【黒子のバスケ】青峰大輝「ゾーンに入れんのは選ばれた人間だけだ オレも最初はもしや…と思ったがやっぱ違ーわ」

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1: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 08:44:22
人の心とかないんか?
11: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 09:18:40
黒子の酷いところはそういうところだよな
>>1
2: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 08:46:20
現実に才能の壁ってものはあるからなぁ
3: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 08:50:24
なにがあれって、本人が全く関与してないところで「あいつひょっとして俺達並みなんじゃね」「いややっぱ違ったわ」みたいに勝手に評価下されてるところ
4: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 08:53:33
>>3
まあ、わざわざ本人に許可取らないと評価しちゃいかんってわけでも無いし
本人に面と向かって言ったわけでも無いし
5: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 08:54:19
当時本スレで試合始まる前から葬式上げられてた男
6: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 08:55:38
1on1だったら火神くん勝てないししゃーない評価
7: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 08:56:10
ここら辺の氷室の評価乱高下と紫原ゾーン化はホント突然過ぎて混乱した
8: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 08:56:23
それでもテクニックは作中でも上の方だから…
9: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 08:57:43
でも勘の良さげな青峰に一瞬でも才能あると思わせられる時点で大した技術力なんだけどな
10: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 09:15:30
ここのおかげで無冠より氷室の方が上みたいな評価だからセーフ
12: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 09:18:48
ゾーンに入れないだけで野生火神でも1on1止められない実力は本物だからな
13: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 09:20:09
人生で一度だけゾーンらしきものに入ったことがあるけど何が起きたのか分からなかった
14: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 09:23:15
ここでずっと努力し続けた氷室がゾーン無理で、練習はしてたけど氷室ほどではなかった紫原がゾーンに入れたのが黒子のバスケらしいよね。凡人は天才に追いつけず、追いつけるのは天才だけを一貫してる漫画。
15: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 09:26:01
>>14
それでも一点強化したら黛みたいに大活躍はできる
18: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 09:29:07
>>15
一瞬だけね。黛も結局そっち方面の天才な黒子に敵わなかったし
20: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 09:37:58
>>18
でも才能がすべて扱いしたらなんか違くない?
26: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 12:28:08
>>20
すべてではないけど黒子の世界観ってかなり残酷に才能の壁あるし、上がれるステージに差があるのは事実じゃない?
みんなそれぞれのステージでベストを尽くしてるってだけで
32: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 12:43:58
>>18
黒子のアレは経験って感じがする
16: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 09:27:41
今じゃかなりの高評価に見えるがリアタイだと外野で持ち上げられて外野で勝手に落とされる氷室が可哀想でしょうがなかった
17: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 09:28:26
>>16
しかもこのあと灰にボコられる
19: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 09:32:20
本人は無理なのわかってるのに周りから無理無理言われる氷室…
21: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 12:23:03
才能主義の紫原が評価してるあたり、無冠以上キセキ以下って感じだから作中でも上澄みではあるんだけどなぁ。
22: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 12:24:07
結局それ青の感想でしかないからな
現実のゾーンは全然そういうものじゃないし
23: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 12:25:13
>>22
氷室本人が1番分かってることでもあるぞ
34: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 12:57:12
>>22
こいつらあくまでプロですらない高校生ってこと考えると
高校スポーツ界で毎試合ゾーンに入れるような奴なんて現実でも上を目指せる才能あるって言われる側だと思うけどな
それだけの集中が出来るなら間違いなく競技への思い入れも強いだろうし
25: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 12:27:50
火神がゾーンに入れて氷室は入れてないというのも可哀想
29: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 12:35:25
キセキと氷室では才能に絶対的な差はあったけど、そのキセキの1人の紫原の才能を目覚めさせたのは氷室ってのが凄い好き
紫原と氷室の喧嘩シーンがいいんだこれ
31: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 12:40:35
>>29
あの喧嘩で火が着いたり、ゾーンに入れたりする部分で今までの言動がバスケ好きなのに、身体強すぎなのと周り怪我させたくないから、手抜きせざるを得なくて好きなことがつまらなくなってしまってるのを拗ねてしまってでかくて優しい子供みたいな感じになるの好きだわ。
33: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 12:45:02
ただまあ青峰の選手を見る目は桃井よりある疑惑すらあるので多分マジ
35: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 13:53:32
凡人は天才の踏み台でしかないを地で行ってて凄い
36: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 13:54:34
すごい掌返しだよな
漫画では余り見たことない
38: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 14:59:09
天才と凡人の差は覆らないけどそれでも諦めず最後までもがいたらほんの一瞬だけでも奇跡が起きるよねって話だから
39: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 15:00:42
可哀想だけどここで氷室好きになったなぁ
40: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 15:09:58
でもキセキの次に強いって相当すごいことだから…
42: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 19:52:31
カンストが5として、
キセキが4-4-4-4-10 だとしたら
氷室は全ステ3.5〜4くらいのイメージ
44: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 20:18:41
才能低くても青よりは強いだろ
45: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 20:20:14
>>44
青峰とか氷室にとっては赤司の次くらいに相性悪いわ
46: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 20:25:53
>>44
ゾーン青と互角のゾーン火神に圧倒されてたの覚えてない?
41: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 19:45:29
原作者に111-11の荻原と同じぐらい可哀想言われてるからな氷室
43: 名無しのあにまんch 2022/07/03(日) 20:12:55
>>41
一貫して才能の差は越えれないシビアな作品だからな(日向や伊月が決勝で無冠を出し抜いたくらい)

元スレ : …と思ったがやっぱ違ーわ

漫画記事の種類 > 考察青峰大輝黒子のバスケ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:02:51 ID:YwMTYzNDg
青峰とかいう最強のライバルから名解説にしれっとジョブチェンジした男
0
2. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:04:57 ID:cwMjEyNTE
>>1
詩人ですよ
0
5. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:07:14 ID:Y0MjYyOTI
>>1
バスケの才能だけじゃなくポエムの才能もある男
0
22. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:32:27 ID:k1NTA1NjM
>>1
才能開花するまではかなり直向きに努力してた奴だし解説得意よね絶対
0
26. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:35:20 ID:M0MzMyMjg
>>1
何故勉強が出来ないのか。
興味ないことはとことん覚えないのかね
0
35. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:51:15 ID:U5MzgyNzQ
>>1
すっかり解説役が板についてしまって
まるでどこかのコゲ犬みたいですなぁ~
0
66. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 20:05:09 ID:U1OTIxODI
>>1
「デカいけど遅い奴、速いけど小さい奴は沢山いる。でも紫原ほどデカくて速い奴は他にいない」
の説明で速度と重さとエネルギーの例えがサラッと出てきたりな
0
3. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:05:06 ID:M4NDI5Nzc
こうしてみたら火神って実質キセキのメンバーだな
0
16. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:28:16 ID:c3NjgyMjU
>>3
黒子のバスケはトランプの戦争みたいに
キセキ+火神+ジョーカーカードの黒子
その次に氷室と無冠の五人のうち
強キャラを多く集めた奴が勝つくらいの
厳格な才能ルールがあるから…

だから主人公校忖度が激しい洛山戦は評価が下がる
0
106. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 01:11:23 ID:YzODY2MDQ
>>16
そうかね?
無冠4と無冠1&無冠と練習してきた一般人2の差なんて誤差でしかなく
赤<火&黒の差が埋めがたくて決着って印象だったわ決勝も
木吉も言うほどチームで突出してないしダーティプレイの人もモブレベルだったし無冠って一般人に届かれてしまう程度のもん感があった
0
64. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 19:55:11 ID:MxOTg4MzM
>>3
もしかしてキセキと同等の実力、才能持ってるのって火神だけ?
0
70. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 20:25:52 ID:Q1OTE5MDg
>>64
10年にひとりの逸材だぞ
そんなにゴロゴロいてたまるかよ
6人もいた…
0
94. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 22:40:38 ID:EzNjYzOTI
>>70
まあ実際にNBAとかでもすんごいタレントの持ち主が同時期に3~4人生えてくるなんてのはあるあるだし…

一番好きなのはNFLの「83年組」QB。歴史に名を残す名QBが同じ年のドラフトなのも熱いし全員スーパーボウルで敗け続けたのも面白い(最後の1人が遂に勝ったけど)
0
114. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 06:07:20 ID:g2MjUyODQ
>>94
サッカーでも各国代表で同じポジションにトップクラスの選手が揃っちゃうなんてのも結構あるしね。
0
4. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:07:01 ID:M4NDI5Nzc
緑間の能力は選ばれた存在どころじゃないな
バスケの理を崩壊させる存在してはいけないヤツ
0
14. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:27:23 ID:Y3MTY1NDc
>>4
結局、才能の壁とかどうでもよくて、緑間か緑間以外かでしかないよな
0
20. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:30:27 ID:IxODM4MjU
>>4
まあ緑間はあくまで他の強キャラと組み合わせた時にどうしようもなくなるってだけであって
本編の緑間ならギリ負けるくらいのポジションなのでセーフ
0
21. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:31:09 ID:k1NTA1NjM
>>4
金銀編でも2人に撤退マークされてて緑間のヤバさが分かるわよね
0
54. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 19:27:11 ID:Q1MzI4Mzk
>>21
まさにアメリカ人もびっくりやな
0
49. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 19:10:30 ID:I5MzIyNTA
>>4
無駄にスタミナを消費するから、ゾーンに入ると弱体化すると言われる男。
0
52. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 19:22:42 ID:IzODc3ODc
>>49
既に能力がバスケのルール的に神に近いからな
ゾーンに入って体力消耗するよりシュート撃てる回数増やした方が絶対いいしな
0
62. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 19:50:19 ID:Q3MDk2MDE
>>4
火神が青の瞬発力ないから全部飛んでてスタミナ勝負になった
逆に青はフェイントかシュートか見てからブロック飛べるから
緑完封できるんだよな
緑はゾーンにでも入らないと青のシュート止められないと思うし
0
93. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 22:30:29 ID:g5MDQ1NDg
>>62
緑間の方が青峰より背が高い+ブロックし辛い高弾道のシュートなのに、青峰が完封出来るとは思えないんだが
火神は日本人離れしたバネがあるからシュートを叩き落とせたが、青峰に同じことは出来ん
むしろ跳ばれたら青峰には止める術がないから、緑間は青峰にとって相性悪い方だろ
0
102. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 00:47:22 ID:A0MTI1OTI
>>93
身長は3cmしか変わらないからそんなにアドバンテージないでしょ
それに緑間のアジリティではどう考えても青峰を振り切れないんだから張り付かれた状態でシュートを撃たないといけないけど、そんな状態で青峰に一切触れられないシュートを撃てるのか?
0
6. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:07:40 ID:A5NDczODc
イキリ世代
0
7. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:10:53 ID:EwNTkwNjk
とはいえキセキでさえ10年に一度は現れるレベルの才能
多分緑は100年経っても現れないけど
0
8. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:18:47 ID:A5MTIzNzg
運動部で3~6年くらいやった奴なら、1回くらいは入ったことあるんじゃないか?割とどうでもいい所で来たりもする。
俺はテニス地区大会の2回戦でもうボロ負けってとこから、何かが降りて人生最高を更新する神レシーブ4連・神サーブ4連発してめっちゃ格上を一方的にボコったことがあったけど、コートチェンジしたらスッっとゾーン切れて普通に負けたわ。
バイトでよくあるライン作業とかでむっちゃ集中力高まるのも、れっきとしたゾーンだよな、あれ。
0
9. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:21:43 ID:I4OTY3MDg
>>8
黒バスのゾーンって現実のゾーンと違ってスーパーサイヤ人化みたいなもんだし
0
10. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:22:08 ID:A5NDczODc
>>8
熱い自分語りニキ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:28:07 ID:Q0MzUwOQ=
>>10
あにまんでこんな長い隙自語出てくるとは思わなくてちょっと感動した
そういや夏休み近いな
0
72. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 20:30:28 ID:g4Mzg2Nzk
>>15
これが自慢…?
どれだけ暗い人生歩んできたんだよ
0
103. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 01:01:00 ID:EzOTU0Mjg
>>72
隙自語の自って自慢じゃなくて自分で隙あらば自分語りだよ
勘違いしての煽りも夏休みだねー
0
19. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:29:30 ID:Q3NjI0NTI
>>10
語るだけの体験がないよりいいだろ
0
27. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:36:37 ID:AyNjU0MDI
>>8
誰も聞いてない自分語りを長々と…馬鹿じゃねえの?
0
32. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:43:14 ID:YxMTAxNjQ
>>27
この人もあなたの罵倒を見る為に書いたんじゃないと思いますよ😅
0
109. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 01:50:11 ID:g4NTUxOTY
>>32
その返し好き。第三者が気遣う振りして煽ってるの最高。
0
36. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:52:06 ID:I4OTY3MDg
>>27
ぶっちゃけ上の方にいる唐突に緑がーとか言い出して強引に緑の話題に持ってこうとする奴よりはまだ記事の趣旨に沿った話題だと思うけどなー
0
115. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 06:10:01 ID:g2MjUyODQ
>>27
そういう風に捕らえてしまう君は何なの?精神的な余裕が必要なんじゃない?
0
28. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:38:04 ID:M0MzMyMjg
>>8
でもその気持ちは正直よくわかる。
ワイは短距離陸上で走って後半物凄い加速したことはある。
あれがゾーンがどうかはよく分らんが。
0
44. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 19:04:52 ID:U0NjYzNTI
>>8
それゾーンじゃなくてたまたま集中して良いプレイ出来ただけじゃないかな
テニス卓球バドミントンバレーボールみたいなラリー競技だと普通によく見られる場面だと思う
相手の調子が崩れるように持ち込めただけというか
0
55. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 19:27:11 ID:cyNzk5NTA
>>44
それが所謂ゾーンなのでは・・?
緑間とそれ以外と言う作品世界のとは違うと言うだけでw
0
46. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 19:05:26 ID:A5Njk2NDc
>>8
中学のときに卓球で全国区の相手に勝てた時がまさにそれだったわ
完全な格上、中学最期の公式戦で有名人とやれるんだってのに
とにかく胸を借りて当たってみようの精神で全力でやってたらなんか勝てたわ
顧問も一緒の公式戦にでてた部員らとも大騒ぎしてたけど次の試合でよく練習試合する同じ地区の知り合いにあっさり負けたし
やっぱあんときだけが特別だったんだなぁっていまでも思う
0
56. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 19:31:53 ID:U4NjA3NDk
>>8
漫画的な設定や誇張は置いといてスポーツ漫画のゾーン系の表現で出てくる才能の壁って全部が思った通りにプレイできるあの感覚を持続できたり再現できる事だよなーって思いながら読んでる
0
59. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 19:40:38 ID:MzNDk4OQ=
>>8
黒バス読んでないからそもそもゾーンの設定知らんけど
小学校の頃はサッカーの試合中に周りが完全に止まって見えることがよくあったな
急に止まって見えられても小学生の自分はパニックになって良い結果にはならなかったが
ドリブル中とか感覚ずれてボール見失うんだぜ
0
11. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:22:24 ID:k2Njc3NTk
なお人種の壁はなんとかなった模様
金銀はどのくらいのポジなんだろうな
0
17. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:28:33 ID:E4ODA3Njk
>>11
アメリカに緑と同じことができる選手がいないからあいつだけ何かおかしい
0
23. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:34:01 ID:cxNjAxNTI
>>11
あいつらはゾーンに入れなかったからなぁ まあアメリカの上の下くらいじゃないか?
少なくとも銀の方は日本来る前もストレス溜めた経験あるみたいだから、アメリカの誰か(数人がかりかも)に止められた経験があるっぽいよ
0
41. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:59:05 ID:U5NDA2NTM
>>23
そもそも金銀は上澄のNBAじゃなく、敢えて敵の少なく稼げるアスリート選んでる節があるからな
才能と体格任せの稼ぎ屋だから特別バスケが好きかも疑問
0
43. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 19:02:51 ID:A2NTQwNDU
>>23
金も劇中情報で考察すると、バスケエリートの世界からドロップアウトしてストリートいったような感じだからな
「まともな」バスケから結構離れていたからある程度なまってるだろうし
0
82. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 21:10:53 ID:U5MzgyNzQ
>>43
名前にも「ジュニア」って付いてるんだよな。
本来はプロの二世的な奴だったのかな。
0
63. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 19:53:08 ID:Q5NTYxMjM
>>11
調子がいい時にはNBAチームに圧勝するとかいう設定だったはずだから普段からNBA級の力はあるんだと思う
0
104. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 01:07:16 ID:M2NTE4NzQ
>>63
キリキリ言わせるぐらいで別に圧勝できるかどうかは疑問
まあその試合でナッシュの本気は見せてはなさそうだが
0
12. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:25:27 ID:A4NDAzNzU
黄瀬とどっちがモテるかって質問で量は黄瀬で質は氷室って作者評が端的にキャラの性格表しててわかりやすいなって
0
108. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 01:34:09 ID:Q1OTUwODA
>>12
氷室って重い男だからそういうのに好かれそうなの分かる
0
111. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 03:52:52 ID:YwODc2MDY
>>108
より多い人に好まれるかどうか、ウケがいいか、じゃなくてミーハー心で好かれるタイプかどうかやで
0
121. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 10:36:07 ID:k0NzQ2MTg
>>12
火神の氷室に対する執着はブラザーって感じじゃないしな(ブラザーというよりお互いに元カレに未練タラタラな感じの湿度)
0
13. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:26:26 ID:AwMjQ5MDk
アレックスは「火神にとって氷室は相性最悪」だって言ってたけど、逆に氷室にとってミラージュシュートを1人で止められる火神は相性最悪だと思う。
0
50. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 19:11:15 ID:MzMDQyNw=
>>13
そもそも授かったものが違いすぎて相手にならん

氷室 183cm70kg
火神 190cm82kg
0
97. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 23:29:06 ID:k2NjE0MDg
>>50
身長がものをいうバスケで7㎝の差はでかいわな

ネットで黒バスをよく知らない人が氷室のことを「あの背の低い人?」と言った話もあったな
いつも横に並んでる紫原がまさかの2ⅿ越えとは普通思わんだろうし
0
18. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:29:17 ID:A4NDAzNzU
バスケの才能上位になる程人格歪むキャラ多い中終始まともな貴重な人物だぞ
氷室以下の実力の無冠ですら木吉以外ネチネチしてるし
0
71. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 20:30:14 ID:IwMDY1NDY
>>18
脳筋おじさんって性格に難のある描写あったっけ
やる気無くした赤司にキレたりはしてたけど活入れて当然みたいな場面だったし
0
88. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 22:03:03 ID:k1MzUyNDQ
>>71
やらかした黛に嫌味言ったり多少薄情なとこあるけどまぁ強豪校だしな
0
124. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 12:24:38 ID:Q1OTUwODA
>>71
赤司のマッチアップ相手になった降旗に泣いてた印象強いわマッスルさん
0
24. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:34:11 ID:Y2MzgxMDc
ともちげって廃れたな
後に続くものが現れなかったからか
0
25. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:35:20 ID:QyNDA2NzQ
火神に圧倒されてプライドズタズタになった試合の後に灰崎にボコられる氷室
彼が一体何をしたというんだ
0
98. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 23:34:49 ID:E0NzM5NzM
>>25
バスケに才能全振りしたんやろ
0
117. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 08:43:14 ID:YxNjQwMzI
>>25
公式で「ケンカの腕は作中で五指に入る」と言われるアメリカ帰りをボコった灰埼がむしろナニモンだよって話だと思う
0
122. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 10:38:32 ID:k0NzQ2MTg
>>25
イケメンが嫌いなんだよ作者は
0
29. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:39:22 ID:k3MzEzNjc
これの何が酷いって"やっぱ違ーわ"っていう急に投げやりというか吐き捨てるような言い回しになった事だと思う

もしやと思ったが…で終わればここまで言われなかったと思う
0
30. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:40:29 ID:k5NjI4MjE
NBAつっても所詮はストバスに出てくる程度のレベルに時々に勝てる程度だからなぁこいつら。井の中の蛙すぎる
0
68. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 20:11:47 ID:MwMDg2NzI
>>30
アレックスがNBAよりスゴいっていってなかったっけ。
0
31. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:42:04 ID:M1MDMyOTA
氷室の話題になるたび言ってる気がするが、
キセキ並みの才能無しで磨き上げたテクニックでゾーン無し火神と互角以上に戦ってたのはもっと評価されるべき
0
38. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:55:55 ID:Q1OTE5MDg
>>31
紛れもなく本編での準最強ポジションなんだよな
その上の最強が団子状態で6人もいるのが悪い
0
39. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:56:38 ID:AyODA1MTA
>>31
才能ある選手が血のにじむような努力をすれば、10年に1人の天才に追いつきそうになるだけでも十分すごいよな。
0
61. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 19:46:58 ID:U5MzgyNzQ
>>31
補正無しの純粋な実力で渡り合えてる訳だからな
0
33. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:43:53 ID:E1MTcwMTM
天才じゃ無くて秀才って事なんだろうけど、本人はそれを認めてて努力家だし負けそうになっても紫のメンタルを復活させる位のガッツがある良キャラだよな
これでキセキの世代と同格だとチームバランスが壊れるから仕方無い
0
92. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 22:25:22 ID:QwMzIwMDI
>>33
氷室の届きそうで届かない才能とか、それを自分でも認めてるのに努力諦めない心の強さとか、そういうの紫は嫌いなのに一周回ってすげーよって認める流れ大好き
あと顔良くて優しそうなのに作中一熱くて喧嘩も強いのホントたまらない
0
34. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:50:46 ID:U2NzEyMTg
才能が目覚めることを「開花」というが、黒子世界では生まれつき特別な才能の種を持っている奴だけがゾーンに入れて、持ってない奴がいくら努力してもゾーンに入れないということかな
0
37. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:54:37 ID:g1ODk5NzA
キセキ1名+αのチーム同士で勝負する漫画で
+αに準キセキ級というのは凄いアドバンテージなのだよ
0
40. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:57:17 ID:k5MjAwNDU
この漫画の天才や才能の扱い方が唯一無二で好きだわ
秀才キャラも好きだがそれが天才に勝てたら残酷な才能の差とか天才の価値下がる
この漫画は孤立するほどの哀れな天才(キセキの世代)を殴るには同じく開花予定の天才(火神)をもってこいを徹底してるから好きだ
0
58. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 19:37:57 ID:g4OTcwMzE
>>40
好きではないけど
唯一無二くらいの特徴であるのはわかる
0
67. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 20:07:51 ID:EyOTg4ODY
>>40
変に努力上げせずに才能の壁があり続けるのいいよな
0
42. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:59:38 ID:U5NjcwODk
誠凛がキセキクラス+シックスマン+無冠で構成的には順当に勝ち上がってる形なんだよな
0
47. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 19:05:40 ID:E1MTcwMTM
>>42
準キセキ(氷室)>無冠 だと思うから、誠凛勝利が順当とは思わないけどな
順当に行けば赤司+無冠3人が一番強くなってしまうけど、そうはならなかった訳だし
0
51. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 19:16:28 ID:MzMDQyNw=
>>42
誠凛はそれに加えて日向がバグってるから。作中で上位互換がいるからマヒするけど
勝負所3P100%成功あ狂ってる。昨年は木吉とWエースの得点源だし無冠クラスでしょ
0
57. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 19:36:57 ID:E1MTcwMTM
>>51
言う程日向の成功率高くないぞ
無冠どころか普通のシューターだってあのマンガ全然外さないんだよな
0
69. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 20:24:10 ID:Q1OTE5MDg
>>57
描写の有無の問題だからねえ
脇役がシュートを外すシーンはわざわざ描写されないけど
日向はメインキャラ故に結構シーン入れられちゃってる
0
73. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 20:42:12 ID:E1MTcwMTM
>>69
描写されてる事でしかここでは語れないと思うが
描写されて無い所で他のシューターがガンガン外してるって言うのは無理があると思う
0
95. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 22:52:00 ID:gxMzQ4MjQ
>>73
シュート外すのなんてバスケじゃ当たり前のことなのに描写されてないから外してないって言う方がよっぽど無理ある理屈だと思うが
漫画を語るのに推測や願望を混ぜるのが良くないのは分かるけど常識的なことは別だと思う
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96. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 23:10:23 ID:E1MTcwMTM
>>95
まあ描写されて無い所の妄想話はどうとでも言えるし結論出ないからここでそんな話されてもなあって思う
少なくとも日向はクラッチタイム中の成功率が高いだけで、シュート全体の成功率は無冠と比べてそこまで高く無いのが描写されてるから、良い所だけを切り取って無冠レベルって言うのは無理があると思う
良い所の一部だけ切り取って言うなら氷室は火神からシュートを決めたからキセキの世代と同格って言うのだって言えるしね
少なくとも作中で日向は無冠に入れて無いんだから、元の作品を否定してたらなんの話をしてるんだか訳分からん
0
110. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 02:43:33 ID:QwNTA1OA=
>>96
クラッチタイム中の成功率が100近いだけで十分チート定期
この前の日本代表が大勝した試合でも3P成功率54%だぞ
ある程度任意で3Pの精度を100に上げられる時間を作れるとかブッ壊れなんだよなぁ

そして無冠に関しては中学生時代の渾名なんだから高校で伸びた日向がカウントされなくて当然だろ
君こそちゃんと作中の設定描写大切にしなよ
0
119. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 09:06:58 ID:kxMjM4NTY
>>96
なんか勘違いしてるみたいだけど自分が言いたいことは描写されてないからシュート外してないなんて理屈は無理あるだろってだけだよ
日向が無冠云々とか言い始めたの自分じゃないし
0
123. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 11:42:26 ID:A4MDc1ODQ
>>119
外してなかったら最終スコア150対160とかそんくらい点が入ってるから外してなきゃおかしいよ
0
125. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 13:00:17 ID:kxMjM4NTY
>>123
でも描かれてないとこでシュート外してるって主張は妄想なんだってさ、何故なら描写がないから
アホらしいよね
0
77. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 20:52:26 ID:czNTMwNzc
>>51
日向のクラッチタイムは強すぎて後半は弱冠ナーフされた感じがする
0
45. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 19:05:25 ID:YyMTA5ODk
結局緑5人居れば最強
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60. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 19:45:56 ID:U5MzgyNzQ
>>45
同じカードばっかしなんて潰しやすいだけらしいぞ。
あっちはアメフトだけど。
0
84. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 21:50:03 ID:E1MTcwMTM
>>45
火神5人か紫原5人に完封されるな
赤司5人にも勝て無さそう
少なくとも一番強くは無いだろうな
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116. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 07:57:49 ID:Q2MDQzMzQ
>>84
火神5人でも紫原5人でもレブロン5人でも無理そう
オールコート3P出来るなら普通に別スポーツなると思う
0
126. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:14:33 ID:k5OTY3MDI
>>116
本編見てないのか
緑間は火神に普通にブロックされてたんだが
それ以上のブロック力の紫原相手じゃ絶対シュート入らないだろうし
赤司にも単体じゃ完封されてたし
0
48. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 19:07:39 ID:Q1OTE5MDg
先日レトロゲーム動画でSFCスラムダンクを見たのだが
「特定条件がトリガーとなって選手のステータスが一時的にアップする」という特徴的なシステムがあった
あるいはゾーンのアイデアはこれに着想を得たものなのではないだろうか

なおキャラの性格に合わせてトリガーを細かく設定されているメインキャラより
本編での出番が少ないためテキトーに設定された脇キャラの方がゾーンに入り易く
結果的に強くなってしまった模様
ゾーンは天才しか入れないという設定もこれを見て思いついたのかも…
0
53. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 19:22:48 ID:YwODE1OQ=
>>48
特徴的・・・?
0
65. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 20:01:46 ID:E5MDkyNjY
???「人事を尽くせばゾーンになど入る必要もないのだよ」
コイツ入ったらどうなるんや…?入れる側やろ?
0
74. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 20:46:59 ID:Q2NzcxMDk
黒子の記事になるたびに元の話題関係なく緑ガー連呼してんの流石に鬱陶しくなってきたな
0
76. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 20:50:08 ID:MwMDg2NzI
>>74
緑ってぶっちゃけキセキ内だと最弱だと思うんだけど。キセキにマークつかれたらなんもできないでしょ
0
78. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 20:57:26 ID:czNTMwNzc
>>76
まぁオールコートで打てる緑間にマンツーでついたらそいつはもう攻撃参加できにから
どうあっても痛み分けになるんだけどな、本来
作中だと何故か緑間が普通のバスケの動きするから何とでもなるが
0
89. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 22:10:18 ID:MzMDQyNw=
>>78
オールコート3Pなんてあったらディフェンスに参加する必要なんてないのにね
緑間という男はバスケを愛してるが故にバスケの動きをしてしまうんや
0
90. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 22:24:30 ID:I5MzIyNTA
>>74
NBAが3P全盛の時代になって、パスケ未経験者も緑間のヤバさを理解できる様になったから仕方ない。
0
75. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 20:49:03 ID:U4MDQzNjQ
まあ普通高校生は一万時間の法則知らんからな
青峰もゾーン第一段階に自力で入れるだけで
ゾーンの次の段階の原理については
よくわからず憶測で言ったことが外れたことからも
ゾーンについて全てを知っているわけではないので
青峰の分析が絶対正しいと想定するべきではない
氷室も青峰以上の練習量をこなせばゾーンに入れるかも
申し訳ないが何事も高校レベルはプロに比べれば
入門レベル以下なので才能なんて言葉が出る方がおかしい
0
79. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 21:01:26 ID:E0MjkxNTQ
テニヌでいう天衣無縫になれない幸村みたいな者
別にゾーンに入れる事が全てでは無いだろ
0
80. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 21:06:05 ID:kzOTY2NjA
無冠~準キセキの氷室・灰崎・花宮がまとまりゃ
キセキ1人のチーム相手なら何とかならんか…と思いつつ
まず絶対こいつらまとまらんよなという確信しかできんのだった
0
86. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 21:54:05 ID:AwMjQ5MDk
>>80
キセキ+火神を除いたキャラと氷室の序列はどうなんだろう。
氷室、灰崎、虹村、無冠の五将あたりが準最強クラスだと思うけど、このあたりの順番は人によって違うと思う。
まあ、EXTRA GAMEにこのあたりのキャラが誰も選ばれていないあたり、その下のクラスのキャラとそこまで大きな差は無いかもしれないけど。
0
87. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 21:55:43 ID:E1MTcwMTM
>>80
まとまれば、花宮作戦、灰崎実行で1人のキセキを潰して勝てそう
実際氷室ってキセキ以外では止められないからな
ちなみに花宮は無冠だったと思う
0
112. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 03:57:24 ID:czNzk2NDA
>>87
花宮は氷室灰崎より技量は下だろうけど
無冠+キセキシックスマン+キセキ級を擁する誠凛に
無冠の花宮1人の霧崎第一が70-76まで競ってたから(※なお戦い方)
PGなのもあってチームが強くなった場合の能力上昇幅大きいかなと
無冠は3人いてもキセキ1人に勝てないらしいので
明確に無冠より上の面子と組ませる想定をした

…が、考えれば考えるほど組める要素がない
・花宮
まず真面目にバスケをしない
反則に青春かけてるのをやめさせるところから始めないと駄目
瀬戸抜きでパスコース制限が可能かわからん(瀬戸をCに据える手はあるが…)

・灰崎
まず真面目に(略)
自分より弱い司令塔に従いそうにない
ムキになると自チームの技まで使い出して全方位にデバフをばらまく

・氷室
真面目にバスケしないと怒るので揉めるのが目に見えてる
よりによって灰崎と喧嘩沙汰になったのがこの想定で最も気まずい点
灰崎に奪われたら困るタイプの特徴的な技を所有(奪えるかは不明)
0
81. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 21:10:26 ID:Q3Nzk2MDQ
めっちゃ滑らかなクオリティの高いプレイって言われても黄瀬なら即コピーできんじゃね?って思ったし、
ミラージュは黒子のファントムと被ってるし、いまいちインパクトなかったわ。
だからキセキレベルと思ったけどやっぱ違ーわは凄い納得できたわ。
0
83. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 21:41:01 ID:g4OTcwMzE
海南の神を思い出したよね、読んだとき
どうしたって
0
85. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 21:53:51 ID:Q2NDIyMTI
ゾーンて特別なもんやないでマジで
スポーツだと中学時代バスケ部で一番下手だったおれでもエースとの1on1とか高校生相手の練習試合とかで無双したことあるし
もっとありきたりなの言っちゃえばうちの嫁さんテレビ見ながら煎餅食うときゾーン入るし
0
91. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 22:25:17 ID:I5MTA0ODM
>>85
お手本のような隙自
0
99. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 23:35:00 ID:IwNDUxNTI
>>91
えぇ・・・・・・普通の説明だろ
ゾーンは特別だと思ってるってこと?
それとも実体験を例に挙げる必要が無いって主張したいの?
0
101. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 00:08:46 ID:YwNjQwODI
>>99
こいつガチっぽくて草
0
100. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 23:44:22 ID:IwMjA1NDY
>>91
まぁ書いてあることから見ても釣りかあんまりネットに慣れてないかだろうから…
0
105. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 01:08:27 ID:Q2MjM5NjQ
>>何事も高校レベルはプロに比べれば入門レベル以下
んなこたぁない
高校のトップ選手がトップチームでスタメン張れるレベルぐらいある競技はいくらでもある
少なくとも日本におけるメジャースポーツである野球は
高卒1年目で最多勝とった投手がいるし
サッカーは高校に通いながらJリーグに出れる制度があって
J1で大活躍した選手は記憶にないけどそこそこ試合に出る選手がいる
肝心のバスケだって高校生がBリーグで大活躍ってのがいるみたいじゃん
0
118. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 08:50:50 ID:g2ODY3ODA
>>105
日本のプロ野球は海外の草野球チームにも負けたからな
0
107. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 01:19:05 ID:Y2NzM5MA=
試合前

黒子「キセキと雰囲気がそっくり」
アレックス「辰也はキセキとほぼ同格」
青峰「相当やんぞあの12番」

それが

青峰「ともちげ」
黄瀬「彼は・・・それ以前の問題じゃないッスか悪いけど」
紫原「室チンだって歯が立たないじゃん、才能が違うってわからないの?」

止めに
灰崎にボコられる

何故なのか
0
113. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 05:29:51 ID:gwNTMxNDg
ゾーンに入る才能とバスケの才能は別のものだけどね
ってか集中力の高い人ほどゾーンに入り易い傾向にあるのは確かだよ
0
120. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 09:27:09 ID:E3NjQ2OTI
揉め合いで手出さなかったら、その後灰をボコってたのも青峰ってのがなんかね
才能云々はともかく、かませのかませにされてるあそこの描写は好きじゃないわ
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127. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:22:51 ID:k5OTY3MDI
>>125
描写されて無い所の話でどっちが正しいかなんて話するのはアホらしいと思うが、まあ勝手に妄想してくれ、貴方は現実とフィクションの区別がつかないようだから理解が出来ないんだと思う
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128. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 22:30:55 ID:QyMDg1MA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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