【金田一少年】自称ワイン好き「電気代がもったいないからワインセラーの空調切っておきました！」

>>1
この事件、殺した直後に自分で通報して自首扱いにすれば、被害者側の過失度合いや損害品の金額・希少性から執行猶予も狙えるよね

>>80
それは無理
裁判所は私刑には常に厳しい

>>112
そこで言う私刑はヴィジランテみたいな勝手に警察気取ってるようなのであって復讐みたいなのとは違うよ

>>80
執行猶予は無理だろうが衝動的にやったというのが弁護士として前面に押し出せるので刑は幾らか軽くできそう

>>1
殺していいとは言わん
殺したくなる気持ちは分かる
法律の縛りが無かったら同じことしてもおかしくない

>>1
逆に言うと数億円のものの管理をそんなよく知らん相手に任せた方が悪いとも言える

>>142
本来は立ち会うつもりだったんだろうけど、身体を壊してしまった
この日の為に人と機材を準備した相手に当日キャンセルをするのは、流石に業者に悪いだろう
それでもキャンセル料を払ってキャンセルするべきだと考えるなら結果で考えすぎ

>>148
億単位の品物扱ってるなら本人立会い出来ない状態でやらせるのは有り得ないわ
後出しでもなんでもない

>>185
信用できる相手に任せるは普通だ。
信用できない相手だったんだが。

>>1
値段の話が出てきちゃってるからわかりにくいんだけど、「数億円を台無しにされた」んじゃなくて「自分の人生といっても差し支えないレベルでワインを愛していた人が、それを全て台無しにされた（しかも「ワイン好き」という共通点から心を許した相手に）」なんだよ
要するにある種の尊厳破壊なんよ

>>2
現場猫マジで無能だよな

>>43
現場猫だってここまでやらかさない！

>>61
まあ被害額や被害者の身分的にも上司猫や社長猫の案件ではある

>>61
やるよ？
うちの会社(製造業)のこないだの話だが
「電気節約の為に夜勤終わりに空調を切りました！定時で帰ります！」
これで何故か設備の循環冷却も切ってて二時間ほど誰も居なかったからオーバーヒートして昼稼働半日止まったもの
機会損失だから被害というほどではないし流石に億はないけどね
奴はやる

>>118
2011年の節電要請の時に半導体工場で24時間動かさなきゃいけない半導体作ってる機械の電源切ったり、IT関連の会社でサーバーのコンセント抜いたりとかで被害が億超えたって話はザラにあったぞ

>>178
サーバーのコンセント抜くwww


いや、すまん笑えんよな
でも字面がアホすぎて
なるほどそういうレベルの話なんだな〜

>>61
リアルだと沖縄で文化財似た感じで燃やしたり。
ソウルで文化財燃やしたり。
パリで文化財燃やしたりは普通に有るからな。

>>2
自動処理用PCでやられて、CドライブのSSDが死んだ。
やらかした方に自動処理の停止を責められた。

>>3
被害者も同じこと思ってるやろな

>>3
金田一も「たかが金のために何で人殺しなんか…」ってよく言うしな
億単位の遺産や被害総額で殺人する奴の気が知れないんだろう

>>32
学生の内は大体そんなもんだ

>>47
ていうか学生でバイトした事あるなら数万単位でもかなりって思うだろうに
何で？ってなるの何でなん

>>72
「人の命は失ったら戻らない」っていう道徳の教育とかもあるしね。
億レベルの金が絡まない一般家庭ならそんなもんよ。

>>72
金額が出か過ぎると現実味が無くなって、ただの数字に見えてくるからだろ。

>>32
ってか被害総額がどうこうとは言ってるけど、結局金だけの問題じゃなくてその人にとって大事なものをメチャクチャにしたからな・・・

>>32
人の命は金じゃ買えないんですよ！？

>>119
あなたの命を買いたいとも思わないし……普通に金に換えるだけの価値が無い

>>119
その人の過失で永遠に失われた物や思い出も金では取り戻せないものだから、この場合同じだけの損失を命という形で支払ってもらっただけだよ。

>>32
所詮被害総額ってのはコレクターの努力や労力を解さない人間に対する分かりやすい指針に過ぎないからな

それを手に入れるために普段の浪費を切り詰めて時間を作り並々ならぬ努力をして手に入れたそれらは金に変えられないその人の人生の足跡と言っても言い過ぎじゃない
それを雑に一瞬で全て駄目にされたらそりゃあ殺意の一つや二つ沸くわ

>>32
鉄道模型捨てられた夫の心情を理解できないサイコパスなんだろう
共感能力が無いんだよ

>>32
そんな価値観だからブラック企業にしか就職出来ないんですよ

>>3
この事件の場合、美雪の「そんなことで」って感想は高校生ならおかしくはないと思う。
ただ、共感するワイン好き達の描き方が明らかにおかしい人達みたいなコミカルな描き方なのがなんか納得できなかったなぁ……大切な思い出と数億の被害を被ってるのに。

少年漫画的にはそういう描写になるのも仕方なのかもだけど。

>>128
気持ちがわかるとか同調示すのはともかく、人死に出てるのにワインがかわいそうだとか言い出すのは異常者だよ。

>>187
結論を誘導したくてわざと異常者っぽく描写してるんだろうね

>>3
ソムリエ「そんなことだと！」

>>4
そんなことだと！？

>>4
そんなことだと！？キサマらにあの時の私の気持ちは分かるまい！私が天職として目指した、ソムリエの品格！名誉！プライド！！その全てを、あの男は汚い足で踏みにじったんだッ！！！

>>39
おは沢木。塩水飲んで落ち着こうか

>>4
誰かに殺されないように生きろよ

>>6
ぶっ○すわ

>>6
実際職場の社長夫人が「空調の電気代がもったいない」と勝手に空調を切ってサーバーを全部お釈迦にした事件がSNSで上がってた。その後がどうなったのか想像もしたくねえ。

>>33
うわぁ・・・家が一気に気まずくなるな

>>6
わかりやすい

>>6
オンプレなのが悪いと責任転嫁しよう

>>8
本当にまんまこれなのに、スレにも「空調切らないように注意しておかなかった犯人にも非がある」とか言ってるのがスレにもいてやべーなと思った
ワイン通だとかそういうレベルじゃない子供でも分かる常識をいちいち注意する奴おらんぞ

>>64
空調というとなんかクーラー的なものを想像するが
いわゆる冷蔵庫だからな

>>83
というか、現物の保管されてる倉庫とクーラーとしてみても電気代節約のため切っときました！はありえないでしょ。
業者側が終了時どうするか確認しとかなきゃいけない案件だと思う

>>64
知識レベルとしては「夏の駐車場の車に子供を安置しない」とほぼ同じだもんな
相手が子供に興味がない・嫌い・接したことがないならまだしも、自分も子持ちで子煩悩ですアピしてくるような奴が相手でまさかこのレベルの注意が必要だなんて思えんわ

>>8
ワインじゃなくても意味がわからなさすぎる

>>8
読まずにコメントしてるやつ多いよな

>>9
多分、殺すと決めたから敢えて表沙汰にしなかったんだと思う
恨まれていると勘づかせない為に

>>10
価値数億+換算不可だからもっとひどいぞ
文化財レベルの古文書がうなるほど詰まってる書庫をカビまみれにされたようなもん

>>12
コレクションについての話がありましたけど、私は夫のコレクションを捨ててしまって後悔した立場でした。
鉄道模型でしたけど。
かなり古い模型がまさに大量(線路も敷いてて一部屋使っていた)という感じでした。

結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが、毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい、留守中に業者を呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらいました。

帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました。
残っていた模型も全部処分してくれたのですごく嬉しかったです。

でもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました。
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり、今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって…

あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが、夫は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい、かえって私が苦しくなってしまいました。

これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです。
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう。

>>75
時代というなら、今なら鉄道は異常者の代名詞だしこの夫普段から生活を犠牲に模型遊びしてたんだろうなあと感想が来る

>>96
鉄道は異常者の代名詞とかどこの世界の話ですかね

>>96
生活を犠牲に模型遊びは同感だけど鉄道が異常者はなんなんだ

>>96
物事の捉え方がここまで上っ面だけだと
いっそ感動的ですらある

>>96
君が異常者だとあぶり出されたね。

>>75
コピペっぽいけど、はっきり言うと貴方の自業自得
捨てて欲しかったんなら、袋でもなんでも与えてこの期限までに捨てるヤツと要らないヤツ分けて。分けないと全部捨てるって一言言えば良かったんだよ。
人のモノ勝手に捨てる馬鹿な人の所為で、夫さん本当に可哀想だ。

>>155
言い続けたのに言葉を濁すだけって言ってるやん

>>75
あ　き　ら　め　る　と　い　い　よ

割とマジにこれだから困る

>>75
どっかで全く同じ内容の話見たわ
なんかのコピペ？

>>177
コピペ
模型と一緒に夫の心を捨てたと形容できる胸糞エピソードとして有名

>>75
これ旦那も悪いよね
自分の趣味で相手を困らせたらいかん
実家に置くとか倉庫を借りるかすればよかったのに
大量に模型があれば掃除も移動も大変
自分「だけ」の家だから好きなものを好きなだけ置いていいと勘違いした人間の末路って感じ
自分も収集癖あるからこのコピペ見るたびに気をつけねばって自戒するしてるわ

>>12
結婚式の余興で旦那のゲーム機の結構頑張ったスコアのセーブデータ消して中古屋に売り払う動画流した件とか無かったっけ？

>>13
瓶の底にたまった澱に毒を仕込んだんだっけか。ワインの楽しみ方を知ってたら絶対に飲まないとこ。
本当にワイン好きだった、あるいはワインを勉強しなおしていたなら許すつもりだったのかも。

>>62
言うほどワイン好きなら避けられる
最初が嘘でも学んで嘘を本当にしてれば避けられる
　
仮にも殺したい相手に二重のチャンスを与えるあたり、被害者や批判する連中より犯人の方がよほど忍耐や慈悲深い気もするわ
意趣返しの点はあるにせよ、普通は絶対確実な方法を取るもの

>>69
ワイン大好きおじさん「彼の罪はワインに裁いてもらう。判決が無罪でも死刑でも、わたしは抗告しない」
ワイン「デデーン！　澱をおいしそうに飲み干したので死刑」

>>14
この感覚が全く分からん
本当の本当にズブの素人、例えば幼稚園児が相手ならまだ通用するかもしれんが、業者相手にわざわざ言う訳ないよな

>>14
「君の限定版プレステ５、ホコリ溜まってたんでシャワーで洗い流してあげたよ!!」

なんて言われるようなもんだろうにな。

>>111
日本ではもうないが、説明書も読まないアメリカではありそうだな・・・
日本のファミコンの初期型には小学生ぐらいの子どもが扱うからか、遊び方の漫画が入っていて
ファミコンを水ぶっかけてはいけないとか、薬品ぶっかけては池に後か、超高温に晒してはいけないとかわかりやすくしていた

>>15
自称～好きってだけなら時代的にも不自然じゃないけど、関係する部分に金出した業者でってコンボはそうないわな

>>15
仕事を取るためにワイン通を騙って近づいてきたとかなのかな？

>>22
別にワインでなくても同じだもんな
いま丁度猛暑で騒いでるけど、そいつの家のエアコンと冷蔵庫を一日止めたら中の食材どうなると思うのかと
　
スレ画でいうなら室温３８°だぜ？

>>22
普通に考えて冷蔵している食料がある空調を切るのは頭おかしすぎる
なんのための冷蔵庫やねん

>>23
停電とかの場合は予備電源とかはあるんじゃないか？
ただ意図して電源落とすのには流石に対応しきれなかっただけで

>>23
ワインにこれだけ金かけてんだから非常用電源くらい付けてんじゃね？

>>23
お前の家ってそんなに頻繁に停電してるのか？

>>87
近所への落雷で配電盤死ぬとかは稀にあるんだぜ…。

>>124
ひん‐ぱん【頻繁】
［名・形動］しきりに行われること。しばしばであること。また、そのさま。

まれ【×稀／▽希】
［形動］［文］［ナリ］実現・存在することが非常に少ないさま。また、数少なくて珍しいさま。

>>23
ちなみに家庭用の奴は知らんけど、業務用の空調なんかは停電後に復電したら自動的に電源入るようになってる。手動で止めたらアウト

>>27
あの人はもう善人どころじゃないくらいの仏だしねぇ

>>51
あっちはやった方も悪く思ってるけどこっちのは悪くも思ってないから

>>27
そうか。
金額も年齢も違うし、どうあがいても殺しまではしないだろうけど、激怒して絶縁とか普通にあってもおかしくないよな。

>>30
かあさん、そんな風に言ってもたかしはもう目を覚まさないんだ……

>>30
そういや息子のMTGコレクション(ブラックロータス込み)を勝手に五千円くらいでヤフオクに出品した人とかどうなったんだろう
ギリギリで出品取り消しになったけど親子の縁切られてもしゃーないよな

>>34
＞コレクター色が強くて一般人には理解しがたいもの程
嗜好品はこれが大きいんだよな。
損害賠償請求するにしても、コレクター間でつける価格と市場価格とで絶望的な差があるとかいう話をどっかで見た。
普通にまだ手に入るワインも、入手に苦労する高価なワインも、二度と入手不可の希少なワインも、定価一本いくらで換算される、的な。
思い入れとか、手に入れるまでの苦労とかはそこに加味されないんだとか。

>>97
どういう思いで集めるに至ったかとか、どんな苦労をしたかというのは当人にしかわからない価値だもんね

>>38
金田一の話は「ワンチャン～」どころか「古い家処分してあげましたよ」って言われた感じ、悪く思ってないどころか上から目線でいいことしてやった風に言われたらそりゃ殺意もわくわ

>>41
若い子がちょっと自分の気に沿わない言動したからって碌な人間にならないって決めつけちゃう大人の人って…

>>41
美雪は人まで殺すのはわからないってだけで、人が大切にしてるものを蔑ろにはせんだろう
というか見てきた他の事例が壮絶すぎて、無意識に比較したら大したことなく感じるだろうし

>>41
本人が捨てられたからセーフ

>>44
金目当てにワイン好きの振りして仕事もぎ取っただけで冷たい酒が飲みたいならそん時に冷蔵庫に入れるやろくらいの感覚やとおもうぞこれ

>>63
いうて連載当時の感覚でもちゃんとしたワインは温度管理って社会人の常識じゃない？　まして空調関係者

>>74
酒飲みで常温(冷所暗所)保管と認識していても匂いおかしくなけりゃ良いかって普通の棚に置いとく、でかける時はエアコン切るはなんぼでも居てワイン好きが全員ワインセラーを買うでもないので知識はあっても重要さがわからないはあると思う

>>82
冷蔵庫に現物入れて保管してるのに切っちゃうって頭おかしいから。

>>74
酒を飲まない自分から見ても常識の範疇だと思う

>>49
うむ。
そうして信頼して預けたペットホテルで、愛犬にタマネギやチョコレートをやって死なせたと聞いたら、俺は担当者の頭をかち割るかも知れん。
だが、昨今、何食ったらそんなことが出来るんだってバカなニュースもよく聞くから、絶対ないと言いきれないのが恐ろしいところだ。
依頼する所は評判などをよく調べて吟味しなくてはならないな。

>>49
ワインも犬も法律上は器物扱いだから、本当にこの例えで合ってるんだよなぁ

>>49
今の時期で言うとカンカン照りの真昼間に犬の散歩してるようなもんやな
大丈夫やろって思うなら熱されたコンクリの上を裸足でしゃがんで見るといいわ　熱中症だったり肉球ズル剥けで病院に来る人毎年いる

>>53
そもそもワインのためじゃなくそれを失った自分の感情のためにやることなのにな
いやネタなのはわかるけど

>>53
ワインは生き物ではないので感情はないから喜びも悲しみもしないのは誰でも分かる

>>56
法的には普通に損害賠償請求できる案件だと思うけど
そういう真っ当な制裁じゃなくてとにかくぶん殴りたいタイプの怒りってのは理解できる

>>65
やらかし方からしても請求して真っ当に払う気も金もない相手だろうなって点だけは安心感あるしな

>>59
ないよ
本気で思っているなら犯罪者予備軍だ

>>120
プーチンを前にそれが言えるなら大した聖人だと思うよ
正気は疑うけどね

>>120
立てこもり事件の犯人ですでに何人か後遺症が残るレベルの怪我人が出ているのなら死者出ないうちに犯人殺した方がいいんじゃないかとは思うけどな

>>120
いや、正直な話、
自分の人生の一部だったり己の半身にも近いなにか、と、
それを台無しにして悪いとも思ってない輩の命
なんて天秤に乗せる気にもならんけどな

人の命は確かに大切だけど、誰であってもどんな状況でも最優先ってわけじゃないとオレは思うよ
それを犯罪者予備軍というならまあ好きにしろとしか言えん

ちなみに犯罪者予備軍ってのはなんの裏付けもないレッテルだからオレは使わない
キミもそういうニュアンスでしゃべりたい時はもっといい言葉を探して使った方がいいよ

>>120
死刑制度否定論者か
くれぐれも人様に迷惑はかけないでね

>>120
本題の筋とは違うけど、予備軍という言い方を使うなら人類は全て例外なく犯罪者予備軍だからね。
平凡善良に生きていたって、何が切っ掛けで何をやらかすかなんて分からないんだから。
だから。他人の意見にそんな返し肩をしても『この人自分は絶対犯罪犯さないとか思い上がってるおめでたい人だ』って感じにしかならないよ？

>>59
そんな状況があるとしたら、人類の存亡がかかっているときだろう。
つまり、絶対にあってはならない。

>>78
誤爆すまん

>>95
元々どこへ送るつもりだったのかスゲェ気になる

>>81
数時間内に頻繁に付けたり消したりする場合は付けっぱなしの方が良いらしいね

>>85
それは美雪を擁護や持ち上げたいのかただのクソ野郎にしたいのかどっちの感情なんだ……？

>>89
そういえば、美雪も相当な知見を得てるんだったなｗ
自分が被害者になりかけたこともあったし。

>>100
ワイン作りにせよ収集にせよ人生やその一部を捧げてる人はいて、その努力や生の結晶として高値がついてるってのはどんな分野でもあるあるだからなぁ
　
安いから価値がこもってないってのは違うけど、歴史のある分野で市場価値も担保されてるような高級品を、悪意じみた過失で全損されてたかがワインやそんなことってのは、命を大事に考えてるようで他人の生や価値観の軽視でもあるわけだし

>>110
される訳がない
異常な発想過ぎる

>>121
されるよ。てか普通に懸賞金つくくらいの罪だからね

>>132
懸賞金て、相手を殺したことへの懸賞金か？ｗ捕縛じゃなくて？ｗ

>>110
その場合だと管理を信用できない会社に任せた運営サイドが殺されるんじゃ…

>>125
まず嘘や見栄で人様に被害を与えるような世渡りしとらんと今回みたいな「報復」での殺人はされんわけや
んで報復いうても思い込みやただの逆恨みで殺しただけなら同情なんてされへん
　
金魚を死なせるのも故意か過失か、例の放火も盗作が事実か否かとかで、裁判するおっちゃんの心証や刑の重さは変わるわな
普通の感覚なら簡単なことなんやけど、そのへんの区別ってむつかしいか？
　

>>125
私刑は絶対に許されないなんてのは子供でも判る理屈だが、世の中子供の視点じゃ判らない、理屈だけじゃ回らないことも往々にしてあるんだね
だがそもそも犯罪を実際に起こすのが問題なだけで、犯罪に連なることを考えること自体は自由なんだよ
キミがいってるのは「殺人事件を考える推理作家が多いことに戦慄する、世の中から殺人や傷害が無くならない訳だ」と訳の判らんことを言ってるのに等しいのだが判ってる？

>>125
自分で言うように殺意を抱くのを理解できる
そして怒りのあまり、そういう常識的倫理を踏み越えて手を出してしまう人がいるというのも理解できるってだけだよ
別にこの殺人を犯した人が正当な行為だなんて誰も言ってない
理解はできるがそれはそれとして罪は償うべきって人が大半だよ

貴方みたいに勝手にそう思う人がいるから争いはなくならないんだね、理解したよ

>>125
お前の命よりも億単位の金の方が大事だわ
お前は俺の人生に一切役に立たないけど金は多大に役に立ってくれるからな

>>152
そういう人間だから殺された

>>125
ぶっちゃけこれが金田一少年作品内における正規価値観なのにやたら攻撃するコメント多くて怖いわ

>>170
いや全然
何も理解できてないくせにベラベラくっちゃべってるだけ
この被害者自身か?とさえ思うよ

>>170
>>192
少なくともほとんどの人はそんなこと分かってるってとを教えてあげてるような態度だけど話してるのその段階じゃないんだわってズレたこと言ってるから言われてるんだぞ

>>205
掲示板なんてアンカーつけなきゃ一個一個のレスが独立してて誰に話かけてるもんでもないのに話してるのはその段階じゃないとか思って突っ込む奴おらんだろ

>>125
攻撃されてるけど金田一世界の標準価値観だし現代でも大体標準的な価値観だからな
法治国家は大体明確な私刑には厳しいぞ
他人への殺意が理解されることがあっても行動が許されることはないです
どんな情状酌量の余地があっても裁かれて量刑に応じた罰は受けないといけない訳で
まあ、変に世の中から恨みによる殺人や傷害が無くならない訳だとか言っちゃったもんだから自分達が攻撃されてると思った人達が攻撃してるんだろうけど
インターネットじゃ言葉に気をつけなきゃな

>>136
そりゃひっくり返ったって損害賠償できないって判ってるからね
現物が現存しないのも多数あるし、無理に現金化しても評価額自体が途方も無い
踏み倒しが確定してるんだから納得はできるってことだよな？

>>150
この被害者自体が他の容疑者からも恨み買ってた立場だからなおさら共感できるんだろうな。

>>173
やたら攻撃的で余裕ないっすね

>>173
みんな余裕が無いなら攻撃するやつがいるじゃなくてやつしかいないじゃないのか?

>>183
だから「ワイン好きの空調屋」って言って契約取ったんだろ
ワインか空調か、どっちかの知識がありゃ絶対やらんことなんだから

>>196
生き延びろよ……