、なんて間違った使命感で突き進んで、直前に真実を告げられるとかそりゃ精神分裂もするわ
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27. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:03:11 ID:E1OTEyODI
>>17
嫌な言い方をすれば鉄砲玉扱いだからだろう
セフィーロの住人が殺そうとするとまず間違いなく恨みや何やらいろいろ残すけど、
異世界の住人だったら目的果たしたらさっさと元の世界に戻せばいい
最悪死んでも何の害もないから
まどマギの魔法少女と似たようなもんだと思う
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49. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:16:14 ID:c1MjgyNTg
>>27
そもそも原理的にセフィーロの人間には柱は殺せないってのがあるんで
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68. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:30:24 ID:kzOTQwNzE
>>49
柱=セフィーロでもっとも心の力が強い=セフィーロ最強で誰も勝てない
だからな
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30. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:05:58 ID:kwMTYzNjM
>>17
ザガードとその部下達が敵になってるのが事前に分かってるから、心の強さがそのまま強さに繋がる世界だから教えてると途中で負けて死んでた可能性が高いからなあ
というかザガードには少しでも迷いのある状態だと負けて死んでた
ランティスも召還されるのがまさか少女達とは思ってなかったのだろうけど知ってたら助っ人に来ただろうな
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75. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:38:52 ID:gzMDQ0ODU
>>30
逆に言うとザガートの方がその辺を突かなかったのが不思議なんだよな
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88. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:55:31 ID:E5NTA1MQ=
>>75
ザガートは光達の事情知らないしなぁ。帰るために覚悟決めるわってなっても困るだろうし。
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97. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 21:01:16 ID:gzMDQ0ODU
>>88
ああそっか
ザガートは普通に魔法騎士はエメロード姫を殺すために自分を倒そうとしてると思ってるか
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186. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 10:39:37 ID:I2NzA4MDA
>>97
ついでに言うと口振りからして過去にも喚んでるっぽいからなマジックナイト。おそらくカマクラソウル持ちやスーパー薩摩人みたいにサクっとチェストして帰っていったんだろ。
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191. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 12:21:32 ID:gzMDI1Nzg
>>186
「世界を護るために自らの命を捨てるというその心意気に感銘しもうした！」とか言って喜んで介錯しそう。
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200. 名無しのあにまんch 2022年08月03日 00:41:37 ID:I3NjkyODY
>>191
愛だのなんだのそんなもん子供こさえる為の理屈でしかなかぁ
それよか首おいてけ！
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95. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 21:00:08 ID:E4ODM3MjU
>>75
彼女たちの性格知らないから。
まったく迷わず殺す、敵限定サイコパスあるいは真性サイコパスの可能性もあるし
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103. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 21:07:04 ID:MxOTI2NjY
>>75
ガチに行って勝った所で先が無いからな
攻めてんのが外だけならブラック労働でも追い払うだろうけど
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166. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 00:42:41 ID:I3NzIzNzY
>>30
口を閉ざし瞳を光らせるだけだけど
それがもっと大きな優しさだったんだな
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19. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 19:58:22 ID:E1OTEyODI
どのハードか忘れたけどレイアースのゲームで原作だとザカート陣営で存命した連中も全員皆殺しになったやつあったよな
カルディナが発狂したアスコットに殺されたりしたやつ
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21. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 19:59:27 ID:Q5Mjg1NDI
カードキャプターさくらってCLAMPにしては優しい世界だったんだな…
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31. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:07:10 ID:M3MzczOTg
>>21
クリアカード編は色々不穏だよな
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33. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:09:32 ID:A5OTQ2Mjc
>>21
それでも性癖の坩堝なのは変わんねーがな
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106. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 21:21:51 ID:YyNzc0MDQ
>>33
花京因子もあるしな
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40. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:12:09 ID:I0MTczNTA
>>21
異端だからなぁ、あの作品
エンジェリックレイヤーとか一応他にも優しい世界はあるっちゃあるが
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188. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 11:23:33 ID:QyMTU2OTI
>>40
そのエンジェリックレイヤーも後の時代を描いたちょびっツで
主要キャラ2人が間もなく亡くなったことが判明しますからね
死別END大好きCLAMPらしい展開です
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54. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:19:49 ID:E3NDkyMjk
>>21
というか幸せのおもちゃ箱みたいな優しい話も元々描いてた
後付けで悲惨な展開や不穏をつけたり無闇にクロスオーバーさせるのが悪い癖
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96. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 21:00:31 ID:U2MDg3MTQ
>>21
だからCLAMP作品を知ってる人たちは覚悟しながら読んでたし、
逆にNHKアニメから入って他のCLAMP作品読みだした人たちにクリティカル決まってたな
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24. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:02:02 ID:Y1MDI1MTY
同じCLAMP作品のどんでん返し系だったら聖伝も良いよ！
レイアースみたいに「定められた運命を覆すための物語」だから、レイアース読んだ人は是非こっちも読んで欲しい
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42. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:14:20 ID:QwMzQyOTk
>>24
うん、まあ、何と言っていいのか、嘘は言ってないね、嘘は。
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48. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:15:50 ID:E1OTEyODI
>>24
覆すための犠牲がでかすぎませんかね？
まあそれぐらいしないと覆せなかったってのもあるんだけど
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67. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:28:15 ID:kzOTQwNzE
>>24
仲良くなったゲストキャラが全員殺される話来たな……
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205. 名無しのあにまんch 2022年08月03日 15:56:28 ID:YzMDU3Mjc
>>67
劇場版のXも聖伝みると「まぁ、この作者ならこういうオチにしたがるよね」感はあるのよな
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82. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:49:45 ID:kzOTQwNzE
>>24
予言「汝ら、天を滅ぼす破とならん」
『天』とは暴君である天帝・帝釈天を滅ぼすということだな
実際、天帝のやり方に反旗を持ったものが仲間になってる

→天を滅ぼすってこの天界のことだけど?
というマジで救いようのない予言の真相
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116. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 21:51:18 ID:QzMDU4MzQ
>>24
なんでこういう紹介に限って国語力が上がるんだ
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125. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 22:19:25 ID:g4NjU4MjU
>>24
主人公曇らせ有りのバディ物でシスコンにブラコン、GLにBLに三角関係にNTR、あらゆるジャンル盛り込んだ欲張りセット来たな
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140. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 22:59:38 ID:cyNDEyOTI
>>24
ウソ言わなければ何言ってもいいわけじゃないんですよ？？
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26. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:02:10 ID:U0MjQ1MzI
スレ画って自分のモデルが花京院だって告げて主人公たちが絶望しているシーンであってる？
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113. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 21:31:33 ID:I5NTQxOTA
>>26
多分ネットのイメージだけで読んでないだろうから言うけど、CLAMPはそういうやりたい放題をやってもなお未だ語られるくらい面白い漫画を描くんだ

それはそれとしてエメロードだからエメラルドなんじゃねえかというのは聞いたことある
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121. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 22:06:29 ID:k5MDMyOTI
>>113
あれ明言はされてないんだ
てっきり確定してると思ってた。他になんかしら説があるんかな
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171. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 01:46:11 ID:gwMjMwNzA
>>121
そりゃプロが商業でやってるんだからジャンプ漫画のパロディですなんてハッキリ明言出来るわけない
アニメの制作会社や出版社に迷惑になるだけだしな
たとえ真実だとしても「ファンが勝手に言ってるだけ」よ
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157. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 23:53:43 ID:U0MjQ1MzI
>>113
いやそれはちゃんとわかってるぜ
俺が空気を読まずつまらんネタを書いたのが悪かった
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28. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:03:53 ID:g2MDYzNDc
なんで姫は大人化したん？
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44. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:14:49 ID:E1OTEyODI
>>28
ザカートが殺された絶望と憎悪で魔法騎士を殺すために大人になった
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46. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:15:38 ID:czMjEwMzc
>>28
そもそも、外見年齢自体、心の持ちようで変動させられるみたい。
ショタジジイのクレフとか、一気に倍近く成長したアスコットしかり。

元々の年齢的だとあの姿だったのか、もしくはザガートと同年代になりたかったのか・・・。
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78. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:46:37 ID:A4NzEzMDY
>>46
実際最後に二人が寄り添うシーンは大人の姿だからザガートと同じ年頃の姿になりたかった、もしくは一緒に年を取りたかった(同じ時間を生きたかった)という願望はあったんじゃないかな？
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165. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 00:34:14 ID:k4MTgxNTY
>>78
直に対面した初っ端に
「私達に見せてた時と姿違いません？」
「普段は消耗抑える為にあの姿なのよ」
って会話してなかったっけか
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58. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:22:28 ID:QyNTcxNjg
>>28
修業時代のころからランティス知ってるくらい、年上の描写あるしな、あの人・・・
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74. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:37:31 ID:QyNTk5MDE
>>28
心の強さが力（主に魔法）になる世界で最も強い力を持つのが柱
力が強いと寿命も年齢も自由にできる
エメロードより年上は多分クレフくらいしかいない
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29. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:03:55 ID:UxNTg1MzI
ピーチがラスボスになるもん
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59. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:22:36 ID:Q3MTU2NjE
>>29
クッパと恋仲とかNTRやんけ
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201. 名無しのあにまんch 2022年08月03日 00:46:28 ID:I3NjkyODY
>>59
実はマリオがストーカーでクッパが捕えてるんじゃなくてお城に連れて行って守っているのかもしれない
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34. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:09:37 ID:g1OTk0NzA
ノヴァが物凄いヤンデレで見たとき「ええ…」って感じになったけど
今考えると、まあそら暗黒面もそうなるよとしか
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39. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:11:45 ID:YwMjU2MjI
ガイリッチー作品は終盤でどんでん返しの連続が多くて凄く好きだなぁ
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43. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:14:49 ID:cxOTYxNTE
主人公の少女たちは勇者気分だったのに、召喚主のお姫様をコロコロする為に喚ばれて、元の世界へ帰った後も手をかけた罪過に苦しむ、ってのは当時なかよし読者だった小学生ワイにはキツかったよ…
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107. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 21:22:50 ID:U4ODE4MjQ
>>43
内容のキツさもだけど、レイアースの頃はまだ線が太くて、絵は綺麗だけど慣れない系統でついていけなかった女児もいたそうで
その点を踏まえてCC桜は線を細くあまり描き込みすぎないよう気をつけて作画したそうだ

逆に少年誌のツバサは線を荒く、青年誌のHOLICはトーンを多用しないとか掲載誌によって画風を変えていたそうだ
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151. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 23:36:59 ID:UyNjE2NjM
>>43
一番ダメージデカイのは風ちゃんだと思う
想い人の姉とその恋人まとめて殺すハメになってる……善良な女子中学生に背負わせる咎じゃねぇ……
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180. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 07:29:29 ID:AzNTI2NTg
>>43
そのせいでRPGできなくなっちゃったからね…
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202. 名無しのあにまんch 2022年08月03日 07:54:07 ID:A2OTExNzU
>>180
膨大な人間が何の問題もなくDQ4をやっているという闇
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45. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:15:08 ID:c0NjI2NTY
オバロのラナー様とエメロード姫どっちが酷いのか…
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66. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:27:22 ID:Q3MTU2NjE
>>45
ラナーは自分の為に国民を犠牲にして
エメロード姫は国民の為に自分を犠牲にする
まるで真逆の二人だな
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99. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 21:02:43 ID:E4ODM3MjU
>>66
×自分を犠牲にする
〇自分と、異世界人約三人の心を犠牲にする
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80. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:46:50 ID:UxODk1MTQ
>>45
ラナーは魔王化しかたところをクライムと出会ってギリ姫様やってたが、魔王軍と出会ったことで国を捨てて忠犬に懐かれる姫様のまま魔王化した
エメロード姫は恋と世界で揺れていて恋人を殺されたことで魔王化したが、最後まで世界のために魔法騎士殺すよう懇願した
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47. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:15:47 ID:YwNTc4Mjk
最近のなろうでは２０代３０代の疲れ果てたOLやろくでなしの女も異世界に召喚されてるから、そういうのならサクッとエメロード姫の望みを叶えてくれたかもな
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52. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:17:53 ID:E1OTEyODI
>>47
上にもあるけどセフィーロって心の強さがそのまま強さになるからあんまり大人だと成長する前に殺されるか
柱を倒せるまでに成長できない可能性がある
あと魔法騎士の真の目的(柱の自殺ほう助)に気づいたりする場合もあるし
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100. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 21:03:38 ID:E4ODM3MjU
>>47
今の「なろう」は虐殺に何の呵責もないサイコパス主人公が大半だから兵器だろ
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142. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 23:02:38 ID:IxOTgyMQ=
>>47
でもその手のなろう転生者みたいなキャラだと大前提のセフィーロの心が強さになるシステムとの相性が悪すぎるからなぁ。魔法騎士召喚の対象にそもそもなれないだろうと思う
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190. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 12:21:27 ID:g4MzIxOTY
>>142
精神的な成長しないか、チートで好き勝手タイプは間違いなく相性最悪だわな
苦難にに真っ向から取り組んで乗り越えていく、決して最強でも何でもないタイプならまだしも
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50. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:16:20 ID:QyNTcxNjg
部下の動機
アスコット：ほかの人から爪はじきされたので。おばさんと違って失敗しても処罰されない。
カルディナ：金。ザガートさんにとっては意外と馬が合ったのか、本音ポロっとしてる

アルシオーネ：「ザガート様！」　結果仕事しねえでザガートってだけで反乱に参加するし、師匠は裏切るしで、ザガートさんからの信頼度ほぼ０

トップバッターという捨て石にするには最適だね、アルシオーネおばさん！
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56. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:20:45 ID:E1OTEyODI
>>50
洗脳されてたラファーガを忘れてやるな

イノーバは……入れていいんだろうか。アニメ版のキャラだし
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64. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:26:20 ID:E3NDkyMjk
>>50
アルシオーネさんまだ２０歳くらいじゃなかった？
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81. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:49:22 ID:M3NjU2MDQ
>>50
ザガートから見ればなんかウザい女が猛烈にアピールしてくるけど
自分は姫一筋なので捨て石にしとくか程度の認識なのがひどい
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126. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 22:22:39 ID:I3NTE2ODc
>>81
むしろアニメ版では
俺の好きな女は個人的感情を抱く事が許されずに自×を選ぶくらい思いつめてるのに
彼女に仕える身でありながら個人的感情全開でアプローチしてきやがってくらい思ってるぞ
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189. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 11:30:12 ID:I2NzA4MDA
>>126
アニメ版さりげない描写だけどアルシオーネ相手に割とビキってるからねザガード。最後に叩き出すシーンなんか結構激昂してるし。
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55. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:20:43 ID:Q4NTAwNDQ
サムネバイバイ
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57. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:20:59 ID:QwMDI1NjA
ＯＰソングは２つとも良かった
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61. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:24:06 ID:QyNTcxNjg
>>57
ひとつたりない・・・
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133. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 22:44:28 ID:E1OTEyODI
>>61
光と影を抱きしめたままはOP映像にこだわりにこだわりすぎて7話しか流せなかったから…
なんだよ手書きセル画6000枚って…東映アニメの2話分をOPだけに使うって…
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164. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 00:22:20 ID:k4MTgxNTY
>>133
CLAMPはそのＯＰでマントをはためかせたかったんだけど、スタッフに「アニメーターが死んでしまいます」って泣き入れられたから諦めたんやで
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120. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 22:06:28 ID:MyOTcxMDg
>>57
スパロボやってて思ったけどファーレンやオートザムが自軍入りした時にいかに神曲でもゆずれない願いでは違和感すごいんよな
カスサンでキライになれない入れて設定したらやっぱコレだわとなる
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60. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:23:04 ID:k2Mzg3NjI
ザガードも姫も○して終わりや
何?ザガードを○した私等を許さない?
元々死にたかったんならあの世でザガードと一緒に暮らさせてやるわ
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154. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 23:42:17 ID:Y4NDE0Mjg
>>60
そのぐらいしたたかな主人公でもいい
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62. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:25:04 ID:M3NTM2MzA
スレ14
第一話のエンディングで意識が飛んだり、二部のイーグルでホッとするんだよね。
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63. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:25:36 ID:Y1NDY0MDk
ジョジョ三部OVAが93年レイアースが94年
承太郎とザガートの中の人は同じ小杉十郎太
どうやら繋がったようだな…
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72. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:34:52 ID:Q4NTAwNDQ
>>63
どんだけ繋げれば気が済むんですか・・・
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79. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:46:49 ID:k1NjYxOTU
>>63
エメロード姫の中の人は鈴置洋孝さんだったのか！
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168. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 00:50:12 ID:EzMTYyNjA
>>79
ちなみにエメロード姫を演じた緒方恵美さんはカードキャプターさくらの雪兎も演じている
花京院…
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152. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 23:39:58 ID:A4NzExMjg
>>63
そしてスパロボ30では同じ承太郎声のキャラとランティスが友人設定という……
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70. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:34:07 ID:Q4MjU0OTU
ただ設定自体は矛盾がないというか、そういうことだったのか…ってすごい分かるのよね。どんでん返しとしては見事としかいうしかない。
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110. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 21:23:30 ID:QyMDI0OTM
>>70
どうして世界最強であるはずのエメロード姫は自分でザガートを倒さないの？とか、そもそも心の力が劣るはずのザガートがなんでエメロード姫の祈りを妨害できるの？とか最後まで読んでから見直して初めて気づかされるんだよな
ほんと良くストーリー練られてるわ
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71. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:34:46 ID:c1NzE3OTI
なんかもっとこう劇中で仄めかすような描写があると思うじゃん・・・
一番「これが伏線だったのか！」と思えたのがCV:緒方恵美なんですけど！？
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92. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:57:57 ID:QyNTcxNjg
>>71
最初のクレフの説明が、終わってから見返すと「あー…」の塊
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132. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 22:43:05 ID:I3NTE2ODc
>>92
じゃあクレフが酷いかっつーと
クレフはクレフで
エメロード姫もザガートもアルシオーネも光たちも皆みんな可愛い教え子で
特にエメロード姫は生まれた時から見守ってきて
ザガートはそのうち自分を超えるだろうって期待してて
相談に乗ろうとしたり必死に止めようとしたりしてもあの結末で
曇らされまくって心がボロボロなのが丹念に描かれてるんだよな
アニメだとここに次の柱とその好きな人もまた可愛い教え子から選出されたってダメージまで加わる
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139. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 22:57:50 ID:IxOTgyMQ=
>>132
当時はひどい話と結末でまさにこんなのってないよ状態だったけど、改めて細かく見ていっても姫やザガード、クリフあたりの言動が理にかないすぎてて感心したわ。いや結末ありきで作ってるから当然ではあるけどそれでも進行的には視聴者に悟らせないような言い回しでちゃんと成り立ってるんだよな
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73. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:37:30 ID:kzOTQwNzE
神様もセフィーロみたいな世界作ったのは善意からなんやで
誰もが自由意志を持ち、ひたすら自由な世界として地球作ったら争いの絶えない世界になったので
じゃあたった一人の強固な意思によって平和が維持される世界作ろう
そのたった一人はその世界で一番強い心を持った者にするよ
もしものセーフティとして、自殺するための魔法も授けておくよ
後々セフィーロの在り方に疑問持ったら、自分たちで変えられるように参考になる別世界を複数配置しておくよ

なんで神様は善意の塊なんやで……
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102. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 21:05:39 ID:E4ODM3MjU
>>73
火の鳥
神聖四文字
も

さあ選ぶがいい
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119. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 22:03:05 ID:M5MjU5MTY
>>73
とりあえず、この中から柱システムに合致しそうな人材を選んでくれ、神様
・黄錦龍
・クリストファー・ヴァルゼライド
・綾模様おばさん
0
149. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 23:28:57 ID:k3Mzc1NjE
>>119
柱が光の奴隷なら良かったのにね
0
193. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 13:05:27 ID:I2NzA4MDA
>>149
表に出力してる感情が違うだけでエメロード姫はヴァルゼライト閣下タイプの人間だぞ。恋愛感情持ってしまったからバグってるだけや。
0
135. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 22:52:10 ID:E3NjgwMDc
>>73
セーフティなら次代に柱を任命できるようにすればええやろ
なんで死でしか放棄できないんだよっていう
0
155. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 23:46:07 ID:c2MDkxMzA
>>135
一応セーフティはあるぞ？エメロードが就任したときみたいに｢自分が柱になるという使命感｣で"当代の柱を上回る意思力"を示せば"一番意思力の強い者"が変わるんでチェンジ出来る。
―逆いうと｢マジックナイトを喚ぶ時点でセフィーロに当代の柱を上回る意思力持ちは居ない｣と証明する訳だが。
0
184. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 09:17:35 ID:AwNzY3NzA
>>135
「心が一番強い者が柱になる」んだから、後任となるべき存在が生まれたらその時点で入れ替わってるんだよな
次を任命しようにもその次のやつが今代のを上回れないなら結局は他の世界から今代を消せる人物を呼ぶしかない
0
173. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 02:03:43 ID:cwNTk3NzY
>>73
地獄への道は善意で舗装されている
0
77. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:41:55 ID:g4OTA0NTk
モコナを柱に据えるじゃ解決にならないのだろうか？
0
85. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:51:46 ID:kzOTQwNzE
>>77
造物主という、世界システムより上の存在なんで無理っす
0
86. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:51:48 ID:A1MzAxODI
>>77
神だったかそんな感じの存在だったから無理なんじゃ
0
89. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:55:38 ID:QyNTcxNjg
>>77
あいつもあいつで海にドリブルされてる方が楽しい奴なんで…
0
134. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 22:47:32 ID:E1OTEyODI
>>77
あいつマジモンの神というか地球すら作ったような存在なので
簡単に言うとスレイヤーズとかロスユニとか、神坂先生世界におけるL様みたいな存在
0
83. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:51:07 ID:M3NjU2MDQ
スパロボ世界なら救済……されませんでしたね…
0
90. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:56:08 ID:MyNTc5Mjk
灼眼のシャナ
もう一人の主人公がそれまで敵対してきた紅世の徒の組織、仮装舞踏会（バル・マスケ）のラスボス化。その理由がシャナやその所属組織フレイムヘイズと多様化した紅世の徒の戦いを終わらせたいと望むようになって合意したから。
0
91. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:57:19 ID:E3NjgwMDc
他に好きな人がいても世界のためにも祈れるようなシステムにすればいいだけなのでは？
0
185. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 09:43:46 ID:I2NzA4MDA
>>91
その好きな人を絶対贔屓しない、が続けられるならな。
間違いなくどこかで"贔屓をしてない自分"を信じられなくなるぞ。そうなる前にフォローできる人材がいるとも限らんのだ。
0
93. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:58:24 ID:kzNzM2OTc
どんでん返しと言えば川上稔のイメージ
0
98. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 21:01:48 ID:MyOTc1NDU
でもこの世界観大好き
理不尽でメチャクチャな世界ではなく、住人たちの善意で成り立ってる世界なんだよね
よくありがちな、1人が犠牲になればいい！なんて思ってるクソモブは居なくて、皆エメロード姫を敬愛している
だからこそ切ねえんだわ...
0
137. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 22:56:22 ID:E1ODg4Mjc
>>98
権力トップのエメロードが高潔な良い人で
その民のセフィーロ民が善良な良い人でだからこそ
自由意志ではぶっ壊せねぇ〜という強烈なジレンマを感じる…

エメロード姫がもうちょっと実力的にも弱かったら
原神の塩の神とその民みたいな「ごめんね、ごめんなさいね」と
善意と労りしかない殺し合いになったのかもしれない
0
101. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 21:04:41 ID:Q1MzE0Mzc
スパロボＴの姫は3回行動光絶対殺すウーマンで怖かったけど、30だと大ボスは高レベル底力前提のせいで持ってない姫はペラペラ装甲で光もそんなに狙わないからちょっと拍子抜けだったね…代わりにザガートが底力仕様のせいでクッソ硬い
0
124. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 22:11:29 ID:k0MDAxNTQ
>>101
ザガートをやっと倒した―っと思ったらなんか姫様出てきて連続行動までしてきてなんかやたら殺意高いししばらく顔ハニワだったわ
0
104. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 21:14:18 ID:E1NTI1MTE
アニメだとイーグル死んでランティス×光エンドだけど、原作だとイーグル生きてて三角関係匂わせエンドなんだっけ？
0
146. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 23:21:09 ID:czNzcwMDk
>>104
原作でも一応ランティス×光エンドじゃない？プロポーズ匂わせしてるし。
0
160. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 23:58:30 ID:E1OTEyODI
>>146
原作だとランティス→光な気がする。ランティスに誰と結婚したい？って聞かれてみんなと結婚したい！って言ってるあたり光にそう言った恋愛感情が芽生えているかどうか怪しいw
0
158. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 23:54:21 ID:c2MDkxMzA
>>104
違う。ランティス×(光＋イーグル)の｢愛と友情の両手に花｣エンドだ漫画版は。花京院と花京院ではカプ成立せん。
0
108. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 21:23:02 ID:c2ODIzODM
ここまで　I am your father　なし
0
192. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 12:59:40 ID:kxNDMzMjY
>>108
だって、それは作品のそのセリフは有名すぎ古すぎで、もう見る前から知ってるネタにまでなってしまったやつだから
0
109. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 21:23:16 ID:YwNjUyNTA
姫助けに来たのに姫に恨まれたライブアライブを思い出した。光達闇堕ちしなくて良かったな。
0
111. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 21:27:22 ID:AzNjQzNTY
これ何が邪悪って乗ってる魔人共も事の本質ちゃんとわかってて「純粋なJKが曇る未来に向けて頑張る姿いいよね・・・」
「「いい・・・」」
してる所が最高に邪悪
0
122. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 22:06:43 ID:MyMTg4OTE
>>111
JCなんだよなぁ…
良い心療内科探さないと…
0
114. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 21:32:39 ID:Y4MzcyOTU
この頃のCLAMP作品は名作揃いだよな
最近CLAMPは完結まで描いた作品あったっけ？
0
183. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 07:58:13 ID:k0NDU4NTY
>>114
一応ツバサは完結しとる

完結した後も続いてるけど
0
117. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 21:51:27 ID:E4ODM3MjU
振り返るとザガートも殺人以外の何物でもないと自覚させてしまうことがひどすぎ
0
127. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 22:24:13 ID:Q3NTYwMzU
スパロボに2回も参戦して2回とも救われないとは思わなんだ
0
194. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 13:18:49 ID:I2NzA4MDA
>>127
グレンラガンのキタンと一緒で"死なないと話が進まないキャラ"だからね。OEのカミナみたいに"ニアとも出会ってない最序盤で漂着したので死亡イベまで話が進まない"って抜け道も、"魔神が揃った時点が1部終盤なので事前回避は過ぎた後"の構成だからな。
0
128. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 22:26:54 ID:ExMDQ1NDQ
どっち倒しても残ったほうが真実話して殺しに来るという悪夢
0
129. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 22:36:40 ID:Q3NDAzNDk
CLAMP作品、味方サイド重要キャラの敵サイド重要キャラに対するクソデカ感情のせいで主人公(&周辺キャラ達)が悲惨な状況におかれがち
0
130. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 22:38:47 ID:Q3MTc2MTg
ＣＬＡＭＰ学園探偵団が好きです
多分少数派
0
143. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 23:05:28 ID:QzMjk2NTM
>>130
Xで大人になったあの三人が出てきたときは衝撃受けた
0
136. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 22:52:23 ID:kxNzgzNjI
当時TV放送始まったばかりの頃「囚われのエメロード姫をザガートが○○する」同人出てたけどやっぱ「ち…違……そんなつもりじゃ………」になったんかな
0
138. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 22:57:09 ID:QwMzQyOTk
>>136
単にエメロード姫とザガートがそういうプレイしてただけにすればＯＫ。
0
141. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 23:01:47 ID:cwNDk5ODM
近年の昔のアニメリメイクの流れに合わせて再アニメ化とかは…
0
150. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 23:35:37 ID:M1ODg4OTQ
なんだろうな、事情知ったら揺らぐ奴が心強いってのは違和感あるな

子供の悪意の無さは無垢さでなく無知、泥に塗れてなお汚れない事を無垢とする蓮を尊ぶ仏教説話みたいな感想持っちゃうわ
知らんから迷わず戦えるってのは、強さでなく無知なだけじゃねって
0
159. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 23:56:30 ID:E1OTEyODI
>>150
そりゃ魔法騎士の本来の目的考えたら何も知らないまま無邪気に敵を倒す子供の方が都合がいいに決まってる
実際本編の３人も道中は割とキャッキャウフフ漫遊で、真実を知ったのはザカート倒した後の最後の最後、もうエメロード姫を殺すしかないってなった時だぞ
魔法騎士召喚システムに意図的にそういうの選んでいる可能性はある
0
170. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 01:26:12 ID:A1ODk0NTI
>>159
そりゃ都合は良いけど、それって心の強さなんか？
0
172. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 02:03:39 ID:gwMjMwNzA
>>170
まぁゲームのステータス的な「心の強さ」なんだろ
乱暴な言い方をすれば「攻撃力」とか「腕力」と同じ扱いで精神の成熟度とかブレない精神力の話では無いんだろう
凄いパワーを出せる心の強さがあるよ
でも精神は未熟だからショックも受けるよ
0
176. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 04:25:59 ID:MzMzk5MzY
>>170
クレフ自身がまあ割といい例なんやけど、色々知りすぎた故に限界を悟って諦めて止まってしまって、弟子たちの「うるせえ、魔法騎士伝説ぶっ壊したる」「うるせえ、柱システムぶっ壊してやる」みたいに突き抜けることができなくなって、結果力量で逆転されてるからね。
0
156. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 23:53:29 ID:M2NjgyNzg
無駄に完成された世界なのが良くも悪くも評価されてんな……
0
162. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 00:12:48 ID:cxNDM5NDg
エメロード姫責められてるけど、柱一人がセフィーロの平和を第一に考えることで平和を保って
それが出来なくなった柱は異世界の人間に殺して貰うことで柱交代するっていう
要は柱一人が犠牲になって長年平和維持してきた世界で柱が犠牲にならないように
システム変えますとはエメロード姫含めた歴代柱は言い出せないだろと思う
柱殺す為に異世界から召喚された魔法騎士が苦しむとか柱死ねば周りの人間が悲しむとか
そっち方向で柱の心情に訴えたらまだ可能性あったんじゃねーかなと
0
163. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 00:12:52 ID:U2ODUzMDg
「エメロードはセフィーロの皆を愛してはいたが信じてはいなかったかもしれない」
これ当時子供心にすごく腹たったの思い出した。あの環境でそんな発想でてくる訳ないじゃん。エメロード姫は自分がしっかりしなきゃって頑張ってただけじゃん。そんなんいうなら周りの人がエメロード姫に提案すればよかったじゃん。エメロード姫が信じなかったんじゃなくて周りが信じさせなかったんじゃん。って。
0
181. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 07:50:23 ID:I2NzA4MDA
>>163
光だって「他人を信じるという自分の決断を信じ」ただけだ。現地人が"柱なんかなくても"という意思を光に示した訳じゃない。柱って究極的には"自分がどう信じるか"なんだ。
0
169. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 00:50:43 ID:gzMDc5MjQ
こんな悲しい世界なら
いっそ滅ぼしてやるって
素で思った後に既視感があったけどオルステッドなんだよなぁ…
0
174. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 02:13:59 ID:E5NDcwNzQ
単行本修正の概念を初めて知った作品

終盤のモコナへのランティスのセリフが
単行本でより過激になってたのに驚いた覚えがある
0
175. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 02:21:44 ID:E1NTcxNDQ
懐かしい…妹が持ってて何か綺麗でごつい本だなと見て引き込まれた思い出
今考えると光たちの心ってかメンタル強すぎるやろ
あんな仕打ちされたら一部の後で３人とも人間不信になってもおかしくないのに
0
177. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 06:30:24 ID:Q1MzU0NDQ
ザガートがいい男すぎたんや
0
187. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 10:52:45 ID:MzMTg4OTI
>>177
世界を敵に回してもあなたを守るという
真の騎士
0
197. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 20:02:32 ID:gxOTkwMTA
アニメ1期と2期で光たちのメンタルの差が凄すぎたから2期はみんな幸せになってほしい
と思ってたらイーグル・・
0
198. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 22:08:26 ID:AxNDI3MjQ
緒方「お姫様？？私？？間違ってない？」
0
207. 名無しのあにまんch 2022年08月07日 09:29:58 ID:A0NDkwODM
>>198
本人も事務所もそう思ってたという話くるおしいほどすき
0
208. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 21:19:39 ID:QyMDg1MA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
0

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