【ナルト】 波風ミナト「カカシの父サクモさんは中傷され御自分で自分の命を絶たれたんだ」

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1: 名無しのあにまんch 2021/12/27(月) 15:18:25
2: 名無しのあにまんch 2021/12/27(月) 15:19:12
これが木の葉の本質
3: 名無しのあにまんch 2021/12/27(月) 15:21:19
国ぐるみで責め立てたんかい
4: 名無しのあにまんch 2021/12/27(月) 15:22:32
そりゃ国レベルの損害なら…
5: 名無しのあにまんch 2021/12/27(月) 15:23:04
これワシ悪くなくない?
6: 名無しのあにまんch 2021/12/27(月) 15:23:15
なんなら成功させても部下を死なせた隊長ってことで責め立てるよ木ノ葉は
8: 名無しのあにまんch 2021/12/27(月) 15:28:45
あのミナトが挙句の果てにはって言うあたり
助けたという仲間の忍はダンゾウレベルのクズってことがわかる
40: 名無しのあにまんch 2021/12/27(月) 15:38:11
>>8
助けた仲間がダンゾウ説良いよね
11: 名無しのあにまんch 2021/12/27(月) 15:29:58
サクモも悪い所あるけど虐め殺す事ないじゃん…
22: 名無しのあにまんch 2021/12/27(月) 15:34:15
全盛期の半蔵相手に生き延びたことで誕生した自来也たち三忍が霞むくらいの功績って
どんだけすごいことしたんだ白い牙
サソリの両親ぶっ殺したとかくらいしか実績がわからない
23: 名無しのあにまんch 2021/12/27(月) 15:34:29
サクモさん何だかんだで汚名も雪がれて救われたからよかった
25: 名無しのあにまんch 2021/12/27(月) 15:35:01
国レベルで損害出したのに大名には悪印象持たれてないのなんなんだ
42: 名無しのあにまんch 2021/12/27(月) 15:38:41
>>25
統治者本人は別にそんな思ってないにも関わらず下が不必要に騒ぎ立ててバッシングスクラム形成って感じじゃないか
47: 名無しのあにまんch 2021/12/27(月) 15:39:07
>>42
スレ画の4代目の話しぶりもそんな感じがする
88: 名無しのあにまんch 2021/12/27(月) 15:46:55
>>42
トップに悪く思われてないのがかえって周囲の妬みや嫉み誘発したのかもしれない
36: 名無しのあにまんch 2021/12/27(月) 15:37:10
カカシの父ちゃんだから間違いなく大蛇丸らと同年代なんだよな…
51: 名無しのあにまんch 2021/12/27(月) 15:39:34
めちゃくちゃ強いのにメンタル豆腐とか正直1番忍者の適性無いよね
52: 名無しのあにまんch 2021/12/27(月) 15:39:43
特別サクモのメンタルが弱いのか里の民度が低すぎるのか…
たぶん両方
58: 名無しのあにまんch 2021/12/27(月) 15:41:10
ナルトたちのメンタルが強すぎるだけだから絶対サクモのメンタルが弱いわけじゃないよ…
里ぐるみで陰口叩いて救ったやつにすら中傷される状況で誰が耐えられるんだよ…
79: 名無しのあにまんch 2021/12/27(月) 15:45:06
大名も白い牙の息子!?ってちゃんと評価してたし…
94: 名無しのあにまんch 2021/12/27(月) 15:47:57
サクモに助けられた仲間もお前らが足手纏いだから白い牙がよぉとか言われたんだろう
102: 名無しのあにまんch 2021/12/27(月) 15:50:06
サクモは助けた仲間からも罵倒されたから逃げ場が無かったね
104: 名無しのあにまんch 2021/12/27(月) 15:50:16
実力考えると一回のミスで死なすには惜しすぎる人材だな…
伝説の三忍も霞むって影レベルでも良いとこ行くんじゃ
109: 名無しのあにまんch 2021/12/27(月) 15:51:14
>>104
サクモくんは勝手に死にました
110: 名無しのあにまんch 2021/12/27(月) 15:51:33
オビトはこれを踏まえてサクモの遺志を汲んでああいえるの凄いよ
そこからどん底に叩き落されたけど
235: 名無しのあにまんch 2021/12/27(月) 16:19:20
これもう無限月読しかねーだろ
239: 名無しのあにまんch 2021/12/27(月) 16:19:46
犠牲になったのだ…
244: 名無しのあにまんch 2021/12/27(月) 16:20:39
現実世界にも無限月詠掛けたい
248: 名無しのあにまんch 2021/12/27(月) 16:21:41
NARUTOの地獄のバリエーション豊かだよね
274: 名無しのあにまんch 2021/12/27(月) 16:27:33
サクモクラスが仲間と任務のどちらか優先しなきゃならん時点で重要すぎる任務だろうし…
十代の少年少女が最前線で命を散らすような状況で
命を助けられた結果任務失敗とか仲間もつらい過ぎる…
6: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:06:13
ちょこちょこ戦争挟んでるから民度はそりゃ低くなる
7: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:06:27
大きな損失の規模によるな
10: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:10:35
5年前は戦争やってねえんですよ…
11: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:11:26
中傷って言い方もうちょっとなんとかならんかな
13: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:12:00
オビトにいきなりこんな話して良かったのか
16: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:13:44
>>13
四代目ですらこれはおかしいだろって苦言呈すくらいアレな事だから…
14: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:12:15
大きな損失が洒落にならないくらい大きかったんだろ
15: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:12:37
国からお叱り受けるレベルだからな…
18: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:16:25
木ノ葉マジでクソ民度すぎない?
里を救った火影の息子虐めて見つけ次第殺せだし
22: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:20:02
>>18
殺してたらそれはそれで大問題になってたんだろうけど
不思議とあいつらがデカい罰は貰わないイメージがある
大体徳や名声や力がある奴だけ過剰に責任取らされる
19: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:17:27
悪いのはサクモを中傷した忍連中
21: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:19:58
木の葉なし掘り下げられなさすぎじゃない?
24: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:21:40
ただ自殺したって人この人くらいだよね
28: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:25:27
後々になったら「やりすぎちゃったねー」「いい人だったよねー」ってなってるのが生々しい感ある
29: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:26:26
後世には中傷を受け自殺したって部分は伏せて英雄としか伝えてないのが闇
30: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:26:40
普通にめちゃくちゃデカい損失だよね
89: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:48:34
仲間救いのサクモだ!
気をつけろよあいつと組むと任務より生きて帰ることを優先されるぜー!
90: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:48:49
なんでカカシは悪堕ちしないんだろうね…
95: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:50:31
>>90
オビトのくれた眼と言葉があるからね
92: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:49:22
これが木の葉だ
113: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:53:00
>>92
なんで里を恨まないの…?
123: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:54:29
>>92
清々しいほどのクズ
93: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:49:24
戦争続きでやっと落ち着いたと思ったら九尾事件でまた滅茶苦茶になったのがナルト世界だよね
101: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:51:20
>>93
木の葉が一番平和だぞあの時代の忍界は
103: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:51:27
サクモさんが倒したというチヨ婆の息子がどれだけ強いかが謎かな
108: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:52:02
>>103
祖母孫見るに優秀なくぐつ使いなのかな
107: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:51:59
自来也に師事したミナトをして三忍が霞む
ってどんだけなんだよサクモ
124: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:54:37
わりとイチャパラとガイが救いになってると思う
129: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:55:03
葬式でそこまで吐き捨てておいて殉職した英雄にしとくって怖いよこの里…
136: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:56:03
>>129
実際実績はあったんだろうからむしろ最期だけで英雄にもしないほうがひどいだろ…
130: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:55:15
別にサクモ個人が悪いわけじゃないけども
サクモがサソリの両親を殺したせいでサソリが抜け忍になって三代目風影殺して…
ですごい大影響与えてるんだよな…
131: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:55:16
木の葉の白い牙が砂の傀儡師夫婦殺す

その子が親を失った哀しみから人傀儡作りに目覚める

成長したその子が三代目風影人形が欲しくなり殺害

風影失踪で砂隠れ大混乱からの画像の第三次忍界大戦勃発

ひどいピタゴラスイッチだな
133: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:55:45
>>131
地獄かよこの世界
143: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:57:04
>>133
だからこその月の眼計画だ
132: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:55:37
前提として雇われ軍事組織だからな木ノ葉
そこの有力リーダーが仲間死にそうだから任務放棄して帰ってきましたはそりゃ…
139: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:56:38
どこ行っても逃げ場はないある意味平等な世界
147: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:57:48
気が付いたか…そうこの世界には何もありはしない痛みすら感じない
148: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 19:57:58
でもカカシがあの世で父さんは結果はどうであれ精一杯やったよって言ってたから
多分損害そこまで大したもんじゃないんだと思う…
少なくとも戦争の火種になるようなそんなレベルではない
1: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 20:53:59
3: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 20:56:17
木の葉の里はいじめ多すぎる
5: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 20:57:30
どんだけ重大な任務だったんだよ
260: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:46:02
>>5
第三次忍界大戦起きるレベル
264: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:46:22
>>260
そりゃ仲間も中傷するわ!
266: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:46:57
>>264
妄想を事実にするな
8: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:00:22
中傷されたらしいけどミナトはサクモが担当した極秘任務の詳細知ってんの?
12: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:02:57
助けられた仲間もさんざん言われたんだろうな…
14: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:03:46
>>12
なんならアンタがこんな目に合うなら俺なんか助けなくてよかったんですよ…とか言われてそう
78: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:20:42
>>14
そんなぬるい事言うかな…
アイツのせいで任務失敗したまで言いそう
15: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:03:46
>>12
俺は任務に殉ずる覚悟だったのに隊長がさ…
18: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:04:46
忍世界のこと考えるとこの話は普通にサクモさんが悪いとしか思えない
20: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:05:29
里の仲間と国が任務中断で損失だしたこと責めるのは当然では?
45: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:14:27
>>20
カカシやそのチームに明らかな瑕疵があったならそうだけどそんな説明あった?
49: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:15:22
>>45
何の話?
21: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:05:44
見た目からして忍者向いてなさそうだったからなカカシの親父さん
23: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:06:36
>>21
元祖木の葉の白い牙だぞ
24: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:06:51
実際でかい被害が出たなら誰一人擁護しないのは仕方ないけど当然というか…
222: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:41:20
>>24
はぁ……
頭木の葉かよ
25: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:07:42
伝説の3忍以上の逸材をいじめ殺す民度怖すぎる
28: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:09:00
どのみちろくな奴じゃねーんだ
33: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:10:45
でもうちはの扱いは正解だったし…
36: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:11:27
確かに任務放棄した事についてはちゃんと償ったらいいけど中傷して自殺に追い込むのはやり過ぎだよぉ!
41: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:12:48
>>36
実力はあるくせに精神性中忍以下って知らしめられたらまあ…
47: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:15:07
>>36
体も悪くしてたようだし周囲の予想以上に精神的に落ち込んでいたんだろう
37: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:11:41
でも大名はあの白い牙の!って評判よさそうな感じだったよね
39: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:12:26
>>37
大名は真っ当に叱責しただけなんだろう
周囲が自殺に追い込むまで中傷した事知らないんだと思う
42: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:13:14
仲間も助けなきゃ名誉の戦死で終われたのに助かっちゃったせいで里の連中に責められたんだろうな
43: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:13:16
仲間を切り捨てて任務遂行できないなら忍になんてなるなぐらいの世界観ではあるしなぁ
大きな損失が出たならまあバッシングは止む無しとも思う
48: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:15:13
普通に里のパワーバランス変わるレベルの損失
59: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:17:29
>>48
まあ三忍が霞むレベルだったらしいしなんなら自害したこと自体も責められてそう
61: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:18:10
>>59
やはり無責任きわまりない…
55: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:16:20
カカシの身内が減っていくペースが早すぎる
64: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:18:17
極秘任務で撤退は流石に不味すぎる…
どういう内容にせよ極秘扱いで行かされてるんだから相手に手の内見せて撤退は後々の揉め事が絶対にあるし
75: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:20:15
「もう…皆殺されてる」って台詞を見るに父親を周囲に殺されたって認識なのかな…
79: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:20:46
大蛇丸ぐらいのメンタルが欲しいわね…
30: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:09:50
能力強すぎるんでメンタル弱めてバランスを取る
88: 名無しのあにまんch 2021/12/23(木) 21:22:36
死にかけた息子と対話するまで成仏もできなかった…

漫画 > NARUTO(ナルト)記事の種類 > 考察ナルトはたけサクモ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 16:36:08 ID:EyMDQ4MDA
犠牲になったのだ
0
60. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:47:57 ID:Y5NTg0NTA
>>1
別に忍者なら普通だしな
ほとんどの読者はこういう命懸けの世界のこ全く知らずに木の葉を叩いてる
忍者とか侍とかの戦士職の死生感とか覚悟とかそういうものへの不理解が異様
0
79. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 18:45:04 ID:QzMzY1MA=
>>60
スレでも言ってるが助けないなら今度は非情呼ばわりしてくるダブスタだから木の葉は…ってなってんだ
0
91. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 19:02:42 ID:Y5NTg0NTA
>>79
憶測ですな
スレのやつらが言ったから何なの?
漫画からそれに類する描写を持ってこないと
0
102. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 19:35:33 ID:ExNDA5MDU
>>79
少なくとも、作中で任務優先したことで仲間を見捨てたとかで避難している描写はないぞ?
逆に、ナルトとかが任務のために仲間を見捨てるのはクズだって非難しているほうだぞ?
0
107. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 19:45:52 ID:M4NDM3MTU
>>102
その風潮が出来たのが自殺以後だろ
0
111. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 20:16:29 ID:ExNDA5MDU
>>107
ナルトがそういう風に主張するぐらい、ナルト世代でもおきてを守るのが当然って風潮ってことでしょ?
というか、カカシが少年の時にも掟第一が当然って感じで、オビトのほうが普通じゃないって描写だったじゃないか
0
120. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 21:12:20 ID:cxNzg4OTU
>>79
戦時中だぞ?
誰もが明日を夢見ながら里の為に命を落とすのが珍しくも無い時代だ。
そこで命惜しさに逃げ出しましたとか最悪の裏切りだろ
0
147. 名無しのあにまんch 2022年08月14日 12:43:56 ID:E4MTk3ODY
>>60
いやそこから誹謗中傷で虐めて自殺に追い込むってとこに落ち着くのがおかしいって話だろ…
頭木の葉かよコイツ
0
150. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 11:58:04 ID:Y1MzQzNDU
>>60
お前も録に侍やら忍者やらの死生感を知らないくせに知ったような口を聞くな
0
2. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 16:37:23 ID:gwODI4NjU
やはり無限月読こそ、皆が幸せになれる唯一の方法なんやなって
0
15. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 16:50:01 ID:Q0OTQ2NjU
>>2
こんなの見せつけられたら現実から逃げようとしたマダラやオビト責めにくいな…
0
19. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 16:53:29 ID:k5ODI5ODU
>>15
アイツらは現実から逃げたいなら自分に幻術かけろで終わるから、
それこそサクモみたいな無残な死人を自分らで量産しながら言われてもね
0
3. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 16:37:57 ID:k1Njk4NjA
ワルキューレ作戦に失敗したナチス将校くらいのポカ
0
4. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 16:38:53 ID:g4ODAyMzA
まぁ、どうせ木の葉だしこんなもんだよ
里の英雄の子供だったナルトに対して同じ事やってるもん
0
53. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:36:42 ID:AzMTU2MzA
>>4
どのみち碌なやつじゃねーんだ。見つけ次第やるぞ!
4代目火影、里を救った英雄の子供で里のために生贄として九尾の人柱力になった相手にこれですわ
木の葉隠れの里は滅んだ方がいいのでは?
0
110. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 19:52:26 ID:U1MjU4NzU
>>53
いうて盗まれたのは、卑劣様が残した禁術の巻物だぞ?
これ流出した時の惨事を防ぐためなら殺したほうがいいのでは?
0
137. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 13:04:29 ID:MxMjcwNDg
>>53
問題はそこじゃないんだ。人柱力という爆弾をつつきまくる里がやばいんだ。一人暮らしさせてるのが特にやばすぎる。
まぁ見つけ次第やってたら九尾解放されるかもしれないからどっちみちあり得ないけど。
0
77. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 18:41:58 ID:I0NzQ1NDA
>>4
サクラも物語開始前はいじめられっこだった
チョウジも見た目に関する誹謗中傷を苦に父に相談してるシーンがある

追記あったらお願いします
0
108. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 19:46:11 ID:Q1MjY2MzA
>>77
ガイとダイが誹謗中傷を受けてましたね
0
118. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 21:05:36 ID:cxNzg4OTU
>>108
一部のカスの意見だけ強調するのは現代でもあるあるだろ
ツイとかテレビとかその最たるものじゃないか
0
124. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 21:19:24 ID:Q1MjY2MzA
>>118
何が言いたいのか理解不能
ダイを馬鹿にしてたのが里のごく一部って言いたいとしてもガイがどう受け止めたかの問題だしそんな話してないんで文脈読んでね
0
92. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 19:04:16 ID:gyMzU1OTU
>>4
この里陰湿なイジメ多すぎん?
0
138. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 13:05:40 ID:MxMjcwNDg
>>92
この里だけじゃないかもしれん。ナルト世界自体がそんな感じする。
0
141. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 08:10:35 ID:k0MjA3ODk
>>138
基本ずっと戦争続きで心に余裕とかゆとりがない感じがする。大多数が日常生活送りながら不満やイライラがチラチラ見え隠れしてるイメージ
0
5. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 16:40:05 ID:I4MTk2NzA
>めちゃくちゃ強いのにメンタル豆フとか正直1番忍者の適性無いよね

確かにそうだけどこの漫画の強キャラって基本そういうキャラが多いから、突然現れたあまり強くないけどメンタル鋼鉄のマイト・ダイが輝いて見える
0
58. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:41:22 ID:Y3OTg4ODI
>>5
アレはメンタルダメージを減らすために受け流す術を覚えた柳メンタルというか…
周囲からはイジメ隠れの木の葉体質らしい扱いだったし…
0
95. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 19:15:03 ID:AxODQ0MDU
>>58
周囲から向けられた悪意敵意に対してめちゃくちゃポジティブな反応返すと
相手が呆れてそれ以上何もしなくなるって経験則だしな
0
103. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 19:36:52 ID:gyMDU3MzU
>>5
国中からいじめに合うとかかなりのメンタルでも普通折れるわ
0
6. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 16:40:35 ID:Q4NjE3MzA
まだ周りの仲間や同僚が失望したって目線で見るなら分かるんだが、助けた仲間にも批判されるってどうしょうもないよね
0
39. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:19:37 ID:cyODM2MTU
>>6
任務中断して甚大な被害出したヤツの仲間だしな、ソイツも責務から逃げ出したのは変わらないし
生きていればそれで良いという話でもない事もある。詳細が明らかになってないのでこれ以上擁護も批難もできないけど
0
50. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:33:48 ID:AzMzM2MTA
>>6
助けた結果里の多くの人間が死ぬような損失を出したってなら助けられた側が責めるのもわからんでもないがそのレベルの損失だとは思えんしなぁ
サクモと共にそんな重大な任務を任せられるような忍の命より大事な任務だったのかね
0
78. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 18:43:03 ID:ExNDA5MDU
>>50
普通に火の国から直接叱責させられるレベルの損害だよ
助けられた仲間も、損害の大きさから、なんで助けたんだよって思うのは当然じゃん
使えない忍びとして周りから評価されて、命があるだけで仕事はなくなっていて、どのみちまともに生きていけない可能性だって高い
0
128. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 22:26:21 ID:I3MTA3ODU
>>78
国からは印象よかった感じなので直接の任務か何かで一応言われたけどそんなに着にはしていないぐらいの物だったのかもしれない
残念だけど仕方ないかぐらいの
0
140. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 14:21:27 ID:AyMjM5NTI
>>78
将棋とかチェスで

勝てた試合でしたけどコマ取られたくなくて降参しました。

と同じようなことだもんねこれ。人命とコマを同義にしちゃいけないんだろうけど。
降参したことによりどんな損害があったのかが重要だけど、周りからは何やってんだお前って言われると思う。
0
55. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:38:21 ID:Q2MjA1NDA
>>6
キバとか下忍でさえ急な任務のために死の覚悟ができてるからね
自分を助けるために任務放棄して損害だしたら何しとるねんってなるのはしゃーないよ
0
81. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 18:47:53 ID:g5OTc5NDA
>>6
どうせダンゾウが裏から手を回してサクモに火影を譲るつもりだった3代目を妨害したってとこじゃないの?ダンゾウのやりそうなことすぎるし
0
113. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 20:23:52 ID:E0NzU4NDA
>>81
なんの妄想だよ
0
117. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 20:57:37 ID:E0MTI4NDA
>>81
流石に妄想が過ぎるけど、ダンゾウならやりかねないっていう怖さもあるんだよなぁ。
0
96. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 19:15:44 ID:AxODQ0MDU
>>6
どうして俺を見捨てて任務遂行しなかったんだ!
と八つ当たりされたんだろう
0
136. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 10:38:12 ID:QzMTg5MjA
>>6
助けた仲間自身が自責の念から命を絶ったとかでも
「助けた意味なんもねぇな…」でだいたい同じルート辿れる様な気もするな
0
7. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 16:41:52 ID:gxNzAxMzA
相当な損害出したのは事実なんだろうけど
サクモさんの評判が確かなら、そのくらい取り返してお釣り来る活躍しそうだよな……
0
14. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 16:49:49 ID:k5ODI5ODU
>>7
というか状況の設定にも疑問あるしね
三忍以上の忍をリーダーにチーム組んで全滅するまで挑むか撤退かの2択になる
で失敗すれば損失がデカい
 
これで投入戦力や準備期間を増やさずゴーサイン出したヤツの見積もりがいちばん無能じゃね?ていう
 
サクモが全滅まで挑んでればほぼ成功してたって話もないし、通夜に来たヤツのクソ度からして、上や他の忍のミスをカバーしようとした挙句に責任をおっかぶせられた可能性まである
0
21. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 16:55:02 ID:I4MTk2NzA
>>14
助けられたくせに中傷側に回ってる仲間もよっぽど役立たずだったんじゃないかと邪推したくなるしな
むしろ足引っ張った責任を追及されたくない仲間や無茶な任務回したことを言及されたくない連中が積極的に責めてそう
0
59. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:43:59 ID:Y3OTg4ODI
>>21
てか助けられた当人も同じように責められてメンタル病んだ末の通夜の言い分の可能性が…
0
35. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:12:20 ID:Y2MzYyNjU
>>14
実際に行動開始する前から遂行すれば全滅不可避と予想出来る時点で作戦として破綻してるよね
そこまでリスクが大きいとなると、たとえ遂行しても少しの不確定要素があっただけで目的達成できずに全滅ということも十分あり得る

こんな任務は作戦そのものが不適切としか考えられないので、むしろ全滅した上で任務も失敗という最悪を回避しただけでもマシな判断だったと思える
0
83. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 18:50:38 ID:ExNDA5MDU
>>35
敵地にってことだから、任務を受けた時点では不可能とは本人も思ってなかったと思うよ
0
112. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 20:19:05 ID:IzMDUyNjA
>>83
それならやはり作戦ミスだったという事では
作戦の想定よりも敵が強力だったのだから、撤退するには十分な理由になるのでは

35で言ってる通り、たとえ行動しても全滅不可避なら普通に失敗する可能性も高いわけで、そうなったら報告も出来ないという最悪の事態になる
しかし撤退ならば少なくとも作戦の失敗をいち早く知ることができるから対策を立てることでダメージコントロールも可能

中忍試験編で言われてるようにリーダーにはリスクを取らない判断が求められてるわけで、その原則から言っても撤退の判断は間違いではないはず
0
115. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 20:41:32 ID:ExNDA5MDU
>>112
ただの撤退なら、助けられた云々ってのはないと思う
0
139. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 13:11:05 ID:MxMjcwNDg
>>112
もしかしたら任務は例え死んでもやれって感じだったのかも?それぐらい重要な任務であれば国ぐるみの批判も分かる。そんな人材を潰すかもしれなくてもやるしかなかったのかもしれん。

まぁ失敗した結果、大した被害も無さそうだけど。
0
80. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 18:47:03 ID:ExNDA5MDU
>>14
潜入して相手からブツとか奪った後に追撃受けて、仲間を助けるためにそのブツを手放したとかなのかもしれないよ
0
36. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:14:45 ID:UyNzAwNTU
>>7
だからこそ葬式が地獄の様相だったんだろうな
特に生き残った部下は針のむしろでサクモを責めるしか逃げ道がなかった
0
48. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:32:59 ID:EzNTEwMTU
>>36
助けられたのに、その人の葬式でよくそんな事言えるよな、情け無いし、忍びとして終わってたのは自分って宣言するとか恥ずかしい連中だな。と思われると思わないんだろうな
そう言った連中はどうなったんだろうかと思うが、悔い改めても一生針のむしろで居て良いわと思ったよ
0
41. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:22:27 ID:E2MTM2NDU
>>7
第二次と第三次の狭間の時期、こんな流れなら責任感じて自害もありうる

三代目風影が失踪し砂隠れに不穏な動き
→サクモ班 風/岩の国境エリア情勢調査に向かい下っ端がへま
→→負傷者の救助を優先し、木の葉の痕跡を消しきれないまま撤退
→→→風・岩の不信感が高まり第三次忍界大戦に向かう流れに
0
56. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:39:45 ID:QyNjg2NDA
>>41
仲間を助けて任務放棄の結果大戦勃発で、助けた人数以上に民間人含め大量の犠牲者発生だと確かにそうなるかもな
0
75. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 18:29:17 ID:k5ODI5ODU
>>41
ミナトのセリフ見直したけど、

極秘任務の「隊長として」敵地に潜入
仲間の命を救うため任務を中断
 
この2つ合わせるとサクモ以前に「部下の誰か」がヘマしてる可能性は十分あるんだよなぁ
0
84. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 18:52:52 ID:ExNDA5MDU
>>75
その可能性があるけど、そのヘマした奴は自分を見捨てろっていったのにサクモが助けちゃったことで、大損害出して自責の念に駆られちゃったとかも十分あるでしょ
0
104. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 19:39:06 ID:k5ODI5ODU
>>84
それはある
がその場合、サクモがここまで責められるなら事態の切っ掛けである「ヘマした誰か」に「そもそもお前がヘマしなければ……っ!」てヘイトや言及が向いた様子ないのも不自然ちゃ不自然よね
 
サクモの通夜があれじゃあソイツも仮に死んでようが平気で名前を挙げて責められるだろうし
0
114. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 20:34:44 ID:ExNDA5MDU
>>104
助けられた人がサクモをっていう描写があるから、その助けられた人がヘマしたからだって非難されたから、俺らを助けるために任務放棄したサクモがわるいってなったのかもね
0
54. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:36:51 ID:QyNjg2NDA
>>7
大名みたいな里より大きな物事を考えてる人からの評判は悪くないからね
0
63. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 18:05:30 ID:k5ODI5ODU
>>54
これ完全に謎よな
肝心な時に私情で任務放棄した者の子を火影に!?
どころかあのサクモの子か、いいんじゃないかっていう態度
 
知らんでも忘れてるでもなくちゃんと覚えててこの反応って、国の方は許してる超えて好意的ですらあるってことになるんだが……
0
73. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 18:26:02 ID:IzNzgyNjU
>>63
里の外では任務失敗を悔いて自殺した扱いになってるかもしれないなw
0
86. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 18:55:04 ID:ExNDA5MDU
>>63
世代が変わっているとかで、いい部分だけ知っているとかなのかも?
0
98. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 19:22:25 ID:AxODQ0MDU
>>63
ミスした本人とその周囲は大騒ぎだけど
離れた所から客観的に冷静に見ていると、
被害は大きいけど十分取り返しが効くって分かるものよ
ただ、離れているから助言とか手助けはできない。

優秀な忍びだったのに任務失敗が原因で心を病んで自殺してしまった。
失敗は残念だけど、死ぬことはなかったに、本当に惜しい人を失ってしまった。
とかそういう感想になる。
0
119. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 21:10:02 ID:cxNzg4OTU
>>63
お偉いさんの視点だと政略とか戦略レベル過ぎる時があるからな
木の葉だけで見たら大損害であっても国レベルならトータルでプラスだしまぁええわって判断になるのはまぁ有りそう
0
74. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 18:28:01 ID:g2NjkzNDA
>>7
ミナトによれば任務のせいで心身を悪くしてたそうだから
自分で失態を取り返すことができないってのが本人の立場と精神を追い込んだんだと思うぞ。
0
105. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 19:39:53 ID:ExNDA5MDU
>>7
評判が確かだったから、それを顧みて叱責だけで済んだんじゃないの?
0
8. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 16:42:28 ID:c0MjM1NTA
小説版、少なくとも息子の前でいう言葉じゃねぇだろ

ほんとみんどやべぇだろ
0
40. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:21:02 ID:cyODM2MTU
>>8
それだけ憎んでいたんじゃないの?
0
126. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 21:28:44 ID:Y4NjA1NQ=
>>8
現在の日本の葬式でもあるからね、悲しいことだ。
0
9. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 16:43:45 ID:k5ODI5ODU
これよく読むと「その任務がもとで心も『体も』悪くしたサクモさん」て言っててさ
任務か仲間の命かで仲間を選ぶ奴なら自分はたぶん重傷~瀕死レベルまで戦うだろうし、てことは後遺症とかあり得るわけで
 
健在で役に立つならいいけど、上も下も以前ほど戦力にならないならしゃーないかでイジメると決めたり看過した可能性が……
0
10. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 16:44:31 ID:MxMTU5MzU
優秀な人ゆえに僻みもあったんだと思う
特別な人ほどミスったときに酷く叩かれるのは現実でもあるし
頭ダンゾウになっていれば楽立ったんだろうな…
0
11. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 16:46:14 ID:c3MjgwNDA
現実世界でも加害者になりうる可能性はあるから気をつけろよ
0
12. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 16:46:45 ID:g3NzQyNDA
おれが殺したみたいじゃないか
これ助けられた人が息子の前で言う事か?
0
17. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 16:52:02 ID:k5ODI5ODU
>>12
これ言ったやつは「どのみちロクなヤツじゃねーんだ 見つけ次第殺せ」の中にいたんじゃねえかなぁって……
0
30. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:08:37 ID:Q1MTMwOTU
>>12
少なくともこの一言で助けられた仲間がダンゾウだった説は消えた
0
121. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 21:13:06 ID:c5MTY1NzU
>>30
そもそもそんな説があるのが面白いわ
0
135. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 02:15:27 ID:YzODU0MDg
>>12
カカシには「お前の無能が親父を死なせた」ぐらいは返す資格あるよこのセリフ
0
16. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 16:50:22 ID:E0NzU4NDA
三忍よりは年上では?サクモはほうれい線あるし
自来也達が30代サクモは40代ぐらいだと思うわ
0
18. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 16:52:58 ID:A0OTg0MzA
見ろ!これが真実だ!
0
20. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 16:54:00 ID:Y2MzA2NTU
三忍が霞むレベルってヤバすぎない?最低限ペインクラスの実力がなきゃそんな事にならんだろ
0
26. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:04:18 ID:Y4NjYwNTA
>>20
それミナトが言ってるから15年以上前の話だぞ
今の三忍と比べたら駄目なんだわ
0
34. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:11:57 ID:k5ODI5ODU
>>26
「当時の三忍」が霞むレベル、としても大分じゃない?
霞むって、たぶん互角とかじゃなくて最低1,2段は格上って感じでしょ?
0
42. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:23:39 ID:Y4NjYwNTA
>>34
当時の三忍と比べてるならいいんだよ
ただ今の三忍と比べてるのが結構いるからなんかなってなる
0
57. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:41:22 ID:k5ODI5ODU
>>42
なるほど
0
31. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:09:32 ID:E2MTM2NDU
>>20
活躍時期のズレによる可能性もある
・三忍は主に第二次忍界大戦の前半に活躍したがダン&ナワキの死の影響で後半は目立たず
・白い牙は逆に大戦の後半から大活躍
0
49. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:33:00 ID:I0NzAyNTA
>>20
三忍が完全覚醒したのは主に戦後だから、この頃のだとな・・
由来が半蔵とやり合って生きてたからだから
この頃だと何度も半蔵とやり合ってるチヨ婆より格下だろうし・・
0
22. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 16:57:00 ID:gxMjgwMTU
はーっ 木の葉隠れの里よ しね!
0
23. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 16:59:29 ID:E1MzYwMDA
こういうのって任務を振り分けた上層部のミスじゃないの?
0
43. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:26:32 ID:cyODM2MTU
>>23
寧ろ上層部は白い牙なら行けると判断したんじゃ無いの?
力及ばす失敗したのならまだしも部下の命惜しさに独断で任務放棄したら重大な背任だよ、甚大な被害も出したみたいだし
敵前逃亡って軍隊において最も重い罪の一つだよ。
0
24. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:00:35 ID:ExMTgxODA
サクモ「任務は遂行する、仲間も守る。両方やらなくちゃならないのが忍の辛いところだ。覚悟は出来ているか?俺は出来ていない・・・」
0
129. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 23:00:17 ID:Y1Njk0OTU
>>24
仲間たち「巫山戯んなこらぁ!こっちは命賭けての任務なのに命を大事にして任務失敗とか俺らだって白い目で見られるだろうが!」

忍の作戦名は「いのちをそまつに」
0
25. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:01:35 ID:QxNDIxNjU
無惨を取り逃がした緑壱だってここまで責められなかったのに……
0
88. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 18:57:40 ID:ExNDA5MDU
>>25
いや、腹を切れって言われていたはずだよ
でも、跡目を継いだ御屋形様の言葉で追放で済ませただけで
0
27. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:05:07 ID:U0MDY5NjU
やはり木ノ葉隠れの里に必要なものはこの最悪な時代の後始末をし、忍びの世界に変革を成し掟を徹底させる
期待の火影!このワシだ!
0
28. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:05:49 ID:Y3MzAwNjA
実際、損害は出てるんだし普通に責任をとって自害を命じられるでも良かったよな
わざわざ中傷で自ら命を断つってのは陰湿すぎひんか
0
122. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 21:18:44 ID:cxNzg4OTU
>>28
汚れなんて、成果で洗い流せる
問題はサクモにとっても言い逃れの出来ない失態だったという事実だろ
0
29. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:06:01 ID:cwMzAxMTA
小説のやつ初めて見たけど胸糞すぎるだろこれ。
カカシが闇堕ちしなかったのがすごいし仮にサクモに見捨てられてたとしても絶対ネチネチ言ってただろうなって思うわ。
組んだやつらがクズすぎたのがサクモさんの不幸だな。
0
32. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:11:19 ID:Q1MTMwOTU
木の葉の闇を象徴するエピソード
0
33. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:11:43 ID:U1ODM0NzA
天才のサクモパパ
0
37. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:16:40 ID:g4NjY2NjA
木の葉の民度の低さってあの里の「閉鎖的な環境」が関係してるんだろうな...
0
51. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:34:34 ID:U3ODM5MzU
>>37
少数民族のヒャッハー村が纏まっただけだしなもしかしたらこれでも民度が高いのかもしれない
0
106. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 19:42:52 ID:ExNDA5MDU
>>37
そもそも、少し前に里ができるまでは任務のために一族がガンガン死んでいっていたのが当たり前だったわけで
そんな価値観の中で大損害が出る任務を放棄されたら、責められるのは当然じゃないか?
0
38. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:19:28 ID:gyNjM2NTU
割と命が軽い割に仲間意識の強い世界だし親も子供もバタバタ死ぬから
任務のためにどれだけ犠牲払ってたのかとか死んでも完遂したいみたいな目的意識もあるでしょう見捨てなかったから本気で軽蔑するとかはあると思う
ただ子供の前で言う事じゃねえ?それはそう
0
44. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:28:02 ID:EwNzI1MjU
仲間を救って任務失敗の是非はともかく
その仲間が救う価値がないほどクズ過ぎるのが問題だ
0
90. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 19:00:36 ID:ExNDA5MDU
>>44
サクモと違って自分の命を捨てても依頼を遂行する覚悟を持っていただけでしょ
それなのに、依頼を放棄して大損害が出たのなら、自分の覚悟を馬鹿にされた上、被害の責任まで追うことになるんだから、そりゃあ、文句が出るのは仕方ないのでは?
0
132. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 23:33:14 ID:M2NzU3MDU
>>90
でも、覚悟のある忍だとするとその場で自害していないのが不思議になる。
0
133. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 23:53:29 ID:ExNDA5MDU
>>132
そりゃあ、ただで死ぬより、戦って敵の一人も道ずれにした方がいいと思うけど
0
134. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 00:10:16 ID:A2MTcxNDQ
>>132
それこそただの責任放棄では?
0
144. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 20:19:50 ID:Q3NzEwMjI
>>134
忍が生きて敵に捕まるとか万死に値する失態でしょ
0
145. 名無しのあにまんch 2022年06月20日 20:41:23 ID:I0NjkyMDA
>>144
万死に値するのは敵里に情報を与えた時な
ただ死にかけて捕まりかけただけなら万死に値しないわ
0
45. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:28:28 ID:cyMDc0MzU
どうあれ任務失敗で大きな損害を出したならば責めを負うのはしょうがないんだが、物には限度というものがある
0
46. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:29:13 ID:gxMjgwMTU
どうして任務を放棄してるんだよ
掟はどうなってるんだ掟は
0
61. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:50:44 ID:A3NzMyNDA
>>46
里の英雄イジメるの気持ちよすぎだろ!
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142. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 08:21:22 ID:k0MjA3ODk
>>46
こんなん日々の憂さ晴らしや冷やかしついでに誹謗中傷してる奴が大多数だろ
火の意思はどうした火の意思は!
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47. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:29:47 ID:g1MjUxMzA
撤退か強行かを決定した段階で既に断腸の思いだっただろうに
その結果全方位から責められ助けられた本人からすらこの仕打ちされたらそりゃ心身崩してもしゃーないわ
メンタルとうふとか言ってんのは自分がサクモの立場で同じ目にあって耐えられるんか?
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65. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 18:06:05 ID:I0NzAyNTA
>>47
耐えられないよ
そしてそれは=責める方の気持ちも分かる
それに耐えられないなら責める奴と同じ事をしちまう奴でもあるって事だしな・・
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109. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 19:46:44 ID:ExNDA5MDU
>>47
耐えられないから、最初から任務放棄して仲間を助けないって考えているのかもよ
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52. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 17:36:00 ID:c3NDM1MDU
でも侍とか忍者とか軍人ってすぐ責任とって自害するイメージない?
少年誌じゃありえないけど
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66. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 18:06:29 ID:cxMjIzNjU
>>52
それ日本だけの文化なんだわ
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82. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 18:49:50 ID:AxODQ0MDU
>>66
現実だと、「失敗したのは部下のせいです!」と、
立場が下の人間に切腹させたりしている。理不尽。

部下に責任押しつけるのは、日本に限ったことではないけど。
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125. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 21:24:41 ID:cxNzg4OTU
>>82
寧ろ偉い立場にある人は偉いほど、自分の判断は間違っていなかった、こうしなければもっと被害は拡大していたのだ。と傲岸に主張しなければならない
まぁそれも戦争に勝つ事が前提だけどな
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123. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 21:18:57 ID:c5MTY1NzU
>>66
NARUTOも日本の文化なんだわ
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62. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 18:04:24 ID:I0NzAyNTA
助けられた奴も針の穴のむしろだろうし
サクモさんに責任擦り付けないと生きられなかったんだろうな・・
イジメを庇えないのと一緒
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67. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 18:09:07 ID:cxMjIzNjU
>>62
そもそも間近でサクモさんの惨状観てるし自分にも責任あるから下手に庇ったら矛先向きかねないしそりゃよほどの聖人でもない限り庇わずに周りに同調しちゃうよね
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64. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 18:05:45 ID:cxMjIzNjU
多分普通なら処刑モノだったが無駄に戦功あったからそれが出来ずに甘い処罰してそれが反感買って逆効果になったのかも?
後遺症残る怪我とかして任務復帰出来なかったとしたら汚名返上も出来ないからそれもあって耐えきれずに病んだとか?
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94. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 19:13:54 ID:AxODQ0MDU
>>64
意図的に任務失敗するように行動して、その結果大損害が起こったなら処刑とかあるかもだけど、
サクモさんのやった事に対してなら謹慎何日くらいだと思う。
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68. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 18:11:42 ID:czMDU2ODU
はいはいわしのせいわしのせい
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69. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 18:12:02 ID:gxNzI2MDU
カカシって名前の癖に守れもせずみているだけのこの辺りのカカシ先生最高か?
サクモも作物から来てるけど子供のカカシ出来上がる前にダメになるとか皮肉効き過ぎててすごいなっ!
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70. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 18:15:36 ID:c1NzU4MzU
正直木の葉の民度クソ過ぎてペイン襲来した時に、大多数は蘇らせなくて良いんじゃないかな…ってなった
中にはまともな人も少数いるだろうけど、ソドムとゴモラより正しい人少なさそう
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71. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 18:15:40 ID:Q5NDkyNzU
まあこれに関してはサクモも里連中もどっちもどっちだと思う
仲間が大切だからって任務中断するのは駄目だって中忍試験レベルの話だし

いくら辛いとはいえ息子を残して死んでるのもちょっとな
ただただ残されたカカシがかわいそう
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72. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 18:24:57 ID:E3NTYwODA
多分任務失敗の咎は降り、それはきちんと受けたんでしょ
その上で周りから理不尽な精神的私刑がされたんだろうなって考える
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93. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 19:06:20 ID:ExNDA5MDU
>>72
その正式な叱責さえも、本人としては耐えられなかった感じにミナトは言っているけどね
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143. 名無しのあにまんch 2022年06月19日 08:25:53 ID:k0MjA3ODk
>>72
当人達で既に話し合いが済んでる状態なのを周りがとやかく言う状況なんて今でもいくらでもあるしね。あの戦争バンバンの状況だと尚更ヒートアップさせる輩が多そう
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76. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 18:34:38 ID:UzODUzMzA
助けられてなお中傷をを吹聴してた仲間は今どんな顔をして過ごしてるんだろう
白い牙の名誉も回復した上に息子のカカシも大成したし普通に考えたら里に居られないレベルだが
案外中傷した奴らに助けてもらったのに中傷したアイツが全部悪いって全責任を押し付けられて消されてたりしてなw
あ、当然なぜかそいつは中傷した自分を恥じて命を以て償います全て私が悪いです私の命を以てこの騒動は終わりにしてくださいっていう遺書()付きの変死体でw
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85. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 18:54:01 ID:AxMzUwMTA
オビトはこれ聞いた後にリンを失うわけだけどこれ気づいたんだがオビトからしたらカカシは父や里の呪縛とか逃れられずに実質保身のためにリンを殺したようにしか見えないという…
そりゃオビトも覚悟決めて闇堕ちするわ
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87. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 18:57:02 ID:Y4OTQ5OTU
アホから離れられてよかった
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89. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 18:58:05 ID:cwNDA4NDU
火ノ国ってまるで日本みたい
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97. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 19:17:26 ID:AxODQ0MDU
実際どんな任務に失敗して、どれほどの被害が出たのかを明かさないのは
おそらく任務と被害を明かしたら、読者がその時の木ノ葉の忍びと同じ反応するって考えたんだろうな
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99. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 19:22:57 ID:M4NDE0OTU
心に余裕ある大名(富裕層)は特に気にしてないのに、ってのがしょせん心に余裕のない里社会なんだ
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101. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 19:33:41 ID:ExNDA5MDU
>>99
国から叱責されているわけだから気にしてないわけじゃないぞ?
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100. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 19:26:51 ID:I0MzM4MDU
そりゃ救える命を見捨てるのはたとえ忍や軍人だと言えどどうかと思うけど
仲間の命か任務の遂行かで命を選ぶのはぶっちゃけいくら実力あろうがプロとは言えないと思うなあ
それでいじめに発展するのはどうかと思うけど
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116. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 20:43:11 ID:k5MTc3MDA
三代目や上役もその中傷対処せず
それに対して未来の四代目が苦言を呈すほどにはアレだった事件なんだよな
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127. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 21:28:46 ID:c5MTY1NzU
>>116
やっぱ三代目って後付け設定の最大の被害者だよなぁ。
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131. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 23:24:22 ID:ExNDA5MDU
>>116
それだけやばい損害を国が被ったって理解しているからじゃないの?
この時点のミナトは国政に関与している立場じゃないし
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130. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 23:23:51 ID:g3MDA2MzA
まぁ内容次第で誹謗中傷されるの分からんでもないかな
現代であれば核爆弾のスイッチ奪還任務であと一歩のとこまで来てたのに同じ隊の一人の命とスイッチの奪還を天秤にかけて命選んで逃げ帰ってきて核爆弾落とされていっぱい死者出したら誹謗中傷やまないだろうな
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146. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 21:05:45 ID:YyNTAxNjk
そもそも忍者とか使い捨て前提の存在なのに超重要任務で命と引き換えに任務放棄とかカカシごと拷問されて殺されてもおかしくないのに木の葉優しすぎない?
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151. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 12:02:16 ID:Y1MzQzNDU
>>146
適正者の数と育成期間の長さを考慮したらそうやすやすと使い捨てにできるとは思えんがなぁ
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148. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 00:55:23 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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149. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 11:54:51 ID:Y1MzQzNDU
大名(政府トップ層)が特に気にしてなさそうな辺り実際には言われてるほど重要な任務でもなかったし、サクモ本人もそれは自覚してたんだろ
本スレでも言われてるけど、里(軍部)とか国の下級役人とかが必要以上に騒いだだけ
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