【ワールドトリガー】黒トリガー争奪戦って迅さんに勝ててもその後がキツ過ぎない？

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1: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:41:46
迅さん落とせてもこの後の遊真キツくない？
2: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:48:25
しかも、レイジさん・こなせん・とりまる先輩の3人もおるしな。
3: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:50:38
>>2
太刀川さんは最初から玉狛第一と直接戦わず遊真のみを狙うつもりだったから、玉狛と戦う事態になってかつ自分たちの被害が既に大きければ流石に撤退すると思う。
4: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:52:14
ブラックトリガーにペイルアウトないから倒して捕縛すれば情報伝わらずにまだ奇襲できるのかな…？

いや忍田さんついてるならそこ経由でバレるから戦闘避けられねぇ
5: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:54:49
万が一迅さんが負けても玉狛に連絡入れられたら護衛つくだろうし何人かで迅さんを抑えて無視して突破したメンバーで奇襲するくらいしかないかな
6: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:58:30
こう思ったのはこの時風間さんごと切るつもりだったらしいので、これが通ってても
菊地原:ベイルアウト
歌川:ベイルアウト
風間:ベイルアウト
太刀川:大ダメージ
だから辛すぎないか？と考えた
37: 名無しのあにまんch 2022/01/05(水) 23:50:42
>>6
この時点で太刀川の脳内では遊真のことすっかり忘れてて迅さんと戦うことに夢中になってた可能性
38: 名無しのあにまんch 2022/01/06(木) 00:06:11
>>37
迅さんと戦いたいとは思ってただろうけど、別に遊真のことを忘れたわけではないだろ。この時点で争奪側の被害が大きいとはいえ迅さん倒す以外の選択肢がないわけだし、そもそも迅さん倒したあと撤退する可能性も普通にあるだろう。
7: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 15:56:22
ROUND1　風刃迅+A級５位嵐山隊
ROUND2　玉駒第一(木崎隊)
ROUND3　黒トリ空閑+ペンチ三雲

なお場合によっては林道支部長も参加
黒トリ争奪チャレンジ二回目以降は忍田本部長も参加する可能性があります
8: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 16:10:45
>>7
林藤支部長が出てくる事態になればガチで収拾がつかなくなりかねないし、流石に何処かで折り合いはつけるだろう
9: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 17:41:28
>>8
それこそほんとうに天羽出張ることになるしな
城戸司令があのときマジで出すつもりだったかはわからんが
11: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 18:54:56
>>9
天羽出すぞって言ってるシーン見るにマジで出して玉狛&忍田派vs城戸派の戦争やるつもりだったんじゃ…………
10: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 18:52:18
キツイかもしれないが、そもそも迅さんを倒さないと遊真を倒しに行けないからな
可能性が1%でも0よりはマシだし
12: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 20:48:54
流石に城戸さんもユーマの黒鳥が実質死んでるユーマの生命維持装置みたいなものだって事を知れば強奪はやめてくれそうな気はする
13: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 22:13:55
そういや遊真がほぼ死んでて黒鳥で生きてるのって何人くらいが知ってたっけ？
17: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 23:53:11
>>13
修と迅とレプリカしか知らないはず
14: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 22:17:39
性能が割れてる風刃と相性の良い影浦(派閥は中立とはいえ)を出さなかったの考えると、初めから城戸司令と迅さんが示し合わせてた可能性も
22: 名無しのあにまんch 2022/01/05(水) 11:55:08
>>14
R7でヒュースが時間差バイパーした時のの反応を見る限り、後で発動する系には反応できないと思うけど
15: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 23:47:42
城戸さん負ける前提で強硬派のポーズのために出したと思ってる
下の人間はともかく城戸さんが迅＋風刃の性能を知らないとは思えないんだよな
16: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 23:51:20
遊真と一度戦えさえすれば理屈つけてボーダー隊員になる前に隊員に抵抗したことを理由に完全に敵のネイバーとして認定すること自体は可能な気もする

やるかどうかはわからんけど
19: 名無しのあにまんch 2022/01/05(水) 11:02:30
つーか、支部まで襲撃してきたら陽太郎を守るために雷神丸が起動するでしょ
よしんば雷神丸の起動を防げても、陽太郎のいるところをボーダー隊員が襲撃したとあっては瑠花が黙っちゃいないはず
24: 名無しのあにまんch 2022/01/05(水) 11:59:08
そもそも迅さんは玉狛支部には何も言わずに暗躍してるわけだから、ベイルアウトのない黒鳥使用中に倒されれば玉狛に襲撃のことを伝える手段が無い
25: 名無しのあにまんch 2022/01/05(水) 12:02:04
ブラックトリガーよりも再出撃速そうだし、迅さんを撃破した後は捕縛して時間を空けて再出撃じゃない？
なんなら風間さんあたりが風刃使うかも
26: 名無しのあにまんch 2022/01/05(水) 12:31:31
遊真を守るために迅が戦って敗北して捕縛され、支部帰りの遊真が殺されて黒鳥奪われたとかなったら
その時点での付き合いが浅いにせよ玉狛の報復は避けられないんじゃないか？　元々本部との中も穏やかなものじゃないんだし
それになにより陽太郎を止める役がいなくなる
28: 名無しのあにまんch 2022/01/05(水) 12:37:55
>>26
いや黒トリの確保が目的であって「殺す」前提ではないだろ
36: 名無しのあにまんch 2022/01/05(水) 20:11:22
>>28
読者視点では黒鳥を奪われたらユーマ死ぬやんって危機感あったから殺しに来てるって印象になっちゃうけど城戸司令はその辺の事情知らないもんな
27: 名無しのあにまんch 2022/01/05(水) 12:35:32
天羽 vs 雷神丸とか三門市が瓦礫で埋まるんじゃないかな・・・
29: 名無しのあにまんch 2022/01/05(水) 12:42:42
そもそも城戸司令が遊真の黒トリ確保に拘っていたのは玉狛支部に黒トリが2つあることによるパワーバランスの逆転を防ぐためだから、迅さん倒して風刃を没収していればそこまで強硬手段に出ることは無いと思う。
30: 名無しのあにまんch 2022/01/05(水) 12:44:29
>>29
そう考えると城戸司令的に雷神丸ってパワーバランスの範囲外なのかね？
あいつ、三門市を火の海にできるんでしょ？
31: 名無しのあにまんch 2022/01/05(水) 12:47:29
>>30
雷神丸の役目はあくまで「陽太郎を守る」ことだから、陽太郎に危害を加えないなら特に問題はないんじゃないかな
32: 名無しのあにまんch 2022/01/05(水) 13:00:05
迅のサイドエフェクトあるから戦闘自体を避けることは出来ないし
嵐山隊抜きでも黒トリ二戦に第一と戦うのは確定
太刀川さん風迅とやりあって満足する気だったとしか思えない
35: 名無しのあにまんch 2022/01/05(水) 19:44:25
>>32
餅川さんの性格的に、ソレはありそう。
34: 名無しのあにまんch 2022/01/05(水) 15:34:05
城戸さんの懸念が黒鳥の数的優位だけなら結果は変わらない感じだね
迅撃破風刃回収のち撤退、迅玉狛再配属って感じで
ただ過程が玉狛側にとっては納得いかない感じになりそうだから、ユーマの協力度合いの変化によってはこの後のアフト進行あたりで本編より酷い被害出すかも
33: 名無しのあにまんch 2022/01/05(水) 13:02:45
スレ絵時点で争奪側のダメージがデカすぎるし、迅さん倒せたとしても風刃回収して撤退してたと思う。

元スレ : 黒トリガー争奪戦ってさ

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1. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 05:44:20 ID:k0OTc5OTM
風刃は通信は出来るから負けそうになったら連絡出来るしユーマは確実に守れるよな
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16. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 08:29:27 ID:I1NjQ2NTE
>>1
メタ読みすると風間隊(主に菊地原)に黒鳥戦させるのと三輪が風神を大規模侵攻で使えるようにするがメイン目的だったんじゃないかと思う。大規模侵攻で菊地原がエネドラ相手に油断せずに戦えたのは風神に負けた経験あるからでそれ無しだと初手落とされる可能性あるし菊地原の副作用ないと色々キツい場面が多い。風神の性能隠してたみたいだし三輪に風神の使い方のデモンストレーションも兼ねてたんだと思う
0
2. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 06:04:29 ID:QxNjE5Njc
複数回出撃前提なんだから迅さん撃破して風刃奪えば後は消耗戦で人数差で有利だろう。
0
3. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 06:07:02 ID:QxNjE5Njc
>>2
よく考えると、風刃を奪った時点でブラックトリガーのバランス的に城戸派有利になるんで玉狛相手にする必要なくなるな。
0
18. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 08:45:21 ID:g3OTU4NDc
>>3
戦力増強の機会があるんだから、やる理由は十分あると思う。
まあ派閥自体狙って作ってる可能性もあるから、なにかしらの手回しや理由を付けて、今の状態に近いところに落ち着く可能性もあるが。
0
22. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 09:40:42 ID:I5MjkwMDM
>>3
最初から風刃だけで納得するなら渡してたよ
納得してくれないからあそこで最上位の人達倒して詳細不明の遊真の黒鳥より風刃の方が良いと評価を変える必要があった
0
33. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 14:28:47 ID:U2MDkyMTg
>>22
遠征隊に選ばれるA級の中でもさらに上澄みのメンバーに渡り合える「風刃」というステータスをつけるための戦いだったしね
0
34. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 14:34:11 ID:U2MDkyMTg
>>2
純粋な疑問なんだけど、迅さんから無理やり強奪した場合、風刃はちゃんと機能するのかな？
適合者を選んでる時点で何らかの意思みたいなものが存在するよね、黒鳥には

適合者が多い寛容な性格？の風刃ではあるけど、愛弟子を痛めつけた相手に従うのかどうかはすごく気になる
0
4. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 06:14:59 ID:MwOTcyNTg
そういやユーマが死にかけてる事知ってる人ほとんどいないのか
鬼怒田さん辺りに教えたらなんとかしてくれないかなあ…
0
8. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 06:26:38 ID:YzNzY2NDQ
>>4
鬼怒田さんが何もできないのに同情だけしちゃって胃痛の原因増えるから辞めてあげて
0
19. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 08:49:08 ID:g3OTU4NDc
>>4
『ふんっ、ネイバーの一人死んだところでどうにもなりはせんわ
だが、特殊な事例として研究する価値はあるだろうな』
0
30. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 12:49:01 ID:U1Mzk1MzM
>>19
鬼怒田さんなら治せるかはともかく解析調査はしてくれそうだよね。死にかけの子供を助けるってだけでも動くと思うけど生命維持装置とかの転用にも出来そうだからメリットは大きいと思う。
ただユーマ自身は自分が助かる為の研究には興味がないのと(ユーマを生かしたいのはレプリカの希望)研究で拘束されたら遠征に行けなくなったりチーム戦に出れない可能性もあるのがね…もう少しボーダー自体がネイバーに寄らないとキツそう
0
32. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 13:46:04 ID:cwNzk2MzY
>>4
なぜそれをもっと早く言わんか！！って怒られちゃう
0
5. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 06:24:00 ID:k2MjkxMTY
遊真（黒トリガー） レプリカ　木崎レイジ　小南桐絵　烏丸京介　雷神丸

修のこともちょっとは警戒してあげなさいよ！
ひとりだけかわいそうでしょ！
修が玉狛特製トリガーで大暴れするかもしれないし！
0
15. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 08:13:03 ID:E1MzE0NTA
>>5
修なら、トリガーオフしてペンチ持って太刀川に突撃するよ

意図に気づいた風間さんが「太刀川！ そいつは生身だ！」って忠告するけど、トリオン体の怪力で吹っ飛ばされて大怪我
林道支部長あたりが「A級1位が生身の人間に怪我を負わせた……この秘密を黙っていてほしかったら……わかるよね」って脅してくれるかな
0
25. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 09:56:46 ID:Q5ODg5OTM
>>15
ボーダーのトリガーは生身に対するセーフティがあるので気絶させて終わりだと思う。
下手すると気絶した修を避難させるため玉狛のメンバーが一人減る
0
29. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 12:40:41 ID:E1MzE0NTA
>>25
弾トリガーは当たると気絶するけど、刃トリガーはどうなるか明記されてたっけ？
たぶん殺傷力の無い棒になると思うんだけど、ただの棒でもトリオン体の怪力でひっぱたかれたらそこそこ大きな怪我になると思うんだ

とりあえず、怪我の有無というより生身の人間にトリガーを向けた……という事実が脅しの材料になるので
0
6. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 06:25:41 ID:U4NDMwOTI
いざって時はクラウントリガーもあるぞ
0
7. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 06:26:33 ID:g2NDY0ODg
レプリカ先生が本気出したらボーダー壊滅しそう
0
9. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 06:44:09 ID:U4NDMwOTI
迅さん落とすなら影とガンダムは欲しいなぁ
0
10. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 06:51:02 ID:c1NTMxNTI
ネイバーの持つ黒鳥をボーダー本部が奪い取ったって事になれば野良ネイバーのユーマは玉狛が引き取ってもいいぞって形に落ちついたのかな
なお黒鳥は生命維持装置も兼ねてるので絶対に渡せない模様
0
11. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 06:58:27 ID:IwNzU4NTg
>>10
なので風刃の価値を上げてから渡す必要があったんですね
0
17. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 08:37:40 ID:Y3NzI4MjA
>>11
まあその後の展開を考えるとプランAである消耗からの撤退が成功しても最後のひと押しとして風刃を差し出してた気がする
遊真の入隊を通すのは勿論だけど例の分岐点で自分以外の候補者が風刃を使える状況にするのも同じぐらい重要な目標だったろうし
0
12. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 07:12:28 ID:g4MTM5MTE
とは言っても唐沢さんの提案でA級1～3位の帰還を待っていた時点で城戸派の敗北はすでに決定してたと思うけどね。この時間があったから迅は嵐山隊に協力をあおぐ準備ができて、この戦力で十分という未来が見えていた。これでも危ないならたぶんレイジやとりまるに戦闘に参加するように頼んでいただろう。どう転んでも城戸派に勝ち目はなかったね
0
14. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 07:57:43 ID:gzMzIyMzg
>>12
ちょっと私は！？
0
13. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 07:15:00 ID:M5NTQ4NDI
何度見ても序盤から上位陣による対決させるって凄いよね　それでB級ランク戦がすごくしょぼく見えるかと言うと違うし
0
21. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 09:31:53 ID:c3MDQ4Mzg
>>13
画力が…って言われたら時期もあったが、結果としてそれが「後から見ると凄いマッチングだった」「よく見たら高度な攻防だった」に繋がってるのが凄いわ
0
27. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 12:18:16 ID:M0NDU3MDI
>>21
序盤の画力と展開の再評価のどこに因果関係あるのか誰か説明してくれんか？
0
41. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 08:40:43 ID:QwNTgyODA
>>27
単行本修正版と本誌掲載版で比較画像ができるくらい画力が物足りないと言われてただけのシーンだったのが
それ以降の展開や描写を経た上でもう一度そのシーン見ると、(画力はともかく)想像以上にあのキャラ達かなり高度なやり取りしてたのかと注目を浴びた、
ということでしょう
21さんはちょっと言い方足りなかったかもしれないけど
0
42. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 09:11:32 ID:UzNDIxNDA
>>41
佐鳥の片腕落としツインスナイプとか木虎の足スコーピオンとか嵐山のテレポーターからのクロスファイアとか出水のばら撒きメテオラとか風間さんの読み逃しモールクローとか、読み直すととんでもないテクニックの応酬だった。
0
38. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 17:16:32 ID:M5MDQ2ODY
>>13
プロの知らないゲームプレイ動画みて何かスゲーぐらいの感想だったのが
自分でそのゲームやってみたら人間業じゃないと気付くやつだ。
0
20. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 09:17:01 ID:cxMTE5Mzc
もし遊真の黒トリ奪えてたらボロボロの遊真の死体が出現するわけで強奪組は曇る
旧友の息子死なせてしまって大人連中も曇る
玉狛支部はブチ切れ眼鏡くんはトリガーオフしてペンチ持って城戸司令に突撃する

これを回避した迅さんは偉いな……
0
23. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 09:46:19 ID:I5MjkwMDM
>>20
それよりもその後の侵攻のヴィザ翁がフリーだしレプリカの協力無しだから千佳が確定で拐われる上に強制帰還させられないから被害拡大があるぞ
こう見ると遊真の黒鳥奪ったら戦犯になるな
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24. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 09:53:50 ID:A5ODAwMTI
そもそも城戸派の作戦が全部つつがなく進んだとしても残る結果が黒鳥奪取のために過去の仲間の息子を殺す人殺し集団とかいう評価なんだ…
0
35. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 14:38:37 ID:cxMTE5Mzc
>>24
「空閑の息子から黒鳥取り上げたら死んだ」って事後報告されて激怒する忍田本部長と林藤支部長
あかん組織が割れる
0
39. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 20:11:02 ID:kyNzc4MTM
>>35
なんなら城戸司令が一番曇るまである
0
26. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 11:45:18 ID:I5Mzc4NTE
城戸さんはユーマの性格は知らないけど
あの時のユーマなら俺のせいでごたつくなら入るの辞めるって言いかねないからユーマにバレた時点で迅は負けなんだよなぁ
だから嵐山隊に頼ったわけで
0
28. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 12:38:40 ID:M5MzIxNjA
太刀川は迅がこういう状況にしているんだから目的があるんだろうなって付き合うついでに勝負もしようと思ってやったんじゃって思えてくる
なんだかんだちゃんと見る目はあるほうだし
0
31. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 13:28:02 ID:k5MTExMTI
近い将来のネイバー侵攻時に迅が「黒鳥保有者」として捕捉されると不味い展開が見えてたのかもしれない
持ってたら使わないわけにいかないし本部のほうで上手いこと運用して欲しいけど頭下げて預かってもらうのも面白くないので高く売り付けようぜ的な
0
36. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 15:02:31 ID:IxNzA1MTk
勝算がなかったら迅は別の手段取ってただろうから論ずるだけ無駄
0
37. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 15:08:20 ID:U2MjQzMzg
未だにこのエピソードについてはいろいろ考えちゃうなあ
黒鳥の価値から考えて「死んでも渡さねえ」とか言われたらどうするつもりだったのか、とか
ゆーまの性格とか知らんかったわけだし
その上動機が軍閥争いとかちょっと命令として黒すぎる
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40. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 20:36:47 ID:AwMTQ4Mjk
まあ作中公認のボーダー最強部隊玉狛第一の活躍も見たかったから、嵐山隊が味方にならなかったifは見たかったかな
初手レイジさんのフルアームズで、太刀川、風間さん、菊地原あたりがペイルアウト！みたいな
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43. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 09:18:25 ID:UzNDIxNDA
黒鳥奪われてそのまま遊真が死んだら、旧友の息子を死なせた組織トップと、それを許せない指揮官2人が完全に仲間割れして組織ガタガタ、ヴィザ翁止める人材も根暗と鬼嫁の時間稼ぎ出来る奴もおらんからそもそも詰み。めちゃくちゃ危ない橋渡ってて草だ。
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44. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 23:51:40 ID:QyMDg1MA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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