【ゴールデンカムイ】第七師団という愛憎渦巻くドロドロの女学院みたいな集団
1: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 11:50:58
統率されきった軍隊と思いきや愛憎渦巻くドロドロの女学院みたいなやつら
3: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 11:53:04
宇佐美のせいでグッチャグチャになってる…
4: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 11:53:18
イかれてるけど元を考えると冷遇されてたのが大きいからまぁ狂うよなって
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5: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 12:00:20
まじで愛憎劇だったよな
鶴見劇場の愛は伊達じゃない
鶴見劇場の愛は伊達じゃない
22: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 12:39:46
>>5
野田カムイ先生が、
ゴールデンカムイは恋愛漫画と述べていたのは本当だったんだね
（ヤンデレのキロちゃん、遠距離の頭巾ちゃんとかも言われてみれば）
野田カムイ先生が、
ゴールデンカムイは恋愛漫画と述べていたのは本当だったんだね
（ヤンデレのキロちゃん、遠距離の頭巾ちゃんとかも言われてみれば）
82: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 18:44:55
>>22
遠距離(狙撃)…？
遠距離(狙撃)…？
83: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 18:49:53
>>82
遠距離片思いまたは遠距離恋愛
遠距離片思いまたは遠距離恋愛
6: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 12:16:54
でも何だかんだで愛ですメンバーは全員幸せに望む結末でおわってるから…
7: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 12:18:15
まあ心に闇抱えてなきゃ金塊見つけてクーデターなんかやろうと思わんし
8: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 12:19:47
第七師団全体がそうなわけじゃないから…27連隊のほんの一部がドロついてるだけだから………まあその他の第七師団一切出てこないけどな！
9: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 12:23:13
全員『軍人』なのに、設定だけ抽出して女にさせて、女学院設定にしても別に成立しちゃいそうなところがすごい。
愛に狂ってないの二階堂くらいかと思ってたけど、自分の片割れへの愛はめちゃくちゃ強かったし、宇佐美は言うまでもないし、月島はまとも枠かと思ったら一番湿度高かったし、結局鯉登が一番まともだったの笑う。
愛に狂ってないの二階堂くらいかと思ってたけど、自分の片割れへの愛はめちゃくちゃ強かったし、宇佐美は言うまでもないし、月島はまとも枠かと思ったら一番湿度高かったし、結局鯉登が一番まともだったの笑う。
12: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 12:26:11
>>9
二階堂は十分愛に狂ってるよ
様子がおかしくなったのも片割れ死んでからだし
二階堂は十分愛に狂ってるよ
様子がおかしくなったのも片割れ死んでからだし
70: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 15:40:32
年の離れた兄さぁと同い年くらいだったから鯉登が月島に懐いた説好き
信頼関係生まれる前から確かに距離近めだったなとは思う
>>12
二階堂の愛のあり方、師団の中ではほんと異質だったなあ
信頼関係生まれる前から確かに距離近めだったなとは思う
>>12
二階堂の愛のあり方、師団の中ではほんと異質だったなあ
10: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 12:23:19
第七師団の良心（メンタルズタボロ）
11: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 12:24:49
一番狂ってそうな宇佐美が実際は一番メンタル安定してたって言うアレさ
13: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 12:26:37
でもよく考えたら一番家庭環境の良かった鯉登が結局一番まともだったの、ちゃんと理解できる設定だったね。
宇佐美？ メンタル自体は安定してるじゃん。人間よりはアイヌ犬に近い性質だったってだけで……
宇佐美？ メンタル自体は安定してるじゃん。人間よりはアイヌ犬に近い性質だったってだけで……
14: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 12:28:08
>>13
宇佐美も家庭環境はすこぶる良いからな…やはり生まれか…
宇佐美も家庭環境はすこぶる良いからな…やはり生まれか…
26: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 12:54:37
>>13
家庭環境でいえば兄さぁの死が暗い影を落としてる鯉登のほうが宇佐美より悪かったまである
でも劇場でモスの愛が炸裂したんだよなぁ
家庭環境でいえば兄さぁの死が暗い影を落としてる鯉登のほうが宇佐美より悪かったまである
でも劇場でモスの愛が炸裂したんだよなぁ
15: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 12:28:30
言うほど女学院ってこんなに血なまぐさいか？
18: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 12:32:40
>>15
流石に銃弾が飛んでくることは無いけど、女学院舞台の少女漫画なら愛憎が生死に直結する展開はままある。（現実は流石にこんなんじゃない）
流石に銃弾が飛んでくることは無いけど、女学院舞台の少女漫画なら愛憎が生死に直結する展開はままある。（現実は流石にこんなんじゃない）
21: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 12:38:23
>>15
実際の女子校はコナンの黒の組織ばりにドライだぞ（個人観測内）
実際の女子校はコナンの黒の組織ばりにドライだぞ（個人観測内）
65: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 15:10:53
>>15
所詮は男の願望だよ
そもそも女子校で愛憎渦巻くわけない
レズいても100人に1人以下でしょうし…
高校〜大学が女子校だったけど、共学よりも冷めてて個人主義だから気楽ではある。異性の目がないからだらしなさ解放度120%だしね。
体育祭はマジすぎて血を見るけど（爪が長いんじゃ！）
所詮は男の願望だよ
そもそも女子校で愛憎渦巻くわけない
レズいても100人に1人以下でしょうし…
高校〜大学が女子校だったけど、共学よりも冷めてて個人主義だから気楽ではある。異性の目がないからだらしなさ解放度120%だしね。
体育祭はマジすぎて血を見るけど（爪が長いんじゃ！）
75: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 15:59:47
>>65
現実の女子校と今話してる女学院(概念)は前提からなにから全く違うものだと思う
あとレズはそんなに少なくない(3~8%)ので認識範囲内にいなかっただけかと
現実の女子校と今話してる女学院(概念)は前提からなにから全く違うものだと思う
あとレズはそんなに少なくない(3~8%)ので認識範囲内にいなかっただけかと
16: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 12:30:05
第七主要メンツの距離感を家族構成に置き換えたら
鶴見＝旦那
月島＝妻
宇佐美尾形＝実子
鯉登＝親戚の子
位になるからよそんちの鯉登は鶴見家の家庭崩壊に巻き込まれずに済んだって言われてるの耐えられんかった
鶴見＝旦那
月島＝妻
宇佐美尾形＝実子
鯉登＝親戚の子
位になるからよそんちの鯉登は鶴見家の家庭崩壊に巻き込まれずに済んだって言われてるの耐えられんかった
20: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 12:37:23
>>16
預かってた親戚の子は色々経験してすくすく立派に育ってくれたけど
そのせい（お陰）でその子は自分をよく育ててくれた奥さんが置かれた環境と精神状態の異常さに気付いて
最終的に旦那から引き離して自分の右腕に誘う
こいつはとんだNTRだぜ
預かってた親戚の子は色々経験してすくすく立派に育ってくれたけど
そのせい（お陰）でその子は自分をよく育ててくれた奥さんが置かれた環境と精神状態の異常さに気付いて
最終的に旦那から引き離して自分の右腕に誘う
こいつはとんだNTRだぜ
27: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 12:55:19
>>16
尾形の結局は血の繋がった家族への執着とか試し行為の酷さとか中尉を父の代替として見てる感とか実子というより養子ってイメージだ
尾形の結局は血の繋がった家族への執着とか試し行為の酷さとか中尉を父の代替として見てる感とか実子というより養子ってイメージだ
17: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 12:31:22
女学院は実はそんなにドロドロしてないというか寧ろサバサバしてるからな
こいつらのほうがよほどヤバい
こいつらのほうがよほどヤバい
19: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 12:32:54
生まれも育ちも真っ当で本人の素も真っ当だった鯉登
生まれも育ちも悲惨で本人の素は真っ当だった月島
生まれも育ちも真っ当なのに本人の素がアレな宇佐美
生まれも育ちも悲惨で本人の素は真っ当だった月島
生まれも育ちも真っ当なのに本人の素がアレな宇佐美
25: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 12:52:59
>>19宇佐美、鶴見と出会わなければなんとかなったのかな…
36: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 13:11:17
>>19
人間は生まれだけじゃないし育ちだけでもないと伝えているんだナ
人間は生まれだけじゃないし育ちだけでもないと伝えているんだナ
45: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 13:22:24
>>19
尾形は生まれも育ちも悲惨で本人の素もアレだったって訳か。
上手く綺麗に分かれてていいよねよくない。
尾形は生まれも育ちも悲惨で本人の素もアレだったって訳か。
上手く綺麗に分かれてていいよねよくない。
23: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 12:39:50
おそらく真っ当だったばかりに始末される和田大尉
24: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 12:45:14
野田先生はマーガレットでスピンオフをやるべきでは
30: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 13:02:58
>>24
なかよしに降臨した雅様みたいにゲンジロちゃんを出張させそう
なかよしに降臨した雅様みたいにゲンジロちゃんを出張させそう
32: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 13:05:20
>>24
白石の網走監獄愛憎劇スピンオフをマーガレットで？？？！！！？
白石の網走監獄愛憎劇スピンオフをマーガレットで？？？！！！？
28: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 12:58:31
現代の女子校舞台の漫画じゃなくて、70年代くらいの古典少女漫画における女学院のドロドロさだと思う
34: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 13:08:42
尾形は野良猫かと思いきや首輪が欲しかった猫か？
35: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 13:10:52
登場人物の平均年齢が大幅に上がって組織感が強まって美少女捕獲を金塊捕獲に置き換えたクソ重ライチ☆光クラブって感じがする
37: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 13:12:19
ここの掲示板で第七師団サタノファニとライチ☆光クラブに例えられること多いからめちゃくちゃ読んでみたい
40: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 13:15:16
>>37
ライチ☆光クラブは第七師団の連中をやたら頭脳だけ特化した思春期の馬鹿な厨房にさせてギャグ要素を無くした感じだな。
ライチ☆光クラブは第七師団の連中をやたら頭脳だけ特化した思春期の馬鹿な厨房にさせてギャグ要素を無くした感じだな。
39: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 13:14:32
家族で例えると二階堂のポジションがいまいちわかんないだよなぁ
44: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 13:20:50
>>39
二階堂くんは元々徹頭徹尾片割れへの愛に生きてるので鶴見家には関与してないやろ
強いて言えば鶴見月島がたまに世話焼いてるお隣さんちの双子
二階堂くんは元々徹頭徹尾片割れへの愛に生きてるので鶴見家には関与してないやろ
強いて言えば鶴見月島がたまに世話焼いてるお隣さんちの双子
46: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 13:24:35
>>39
二階堂は愛ですメンバーじゃないから…
強いて言えばペットじゃない？たまに近所のおじさん（有坂閣下）が可愛がりに来る
二階堂は愛ですメンバーじゃないから…
強いて言えばペットじゃない？たまに近所のおじさん（有坂閣下）が可愛がりに来る
48: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 13:32:44
>>39
二階堂とあと尾形は養子だったけどグレて出て行っちゃったって感じかなぁ
二階堂だけ家庭で使役するために義母に連れ戻された
二階堂とあと尾形は養子だったけどグレて出て行っちゃったって感じかなぁ
二階堂だけ家庭で使役するために義母に連れ戻された
41: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 13:15:29
ドロドロさがめちゃくちゃ低いのが鶴見に会うと早口で薩摩弁が出る鯉登という魔境な愛ですメンバー
42: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 13:16:01
この集団ほど『やべー奴らの中にいるまともな人間が実は一番やべー奴』が当てはまる奴らもそういないよなぁ
47: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 13:29:12
鯉登が月島や尾形と比較したら恵まれてる環境なのは確かなんだけど
誘拐劇までは兄が死んで父親に放ったらかしにされてる事を無視してやっぱり環境に恵まれてる子供は違うなぁ〜って言ってる感想を見るとモヤモヤする
誘拐劇までは兄が死んで父親に放ったらかしにされてる事を無視してやっぱり環境に恵まれてる子供は違うなぁ〜って言ってる感想を見るとモヤモヤする
51: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 13:40:28
>>47
この話の「恵まれている」は「まともな最低限の自己肯定感を得られる環境かどうか」だから…。
杉元も境遇自体は辛いし、アシリパさんなんて父親があのアチャだったけど恵まれている側に入ってるし。
あのまま無視され続けてたらヤバかったかも知れないけど、でも誘拐が無くてもモスパパかママがやっぱり何とかしたんじゃないかな。
この話の「恵まれている」は「まともな最低限の自己肯定感を得られる環境かどうか」だから…。
杉元も境遇自体は辛いし、アシリパさんなんて父親があのアチャだったけど恵まれている側に入ってるし。
あのまま無視され続けてたらヤバかったかも知れないけど、でも誘拐が無くてもモスパパかママがやっぱり何とかしたんじゃないかな。
53: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 13:43:08
>>47
なんか欠けていない鯉登は祝福された家庭で育ったに違いないっていう尾形と逆パターンの思考回路がみえるよね
なんか欠けていない鯉登は祝福された家庭で育ったに違いないっていう尾形と逆パターンの思考回路がみえるよね
58: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 13:57:53
>>47
子どもの発達学とかはよく知らないけど兄が戦死する８歳までは愛情たっぷりの家族だったのは大きいと思う
もちろんその後誘拐劇までは辛い環境だったのはその通りだけど
この頃尾形はもう狩りに出かけてたし
子どもの発達学とかはよく知らないけど兄が戦死する８歳までは愛情たっぷりの家族だったのは大きいと思う
もちろんその後誘拐劇までは辛い環境だったのはその通りだけど
この頃尾形はもう狩りに出かけてたし
62: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 14:11:12
>>58
ジョジョ6部で
『父親に捨てられたと思っている少女は将来人を信頼できない大人になる。
人を好きになろうとはするが「本物の愛」を見抜く能力が育っていないので、口先だけのボーイフレンドの言葉を魅力的で真実だと感じ、最終的には騙されてしまう。解決策は父親が教え、少女が学ぶしかない。』
と言う下りがあるけど、第七師団もそんな感じだよね。やっぱり女学院だったんだ…。
でも月島はいご草ちゃんもいて何とか愛を学べたけど尾形は初手母親殺しのせいでもう愛を受け取れなくなってしまった。
ジョジョ6部で
『父親に捨てられたと思っている少女は将来人を信頼できない大人になる。
人を好きになろうとはするが「本物の愛」を見抜く能力が育っていないので、口先だけのボーイフレンドの言葉を魅力的で真実だと感じ、最終的には騙されてしまう。解決策は父親が教え、少女が学ぶしかない。』
と言う下りがあるけど、第七師団もそんな感じだよね。やっぱり女学院だったんだ…。
でも月島はいご草ちゃんもいて何とか愛を学べたけど尾形は初手母親殺しのせいでもう愛を受け取れなくなってしまった。
52: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 13:41:28
谷垣が鶴見中尉にカネモチの話してたけど、あれも軽い鶴見劇場に入るのかな
54: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 13:48:22
>>52
多分そのつもりはあったんじゃないかと思う
でも谷垣はもう過去の苦悩がほとんど解決していて誰かに依存する必要がなく、鶴見中尉が谷垣の一番に入り込むだけの余裕はなかったし
鶴見中尉もそういう相手にどうこうするノウハウを持ってなかった（から劇場があまり効かなかった）
って考察見かけてしっくり来たな
多分そのつもりはあったんじゃないかと思う
でも谷垣はもう過去の苦悩がほとんど解決していて誰かに依存する必要がなく、鶴見中尉が谷垣の一番に入り込むだけの余裕はなかったし
鶴見中尉もそういう相手にどうこうするノウハウを持ってなかった（から劇場があまり効かなかった）
って考察見かけてしっくり来たな
59: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 13:58:40
>>54
なるほどね
アマッポに撃たれるまでの谷垣はそのままの流れで戦場から戻ってこれなかった第七師団の谷垣で二瓶に会ってからはマタギの谷垣になってるからなぁ
谷垣は第七師団を家族で例えるとご近所さんになれるかならないかな境目だなぁ
なるほどね
アマッポに撃たれるまでの谷垣はそのままの流れで戦場から戻ってこれなかった第七師団の谷垣で二瓶に会ってからはマタギの谷垣になってるからなぁ
谷垣は第七師団を家族で例えるとご近所さんになれるかならないかな境目だなぁ
60: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 14:04:32
鯉登音之進誘拐事件もそれなりに手間掛かってるな
14歳鯉登にバイクでいい感じに引かれて鯉登殴って墓参りして月寒あんぱん渡して鯉登に覚えてもらっておいて16歳鯉登誘拐してモスパパに恩売ってモスパパと良い感じに仲良くなるというチャート
これをウイルク達含めた金塊を知ってるアイヌ達の仲間割れ作戦と同時進行してるというね
鶴見中尉やること多すぎない？引くわ
14歳鯉登にバイクでいい感じに引かれて鯉登殴って墓参りして月寒あんぱん渡して鯉登に覚えてもらっておいて16歳鯉登誘拐してモスパパに恩売ってモスパパと良い感じに仲良くなるというチャート
これをウイルク達含めた金塊を知ってるアイヌ達の仲間割れ作戦と同時進行してるというね
鶴見中尉やること多すぎない？引くわ
63: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 14:25:46
鶴見中尉は劇場やらなくても自身のカリスマ性で付いてくる人けっこういたと思うけどなぁ…
中尉なりの大日本帝国軍人の地位向上・強い国を作るスケールの大きな計画を着実に進めていく計画力や知力や統率力に自ら前線にも立つ行動力といいすごいなと思う。
中尉なりの大日本帝国軍人の地位向上・強い国を作るスケールの大きな計画を着実に進めていく計画力や知力や統率力に自ら前線にも立つ行動力といいすごいなと思う。
64: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 15:01:38
>>63
中尉は国全体のことは考えてないけどね……国そのものである中央と対立姿勢だったし
あくまで自分の部下たちや死んだ妻子など目の届く範囲しか見えてないところも家庭的
中尉は国全体のことは考えてないけどね……国そのものである中央と対立姿勢だったし
あくまで自分の部下たちや死んだ妻子など目の届く範囲しか見えてないところも家庭的
66: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 15:11:43
鯉登誘拐って本来なら鶴見中尉だけが鯉登を助けに来てモスパパに恩を売って取り入るって計画で、鯉登が尾形や月島に戦闘仕掛けるのは完全に計画外だったと思うんだけど、
計画通りに進んだパターンなら、鯉登は父親に「国のためにしね」って言われるのをおとなしく捕まったまま聞いてるはずだったんだよね？
その後鶴見中尉が一人で助けに来たとして、果たして親子仲修復まで持っていけたんだろうか
トラウマと劣等感持ちの少年の心の傷を更に広げてしまうことになったのではと思うんだけど…
それも見込んだ上でのことだったのだろうか
モスパパに恩を売るのが最優先で、フォローついでに鯉登少年の心の傷に付け入ってこっちに引き入れられるならそれはそれで…みたいな感じだったのかな
もしそうなってたら鯉登自身の内面がもっとドロドロしてたかもしれないし、最終的に鶴見中尉離れできてたか分からないからつくづくあの展開になって良かったな…と思う
計画通りに進んだパターンなら、鯉登は父親に「国のためにしね」って言われるのをおとなしく捕まったまま聞いてるはずだったんだよね？
その後鶴見中尉が一人で助けに来たとして、果たして親子仲修復まで持っていけたんだろうか
トラウマと劣等感持ちの少年の心の傷を更に広げてしまうことになったのではと思うんだけど…
それも見込んだ上でのことだったのだろうか
モスパパに恩を売るのが最優先で、フォローついでに鯉登少年の心の傷に付け入ってこっちに引き入れられるならそれはそれで…みたいな感じだったのかな
もしそうなってたら鯉登自身の内面がもっとドロドロしてたかもしれないし、最終的に鶴見中尉離れできてたか分からないからつくづくあの展開になって良かったな…と思う
67: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 15:18:47
>>66
モスパパに恩を売るのもあったけど、どちらかと言うと「息子を自分の傘下に入れて親を操る。その為に必要なら親と断絶させる」がメインじゃないかな。智春くんや尾形花沢兄弟を見てるとそんな感じだし。
でも意図せずモスパパが直接鶴見に恩義と好意を抱いてくれたので、逆に「息子イラネ」になって割と塩対応になったんだと思う。
モスパパに恩を売るのもあったけど、どちらかと言うと「息子を自分の傘下に入れて親を操る。その為に必要なら親と断絶させる」がメインじゃないかな。智春くんや尾形花沢兄弟を見てるとそんな感じだし。
でも意図せずモスパパが直接鶴見に恩義と好意を抱いてくれたので、逆に「息子イラネ」になって割と塩対応になったんだと思う。
68: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 15:20:01
>>66
鯉登本人の根っこが鶴見中尉が思っている以上に捻くれてなくて真っ直ぐな子だったんだろうな
鯉登の性格とか気質もあるんだろうけど、モスパパの軍人としての教育が杉元との樺太行く船の上の会話とか見る限り良い感じに作用したのもありそう
鯉登本人の根っこが鶴見中尉が思っている以上に捻くれてなくて真っ直ぐな子だったんだろうな
鯉登の性格とか気質もあるんだろうけど、モスパパの軍人としての教育が杉元との樺太行く船の上の会話とか見る限り良い感じに作用したのもありそう
69: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 15:35:39
>>66
鯉登親子の絆を侮ってたというか計算違いしてたよね
息子は見限られていると思ってたとしても父親が好きだったから国のために命を落とす覚悟があったし
モスパパは軍人として動くと思いきや息子が大切だから助けるために一人で爆走しようとするし
ギャグっぽい描写にされてるだけであのときは本当に鶴見劇場破綻の危機だったと思う
というか鶴見劇場が一時的にとはいえモスパパに負けてる…
鯉登親子の絆を侮ってたというか計算違いしてたよね
息子は見限られていると思ってたとしても父親が好きだったから国のために命を落とす覚悟があったし
モスパパは軍人として動くと思いきや息子が大切だから助けるために一人で爆走しようとするし
ギャグっぽい描写にされてるだけであのときは本当に鶴見劇場破綻の危機だったと思う
というか鶴見劇場が一時的にとはいえモスパパに負けてる…
72: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 15:41:47
>>66
あの場に尾形がいるのが酷だ、っていう意見を結構見るけど、本当なら鯉登は親に見捨てられた子供になるはずだったから鶴見中尉は尾形をメンバーに入れても問題ないと思ったのかなとか考えた
まあ単純にメタ的視点で尾形は物語内で各陣営を引っ掻き回す役回りだから、あそこにいた方が都合がいいキャラなんだろうけど、それはそれとして置いておいての話
あの場に尾形がいるのが酷だ、っていう意見を結構見るけど、本当なら鯉登は親に見捨てられた子供になるはずだったから鶴見中尉は尾形をメンバーに入れても問題ないと思ったのかなとか考えた
まあ単純にメタ的視点で尾形は物語内で各陣営を引っ掻き回す役回りだから、あそこにいた方が都合がいいキャラなんだろうけど、それはそれとして置いておいての話
74: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 15:58:17
>>72
実際モスパパが音之進～！するまでは背中撫でて同情してたもんな尾形
実際モスパパが音之進～！するまでは背中撫でて同情してたもんな尾形
77: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 17:33:34
女学院(概念)の構成員が100％男なことにツッコミが入らないの恐ろしいな…
でもスルッと理解出来てしまう…
でもスルッと理解出来てしまう…
78: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 17:42:33
>>77
精○探偵ですら嫉妬に狂う女学生に見える……
精○探偵ですら嫉妬に狂う女学生に見える……
80: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 17:56:18
>>78
精○探偵（女学生）
精○探偵（女学生）
81: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 18:39:19
第七師団ネームドで生き残ったのが
よそんちの子の鯉登
↑に引っ張られた月島
外に家庭を持った谷垣
だから本当に家庭崩壊なんだなぁって
よそんちの子の鯉登
↑に引っ張られた月島
外に家庭を持った谷垣
だから本当に家庭崩壊なんだなぁって
84: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 19:03:52
>>81
モラハラ家庭崩壊…（鶴見家）
モラハラ家庭崩壊…（鶴見家）
85: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 19:16:45
モブにも鯉登月島尾形ほどでは無いけど、それなりに鶴見劇場開いてたりするんかな
86: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 19:29:23
>>85
父を亡くしたモブには父のように
息子を亡くしたモブには息子のように
夫を亡くしたモブには夫のように
父を亡くしたモブには父のように
息子を亡くしたモブには息子のように
夫を亡くしたモブには夫のように
91: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 20:26:22
>>86
父を亡くしたモブ←凄くしっくりくる
息子を亡くしたモブ←まぁ年嵩の兵もいるよね
夫を亡くしたモブ←！？
父を亡くしたモブ←凄くしっくりくる
息子を亡くしたモブ←まぁ年嵩の兵もいるよね
夫を亡くしたモブ←！？
89: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 20:03:47
月島、おっさんなのに立ち位置がヒロインみたいになる。謎
90: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 20:14:09
>>89
属性が黒い朝ドラヒロインなのよ
属性が黒い朝ドラヒロインなのよ
92: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 20:31:16
>>89
公式で｢侍女｣属性だし…お辛い過去持ち真面目苦労人小柄筋肉メイドさんなんだからそりゃあヒロインでしょうよ
公式で｢侍女｣属性だし…お辛い過去持ち真面目苦労人小柄筋肉メイドさんなんだからそりゃあヒロインでしょうよ
93: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 20:34:10
>>89
95: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 20:48:57
>>89
わがままなおてんば姫が一軍を背負うに足る頼れる王子様にメタモルフォーゼするとはこのリハクの目をもってしても…
わがままなおてんば姫が一軍を背負うに足る頼れる王子様にメタモルフォーゼするとはこのリハクの目をもってしても…
97: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 21:19:53
>>95
上司の右腕ぶんどってちゃっかり自分の右腕にしてるのはプロの寝取り屋なんだわ
上司の右腕ぶんどってちゃっかり自分の右腕にしてるのはプロの寝取り屋なんだわ
98: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 21:21:02
>>97
右腕も鯉登の右腕になれて満足してるからいいんだ…
右腕も鯉登の右腕になれて満足してるからいいんだ…
100: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 21:30:23
>>97
その右腕も割りとグラグラしてて安定しきれてなかったから…
なるべくしてなったのよ
その右腕も割りとグラグラしてて安定しきれてなかったから…
なるべくしてなったのよ
105: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 22:33:58
>>97
鶴見中尉もある意味いご草ちゃんから月島を寝取ってるからな インガオーホー、寝取られる覚悟なくして寝取るなど言語道断よ…
鶴見中尉もある意味いご草ちゃんから月島を寝取ってるからな インガオーホー、寝取られる覚悟なくして寝取るなど言語道断よ…
107: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 22:53:54
>>89
鶴見がいご草ちゃんから、鯉登が鶴見からNTR価値があるキャラクターだからね、ヒロインだね
鶴見がいご草ちゃんから、鯉登が鶴見からNTR価値があるキャラクターだからね、ヒロインだね
94: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 20:42:22
全員女の子になっても設定が(軍人以外は)破綻しないのなんなんだろうな･･･
101: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 21:35:16
家庭崩壊の例えで解像度上がる第7師団面白すぎる…
102: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 21:41:04
というか序盤で第七師団から離脱者バンバン出てたあたり…
104: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 22:27:39
二階堂、地元に帰りたいだけだったのにどんどん壊れてく…しかも壊れてマスコット化した…
112: 名無しのあにまんch 2022/05/27(金) 03:23:23
>>104
つら…
でも今更故郷に帰っても心も身体もボロボロで詰んでただろうなと思うと
あの最期が歪だけど美しくて好きだ
自爆覚悟だったのが何度見ても悲しい
本当の望みが杉元を殺したいではなく洋平にもう一度会いたいだったのも何度見ても悲しい
つら…
でも今更故郷に帰っても心も身体もボロボロで詰んでただろうなと思うと
あの最期が歪だけど美しくて好きだ
自爆覚悟だったのが何度見ても悲しい
本当の望みが杉元を殺したいではなく洋平にもう一度会いたいだったのも何度見ても悲しい
106: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 22:52:06
家庭崩壊はしたけど鯉登も月島も鶴見に対する情や尊敬は残ってそうなのがまた絶妙
108: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 23:00:56
>>106
毒親/毒夫と頭ではわかっていても一度結ばれた縁は中々捨て難いもの、というところまで含めて凄い生々しい
毒親/毒夫と頭ではわかっていても一度結ばれた縁は中々捨て難いもの、というところまで含めて凄い生々しい
110: 名無しのあにまんch 2022/05/27(金) 00:12:36
>>106
軍人としては有能だもの。
金塊なんてなければよかったんだ…
軍人としては有能だもの。
金塊なんてなければよかったんだ…
113: 名無しのあにまんch 2022/05/27(金) 07:29:24
>>110
ウイルクに会ってなければどうなってたんだろうな
ウイルクに会ってなければどうなってたんだろうな
136: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 00:18:00
>>110
そもそも宇佐美の一件がなきゃ、順当に出世して中央にいくという王道プランでいけたという
そもそも宇佐美の一件がなきゃ、順当に出世して中央にいくという王道プランでいけたという
109: 名無しのあにまんch 2022/05/26(木) 23:14:16
こいつら全員生き残ってたら10年後のシベリア出兵多少楽できたんじゃ…って思っちゃうな
116: 名無しのあにまんch 2022/05/27(金) 12:17:10
造反組のこともたまには思い出してあげてください
119: 名無しのあにまんch 2022/05/27(金) 12:46:01
>>116
正常に反抗期を迎えて出ていった子供たち
正常に反抗期を迎えて出ていった子供たち
117: 名無しのあにまんch 2022/05/27(金) 12:27:25
菊田と有古は旦那と出世争いしてた同僚夫婦かな
愛人(月島)に消された
この愛人めちゃくちゃ有能だな？
愛人(月島)に消された
この愛人めちゃくちゃ有能だな？
118: 名無しのあにまんch 2022/05/27(金) 12:31:55
>>117
ちょっとこの愛人(月島)有能すぎる･･･
というかSSR通り越して復刻無しの限定環境人権枠すぎないか
ちょっとこの愛人(月島)有能すぎる･･･
というかSSR通り越して復刻無しの限定環境人権枠すぎないか
120: 名無しのあにまんch 2022/05/27(金) 12:58:25
>>117
前頭葉の一部と引き換えなので…
前頭葉の一部と引き換えなので…
121: 名無しのあにまんch 2022/05/27(金) 17:00:13
正妻は宇佐美じゃ駄目だったのか？
月島ほどオールマイティではないけどとくしろうさんが頼めばなんでもやってくれそうなんだけど
月島ほどオールマイティではないけどとくしろうさんが頼めばなんでもやってくれそうなんだけど
122: 名無しのあにまんch 2022/05/27(金) 17:09:04
>>121
自分が一番になれなくなる可能性があると味方だろうと噛みつきかねないし…
鶴見の意に反して原作のあの時点で勇作さんが死んだのも6割くらい宇佐美のせいだし…
自分が一番になれなくなる可能性があると味方だろうと噛みつきかねないし…
鶴見の意に反して原作のあの時点で勇作さんが死んだのも6割くらい宇佐美のせいだし…
124: 名無しのあにまんch 2022/05/27(金) 18:50:33
>>122
言うて勇作殿は劇場も効かないし尾形もたらし込めなかったし（むしろ逆にたらし込まれてるし）特に使い道が無いわな。
「殺すな」も多分わざわざ今殺すより、自然に死ぬまで放っといて皆んなの士気を上げて貰った方がいいぐらいの感じだろうし…。
月島も100%忠実って訳じゃないし、宇佐美がそんなにダメって感じじゃなさそうだけど、恐らくもう鶴見中尉的に性格が合う合わないの問題だろうな…。
言うて勇作殿は劇場も効かないし尾形もたらし込めなかったし（むしろ逆にたらし込まれてるし）特に使い道が無いわな。
「殺すな」も多分わざわざ今殺すより、自然に死ぬまで放っといて皆んなの士気を上げて貰った方がいいぐらいの感じだろうし…。
月島も100%忠実って訳じゃないし、宇佐美がそんなにダメって感じじゃなさそうだけど、恐らくもう鶴見中尉的に性格が合う合わないの問題だろうな…。
123: 名無しのあにまんch 2022/05/27(金) 17:45:44
>>121
宇佐美だと幼な妻すぎて娘を亡くしてる鶴見中尉には地雷だったのかもしれない
宇佐美だと幼な妻すぎて娘を亡くしてる鶴見中尉には地雷だったのかもしれない
126: 名無しのあにまんch 2022/05/27(金) 20:23:46
宇佐美と月島どっち右腕にするかって言われてたらそりゃ…としか言いようがない
128: 名無しのあにまんch 2022/05/27(金) 21:15:09
>>126
鶴見中尉のために特攻覚悟した割にあかんやっぱ鯉登くんや！ってそっち優先するまではいいんだけど
そのあと即座に権利書強奪してズタボロになりながら鶴見劇場続行！ってなるの屈強すぎてどう扱ったらいいかわからんのよ
撃たれて馬から華麗におちてくれたほうが中尉も助かるよね
鶴見中尉のために特攻覚悟した割にあかんやっぱ鯉登くんや！ってそっち優先するまではいいんだけど
そのあと即座に権利書強奪してズタボロになりながら鶴見劇場続行！ってなるの屈強すぎてどう扱ったらいいかわからんのよ
撃たれて馬から華麗におちてくれたほうが中尉も助かるよね
135: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 00:13:38
このマンガ、ソフィアやアシリパさんといった女性キャラの方が私情はきっちりは持ちつつも大義メインで、男側がばらつきはあれど私情に狂う傾向があるよね。そもそも女性キャラがメインに少ないという事情はあるにせよ
インカラマッのウイルクへの執着も、強いけどドロドロはしてなくてただただ「もう一度会いたいし、死んでしまったなら何故死んだのかを突き止めたい。好きな人の子供も守りたい。初恋に決着をつけたあと、谷垣のこともいい人だから普通に好きで大事にしたい」であって、切なさはあっても複雑な愛憎ではない感じだし
本筋に直接は絡まない梅ちゃんやオソマとかカエコさんとかさっぱり見切りつけて前向いて進んでるし、フィーナさんとかも夫に騙されてる？と思っても病んだ感じしないし、ドロドロした気持ち抱えてたのって尾形母くらいしか思いつかない。
勇作さん(本物)を横目で見る尾形とか、月島みたいな目をした女が見当たらないというか
インカラマッのウイルクへの執着も、強いけどドロドロはしてなくてただただ「もう一度会いたいし、死んでしまったなら何故死んだのかを突き止めたい。好きな人の子供も守りたい。初恋に決着をつけたあと、谷垣のこともいい人だから普通に好きで大事にしたい」であって、切なさはあっても複雑な愛憎ではない感じだし
本筋に直接は絡まない梅ちゃんやオソマとかカエコさんとかさっぱり見切りつけて前向いて進んでるし、フィーナさんとかも夫に騙されてる？と思っても病んだ感じしないし、ドロドロした気持ち抱えてたのって尾形母くらいしか思いつかない。
勇作さん(本物)を横目で見る尾形とか、月島みたいな目をした女が見当たらないというか
137: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 00:22:00
>>135
菊田さんが杉元に言ってたように、野田先生の中で『女性は強い』って意識があるのかな
もちろんアシリパさんもソフィアも背負うものがあって弱さの部分もあるけどドロついてはないし
逆に野田先生が男だからこそ男のドロついた部分を遠慮なくぶち撒けて描けたとかもありえるかな？
菊田さんが杉元に言ってたように、野田先生の中で『女性は強い』って意識があるのかな
もちろんアシリパさんもソフィアも背負うものがあって弱さの部分もあるけどドロついてはないし
逆に野田先生が男だからこそ男のドロついた部分を遠慮なくぶち撒けて描けたとかもありえるかな？
138: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 00:42:48
>>137
単純に女は強いし男は弱いもんっていうより、女は地に足がついてて男は良くも悪くもロマンチストって感じがする
俗にいう「女は大局を見れなくて半径何メートルかの世界のことにこだわって、男は民族だの国だの大局を見てる」って言説を否定するとか逆だよっていうんじゃなく「いや女は地道な方向性で大局は動かせないと割り切って次善を尽くすけど、男は理想捨てれなくて突き進むのがいいとこだけど失敗しても諦められずドツボにはまりがち」的に解像度あげてるというか
単純に女は強いし男は弱いもんっていうより、女は地に足がついてて男は良くも悪くもロマンチストって感じがする
俗にいう「女は大局を見れなくて半径何メートルかの世界のことにこだわって、男は民族だの国だの大局を見てる」って言説を否定するとか逆だよっていうんじゃなく「いや女は地道な方向性で大局は動かせないと割り切って次善を尽くすけど、男は理想捨てれなくて突き進むのがいいとこだけど失敗しても諦められずドツボにはまりがち」的に解像度あげてるというか
161: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 23:46:58
>>135
よく言われる別れた時に男は最初はウェーイ‼︎するけど1週間もするとジワジワと未練がやって引きずり出し始めるのに対して、女は最初はシクシクしてるけど1週間もすればウェーイ‼︎する違いみたいなもんかな（なんか有名な画像あるよね）
よく言われる別れた時に男は最初はウェーイ‼︎するけど1週間もするとジワジワと未練がやって引きずり出し始めるのに対して、女は最初はシクシクしてるけど1週間もすればウェーイ‼︎する違いみたいなもんかな（なんか有名な画像あるよね）
149: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 10:50:43
濃い奴らばっかりだけど裏切ったり死んだりで本編でネームドキャラ全員揃うことなかったのが残念
なので二次創作や現パロが流行るんですね…
なので二次創作や現パロが流行るんですね…
151: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 13:52:16
杉元→アシリパのセコムはわかりやすいけど月島→鯉登への姿勢も一貫して守ろうとしているんだよな
いご草ちゃんの件もそうだけど月島は誰かを自分の手で守りたいって人なんだろう
鶴見が腹を割って自分を助けて欲しいと言えば、例え大義がなくても月島は最後まで付いてきてくれたと思うし鶴見もわかっていそうだけど人を愛しても信じきれない人だから試し行動を繰り返してしまうのかな
いご草ちゃんの件もそうだけど月島は誰かを自分の手で守りたいって人なんだろう
鶴見が腹を割って自分を助けて欲しいと言えば、例え大義がなくても月島は最後まで付いてきてくれたと思うし鶴見もわかっていそうだけど人を愛しても信じきれない人だから試し行動を繰り返してしまうのかな
158: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 19:17:05
>>151
月島は元々の性質にくわえて、江渡貝くんを守りきれずに置いていかなくちゃならなかったからね…
鶴見大好き、子供っぽく泣いたり怒ったりする江渡貝くんって鯉登と同タイプなんよ
月島は元々の性質にくわえて、江渡貝くんを守りきれずに置いていかなくちゃならなかったからね…
鶴見大好き、子供っぽく泣いたり怒ったりする江渡貝くんって鯉登と同タイプなんよ
166: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 05:48:48
>>151
月島→鯉登は狂言誘拐の件も関係してくるかな
少尉になって再会しても月島の中にはどこかに16歳の鯉登がいたのかもしれない
月島→鯉登は狂言誘拐の件も関係してくるかな
少尉になって再会しても月島の中にはどこかに16歳の鯉登がいたのかもしれない
152: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 14:56:23
やっぱり鶴見月島間の湿度の高さは異常
154: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 17:52:48
>>152
ねっとりしてる…
ねっとりしてる…
157: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 19:15:11
月島が信頼するに足る有能さなのは分かるけどなんで目をつけたんだろうな？
同郷で親からの愛情不足で想い人がいて付け入る隙があって死刑を待つ身だから？(役満)
同郷で親からの愛情不足で想い人がいて付け入る隙があって死刑を待つ身だから？(役満)
167: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 06:03:09
>>157
おそらく月島は日清の時からそこそこ有能な軍人で中尉は目をつけていたんだけど
終戦後ピンポイントで中尉の求めていた「愛する人のためなら人殺しが出来る人間」になったから絶対ゲットせな！になった感じかなと思ってる
おそらく月島は日清の時からそこそこ有能な軍人で中尉は目をつけていたんだけど
終戦後ピンポイントで中尉の求めていた「愛する人のためなら人殺しが出来る人間」になったから絶対ゲットせな！になった感じかなと思ってる
168: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 10:51:19
>>167
杉元程ではなくとも日清で活躍してたなら別部隊でも同郷の鶴見がチェックしてたのも鯉登が初めから懐く理由もまあわかる
杉元程ではなくとも日清で活躍してたなら別部隊でも同郷の鶴見がチェックしてたのも鯉登が初めから懐く理由もまあわかる
169: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 13:07:16
>>168
鶴見は分かるけど鯉登はどうだろ…
元死刑囚だし
鶴見は分かるけど鯉登はどうだろ…
元死刑囚だし
170: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 13:23:32
>>169
日清戦争から帰ってきた軍人で兄さぁと同じくらいの年齢なら感じ入るところがあるかもしれない
日清戦争から帰ってきた軍人で兄さぁと同じくらいの年齢なら感じ入るところがあるかもしれない
171: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 22:16:10
>>170
あーそうか兄さぁと同じくらいか
現パロで同級生になってる兄さぁと月島はなんかいい
あーそうか兄さぁと同じくらいか
現パロで同級生になってる兄さぁと月島はなんかいい
162: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 23:48:26
鶴見中尉は多頭飼いして飼育崩壊起こしたって言われてるのをどっかで見た
172: 名無しのあにまんch 2022/05/30(月) 01:06:27
鯉登が月島の理解ある彼くんみたいになってんのちょっと笑ったよね
173: 名無しのあにまんch 2022/05/30(月) 11:40:46
>>172
やはりNTRか…
やはりNTRか…
164: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 23:51:44
モラハラ家庭崩壊だの多頭飼育崩壊だの酷い言われようで草なんだけどその概念でなんとなく理解できるのが本当に草
元スレ : 第七師団とかいう
