【ガンダム】ニュータイプについて教えてほしい

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1: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 15:33:38
しかしねぇ…ニュータイプというが
オカルトすぎてよく分からないのだから…
なんか凄いエスパーな感じでパイロットで活躍するとしかわからないから…（小並感）
3: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 15:39:11
なんか…こう…オカルトパワーで何とかするんだよ！
2: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 15:39:00
今後長い時間をかけてNTに進化していくけど今は宇宙に適応しただけやで論
4: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 15:40:00
トビアのNT理論すき
6: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 15:40:34
傍から見たらやたら強いだけの人達
5: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 15:40:27
しかしねぇ…いくらＮＴが優れたパイロットになるからといって個人で戦況を左右されるのは時代を逆行してるのだから･･･
9: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 15:41:57
>>5
それはNTの力というよりミノフスキー粒子がすごいって話なので
16: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 16:42:17
しかしねぇ…未だにNTすらわかってないのにサイコフレームを用いるのはどうかと思うのだから…
7: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 15:41:04
わからない…俺達は雰囲気でサイコフレームを使っている。
10: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 15:43:26
>>7
サイコフレーム「わからない……俺たちは雰囲気でオカルト挙動を起こしている……」
11: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 16:29:12
>>7

作中でもツッコまれているから…
8: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 15:41:22
NT論はガンダムXくらいバッサリが好き
12: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 16:30:15
ファーストはまだわかる。
ZとZZはどうなってんだよえーっ
15: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 16:40:58
>>12
いいだろうカミーユだぜ？

ZZだと子供はみんなニュータイプらしいし（適当）
13: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 16:36:05
>>12
バイオセンサーは結局なんなんすかね…
19: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 16:44:44
しかしねえ…バイオセンサーが登場したのはもう何十年も前なのだから…
14: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 16:37:49
お禿自身オカルト路線は好きじゃなさそうだし真面目に他愛もないファーストの1要素なのが正解なのかもしれない
17: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 16:42:32
いつの間にかオカルトパワーの為にニュータイプがいるみたいになってるよ
これだから現象しか理解できないオールドタイプどもは
22: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 16:48:44
>>17
流石、ニュータイプ様だ
オカルトパワーか何か知らんが、何でも分かったような顔をして
分からない連中をオールドと見下す…ホントお笑い草だよ
18: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 16:44:11
ぶっちゃけサイコミュやサイコフレームは増幅装置でしかないから
おかしいのはＮＴだけだよ
23: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 16:49:58
>>18
後のニュータイプの扱いをおかしくしていったのがサイコ〜系では？
80: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 22:23:14
>>23
サイキッカーが居るだろ？
ぶっちゃけ能力の方向が違うだけでアレもＮＴ
43: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 17:45:09
>>18
サイコフレームはUC系列で高次元へのアクセスツールになったからサイコフレームは明らかにおかしい
パイロット乗ってなくても勝手に直るんだぞあれ
81: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 22:25:39
>>43
それもＮＴありきよ
鍵は偶然作れてしまっただけで、扉を開いて望みの力を引き出してるのはＮＴの意思
20: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 16:45:45
顔も声も分からない宇宙空間の相手と分かり合う能力だと思ってた。カミーユが最高のNTで殺し合い特化したのがアムロってのも納得できたし。だからサイコフレームっていったい…？ってなってる
24: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 16:50:01
f91くらいになってもサイコフレームは使われてるけどそこまでオカルティックなものじゃないし
UC2とかそのへんでバナージやヨナが扉閉じて表舞台から退場するんかなぁって思ってる
27: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 16:54:55
>>24
あの、オカルト関係なくやべーもんがどんどん出てきてるんですが(バグ、ラフレシア 、ザンネック)どうすればいいんです？ザンネックに至ってはサイコミュと狙撃を組み合わせた最悪のスペックになってるんだけど…
26: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 16:53:16
皆も南洋同盟に入って『刻』を見ようぜ
29: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 17:04:36
>>26
おはサイコブッダ
なに1人でカルト集団作り上げてるんです？（恐怖）
71: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 18:58:33
>>29
求心力がおかしい…ニュータイプを政治家にしちゃダメだわ
74: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 20:32:18
>>26
お前はどっちかって言うと強化人間では？
さっさとアナハイム共々滅んでイオを解放して♥️
28: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 16:55:35
ユニコーンでもナラティブでもニュータイプは超強力ななんでも叶えるオカルトマンって考えは劇中で何度も否定されてるだよな
50: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 17:51:27
>>28
自らNTやサイコフレームはこんなことが出来る！狙ってやるぞ！出来た！をやっておいて
でもNTってそんなんじゃないよね！で〆るのはただのマッチポンプなんだ
30: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 17:05:20
オカルト路線まっしぐらになったのユニコーンから？
33: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 17:23:40
>>30
Z時代から割とオカルトだゾ
31: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 17:09:53
>>30
いうて逆シャアの段階でオカルトパワーだろ。
冷静に考えると意味わからんぞ。
37: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 17:38:18
>>30
逆シャアくらいまでは空気を読んで作動してたから、物語のスパイスくらいの扱い
UCとNTはスパイスをメインディッシュにかけまくってるから食傷気味になる人もいるだろね
36: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 17:34:10
逆シャアのアクシズショックはニュータイプというよりあの場にいた人の暖かさが起こした奇跡だから
32: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 17:13:22
オカルト現象及びそれを引き起こす、という事を主点にしてるという意味ならユニコーンからだな
ゼータとか逆シャアは特に説明ないけど勝ち馬の馬鹿力てきな感じで作中では流されてる
34: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 17:28:11
ユニコーン辺りは劇中で散々サイコフレームやニュータイプよりも人の繋がりが奇跡を起こすってずっと一貫してて逆ZZとかの方がサイコフレームやニュータイプを神聖視し過ぎているって思ったんだけど違うのかな？
40: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 17:43:46
>>34
富野時代はオカルトはあるけど過程でしかなくニュータイプこそが〜という思想は実はシャアぐらいしかこだわっていない
過程及び手段でしかないからその力にそんなに注目する事なくそのまま続いていくし主体にはしていない
ユニコーン以降ははニュータイプ及びオカルトある事前提、主体にして目的及び結末もオカルト主体になってる感じかと
44: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 17:45:10
逆にユニコーンはニュータイプを唯の力、一体の兵器として扱って人の暖かさこそが奇跡を起こしたって表現してないかな
46: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 17:48:01
作品のテーマとして人が主軸でニュータイプやらはツールだったのが
UCからはニュータイプとは何かが主軸に移ったのよね
49: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 17:50:58
でもあの内容じゃ無かったらユニコーンガンダムはここまでの人気は無かったと思うし、あれも挑戦として良かったと思う
53: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 17:57:20
よく言われるのがニュータイプ及びオカルトを到達点、主体にして前面に押し出すのが福井、
ニュータイプもオカルトも過程でしかなく、物語の一要素で主体にはしないのが富野と言われるな
21: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 16:46:30
しかしねぇ…100年かそこらで進化に適応しろってのかそもそも無茶な話なのだから
35: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 17:33:31
怒らないでくださいね　百年程度で人類が進化するわけないじゃないですか
38: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 17:39:31
>>35
にわかで申し訳ないけどシャアの出来損ないなんだっけ？
41: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 17:44:17
>>35
きさまーっ　ダイクンが提唱したニュータイプ論を愚弄するかぁっ
76: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 21:01:30
>>35
基本正論しか吐かない失敗作きたな…
39: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 17:43:18
ぶっちゃけサイコドライバー
こういうのも逆輸入というのだろうか
42: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 17:44:48
F91〜V期辺りの忘れられてるくらいがちょうどいい
73: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 20:32:02
まぁオカルトって言うならVガンダムのサイコミュ関連なんかそれこそオカルトの極みみたいな使い方だし···
47: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 17:48:12
幽霊が見えるらしいけどあいつら成仏しないの？
63: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 18:23:07
>>47
ガンダム世界では死者は高次元の存在になってると考えられてる
上の次元にいると干渉は出来ないらしい
要するに、視聴者と同じ「観察者」だな
51: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 17:53:10
オカルトやんけ！って良く言われるけど
そもそも宇宙世紀の戦場には
使い方次第で電波妨害したり、小型核融合炉実現したり、ビームはじいたり、ドでかい戦艦浮かせたりetc…する超物質のミノフスキー粒子が満ちてる事を忘れちゃいけない

ニュータイプ同士で念話したり残留思念的なのが残るのはミノ粉のせい
謎の物理現象も精神波読み取り出力するインターフェースを介したミノ粉のせいだ！！

…えっ？それで言い訳がつかない超常現象も起きてる？
57: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 18:08:46
地球生まれアムロがニュータイプになってるあたり、大人含め全員才能があるか才能には宇宙関係なさそうじゃない？
59: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 18:16:31
>>57
そらそうよ
“ニュータイプ”と一口に言っても意味は主に3つあって
一つはダイクンの提唱した「宇宙という環境に適応して進化した新しい人類」
一つはレビルの考える「超能力者ではなく、争いなんてせずに済ませられる人間」
一つはアムロやシャアの様な「超能力を得た人間」
で、作品で出てくるニュータイプは全員3つ目
なので宇宙がどうだとか争いがどうだというのは、能力としてのニュータイプとは一切関係の無い話なのだ
69: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 18:46:52
>>59
実際には三番目のただのエスパーしかいないのにね…
70: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 18:50:42
>>69
ぶっちゃけ元々人類に備わってた超能力が宇宙進出や脳波の研究で解明されてって、偶々ダイクンの提唱したNTの要素があるから「うおおお！これぞNT！宇宙に適応し進化した人類！」って勘違いして盛り上がっちゃってるだけよね。
78: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 21:05:04
>>70
まぁコレだよね
その結果がニュータイプ研究と称した人体実験からの強化人間作成なんすけど、良いんすかね人類の進化の形がこんな有様で…
72: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 19:04:32
NT同士で分かり合ったとしても上手くいかないのはZで描かれてたし…
65: 名無しのあにまんch 2022/01/19(水) 18:28:59
テレパシー的になにかを感じとる能力ってのはわかるんや
ただ、サイコフィールド的なアレはなんなんや！？ってなるんだ

元スレ : しかしねぇ…ニュータイプというが

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1. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:01:56 ID:E5NDY5Nw=
ニュータイプはフラッシュシステムを扱える人定期
0
23. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:16:52 ID:cxNTAxMzQ
>>1
NTを戦う道具としか見ていない
これではX世界の指導者に品性を求めるなど絶望的だ
0
74. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:00:30 ID:c5MTM5NTU
>>23
だから滅んだ...
0
34. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:27:18 ID:UzMTgwNjk
>>1
テレパシーが使える=特殊能力者確定なのに、その辺無視する辺りが人類の99%を死滅させる世界観の軍部トップに相応しい
0
198. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 07:26:21 ID:QyMTkyNTA
>>34
独裁政権は、何が正しいのかを独占するのも仕事の一つだ。
「ダーウィン理論は資本主義的だから禁じる」とか。
0
46. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:41:40 ID:gwMjU4NTA
>>1
D.O.M.E「ニュータイプは幻想に過ぎないで」
0
96. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:22:30 ID:g3NTc1NzU
>>46
色々言われてるけどX作中でもニュータイプへの解釈は色々あって結局一部の人間に都合のいい言葉でしか無いんだよな
そしてそれは宇宙世紀も同じでなんなら上のスレも似たようなもん
だからニュータイプなんてただの幻想ってのは実に的を射てるのよな
0
165. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 02:41:39 ID:k0MjY4NDA
>>96
それも「ニュータイプの」発言である時点で根拠にはならないよ
明らかに超能力使える奴が「俺は普通の人間だよ？」とか言っても周りからしたらただのイキりなろう野郎でしかないでしょ
そこに他人の都合がどうこうなんて入る余地はないよ
0
170. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 03:06:25 ID:QzMTQ2MTA
>>165
X見てないんか？
DOMEさんは自分が能力者であること自体は認めとるぞ
能力と人類の革新みたいな思想は別問題と言ってるだけで
0
175. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 03:29:03 ID:k0MjY4NDA
>>170
「超能力を使えるだけの自称普通の人間」がそう言ったから信じるんか？
だとしたらそれも君の言う「ニュータイプでもない他人が都合よく言っているだけ」の言葉を信じているだけ、ってことになるよ
0
178. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 03:44:34 ID:YzNzM2MjA
>>175
AW世界では超能力者であることと人の革新であることは別ってのを
そもそも受け入れてくれねーかな
D.O.M.E.の台詞は作劇上監督の作中世界に対する言及だから
いや超能力者こそ人の革新なのだとかいう君の妄想はどうでもいいんだがね
0
182. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 04:41:47 ID:k0MjY4NDA
>>178
要するに「最初からニュータイプというものが最初から作品中誰一人存在しない作品」である
Xの話を君は持ち出してきたんだろ？

悪いけどこの話と無関係な話を持ち出すのやめてくれます？
0
189. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 06:11:07 ID:Y1NjU2ODA
>>182
このツリーは最初からXの話をしてるんじゃないのか・・・
一体何が見えてるんだ？これがニュータイプなのか？
0
193. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 07:10:56 ID:k0MjY4NDA
>>189
それ以前にここニュータイプについて話すコメ欄だと思うけど？

そんなに難しかったかな
俺はXの世界の話をしてるしティファやカリスはニュータイプだと思ってたけど、君には「Xはニュータイプなんて誰一人存在しない物語」なんだろ？
悪いけど(君曰く)そもそもニュータイプのいない物語をここで持ち出した意図がわからない、と言っているんだよ
0
196. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 07:24:38 ID:MwMDYzMA=
>>165
ちゃんとX最終回を見れば分かる話だが
「ニュータイプは人の革新で、これを利用すればorこれを信じれば、新しい未来が待ってるよね」っていう旧世代指導者に対して
「君たちが絶対視するニュータイプだけど、そのニュータイプが予言した未来をオールドタイプの少年が覆してきたんだよ？
　ニュータイプが未来をつくるなら、その予言した未来をぶち壊せるわけないじゃない？」
って論法なんで君の言ってることの逆なんだわ
0
207. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 08:00:34 ID:k0MjY4NDA
>>196
主張が矛盾してるよ
「ニュータイプとは単なる超能力者である」
なぜなら
「ニュータイプ本人がそう言ったから」
「預言者ニュータイプが言うには俺たちニュータイプが未来を作ると予言したが預言者ニュータイプの予言が外れたから違う」

どう考えても根拠が完全に食い違ってるよ、人格崩壊してんのか
まあどっちにしてもただの主観なのは変わってないよ
0
209. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 08:21:34 ID:MwMDYzMA=
>>207
してないよ
なんでＮＴ自身が自分を予言者だと発言したことになっているの？
君が未視聴なのはそれだけでわかるけど、そんな文章このスレのどこにもないよね？
ＮＴを予言者と定義したのはＮＴの利用・担いだ側の思い込みってちゃんと書いてあるよね？
0
214. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 08:40:57 ID:k0MjY4NDA
>>209
「ニュータイプは存在しない」
なぜなら
「オールドタイプが予言した未来が外れたから」

ごめんナチュラルに理解できねえ
0
225. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 09:27:13 ID:IyMTE2NzE
>>214
理解できてないのお前だけだから大丈夫だよ
0
234. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 09:51:25 ID:k0MjY4NDA
>>225
君「オールドタイプが予言した内容がオールドタイプによって破られたからニュータイプの力は絶対じゃないんだよ！」

これを皆理解できんのかすげーなー
0
213. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 08:35:14 ID:Y3Mjc3NTA
>>207
別に人格否定とか唾を必死に飛ばすほど矛盾してないで
ようするに君が言ってるのは「そもそもDOMEの言ってることはただ詭弁だから信用しないもん」もしくは「超能力者が無いって言ってるのをそのまま信用する気はないもん」ってことだろ？
Xみてりゃわかるだろうけど最後のシーンでガロードとティファはニュータイプという言葉を認めてるんだよ「知ってるよニュータイプのことなら」ってセリフでね
「誰が何を行ったか」が重要ではなく「自分がどうニュータイプという言葉を受け止めるのか」「その上で不必要にニュータイプという言葉に囚われることのないように」のほうがよっぽど重要だってこと
君は他のレスでもひたすら俺はDOMEは認めないを繰り返してるけどそれでいいんやでそれが君の答えやってだけ
0
218. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 09:08:08 ID:k0MjY4NDA
>>213
長々と書いてもらって悪いんだけどさ、要するに「君の」Xは
「ニュータイプは幻想である＝ニュータイプとは気の持ちようのことだ！」ってこと？
幻想だのドームが能力者だなんだは全く関係がない、と

「Xのニュータイプは能力のない人間の気の持ちようのことなんだ！」とそう書いてね
あーうんよかったね、まあ正直死ぬほどどうでもいいよ
0
227. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 09:32:09 ID:Y3Mjc3NTA
>>218
すごいね君wそこまで否定したいの？w
まあいいよそれで
それが「君の」答えだ
0
236. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 09:58:04 ID:k0MjY4NDA
>>227
否定？どこが？
君「ニュータイプとは能力ではない」君「ニュータイプとはただの気持ちの問題である」
幻想だのなんだの的外れな言葉を排除して残った「君の結論」を端的に書いただけだよ
0
47. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:42:04 ID:A3OTczNjY
>>1
ハゲの想像してるニュータイプと、作中で定義されてるニュータイプと、作中の人間が見たニュータイプと、視聴者が望んでるニュータイプが全部違うから、解釈違いが起こるんだよ
0
142. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 00:23:03 ID:AyMDExMTA
>>47
そもそも富野本人がニュータイプという言葉や現象に対する
解釈の齟齬みたいなものを意図的に組み込んで話を作ってるからしょうがない
0
124. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:53:10 ID:I5MDE5MQ=
>>1
まだこう言う事を言う奴が残っていたよ、兄さん。
排除しなきゃいけないよね。
0
133. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 00:05:41 ID:k4MDgzNTA
>>124
そうだなオルバよ、我々兄弟のような素晴らしい才能を無視して言葉だけを追い続ける愚か者には退場してもらわねばな
0
229. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 09:39:08 ID:EyMDA3ODA
>>1
ぶっちゃけ宇宙側の理想入り混じったNT像より特定システムの適応者として区別する方がまあ・・・カテゴリーFが拗らせちゃうけど
0
2. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:01:59 ID:U0NzI1NzQ
物事を正確に認識できる人のことだよ
0
49. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:45:43 ID:E3MjI5NzQ
>>2
隣の人を愛せる人とも言う
0
112. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:37:56 ID:IyNTk5OQ=
>>49
それ別にニュータイプじゃなくてもいいですよねっていう結論
0
55. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:48:32 ID:QyOTUzMjA
>>2
「ウオォォォォ！！俺コイツ嫌い！！」
ってなるのがめちゃ早いタイプがほとんどなのが宇宙世紀な印象
0
154. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 00:59:30 ID:Q5NTc5MDA
>>55
戦争でエースになれるようなニュータイプなんてどのみちろくな奴じゃねーんだ！
0
187. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 05:42:04 ID:IxOTA3MTA
>>55
カミーユとハマーンとかいうまさにそれだな
ハマーンの拒絶からカミーユの殺意までがはやすぎるの
0
64. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:55:25 ID:gyMzY4MjA
>>2
多分イデオンの仕事依頼しに行った時のすぎやまこういちの対応がお禿の脳内ニュータイプ像に近いんじゃないかな

富野「イデオンのクライマックスでカルミナ・ブラーナのような曲を使いたいんです」
すぎやま「カルミナ・ブラーナね？うん。SFロボットアニメでクライマックスにあの曲で。はいわかりました」
その後イデオンのコンセプトや設定の説明一切なしでカンタータ・オルビスを完成させるすぎやま先生
0
84. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:10:22 ID:gwMjU4NTA
>>2
正確に認識できたから殺すわ・・としかならないんだよなぁー
0
121. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:50:03 ID:YzNDQwNTc
>>84
ほんとそれ
もし相手が自分のことを殺したいほど憎んでいることをお互いに把握できたら、最悪の場合、殺し合いになってしまう
0
167. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 02:47:48 ID:k0MjY4NDA
>>84
正確に憎しみも怒りもなく相手の人生や家族見えて戦う理由も理解した上で人間を殺せるのはただのサイコパスだよ
0
3. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:02:18 ID:M5NDU3NTc
D.O.M.E.「時が見えるとか夢見てぇなこと言ってないで働け」
0
160. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 02:02:38 ID:AyMzc5MzA
>>3
サンキューDOME、我らの世界に栄光を！
0
176. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 03:33:42 ID:k0MjY4NDA
>>3
多分ドームも人類が戦争もなく平和に暮らしてたら違うこと言ってたよね
「地球荒廃してんのに戦争してる場合じゃねーだろお前ら！」ってこと言ってるだけだと思うよ
0
201. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 07:34:31 ID:MwMDYzMA=
>>176
そもそも平和な時代だったらニュータイプは所詮一過性の多様性として消滅してたろうっていうのがドメさんの見解じゃない
逼迫した時代のせいで希望になっちゃたのがよくないってんで。
偶に力のある人間が湧いて、それの力で人々を豊かにする程度ならやぶさかではなかっし
そいつは一代限りで終わってそんなの居たなぁ程度であるべきだったと言ってる
困窮した時代に自分が現れたせいで「これしかねぇ」ってみんなすがっちゃって、他の可能性を排除して自力で努力する気を無くしたの間違いだって
だからみんな自力救済している戦後生まれイイネ！しているのよ、あの人
0
211. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 08:32:02 ID:k0MjY4NDA
>>201
だからそれ全部ドーム個人の見解に過ぎないって話なんだが…
そもそも戦後に戦争やってる人類をいいね！してるか？むしろ相当バカにしてたろ
0
215. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 08:41:08 ID:E3MTM3MjY
>>211
飽きもせずに戦争やってるのは戦後生まれじゃなく戦前世代っすね
戦後生まれは15歳以下ですよー？
0
222. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 09:23:45 ID:k0MjY4NDA
>>215
平時だとニュータイプは生まれないのは逼迫した時代だからだ、
逼迫してたら手伝うのもなんちゃらと君は言ったよね？
その戦前生まれは情けない大人しかいない世界以上に逼迫してる状況なんてないよ、と言ってるんだよ
この状況で世界に有益な情報渡さない奴が一体全体何をいいね！してるんだよw
0
4. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:03:05 ID:UxNDExNTA
撃墜王だよ。
0
80. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:08:44 ID:c5MTM5NTU
>>4
昔さぁ、ニュータイプってモビルスーツに関してはスペシャリストがいたよな。そういうのって、個人的には大概不幸だったんだよな？
0
94. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:21:44 ID:kyNTk4Njg
>>80
君だけをころす機械を知ってる気がする
0
98. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:23:11 ID:E3MjI5NzQ
>>4
Gレコの時代ではNT＝撃墜王って認識なのホント切ない
ベルリや他のメガファウナクルーはNTっぽいけどね
0
130. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 00:03:37 ID:kyNjIwNzA
>>98
NTとか関係なくサイコミュ系の操作できるぐらいにまでなってるっぽいから機能的にこれ仕えるからNT！とかは判定できなさそうなんだよねGレコ
0
127. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 00:00:56 ID:k5MjQ1MzA
>>4
連邦にとって不都合なニュータイプ理論をエースパイロットの称号にすることでもみ消した定期
0
168. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 02:53:57 ID:Y5MzM3MA=
>>4
AGEのXラウンダーなんて「戦いの勘が強くなるとか獣に戻ったようなものだろ。退化だよ退化」だもんな
0
247. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 15:05:36 ID:YyMTI5NzA
>>168
退化ってのは進化の対義語ではなく、進化の一部でありバリエーションなんだがなあ。
0
5. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:03:18 ID:QzMzI3MDg
リアル系スーパー系言われたりするけど、それぞれの代表例であるガンダムとマジンガー比べると、初代の時点だとガンダムが結構オカルトで、マジンガーＺの光子力はすっごい素材でしかないよなって
0
57. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:49:49 ID:kyNTk4Njg
>>5
設定はミケーネの超科学とはいえ、あしゅら男爵とブロッケン伯爵を見てオカルト感じないのはどうなんだろうか
0
75. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:01:40 ID:QzMzI3MDg
>>57
あしゅら男爵とブロッケン伯爵ってロボットだっけ？
サイボーグでも不思議ではないが
0
85. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:10:24 ID:kyMjYxMDg
>>75
作品によっては、超科学で蘇ったになってるし、魔術だったりと色々
また善のアシュラ男爵(左右反対バージョン)もいる
0
155. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 01:27:20 ID:A0MjE0NzA
>>75
TV版なら、あしゅら･ブロッケン･ピグマンはヘルの技術のサイボーグ。
特にブロッケンはミケーネとは関係ない。

ピグマンの超能力はヘル由来かは謎。ミケーネはオカルトも解析済みの可能性がある。
0
6. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:03:42 ID:k3MzIzMTk
レビルは戦争なんてしなくていい人間って評してたけど、結局カミーユとハマーンでも意思疎通はできても理解はし合えなくて戦いになったわけだしどうなんだろうなあ
ジュドーくらい精神が逞しい人間までいってはじめて完成されたニュータイプなんだろうか
みんなアイツみたいなら戦争なんて起きないだろうけど
0
25. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:19:57 ID:E5MjA1NzA
>>6
だから結局はカミーユとかも真のニュータイプではないということなんじゃないか
というかダイクンの言ったニュータイプ論とギレンの選民思想としてのニュータイプ論と実際にオカルト起こしてるニュータイプがごちゃごちゃになってよくわからなくなってるんだよね
0
76. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:04:17 ID:c5MTM5NTU
>>25
全然方向性の違う3つの概念がニュータイプっていう共通の呼称を使っている、使われてしまっているからすれ違いだけが広がっていくんだ
0
81. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:08:50 ID:Y5MDAzMzI
>>25
それ言い出すと都合の良い奴でてくるまで全員ニュータイプじゃないとかになる
0
206. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 07:47:38 ID:gzMzY3MjA
>>81
なのでジオン残党の影響力がなくなったF91以降だとオカルトとしてのニュータイプはサイキッカーに含まれることになった
0
86. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:10:36 ID:U5MTU1Nzg
>>25
シャアとのキャッキャを見られたらそりゃあ恥を知れ俗物ですよ
0
33. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:27:04 ID:I4OTYzODY
>>6
カミーユとハマーンに関しては仕方無いと言うか…よく知らない奴がいきなり自分のプライベート空間に無遠慮に踏み込んできたと考えたらハマーンのあのリアクションは当然なんだ
お互いの合意の上で共感し合うなら良いけど一方的に共感させられたらと考えるとちょっとね
0
177. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 03:43:22 ID:k0MjY4NDA
>>33
その話って相当早計だと思うがな
そもそもカミーユもハマーンもそういう経験は初めてな時点で「その感覚」自体はオールドタイプそのものだよ
「人類全員がニュータイプの社会」の話としては不適切だよ

人類全員が同レベル、もっと言えば先天的にニュータイプとして生まれてくるようになれば「互いに記憶を読める」のが当たり前、不快感を感じないと思うよ
0
7. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:06:01 ID:U1OTk5Nzc
宇宙に適応し過ぎた結果、人類はムタチオンに苛まれるようになるのでしょ
0
51. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:47:04 ID:E3MjI5NzQ
>>7
アイーダ様の理解力はマジでNT(新訳Z的な意味で)なんだよなぁ
0
8. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:06:07 ID:g3NzY3NTM
分かり合うために、新天地に適応する為に得た力さえも戦争の具にする。

さてはじんるいってばかだな？
0
40. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:33:21 ID:QyNjU2OQ=
>>8
分かり合ったからこそ、「こいつとは絶対に相いれない」「こいつが存在することが許せない」と思うこともある
誤解なく分かり合えるから仲良くなれる相手も増える一方、受け入れられない相手は絶対に受け入れられなくなるんだな
0
181. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 04:36:18 ID:k0MjY4NDA
>>40
それどのガンダムの話してんの？
ギレンもアレハンドロも明らかにテレパシストじゃないよ？
逆シャアはわかりあった終わり方だし00のリボンズはわかりあう姿勢を見せなかったから負けたんだしね
0
219. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 09:12:35 ID:k4MDgzNTA
>>181
カミーユの話じゃね？ハマーンの内面を覗いた上で最終的にコイツは殺すって結論になってるし、シロッコに対しても敵の親玉だからって以上の感情を向けている
0
241. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 10:51:44 ID:k0MjY4NDA
>>219
そりゃ仲間を狙われたら戦うしかないよ
それでも理解したからトドメを刺せなかったし
シロッコに至っては共感なんて全くしてないけど？自分の成り上がりのために戦争を裏で操ってることを知ればそりゃ殺意湧くよ仲間ほとんどがその戦争で死んだんだからな

ハマーンのこれまでの人生でニュータイプ的な共感がカミーユただ一人ってんじゃそもそも実例とすら呼び難いしな
0
54. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:48:18 ID:A5ODAyNDQ
>>8
分かり合うため？ちがいますよ、分からせあうためです
0
79. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:05:39 ID:c5MTM5NTU
>>8
「人は同じ過ちを繰り返す、まったく...！」
0
161. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 02:06:03 ID:AyMzc5MzA
>>8
ガンダムがロボット戦争物なんで絶対に変わらないテーマね
宇宙世紀は勿論ダブルオーとかでも作中ですら解り合えず戦って、後の世も争ってるし
0
9. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:06:11 ID:U2MDE0OTY
ユニコーンの時にオカルト路線と言われているが…
というかガノタの友が言ってて
その事を飲み会の時に「オカルトオカルト言うてるがお前と大学時代に見た逆襲のシャアのがよほどオカルトなのでは？」と言うたら
「粛清してやる」と泣いて暴れてしまった思い出がある。
0
28. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:25:36 ID:kxNzc4ODM
>>9
その辺は何度も言われてるが、オカルト要素が有るか無いかというより、作中での扱いとしてオカルトが当たり前になってるかどうかだと思う。
従来の宇宙世紀モノのが「原理も条件も不明だが偶発的に奇跡が起こる」だった対して、ユニコーンあたりからNTにサイコフレーム組み合わせたら原理はともかく「当然の現象として起こる」みたいになっててモヤッとする。
0
59. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:52:49 ID:U3MTU1NTk
>>28
年代進んで技術的にできるようになるのは当然では？
νガンダムの時代で技術確率されたし
0
32. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:26:19 ID:A1MTY4MTE
>>9
昔はNTは大げさなものじゃなかったなんて老人がボケてるだけでむしろ雑にオカルトやってたのが逆シャアまでのガンダムだよ
F91でようやくスパイス扱いになったけどガノタはアムロやジオンに魂を縛られてそれ以後をけなして気持ち良くなるために逆シャアまでを持ち上げてる
0
118. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:46:49 ID:kyNzI0MTE
>>9
むしろユニコーンからはオカルトじゃなくなったのが問題だと思う。
ジ・Oが止まったのも本当にマシントラブルだったりアクシズ返しも核とか使いまくった結果の宇宙嵐だったり実際は強引でも自然現象としていけるけど説明しないからどうとでもできるオカルトだったのを理由付けして説明したせいで奇跡が技術になってしまった、割とこれはジャンルを変える位に大きい事だと思う
0
135. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 00:13:24 ID:k4MDgzNTA
>>118
人の想いは科学を超える、って部分をただの現象に貶めてしまった。作品を生む芸術家としては無粋極まりない解釈だが、人の愚かしさを描く宇宙世紀シリーズにおいては奇跡なんて存在しないという無情さを書くことで視聴者の邪悪な喜びを高めたとも見れる
0
220. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 09:12:56 ID:g5OTUxMjA
>>118
それについては「NTにできることとできないこと」をキチンと決めないで、演出優先で色々オカルト現象やら奇跡やらを起こさせた富野サイドにも問題がある
0
230. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 09:40:59 ID:EyMDA3ODA
>>220
それが良い所だったのよ
0
255. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 21:06:56 ID:E5Nzc2MDA
>>118
>奇跡が技術になった

いい得て妙だな、これにつきる。
0
163. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 02:10:12 ID:AyMzc5MzA
>>9
時間逆行だったり瞬間移動だったり、あとは別次元からエネルギーを持ってこれる者とかそう言う今までにない解釈を宇宙世紀に持ってきたのが問題なのかなと
Xみたいにアナザーだったらここまで荒れなかったんだろうな
0
259. 名無しのあにまんch 2022年07月31日 21:58:17 ID:IxOTk4MDc
>>163
自分で一から創り上げた世界でそういうのをお出しする分には良いんだけど
他人の褌穿いてやるのはちょっと違うんじゃないかな…と思う
0
10. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:06:31 ID:c3NTU1NjM
めっちゃ察しがよくなって、
周囲の人間の思考がＳＮＳのようにズバズバと脳内に表示される
まともな神経の持ち主なら、病む。
0
45. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:37:49 ID:Y4NTg4NDY
>>10
その辺りは逆シャアのクェスが凄い上手い　「あ…こいつアムロと昨日寝たな？」とか相手の内心が感じ取れ過ぎちゃうから情緒不安定になってるし、逆にアムロやシャアみたいなベテランNTが心をブロックしてることには気づかないから口先だけで利用されてしまった
0
69. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:58:15 ID:U2MzI2MjE
>>10
つまり勘が良い人？
0
88. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:13:39 ID:c5MTM5NTU
>>69
まとめでは触れられていないが「非常に優れた洞察力を持ち、見ただけで本質が分かる人」って概念もある(読心能力者ってだけだとアムロやシーブックがいくらマニュアルを読んだからっていきなりプロ軍人に勝てる理由としては薄いしね)だからその解釈もあり
0
111. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:37:21 ID:c5Mzk3NzY
>>10
そこまでは分かるんよね
実際クリエイターには多いだろうけど感覚過敏どころか見えないものが見えてるとしか思えない人っているし
ノーベル賞受賞者で顕微鏡で遺伝子が動いて見えるって人もいた
問題はNTはサイコフレーム関連は最たるものとしてそもそも謎粒子に干渉してビット遠隔操作するからただの超能力者なのよね
0
11. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:06:46 ID:MwOTQxMzc
結局イデなんじゃあ…
0
65. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:56:34 ID:A3OTczNjY
>>11
勘違いされがちなんだが、実はサイコフレームの機能は一つしかなくて、使用者の精神を増幅するのが能力なんだよな
で、サイコフレームのおこす奇跡は主に3つに大別される(念動力、テレパス、高次元領域への接続)けど、基本的にそのサイコミュの機能だけで説明できる。
念動力は、ミノ粉がもともと精神に反応して動く不思議な性質を持ってて、ニュータイプの増幅された感応波が大量のミノ粉を動かすことで実現してる(たまに生身でそれを実現するバケモノもいる)
テレパス(および精神の可視化)は、サイコミュが使用者だけではなく他者の精神も拾うことで成り立ってる
高次元領域への接続は、もともと高次元領域の物質である魂が可視化できるということは、高次元領域も可視化できるってことだよね？ってことから来てる

突き詰めてくとすべての人類の魂を収容する器ができるので、
まあイデだな
0
128. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 00:01:20 ID:kyNjIwNzA
>>65
サイコフレームだって特殊素材というわけでもなく場所盗らずに効果高くできるサイコミュ補助素材なだけだしな
サイコミュ増設するだけで同じ機能にはなる
0
226. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 09:27:52 ID:A1NDY3MTA
>>11
それは福井の解釈だな、それが正しいかどうかは別として
福井が関わったサイコフレーム関連はイデオナイトの原型として
考えてるよ、実際イデの効果音使ってるしな。
0
12. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:07:21 ID:E5NDUyNjk
しかしだねぇ…説明されても明日には忘れてるのだから…
0
24. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:19:03 ID:cxNTAxMzQ
>>12
よく喋る！（銃声）
0
13. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:07:44 ID:kzNTE1MjA
変なシステムが使えるだけで革新なんて幻想だよ
0
16. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:10:56 ID:Y2MjIyMDg
>>13
だから滅んだ（黒歴史）
0
108. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:33:56 ID:E1Mzc1MTU
>>16
ターンA「俺が滅ぼしたんだ。戦争を繰り返す人類はなんとなく気に入らなかったんでね」
0
14. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:09:05 ID:I1OTU3MjU
2001年宇宙の旅が元ネタなんだっけ？
0
62. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:54:02 ID:MyNTg4NTU
>>14
作品的には2001年のスターチャイルドとスターウォーズのフォース。思想的にはニューエイジ。ニューエイジは2001年、SW、ガンダムの全てに影響を与えている

ニューエイジ(新しい時代)というのはうお座の時代(キリスト教の時代)が終わり水瓶座の時代が訪れ、人類は霊的・精神的な進化を遂げるといった思想で、東洋思想やオカルト的な物以外にも、ロックやドラッグやコンピューター等の総じて「ここではないどこか」を志向するものを含む。カードゲームのアクエリアンエイジや、創世のアクエリオンもここから。ヒッピーの背景思想と言った方が分かりやすいか

これらの中で現在唯一の生き残りと言っていいのがコンピューターで、ジョブズを始めあの界隈の人が菜食や瞑想にハマったり、昔ほどオカルトがかってないにせよ、なんかスピってる感じなのはこの影響
0
93. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:21:30 ID:c5MTM5NTU
>>62
貴方年齢は？いや嫌味で言ってるんじゃなくて、そういうネタ元とかどうやって調べたりとっかかりを作ったらいいのか後発組の俺には分からなくてさ。どの年代を調べればいいのかなって
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103. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:29:22 ID:MyNTg4NTU
>>93
30代半ばで、その時代のリアルタイムでもなんでもないんだけど、ニコ動で見た「きりたんと学ぶスピリチュアルの精神史」とそのうp主さんの書いた「あなたを陰謀論者にする言葉」で読んだ事ををそのまんま書いただけだよ

たまたまそれを見てたからこの話題で出せただけで、普段体系的に勉強してる訳ではないです
0
109. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:35:16 ID:c5MTM5NTU
>>103
教えてくれてありがとう、見てみるよ　　(俺と同年代？つまり俺が不勉強という事か...！)
0
125. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:53:52 ID:Y4NTg4NDY
>>93
富野由悠季展の図録とかでも結構詳しく載ってるよ
0
137. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 00:16:08 ID:k4MDgzNTA
>>125
コロナ怖くて行けなかったんだよな...そっかそんな見応えのある解説もあったのかあ...
0
66. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:56:39 ID:M5NDU3NTc
>>14
禿のバイブルだからな
0
149. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 00:42:40 ID:AzMDg0MA=
>>14
『幼年期の終わり』のほうが強い気がする
結局クラークの作品だけど
0
242. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 10:56:41 ID:kyNTQyOTA
>>149
なんにせよ、クラークの影響はかなりデカいと思う
ただ、宇宙世紀には人類を導いてくれる高度な生命体とかはいないから、その結果がアレだよ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:09:30 ID:MwOTQxMzc
もしかしたら提唱されたニュータイプとマチルダさんの言うエスパーは別物かもしれない。
0
17. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:11:02 ID:E5MjgyNzk
ニュータイプなんて幻想だよ
しっかり前を見据えて他社を理解しようとし未来へ向かおうとすることがニュータイプたる者なんだ
というガンダムXの能力ではなく在り方であると言う理論、好き
0
188. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 05:42:39 ID:k0MjY4NDA
>>17
その時点で言葉に囚われてる定期
悪いけど明らかに超能力持ってる奴がホイホイ出てくるアニメで「お前ら一般人も超能力者なんだそれは『勇気』ってやつさ…！」
みたいなクサいこと言われても説得力ねーわ
0
195. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 07:18:44 ID:YyNzE1MTA
>>188
明らかにそれまでの人類とは違う力を持ってたD.O.M.Eの人は
研究材料にされてシステムとして軍事利用され続けた
本人はそれまでの人類と地続きな人間として生きたかったけど
周囲は異質な存在もしくは素材としか扱わなかった
挙句の果てには人工的にその力を再現しようと人体実験まで行われる始末
そりゃそんなもんに幻想抱くな、頼ろうとするなってなるだろ
0
205. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 07:39:03 ID:MwMDYzMA=
>>188
無能力者ガロードが超能力者の能力何度も破ったんだから特別なことなんて何一つないよねってのがそんなに御不満で？
なんで負けた側にみんなして縋ってるの？おかしくね？下から目線なんですけど？って話だよ
0
208. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 08:07:35 ID:QzMTcwMA=
>>205
ティファ外付けされててそれは苦しい
0
210. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 08:28:35 ID:E3MTM3MjY
>>208
お前は何言ってるんだ･･･？
ティファ自身が私もうダメポした未来をガロードが破ってきたのに
アレか？ゲームで最終回仕様でＤＸにガロティファ相乗りしてるから
全篇通してずっとティファが横で補助してくれたとか思ってる？
0
221. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 09:15:21 ID:k4MDgzNTA
>>188
いいじゃんそのシチュ...
0
18. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:12:06 ID:A2NjUzNDc
宇宙世紀でもXの解釈が正解だと思ってる
全然わかりあえてないし時代が進むと概念すら怪しいし
0
180. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 04:20:13 ID:k0MjY4NDA
>>18
ニュータイプのたかだか第一世代を描いただけの話で「ぜんぜん分かり合えてない」ってのは早計にも程があるよ
だったらシャアの言う通りアクシズ落ちた方が良かったか？違うだろ
0
217. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 09:05:11 ID:E3MTM3MjY
>>18
経験を重ねて成熟したのでは宇宙という過酷な空間では間に合わないから過程をすっ飛ばせるようになったのがニュータイプなんだから
世代間で定義にズレがでてしまう時点でな。そういうジェネレーションギャップすら感覚で越えて継承できるのがニュータイプなのに
同じ過ちだけ繰り返して二世代目で出てきたのがハサウェイっていうね
0
19. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:14:28 ID:A4MjIwMjk
勘がするどい、空間認識能力が高い←分かる
死んだ人が見える←何それ…こわ…
0
246. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 14:14:44 ID:kyNjIwNzA
>>19
完全理解できるから脳内にコピー生み出せてしまうと考えることもできるかもしれない
0
20. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:14:30 ID:E5NTE5NTQ
超能力をもった人くらいのふんわりとしたイメージ
0
21. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:14:53 ID:U1MDkzNTg
当の本人らもよく分からん感覚なんだろうに、結局それを誰も理解も説明も出来ない事が過剰な恐れや憧れに繋がってるように思う。人間は説明出来ないモノが一番怖い
0
99. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:24:36 ID:c5MTM5NTU
>>21
そういう面倒な説明って段階をすっ飛ばして完全に理解しあえるのがニュータイプだからオールドタイプの俺らは彼らの事は永遠に理解できないんだろうな
0
22. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:15:07 ID:c4NTk2Njc
最初の定義とか後発の思想とかサイコミュ兵器への適性とかがごっちゃになってて登場人物たちすらどれのこと言ってるのか紛らわしい
0
26. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:20:09 ID:ExMTQ2NDQ
進化の途中段階
NTが更に進化すると自在に操れる超能力者や魔法使いに至る
0
27. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:22:56 ID:UwODI5OTk
「人間を超えた力を持つ事と人類の革新とは別の話」
XでD.O.M.E.が言ってたこれ、ストンと胸に落ちて好き
0
39. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:32:57 ID:IzNTU0NTc
>>27
でも一人で何体ものMSをまるで全て自分が個別に動かしてるような感覚で動作させられたり
数十万キロ離れたところの思念読み取ってポイントマークしたりするのって
どう考えても革新的人類だと思うんですよ
0
60. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:53:08 ID:Y4NTg4NDY
>>39
「それじゃあその人はMS作れんの？マーキングした数十万km先に自力でたどり着けんの？NT能力があったって結局は社会の中で生きてるただの人じゃん」っていうモブサイコ理論が好きだわ
0
73. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:00:03 ID:IzNTU0NTc
>>60
でもそういう人がいたらそういう人たちも作りがいがあるよね
実際そういう話だとむしろ機体作ってたりする人のほうがテンション高い事はままある
0
101. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:27:34 ID:c5MTM5NTU
>>73
サイコガンダム系列とかユニコーン計画とかデルタカイとかいい例だよな、先走って機体の後からパイロットがやってきてたり、機体のコンセプトの為にパイロットを作ったりする
0
116. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:44:15 ID:c5Mzk3NzY
>>39
D.O.M.E.理論は凄く好きなんだけど詭弁以外の何物でもないとは思うよなぁ
ドローン兵器で革新革新言ってるのに大量の兵器を謎パワーで個人で遠隔操作する人間がポツポツいたらそりゃ人類史は変わりますよ
0
129. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 00:03:08 ID:M2NDcwMjA
>>116
それならエジソンやノーベルも人類の革新だし、　
産業革命以前をネアンデルタール人扱いするようなもんじゃん　それにNTは数十年経っても社会基盤レベルの革新すら齎してない
0
144. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 00:30:15 ID:AzMDIwOTA
>>129
Xの世界の月のマイクロウェーブ施設って
本来は様々な所にエネルギーを送信して生活を支えていた施設だったんでしょ？
それが可能になったのは革新的な感覚を持った人間がいたおかげでは？
0
150. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 00:42:47 ID:MwMDYzMA=
>>144
作中でフロスト親衛隊が突入して手動で動かしてた時点で
別にNTじゃなくても送電施設は動かせるのはわかるだろ
0
146. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 00:36:44 ID:AzMDIwOTA
>>129
あとそういう例えに出してる発明と明確に違うのは
その発明を使うには特殊な才能が必要って所だろう
それは正に道具を使える人類と
道具を使えない動物レベルの違いになるかもしれない
数が少ない以上は～という話が出てきているが
むしろ数が少ないのにこれだけ戦場において重要視されているということは
正にNTは革新的だから、としか言いようが無い事だろう
0
139. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 00:18:49 ID:Q0MTMwOTA
>>116
結局それは、手段でしかないってことや
0
29. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:25:38 ID:M5NDU3NTc
■一般人の認識
ニュータイプ：頭から電波を出してたたかう能力
チルドレン：子供
アニマスピリチア：ゾクゾク美
ギアス：催眠術
異能生存体：遺伝確率250億分の1、不死なる生命体は存在するのか？
異能生存体であれば、どんな奇跡も起こり得る。彼らはそうなる前に自身の環境を変える。
故に異能生存体なのだ。ぶっ潰しても、切り刻んでも、焼いても死なない。
時に利己的に、時に利他的に、取り巻く環境を変えてまで生き延びる。
そう、それが異能の因子だ。証明して見せろ、己たちの異常さを。己たちの正体を。
ゴキブリめ、蛆虫め、這いずりまわり、のたうちまわり、五臓六腑を撒き散らしても、生き抜いて見せろ。
0
30. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:25:41 ID:gxOTQ3OTg
認識力や共感力が高いけど、理性や社会性が低い人
0
107. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:33:22 ID:c5MTM5NTU
>>30
世の中みんな本音と建前、TPOを弁えて生きているからね。それらが全部透けて見えてしまうなら理性は冷静さを維持できず、相対的に社会性は低くなってしまう
0
179. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 04:03:38 ID:k0MjY4NDA
>>107
そういう風に我慢できずに暴れる、暴れるのが当たり前だと思う知性がオールドタイプなんだと思うよ
先天的なニュータイプが人類の社会で他人に過去を見られたから怒る、とはならないよ、それが当たり前の世界なんだからな
0
233. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 09:50:44 ID:A4ODU3MTA
>>30
理性と社会性が低く見えるのは見えてる物が違うから出しな、これからナイフで人を襲う人をナイフを取り出して襲う時に止めるのがOT取り出す前に止めるのがNT、両方ナイフで人を襲うから止めたは同じだけど襲うと断言できるタイミングが違うからNTは理性と社会性が低いと見られてしまう
0
31. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:26:06 ID:M0MDg3MjY
分かりあう事と争わない事がイコールじゃないんだよなぁ
0
110. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:36:47 ID:gxNzM2NTQ
>>31
カミーユ「わかった！お前は生きていてはいけない人間なんだ!」

これだものな…
0
194. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 07:17:42 ID:k0MjY4NDA
>>110
いつカミーユとヤザンがお互いの記憶を共有したんだよw

そういう作品改ざんはよくないよ
0
231. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 09:42:10 ID:EyMDA3ODA
>>194
ハマーン「許された！！」
0
237. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 10:06:47 ID:k0MjY4NDA
>>231
実際許してるよ？最初のうちは
仲間を狙い出したから戦うしかなくなったわけで
ヤザンとはそのセリフの意味が全然違うよ
0
35. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:27:43 ID:kzMDMwNzg
カミーユのインチキバリアーと地縛霊アタックによる金縛りは生物の進化とかいうレベルじゃない…
0
36. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:29:39 ID:M5NDU3NTc
>>35
バイオセンサーのちからってすげー！
0
114. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:39:12 ID:c5MTM5NTU
>>36
バイオセンサー抜きの生身でハイパー化してる続編主人公はなんなんだよ！？
0
138. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 00:16:47 ID:c1OTkyMA=
>>114
カミーユの生霊が憑いてた
0
171. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 03:10:29 ID:Y0OTYwNjA
>>114
ZZにはバイオセンサー乗ってるはずだけど、そうじゃなくて？
0
186. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 05:17:35 ID:YyNzE1MTA
>>171
ZZにもZにも乗ってない時に妹撃たれてハイパーになってるんだよな…
0
37. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:31:32 ID:EzNzg5NjQ
しかしねぇ…１stラストから長距離テレパシーで誘導するなんて超能力じみたことやってたのだから…
0
42. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:34:41 ID:cxNTAxMzQ
>>37
アムロを導いた、あの少年たちはより良いニュータイプになれたんやろうな（ﾆｯｺﾘ
0
199. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 07:31:22 ID:QyMTkyNTA
>>42
いやこれからレツとキッカがいい方向に大活躍するかもしれないぞ
0
70. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:58:24 ID:M5NDU3NTc
>>37
カツの全盛期
0
38. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:32:27 ID:UzMTgwNjk
ニュータイプの大元でおるUC世界はふわっとしていて掴み所がないけど、Ｘのドーム発言とAGEのＸラウンダーは退化した人類論と00の対話な為の能力扱いは好き
0
41. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:34:04 ID:QzMDU3NTg
所詮シャアなどニュータイプのなり損ないに過ぎない
大局を見極め、女性のサポートに徹することのできるシロッコの用な男こそ真のニュータイプに相応しいのだよ
0
102. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:27:37 ID:U5MTU1Nzg
>>41
友蔵は俳句読んでて
0
115. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:43:22 ID:c5MTM5NTU
>>41
おはヒモ野郎。今日も暑いな、スイカバー食う？
0
43. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:36:23 ID:U1OTE5MDQ
政治家で社会運動家だったダイクン理論だと元々は「お前ら宇宙出てみろよ。世界観変わるぜ。」「宇宙で暮せば人間もそこに適応して変わってくよね。」程度の意味合いだったんだろうなニュータイプって。
0
53. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:47:54 ID:k4OTA0Nzc
>>43
連邦に対するカウンターアジテーションだったんだろうね
クソみたいな宇宙に移民しろって放り出された一方、偉い人は地球で贅沢してますイェーイみたいな時代思えばそういうのも流行る
0
95. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:22:24 ID:MyNTg4NTU
>>53
ジオニズムというのが「宇宙民は連邦からの独立を果たし地球に残っている人間もいずれは宇宙への進出を果たし聖地である地球を環境汚染から守るべきである」という思想で(前半の宇宙民独立思想がコントリズム、後半の地球からの独立・保護思想がエレズムという)、ニュータイプはその「宇宙に出た我々の目標、進化」みたいなスローガンだったんだろう

後継者達によってそれが選民思想や地球人類抹殺に化けていく訳だが
宇宙世紀のボスキャラは基本的ににこのジオニズムの系譜

昔はジオン公国の国粋主義くらいに思ってたけど、始まりはむしろ左翼思想だったんだよね

これを踏まえると閃光のハサウェイの結末が、これまで長きに渡って闘ってきたジオンの理想の完全敗北だった事が分かりやすくなる
聖地は奴らの手に落ちてしまった。と
0
123. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:50:42 ID:c5MTM5NTU
>>95
聖地はみんなのものなんですけおおお！(月光蝶
0
105. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:31:56 ID:A0NjEzMDE
>>53
なお地球にも貧困層はいくらでもいて、スペースノイドでも富裕層は散見される実情は都合よく無視する模様
まあ、地球＝富裕層＝悪にまで単純化していたからこそ、コロニー落としもできるし地球に住む者も連邦に味方する者も全て悪、という思想にまで突き抜けられたんだろうね
0
120. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:49:21 ID:c5MTM5NTU
>>105
そのみんなの中には私も入っているんだろうな？なんてセリフもあるし少数派の事まで全部考えてたらいつまで経っても行動できないからね、仕方なかったってヤツだ

仕方ないじゃねえよバカ死んだ人らがそんなんで納得すると思ってんのか、全員納得できるまでそれでもと言い続けろ
0
44. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:37:15 ID:AwNDgxNTI
分かり合えないことが分かっちゃう人
分かり合えると思ってるオールドタイプのほうが夢みれるし、NTをスケープゴートにもできる
0
48. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:44:00 ID:kyMzEzNjk
強いて言うなら大概の事をコーヒー一杯飲む時間で心の中で解決できて後はそれを実行できる人だよ
ちょっとずつでも一歩一歩、目の前の事を片づけながら歩ける人だよ
0
50. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:45:54 ID:UzMjQ1NjQ
ちたま産NTっぽいなんか「スペース棄民の自慰的妄想やぞ。そんなことよりおめーらひところ辞めて普通に生きてけ」
0
52. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:47:11 ID:k5MzYwNjY
少し感受性が豊かな人間
0
56. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:49:33 ID:A0OTgzODg
アムロもカミーユも地球の日本生まれのNTだって時点で作中のＮＴはダイクンの言うＮＴなんかではないっていう
0
58. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:51:58 ID:A0NzQ1ODI
『学園戦記ムリョウ』とか『プラネット・ウィズ』あたりは
ガンダムじゃないからこそできたニュータイプ論かもしれない
ニュータイプとは言ってないけど
0
61. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:53:49 ID:Q3MTQwMTY
一年戦争で宇宙移民の拠り所だったNTっぽいのがほんとに出てきちゃったのがなんかタイミング悪いというか。。。

あとなんだかんだ科学で弄れる範疇のものだったのもなんというか。。。
0
72. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:59:23 ID:E5MjgyNzk
>>61
戦争という異常事態で出てきて下手に活躍しちゃったからその後そういう扱いになっちゃったんだよな
目に見える形で見つかったのは幸運だけど真っ先に戦争の道具になったのは不幸という
0
90. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:13:54 ID:U5MTU1Nzg
>>61
レイ親子が悪いよ、レイ親子がー
0
200. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 07:33:28 ID:QyMTkyNTA
>>61
ついでに最上層にとってはラプラスの箱関係も厄介だったと思う。

…たとえばギレン・ザビは爆破前憲章知ってたんだろうか…
0
63. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:55:12 ID:Q0NzQ2NDc
サイコフレームとかなくてもなんか怒りのオーラが見えそうになって銃弾を弾いたりするけど可能性をｱｯﾋﾟﾙなどしない
0
67. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:57:02 ID:A1NjM4Nzk
完全に時代の違いというか
ファーストの当時は「地球から自立し進化して宇宙に適応する」ことが正しい在り方みたいに受けいられやすい時代だったけど、「人間が進歩していく」ことそのものが幻想となった今の時代ではね
0
68. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:57:27 ID:k0MTc4NTM
Ζで最高クラスのニュータイプのカミーユとシロッコとハマーンが全く分かりあえずに戦ったあげくにカミーユとシロッコがあんなことになった時点で別に人間全てがニュータイプになっても戦争は無くならないことが確定したからなあ
シャアもこの結果を見てニュータイプに対する幻想が失われてアムロとの戦いが目的になるし
0
71. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 22:58:41 ID:YxNDU1ODc
サイコフレームとかいう技術者もよく分からん物をどっから見つけてきたんだろう
0
250. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 19:03:19 ID:E3MzUwMDA
>>71
あれは単純にフレームの中にサイコミュを入れた代物だったはず
金属に直接小型サイコミュを練り込んで作った感じなので作り方自体はシンプルよ、機械全部をサイコフレームにする事ができたりで普通のよりサイコミュの量が圧倒的に多くなる
0
77. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:04:46 ID:gyMTM0MjU
初代程度ならまだ超能力とか人類の進化でもわかるんだけど、
Z以降は完全にオカルトで訳わかんない世界に入ってる

初代だけに限定せずZ以降の描写を含めてNTを説明しようとするから、UCやNTはオカルトって言われる
0
78. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:04:58 ID:U4NTQwNjA
単純にエスパー、超能力者で、それを政治やプロパガンダの都合上「ニュータイプ」と言っているだけだろう。
確かにテレパシー、精神感応が出来るのは常人には無い能力だが、Xでも言われていたように特殊能力があるイコール人の革新ではないだろう。
じゃあ種も仕掛けも無くてスプーン曲げが出来る人が居たとして、その人は人の革新なのかって話。
0
83. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:10:21 ID:IzNTU0NTc
>>78
いや超革新じゃね？
是非詳しく研究すべき人物だろう
少なくともスプーンを曲げられる位の念動力を発揮できたら
様々な分野で革命が起こるぞ
間違いなくそれ以前の人類は旧人類でそれ以降の人類は旧人類と分けられるだろう
0
87. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:10:52 ID:IzNTU0NTc
>>83
それ以降の人類は新人類、だった
0
131. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 00:04:00 ID:k4MDgzNTA
>>83
それは単に科学が発展するってだけで強者が弱者を食い物にし弱者は泣き寝入りするしかないこの世界の仕組みを変えられるのかって話をしたいんじゃないのかな

Q:スプーン曲げられる人は全く新しい政策を打ち出せる政治家になれますか？
・スプーンと政治にはなんの因果関係もない→DOME
・人類全員がスプーンを曲げられるようになればそういう政治家も出てくる→ダイクン
0
136. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 00:16:03 ID:M2NDcwMjA
>>83
数的な優位を確立できないなら単なる突然変異だよ　宇宙で世代を重ねたVガンダムのスペースノイドですら全然NT化してないし
0
172. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 03:12:08 ID:c2NjE3NDA
>>83
俺はレビルのニュータイプ論が好きだが、そのスタンスで考えると「テレパシーだの未来予知だのできても、結局やってることがドンパチじゃねえ…」みたいになって、あくまで便利な技術向上に過ぎない、ってなっちゃうと思うんだよね
ダイクンの提唱した新しい人類に、便利能力を持った人間が後から当てはめられてしまった、でもやってることは結局旧人類と一緒
軍人であるレビルは現実的な技術としてのNTを評価はするわけだけど（な〜にが人類の革新だよちゃんちゃらおかしいわ）と皮肉っている
0
82. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:10:00 ID:IyNTk5OQ=
安彦「なんでアムロはこんなに強いんですかね」

富野「え？駄目なの？じゃあ、エスｐ…」

安彦「エスパーとか安っぽいのやめてくださいよ」

富野「そうね……ニュータイプ……ニュータイプなんですよ」

安彦「なんか良さげな響きですね！どういうのなんです？」

富野「あー、それはエスｐ…的な……ね、星山くん」

星山「監督が言いたいのは分かりあえる人みたいな……」

富野「それ」
0
100. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:24:51 ID:k4OTA0Nzc
>>82
星山博之というSS人材
0
106. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:32:14 ID:c2MTQ5NTE
>>100
実際１stって星山さんのエッセンスがかなり入ってるから
Ｚ以降の富野脚本のガンダムとはまた別なんだよね。それこそ富野と福井のＮＴの扱いが違うように
星山さんは夭折されたし、他にも沢山代表作を持っているから
ガンダムやＮＴ論を語る機会が少ないだけで
0
151. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 00:45:08 ID:MwMDYzMA=
>>82
結局エスパーじゃ味気ないって程度のモンでつくられた造語だから
作った本人ですらコロコロ定義が変わる
0
89. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:13:46 ID:U1MDk0NzU
ダイクン「ニュータイプとは宇宙に適応した人のことだぞ」
レビル「ニュータイプとは戦争なんぞせんで済む人のことだぞ」
ジオン「ニュータイプとは超能力持った人のことだぞ」

この呼称が同じなだけで全く別の概念である3つのニュータイプを
勘違いで混同した視聴者が「ニュータイプ(ジオンタイプ)なのに争いをやめられないし地球からも生まれてる！何故だ！？」と吹聴して
さらに混乱が生まれていく
0
91. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:14:50 ID:IyMzYxNjA
超能力方面に向かっているのは見える形の力を求めて暴走しているようにも見える
0
92. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:18:06 ID:IyODM3Nzg
そういやファーストに登場した３人の子供たちもニュータイプだったが、後にエゥーゴに参加したカツは別として残りのレツとキッカは宇宙世紀シリーズとしては非常に珍しい(というかこの2人だけ？)、全く戦闘に参加せず民間人のまま終わったニュータイプなんだよな。
0
97. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:23:07 ID:kyNzI0MTE
お互いを分かり合った結果、仲良くなるのも決定的に対立するのも一瞬過ぎてオールドタイプからはキチガイにしか見えないのが悲しい、お互いをよくわからない位の方が遠慮して平和になりそう
0
104. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:31:51 ID:c1OTgwODU
基本的にはテレパシー使いでいいんじゃね？
そこにミノフスキー粒子が加わることで遠隔テレパスによる操作や粒子操作によるフィールド発生ができるようになると
0
143. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 00:25:13 ID:k4MDgzNTA
>>104
軍人が求めてる人材ならそれでいい。けど最初にニュータイプって言った人はそんな俗っぽいものは求めてなかった。

じゃあなんなのって説明が分かりづらかった上にお出しされた判例が誤用だったせいで今じゃみんなテレパシー使いしか求めていないんやがなブヘヘ
0
223. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 09:24:26 ID:A1NDY3MTA
>>104
基本は宇宙と言う環境に適応した人ってことだからな、
その「一例」として人との距離が物理的に広がるし
お互いコミュニケーションするために認識力が上がるんじゃない？
っていう考えが出て来たからそれはNTだな、と言われただけで
宇宙の適応の仕方自体の正解は分からんのよ、少なくとも数千年
経っても目立って進化はしてないからな。
一部のNTと言われる人達は外宇宙に旅立った、と言われるけど
それだって進化した人なのか思想が違うだけなのかは分からんし。
0
224. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 09:24:58 ID:YxODA1MjA
>>104
ミノフスキーが無いまたは広まってない時期にララァもリタも覚醒してるじゃん
0
113. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:38:40 ID:I3NTE3NzY
初心者の主人公が戦える理由とテレパシー的な演出と気合でなんとかするためだけの舞台装置だぞ
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117. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:44:59 ID:IwNzcyNTk
「ダイクンの提唱した進化した人間」と「超能力者」が混ぜこぜになってるって解釈は納得した
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119. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:48:52 ID:U2OTkxMTU
オカルト要素をスパイスという表現はしっくりきた
UCも序盤のスタジェとクシャ辺りまでは大好きだけど中盤になると行けなくもないけど重い感じで終盤はもうごちそうさまってなる
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122. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:50:26 ID:k0MDk1OTQ
富野が最近、将棋の某竜王やMLBの某二刀流をニュータイプって言ってて草
マジでヤキが回ってるｗ終わったな…
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190. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 06:56:50 ID:A1NDY3MTA
>>122
新人類とか進化した人とか言う意みでしかないからなぁ、
そもそも超能力、って扱いでしか無かった作劇の都合の能力を
さも高尚な事の様に言ってる周囲にウンザリしてるのが富野だろ、
回りに合わせてそれっぽい事言う様になった時期はあったが、
基本ニュータイプ論は挫折したって言ってるからな。
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232. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 09:45:57 ID:EyMDA3ODA
>>122
そこら辺は昔流行った「新人類」って言葉と同じニュアンスで使ってると思う・・・プロ野球の清原辺りが新人の頃によく使われてた言葉だからもう40年くらい前の話だし、流石に「知らないの？」とは言えないけど
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126. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:58:57 ID:g2MjA0ODg
レヴァン・フウとかいうNTが宗教やら指導者になったらヤバいことを教えてくれた人
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132. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 00:05:31 ID:M2MDQ3MzA
作中で出てきたことないけど、公用語が違うNT同士が共振したらそれぞれの言語に翻訳されるんだろうか？

作品違って申し訳ないが、原作漫画版のAKIRAだと、世界最高峰の博士達と鉄雄が会話した時は、意志が言語を超越して伝わるって有ったけど、NT同士もそうなっとるんかな？
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145. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 00:35:43 ID:k4MDgzNTA
>>132
隔てなく分かり合える存在だから言語ではなく心で分かる。なんなら言語を使ったコミニケーションよりもより深く。

ニュータイプ否定作品のXを例えに出すのはなんか違う気がするがティファは初対面のイルカとも仲良く出来てたしな。同族である人間よりも先にね
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134. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 00:07:39 ID:IxMjkyNzA
何度もあったこの手の話題でわかったことは、オカルトが強くなったZ以降と、描写を初代に先祖返りさせたF91とクロボンを一緒くたにして語らない方がいいということ
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140. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 00:20:09 ID:c1OTkyMA=
逆襲のシャアで出てきたサイコフレーム周りの挙動を突き詰めたらユニコーンにおけるそれになる
劇中でも当時の研究者・エンジニアが数年かけて開発してフレーム揃えたらどうなるのか、という点では突飛なところはないと思う
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141. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 00:22:10 ID:UxNjc0MA=
クロボンとXのニュータイプ観って似てるようで微妙に違うよね
クロボンは何だかんだ人類の革新そのものには希望を持っているけど、Xはそんなフワフワしたものに縋るんじゃないって感じで
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235. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 09:51:36 ID:EyMDA3ODA
>>141
そこら辺は小規模な戦闘は継続的に起こっていても一年戦争みたいな大きな戦争は無く、宇宙進出から一世紀そこそこの日が浅い世界と、全面戦争を7度も繰り返して疲弊し切った世界との違いよね
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147. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 00:38:44 ID:k4MzgxNjA
実績の大半がキルスコアだしね
戦争が終わったら表舞台から消えるし
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148. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 00:38:53 ID:k3MzcxMA=
宇宙だと上下左右がわからなくなるので第六感がすこぶる進化しました！
それに合わせてサイコミュという感覚で攻撃出来るものを作りました！
サイコミュを機体に応用して感覚的に動かせるようにサイコフレームを作りコクピット周りにつけました！
サイコフレームを機体全部に取り付ければ人類を導くであろうNT専用の機体が作れるのでは？という技術実証を含めてフルサイコフレームのユニコーンガンダムを数機作りました！
神になりました。
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152. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 00:46:41 ID:AzMDIwOTA
バチバチに地球と宇宙でいがみあってる時代がそうさせてるだけで
平和な時代にニュータイプが生まれてたら正に人類を革新させる存在なんとちゃう？
戦争を止められるんじゃなく平和な時代に戦争を起こさせない存在ってこと
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248. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 17:39:44 ID:E3MDYwNTA
>>152
平和な時代だとテレパシー能力を駆使してスパイ活動とかしか思い浮かばない
アメリカなら学校に1人いたら銃を持った不審者が侵入しようとしても
テレパシーで子供らを安全な場所に誘導しつつ
不審者を難なく排除してくれる次世代武装警備員として重宝するだろうけど
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258. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 22:52:54 ID:kwMjEzNzA
>>152
結局個人のストレス許容量が必要になるからなぁ。許容量少ない人がもったら最悪突然発狂して暴れまわる人になりかねないよ。
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153. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 00:59:18 ID:c4NzQ3NzA
もともとはセンシング＆テレパシー能力だったんだけどインフレしてオーラ力になっていった
バトルにインフレはつきものだから仕方ない
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156. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 01:27:48 ID:cxNDcxMDA
人類には早すぎる力、もしくは間違った進化の方向としか思えない
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157. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 01:37:56 ID:E3NDE3NjA
ここでもジオン・ダイクンやレビルが語ったようなニュータイプを真として
ただの超能力の一種でしかないキャラ達"ニュータイプ能力者"を真のニュータイプだなんだと混同した話をしている人ばかりだし
UCやNTを受け入れられる下地はあったんだろうな
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158. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 01:49:01 ID:AzMDIwOTA
>>157
ぶっちゃけ概ねの人のニュータイプの認識なんてそんなもんでは？
そのアニメキャラ達もまさにそういう能力者をニュータイプと呼んでるし
逆にえ、そんな御大層なお話だったの？
ふーんでもアムロもシャアもニュータイプでしょ？
ってなもんでしょ
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159. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 01:55:12 ID:E3NDE3NjA
>>158
だからUCやNTが受け入れられる下地があったんだろうねって話だよ
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162. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 02:08:10 ID:gwMTYyODA
最新ニュータイプ能力ランキング
リタ>カミーユ=バナージ>ララァ=クェス=ジュドー>ハマーン=シロッコ>ウッソ>アムロ=シャア>シーブック
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164. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 02:29:27 ID:Y5NDk5ODA
作中ですらキチンと定義化されてないからねー
シリーズや登場人物によって意味合いも微妙に異なるし作者も定義化を避けてると来たもんだ
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166. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 02:42:53 ID:I0MzMxMzA
互いに理解しあった結果、相容れないことが判明したので殺し合うんだぞ
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169. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 02:59:53 ID:k0MjY4NDA
相手とは相入れない部分がある→お互いを尊重しよう！⇨わかる
相手とは相入れない部分がある→殺そう！⇨いやいや基地外かよw
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173. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 03:14:22 ID:QzMTQ2MTA
ファンネルやエンジェル・ハイロゥみたいなNTの精神感応を利用したマシンがあるのはいいんだ
なんかNTの感情の発露の結果ビームサーベル巨大化やバリアー、アクシズショックみたいな物理的効果が意図せず発生するのもいいんだ
両方合わせた物理的効果前提のマシンみたいなのは盛り過ぎじゃねってなるんだ
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174. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 03:14:26 ID:k0MjY4NDA
定義がどれかに意味なんてある？
>一つはダイクンの提唱した「宇宙という環境に適応して進化した新しい人類」
一つはレビルの考える「超能力者ではなく、争いなんてせずに済ませられる人間」
一つはアムロやシャアの様な「超能力を得た人間」

全部正しい、でええやろ
明らかに宇宙で活用されるであろう能力を持っていて、敵ともテレパシーが可能で恋愛関係にしょっちゅうなってるし、実際超能力としか呼べない能力を持っている、発動が不安定だったり力の差異が大きいのはニュータイプ第一世代だから、個人差、で終わりだろ
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183. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 04:52:32 ID:gwNjE3MjA
言葉で表すなら
特定マシーンとの親和性が異常に高く感応力もずば抜けている人達、
となるんじゃないかな
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184. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 05:04:03 ID:A1NDY3MTA
・ニュータイプ
　宇宙の生活圏に対応した人、内容は問わない
・ジオンダイクンのニュータイプ
　宇宙移民の希望
・宇宙世紀一般に言われているニュータイプ
　戦争のスペシャリスト
・宇宙世紀の科学定義としてのニュータイプ
　脳からスェッセム粒子を発する人
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185. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 05:07:59 ID:c5NTMwNDg
>>184
大事な事忘れた
・作劇の都合上のニュータイプ
超能力者
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191. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 07:03:15 ID:gzMDMyMjA
そもそも宇宙世紀の一番の問題は人口過剰、地球環境悪化、資源の不足、貧富の格差なので
人同士が分かり合えたって問題は解決しないという

シャアの言う人類に英知を授けて見せろってそういう部分だよね
ジオニズムの言うNTは相互理解どころじゃない超人的な存在
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202. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 07:36:13 ID:QyMTkyNTA
>>191
多数の鏡で小惑星を蒸留する、だけで木材など時間が必要な生物以外の資源は事実上無限にできるらしい
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192. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 07:05:22 ID:A1NDY3MTA
そもそも1世代、2世代で宇宙に適応進化なんかしないからな、
単に今まで発見されてなかった超能力者が発見された程度の話
だったのが実際の所だったんだろうな。
それが宇宙移民の慰めや独立思想の新人類論に当てはめられた
結果が宇宙世紀のニュータイプ論の幅の広さになってしまった。
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204. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 07:37:33 ID:k0MjY4NDA
>>192
放送当時のインドならともかくこんだけ情報化が進んだ現代の世界でも本物の超能力者なんて実質ただの一人も発見されてないぞ

これで宇宙進出した途端ホイホイ現れたら関係性を考えるのが合理的判断だよ
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243. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 11:03:28 ID:QyMTkyNTA
>>192
「レコードを目で見て音楽がわかる能力」が仮に人類の万分の一に常に発現するとしても、それが意味を持つのは百万年のうち百年でしかない
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197. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 07:25:34 ID:QyMTkyNTA
遺伝病なのか伝染病なのか

ミライ～ハサウェイ、シャア～セイラを考えれば遺伝病かもしれない。

カツ・レツ・キッカを考えると、「長期間の接触で感染する」と考えられる。
ハサウェイはブライトやミライを通じた親子感染。

ハマーンやミネバの感染源はどこだろうか？
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203. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 07:37:18 ID:A3Nzg2NTA
>>193
まとめでもツイッターでも同じツリーに何度も返信してる人はもうちょっと冷静になるべきだと思う
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212. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 08:32:39 ID:czMjQ2NDA
地球にいる時と違って宇宙の環境は色々と危険だから
危機察知能力や物事に対する洞察力、推察力が
高くないとすぐ死んでしまうので、それらの能力が
高まった人達が今までと違う人類＝ニュータイプだ
と言うのを、初代ガンダムの小説だかで見た気がする。
それらの能力を拡大解釈すれば、皆が良く知る
オカルトチック的なニュータイプになるかなと。
個人的にはアスペや現場猫が一切いない人類が
ニュータイプだと思う。
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216. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 08:47:09 ID:A1NDY3MTA
>>212
生活環境で木登りが上手くなったとか泳ぎが上手くなったとか
と同じで認識距離が遠くなったので相手の言いたい事を察する
能力が上がった、って事なんだよね、
そこから色んな事を感で察する事が出来る、って方向になって
察する事の精度が上がれば誤解なく理解し合えるってなってる。
察せるからMSの操縦の方法も感で出来る様になったし、
通信遮断状態の戦闘で相手の言葉を察して会話してるみたいに
なってる、更にそこから何か脳派的なモノを発してるからかも
知れない、って事になってサイコミュへって感じなんだろう。
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228. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 09:35:02 ID:A1NDY3MTA
NTの感応で交信ができるってのは実は少し違うんよな、
あくまで乗ってる機体にサイコミュ発信機が付いてるかどうか
で違う、ファンネル使うために外に意思を発信する機能がある
機体に乗ってるから意思を伝えれるんであって素ではそこまで
明確に意思は伝えられない、ララァの意思はアムロに伝わるけど
アムロの意思は明確にララァには伝わってないし、アムロの本質
はララァは見誤ってるからな。
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238. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 10:07:24 ID:Y3Mjc3NTA
>>236
正直どうでもいいとか言いながら即レスするその必死さ嫌いじゃないぞw
君とそれ以外の人と根本的な認識のズレがあるのよ
ただそれだけのこと
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239. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 10:10:40 ID:g3MTA4NDA
小説版のヴィクトリーガンダムだとエンジェルハイロゥに乗ってる人達はちゃんとエスパーと明記されていたのよね。
ダイクン提唱のニュータイプではないし、レビルの言うニュータイプでもないので、なら定義はもうエスパーじゃんってなったんだろうね。
宗教団体が母体だから、戦争の手垢がすごいニュータイプって言葉を避けたかったのかも。。。？
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240. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 10:39:22 ID:Y1NjU2ODA
>>193
いや189がこのスレの初書き込みなんだが・・・
いったい何が見えてるんだ・・・これがニュータイプなのか・・
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244. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 11:22:28 ID:MxMTQ0MjA
トビアとDOMEの共通として、『超能力持ち＝優れた人間で人類の進化や革新じゃあない』のがやっぱ一番しっくりくる。
00はイノベイター＝人類の進化・革新って強く表現してあるけど、結局超能力あるなしに関わらず『人類の進化・革新』と今生きてる者が掲げるのは違うんじゃないかな。
ましてや優れてるから従わせるために戦争や悲劇を起こすってのはかえって愚か者だし。
自分も他人も少なくとも平和になるのを求めて必死に足掻く人々の生き様が作ってきたものが歴史になって、後世の人々が判断していくのだろうけどまあ同じように議論するんだろーなー。
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245. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 12:04:17 ID:cyNDg5MzA
レヴァン・フウに関しては実際に超遠隔からヤバい力実際に見せとるからなあ
あんな世紀末世界じゃそりゃ胡散臭いカルト教祖どころの影響力じゃないレベルで組織作れるわ
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249. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 18:51:24 ID:AxMTk3ODA
>>240
悪いけど他人と同じ主張なら君がどの書き込みかには何一つ意味はないよ
他人と全く別の主張してるんだよ！って言いたいならそれを明確に示してから参加してくれ、皆に迷惑だよ
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251. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 19:17:35 ID:AxMTk3ODA
>>238
あの…一応これガンダムっていう大人気アニメシリーズの重要な設定についての話なんだ
そんなところで「ニュータイプなんて幻想に過ぎない！」と主張したらそりゃファンとして反応するよ、思い入れのある作品だからね
君もそのグダグダ長ったらしい長文書いてるからそうだと思ったんだが…どうやらただのunチ君だったか、残念だよ
最初から君の本当の主張である
「ニュータイプとはオールドタイプの気の持ちようのことである！」って書いてくれたら生暖かくスルーしてあげたよ？

あとどう考えても「これがunチ界隈での定説でお前が間違ってる！」なんてここで言うべきじゃないと思うよ
ここガンダムunチスレじゃないんだ
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252. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 19:33:30 ID:Y3Mjc3NTA
>>251
だからそれが認識のズレだってのに…落ち着いて深呼吸してからもう一度読み直しなさいな私のレスだけじゃないよ他の人のもね
スレタイだけ見て激怒してる人みたいだよ
というかもう飽きたから最後にするけどまったく誰からも賛同されてない時点で色々察しなさいな
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253. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 19:58:20 ID:YyNzE1MTA
しかしまあよくこんだけ意地になって連投できるな
まんまガンダムに出てくるエゴに凝り固まった人間じゃないか
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254. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 20:02:51 ID:QxNzgwNTA
ガンダムってめんどくせーんだなってのがよくわかるコメ欄
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256. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 21:19:39 ID:E5Nzc2MDA
メタなこと言うと
ガンダムの元ネタになった「宇宙の戦士」
（スターシップトゥルーパーズ）で、
エスパー（読心能力者）は認知されていて情報部隊に配属されるって下地がある。
そこから拾ってきたのがマチルダさんの「君はエスパーかもしれない。」につながる。

そこに思想を突っ込んで「宇宙に適応した人類」「戦争をしなくていい人」と勝手に肉付けされたのがニュータイプ。

言い切ってしまえばただの突然変異のミュータントを持ち上げてこれこそ新人類だって御旗にしてるようなもん。
・・・これじゃX-MENだな。

Vの時代にはニュータイプ思想がとっくに廃れてるけど、異能持ちのミュータントは相変わらずたまに生まれてくるから、思想要素が抜けて元通りのサイキッカーに呼称が戻った。というとこかな。
0
257. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 21:39:04 ID:AxMTk3ODA
>>252
バレてないと思ってるとこ悪いけど、その自演いいね！やめたほうがいいよ
「ニュータイプなんてガンダムに存在しない！ニュータイプとは気の持ちようのことだ！」

これにガンダムファンが賛同するとでも？
するとしたらunチな君だけだよ
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260. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 12:15:30 ID:I2NjEzNDU
ID:k0MjY4NDAのヤベエ奴感
ブッとんでんなあ
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261. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 14:05:34 ID:I3OTI4NjU
>>260
君「ニュータイプとは幻想である！」
→どう見てもいますが
君「Xの世界にニュータイプは最初から一人も存在しなかったから！そういう設定の作品だから！」
→じゃあこの話とXは何も関係ないよね？
君「お前はブッとんでる！」

あのさ、自演までしてるとこ悪いけどそういう情けないこと言う前に冷静に自分のコメント見直したほうがいいよ
マジでカルトっぽいよ君
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262. 名無しのあにまんch 2022年08月08日 13:03:48 ID:cxMTk0MjQ
>>234
普通にできるんだが…
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263. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 21:33:11 ID:QyMDg1MA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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