【ポケモン】フライゴンはガブリアスとの差別化は容易だと思うけど

  • 90
1: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 09:51:00
ガブリアスとの差別化は容易だけどランドロスとの差別化まで考えるときついやつ
85: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 22:50:48
ステロ半減でサイクル回せるし
炎半減だし
ランドの素早さ抜いてるしから
一応差別化できてるし…

ただ相手倒すのにちょっと数値が足りなくて
相手の攻撃耐えるのにちょっと数値が足りないだけだし…
6: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 10:01:38
差別化点あるとしたらフェイントしかないよね
7: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 10:11:17
雷・炎のパンチ,先制技,ギガドレインとかも覚えたりかなり器用なんだけどな・・・。
10: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 10:26:30
>>7
根本的に種族値がたりねーもん
ナゲキがほのおのパンチやかみなりパンチ持ってたたりドククラゲがギガドレイン持ってるのと数字上は同じだもの
11: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 10:50:32
>>10
今ナゲキを弱いって言った?
13: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 11:22:26
>>11
ナゲキエアプではあるんだけどどう見ても種族値そのまま殴るタイプじゃないし
15: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 11:32:07
>>13
冠環境でマイナーパでマスラン目指す使った時はこんじょうチョッキ型が1番使いやすかった
耐久高いから殴り合える相手自体はかなり多いし
ドレパンくれ
17: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 11:40:37
ナゲキの方がいい配分なのは間違いない
14: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 11:24:30
合計種族値上のギャラやキッスが何処か削ってるのにフライゴンは均等に振ってるもんなぁ…
46: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 13:44:03
>>14
ホンマ悪い意味でホウエン種族値
AかCどっちか削ってどっちかと素早さに足してたらもっと違ったかなぁ…
47: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 13:56:40
>>46
Cが高いだけで現在化身ランドとニドキングがトップバッターやってるとかいう異常事態の層の薄さを誇る地面特殊アタッカーになれた
48: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 14:08:06
>>47
当時はタイプでぶつり特殊が分かれてたからこう言う種族値にならざるを得なかった
49: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 14:11:36
>>46
マジでこれ
地面が物理タイプだっただけに…
せめて一世代遅く生まれてたらこんなことにはならなかったかもしれん
9: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 10:23:30
耐久はドラパと同じくらいなのに,火力と素早さがドラパに完全に負けている種族値の物足りなさよ・・・。
18: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 11:46:01
ガブ、ランド、ドラパ

ライバルは多い
93: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 23:16:47
地面電気無効、s100、フェイント出会い頭と先生技もある、地割れ持ち、技範囲広い
これだけの特徴があるのにライバルが強すぎる
旅パだとガブより大分使いやすいんだけどな…
94: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 23:21:37
>>93
所詮不一致の先制技じゃ大して火力出ないしなあ
フェイントも守る解除出来る点は強いけど、ダブルでも猫だましみたいなそれが採用理由に直結するほどの技ではないし
19: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 11:49:42
冠の雪原解禁までは剣盾でちゃんと活躍出来たよ
龍舞出来れば3タテも結構出来た

ガブとランド解禁でサブウェポンの氷搭載率が目に見えて上がってから龍舞積むのすら厳しくなって殆ど活躍しなくなっちゃったけれどね
24: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 12:05:16
>>19
大フェアリー時代に積み技できるような相手ならそりゃあね…
44: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 12:53:15
>>24
一応冷P採用してないドサイドンとかドリュウズ相手になら積めたんだ
積めれば当時めちゃくちゃ多かったキッス相手なら球ダイサンダーで勝てたし

上手く積めないと中途半端な働きしかしないし、選出出来る相手を選ぶし、命の球持たせないと積んでも火力足りないし、ミミッキュ出されたら泣くしかないから強いとは言えなかったけれど、一応使えはしたんだよ
51: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 14:31:30
>>44
読んでて涙出てきたわ
70: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 20:15:50
単純に地面でA100が物足りないんだ
26: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 12:07:23
A100って環境レベルの地面物理で最低クラスだからそいつら用の調整で簡単に受けられるのが本当に弱い
基本等倍で殴るドラゴン面にとっても圧倒的に数値不足
攻撃面の種族値100ってのは他の強みがあるポケモンが併せ持ってて嬉しいって数値であってアタッカー面していい数値じゃない
31: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 12:10:11
>>26
A100ってガントルドテッコツクラブより低いからな
っていうかクラブA高すぎやろ
36: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 12:15:36
そもそも種族値が足りないからな
キッス以下のH
クラブ以下のA
ラフレシア以下のB.D
ジュプトル以下のC
8: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 10:16:33
C100欲しかった…
33: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 12:12:28
Cをせめて90にしてくれねぇかな…
贅沢を混ぜるなら熱砂の嵐が欲しい
熱砂の大地じゃないぞアルセウスのランドロス専用技の特殊技の方だぞ
28: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 12:08:37
AとC逆ならなぁって思ったが、そうするとラティやサザンが立ち塞がる
5: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 09:58:35
C80とかいうこれ以上なく折りやすい希望の数値
流星蜻蛉をサザンドラにかっさらわれた時俺は泣いた
95: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 23:22:03
こいつのS100ほど信用ならないSはなかなか無い
勿論早いんだけど、痒いところに全く手が届かない…!
99: 名無しのあにまんch 2022/03/17(木) 01:30:56
4つの80に引っ張られて2つの100が高く見えちゃう不具合
個々で見るとぜーんぶハリボテですわ
16: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 11:34:30
とくせいがふゆう一択なのもひどい
21: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 11:56:21
浮いてる地面のランドグライオン、タイプのガブ
特殊竜のサザン、ばくおんぱのオンバーン、竜舞のマンダカイリュー
何かしらの劣化になりやすい
20: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 11:55:08
ナックラー時代の特性ちからずく・ありじごくがあればマシだったんだが
22: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 12:02:40
じめんの○○スキンよこせとまで言わんからいろめがねくらいはくれ
23: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 12:03:57
>>22
地面ドラゴンの通り自体はだいぶ良い方だからいろめがねは腐りそう
25: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 12:05:46
>>22
今の種族値で、1.2倍補正かかる威力140の地面タイプのばくおんぱってどうなんだ?
30: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 12:09:20
>>25
アローラゴローニャみたいに一芸はできるのでダブルで使うガブぐらいの位置にはなれると思われる
27: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 12:07:52
すなおこし貰えるだけで全然変わってこない?
というか設定的に貰ってもなんもおかしくないのに未だふゆう一択の縛りがある理由がわからん
29: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 12:09:08
>>27
すなおこし貰ったら殴り合う相手にバンギカバが入ってくるだけだぞ
34: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 12:12:52
>>27
ダブルで人気になるんじゃないかな
フェイントでまもる崩せるし交代技もある
50: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 14:28:27
>>34
たぶん無理 ダブルの天候ポケモンはSが重要だけど天候ポケモンとしては速すぎるせいで天候合戦にほぼ負けるし、バンギより優先したい場面が少なすぎる
オーガコータスみたいな天候で火力の上がる制圧力のある全体技や霰の必中ふぶきみたいなのもないから、スカーフ巻くなりして上から叩くって戦法も取れないし
38: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 12:17:41
ガブリアスやランドロスがリストラされてた剣盾環境初期でも大して使われず、カバルドンやドラパルトが出禁食らってたルールでも同じく大して使われてない

ライバル云々以前にフライゴン自身のスペックが微妙なんじゃね
40: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 12:28:15
マグマストームの地面verを専用技としてくれ
41: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 12:29:52
>>40
だいたいジュプトルのリーフストームくらいか
52: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 14:37:03
フライゴンって何でこんないろいろ言われてんだろ
対戦ではそもそも強い時期なかったし
ビジュアルや映画、ドラゴンってタイプからのイメージにはギャップあったかもしれんけど、対戦面ではラティマンダが強いだけでドラゴン微妙だったしな やっと追加されたりゅうせいぐんもC低くて噛み合ってなかったし
54: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 14:41:49
>>52
第四世代で、ガブという種族値が全て上の同タイプのポケモンが現れてからじゃねぇかな・・・。第六世代までガブがメジャーだったのも大きい。
55: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 14:43:59
>>54
ガブ来るまえはそもそもドラゴン弱かったし…
カブやラティオスが暴れまくってフェアリー出たせいで更に居場所なくなった……
57: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 14:48:03
>>55
ドラゴンの攻撃面は貧弱すぎたけど耐性は優秀で大会レベルでもラティマンダは強かった
ドラゴンクローしかまともな技ないし、ラティに上取られるマンダは一致なのに場合によっては撃つ相手に困るくらいドラゴンの技性能ショボかったけど
56: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 14:45:10
>>54
その第四世代からwifi対戦実装で対人戦ユーザーが増えたのが一番大きい気はする
66: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 20:07:11
いちおう当時は浮いてる一致地震使いってことで器用なボーマンダに対する高火力担当とかいう今では考えられない評価がされてたんだ
とはいえその器用さで勝ってるボーマンダやギャラドスの方が優先されやすい強力なライバルではあったんだが
71: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 20:16:59
>>66
ダブルなら三世代の地震はダブルダメージでも威力分散しなかったから、今よりもっと強かったのもあるな
浮遊で地震スカせて一致地震撃てるってのは個性にはなりえた
浮遊のドラゴンなら高スペックのラティオス、威嚇要員を兼ねられる高ステのマンダと高い壁もいたし、配分も強いわけではなかったから上位にはなれんかったけど
67: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 20:12:19
種族値は520と中々高いのに…
45: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 12:56:06
パラメーターを均等に振ることが如何に不味いかよくわかるスレ
75: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 20:22:47
>>45
AS100あれば昔はそれなりだったぞ
16年も前の時点でいきなり洗練された競合同タイプが現れたからな
78: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 20:28:19
>>75
昔ですらそれなりだから強くなかったって話でしょ
同期に特殊ドラゴンとして5世代まで最強のラティオス、威嚇持ちのボーマンダいたわけだし
人気あるガブと同タイプだけだからネタにされてるだけで強くもないし、デリバードみたいなネタポケでもない普通のポケモンでしかないと思うけどね
79: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 20:31:14
>>78
結局昔ながらの御三家的な素直な配分が弱いんだよな
もっと言うとそこそこ止まりなら極論低いと同じなので
何かしらのプラスアルファがほしいが地面ドラゴン複合は言うほどずるいこと出来るタイプじゃなくてガブちゃんだから強いところがある
63: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 18:43:59
じめん/ドラゴンが強い環境ならガブを使うし弱い環境ならそもそもパーティに入れない
62: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 18:03:48
地面ドラゴンって恵まれたタイプでこうなってるんだから種族値据え置きで片面変わった程度じゃ何も変わらんと思う
72: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 20:17:44
>>62
地面竜はどちらかといえば無駄の少ない配分を生かしやすい組み合わせ
64: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 19:33:36
2回進化だからフライゴンから進化はできないし
リージョン出したら名前フライゴンなだけの別物だし
メガ進化や巨大マックスみたいな新要素で強化するしかないんじゃないかな
65: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 19:55:29
原種マタドガスもリージョン追加で新たに二つ特性手に入れてたし、フライゴンもリージョン追加されれば或いは・・・?
96: 名無しのあにまんch 2022/03/17(木) 00:56:33
>>65
それこれまで辛酸舐めさせられてきた本人である原種フライゴンの救いにはならなくない?
97: 名無しのあにまんch 2022/03/17(木) 01:23:50
>>96
マタドガスはリージョン出てから原種も化学変化ガス貰えたしそのことでしょ

フライゴンは技に関してはかなり優遇されてる方なのにこれだから
強特性貰うかタイプ種族値弄るかしないと無理な気がする
4: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 09:53:32
下手に差別化するより劣化上等で使う方が強かったり
39: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 12:26:15
竜舞積めれば流石に強いけど積むなら隙だし積まないなら弱いで普通に対処すれば簡単に処れるからな
圧がないんだよ圧が
スカーフ巻いてじわれぶっぱの劣化ダグトリオされた方が100倍怖い
73: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 20:20:29
「フライゴンを使うんだからガブリアスにできない何かをやってくる筈」という読みを逆手にとって、あえてガブリアスと同じ型で使う
82: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 21:08:02
型が読みづらいから相手を動揺させることはできる
でも使う側からすると活躍させるのに綱渡りしなくちゃならないやつ
竜の舞積んでも一回じゃ火力を信用できない
83: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 21:20:52
>>82
技範囲は相当なものだしな。
ただ、兎にも角にも種族値が足りないので何かしらの劣化に陥りやすいのがな・・・。
84: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 21:49:42
炎の渦当ててから竜舞追い風地割れとんぼドラゴンテールの択があるのが面白くて好きだぞ
60: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 17:45:14
剣盾初期だけ対戦してて緑色統一とかやってたけど劣化上等でスカーフで使ってた気がする
まあ先鋒と最後の掃除役と割り切ればどうしようもなく弱いってほどでもない
91: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 23:13:56
正直不遇扱いされてるポケモンの中では強い方なので救済案はどれも贅沢やなって思います(小並感)
92: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 23:16:44
>>91
ギリギリ活かせそうで活かせないから逆によく話題に上がるって気はする
あんまり元が弱すぎると救済論じるのも無駄な新規特性とか追加進化じゃなきゃ無理だし…
87: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 23:02:37
フライゴンに関してはマジでドラゴンタイプが邪魔
他のドラゴン対策についでの如く狩られてしまう
61: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 17:59:58
もういっそドラゴン/フェアリーにするのはどうだろう
見た目的に十分いける気がするが
43: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 12:43:42
ドラゴンをフェアリーに変えてナックラー時代の力尽く返してもらってAとC入れ替えてムンフォ与える
これでやっと使われると思う
68: 名無しのあにまんch 2022/03/16(水) 20:14:12
>>43
図鑑説明「砂漠の精霊」だしデザイン案が浮かばなかっただけでメガシンカ予定あったからやっぱりフライゴンが地面・フェアリーはめちゃくちゃありだと思うんだよな…

元スレ : ガブリアスとの差別化は容易だけど

ゲーム > ポケモン記事の種類 > 考察フライゴンポケモン

「ポケモン」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 00:02:24 ID:Q3MTg5NjA
見た目はカッコ良くてジラーチの映画で活躍したのに…
0
39. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 01:38:12 ID:k5NTUzNzA
>>1
ある意味、それが最大の問題点。
ビジュアルがイケてるからみんな何とかして使いたいと思ってる。
0
53. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 05:00:21 ID:cwMjA3MTU
>>1
無駄に良いせいで虫ドラゴンの複合を潰したのは罪だと思いますよ
ドラゴンフライっていう最高のモチーフを持っていったせいで虫竜出せないし持っていった癖に弱いしで散々だぜ
0
2. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 00:04:31 ID:gwNTI5NzA
差別化は自体は出来るかもしれないけど、差別化した要素で具体的にどう活躍させるかは全く別の話
昔からフライゴンはガブとは違う!差別化出来る!って言う人多いけど、差別化したところで現実的な運用はほぼされてないじゃん。ランドとの比較ではより顕著
0
8. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 00:15:29 ID:Q3MTY5MzA
>>2
実際ガブもランドもいない環境でも流行んなかったしな
0
10. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 00:19:30 ID:c2MjY5OTU
>>2
この子は通常運用したら上位互換への対策でついでにつぶされる
差別化しても差別化の為にリソース割いて結果的に能力不足
ライバルが強すぎるんだよ
0
26. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 01:06:32 ID:gwNTI5NzA
>>10
そのライバルが全くいない環境でも使われてなかったのに?
0
56. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 05:13:13 ID:Q3OTk1NDA
>>26
ライバルがいなくなったらいなくなったで今度はフェアリー全盛と、なにかにつけて環境の逆風に晒され続けてるからなこいつ…。
0
79. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 14:57:21 ID:UyNDI1NzA
>>2
ガブ全盛期の頃に差別化は出来るけど下手に個性出そうとするより劣化ガブやる方が強いみたいな話を聞いた事がある
0
80. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 15:16:14 ID:gwNTI5NzA
>>79
劣化ポケモン全般に言えることだな
下手に個性を出すより劣化上等で割り切った方がましっていう
リアルの仕事やスポーツにも通じるとこあるよな
0
3. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 00:05:00 ID:g3NTIzNjU
単純に数値足りねンだわ
ガブとの比較で素早さがよく言われるけど、攻撃は252振って無振りガブとほぼ同等、耐久はHPに252振っても無振りにやや劣るぐらいなんだ
0
62. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 08:36:01 ID:gwNTI5NzA
>>3
これ
差別化って言われても、火力でも耐久でもガブが勝ってるんだから単純に殴り合いやるならガブでいい
浮遊と蜻蛉を活かしたサイクル要因ならランドでいい
竜舞出来る地面アタッカーとしてなら、一応生きる道はあるけど、逆に言うとそれしかなくて、そもそもこいつの数値じゃ舞って殴っても大したことない
0
4. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 00:06:06 ID:kxOTUxMzU
リージョンフォームで虫ドラゴンとか出てきたらそっちの方が採用率高くなりそうな気がしない?
0
5. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 00:08:04 ID:EwNjM2MjA
タイプ変更が一番丸い
0
6. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 00:14:11 ID:Y2NTQ0MA=
強さがたりないことを理由にこれだけボロクソに言われ
それでも一応愛されているのを見ると、
キバナにお似合いのポケモンってことなんだろうか
0
11. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 00:21:57 ID:A2MTA4NzA
>>6
ポケモンは強さがすべてじゃないからな
フライゴンに限らず弱くても好きな人はたくさんいる
弱いポケモンが人気になってもいい、それこそピカチュウとか別に強くないし

害悪だろうが卑怯だろうがグライオン解禁してほしい
ポイヒもギロチンもいらん、見た目100点だしアニメでも頑張ったからあいつ好きなんだ
0
12. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 00:22:03 ID:U0ODkxNDA
>>6
ボロクソ言われる余地があるだけまだ恵まれてるんだ、弱くても差別化出来るだけマシなんだ
ご覧よビビヨンの劣化のガーメイルの劣化のアゲハントの姿を
0
30. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 01:13:52 ID:U2NDE2OTU
>>12
ビビヨンは他の蝶ポケに悪いことしたよね
0
44. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 02:06:32 ID:E3NTc3NTU
>>30
バタフリーは特殊耐久のおかげで何とか差別化できて助かった
0
7. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 00:14:27 ID:AzMTY5MA=
ヒスイで背中の羽形状から桜連想してドラゴンフェアリーの桜竜リージョンフォルムで出てくれないかなと期待してたらそもそも出演出来なかった悲しみ…
0
9. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 00:17:45 ID:kyMzUzNzU
途中いきなり刺されるナゲキで笑った
0
13. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 00:22:45 ID:A1NzI5MzU
フライゴンに浮遊以外の特性持たせるなら
外見的にも色眼鏡が一番いいって言われてるぞ
鋼にタイプ一致竜技を等倍で通せる唯一のドラゴンになるから
安易に鋼で受けられないという個性が生まれる
0
51. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 04:18:07 ID:g3NTIzMTU
>>13
コイツの中途半端な火力じゃ確定2発すらおぼつかないのに?
0
76. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 12:38:29 ID:c0NzMyNDA
>>13
ナックラーからありじごく引き継いでくれないかな...
0
14. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 00:22:52 ID:E0OTYyODA
種族値のバランスだけじゃやってけない
タイプと特性と技範囲と環境の全ての
バランスに気を配らないといけない
ポケモンとはそういうゲームなのだ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 00:24:58 ID:IyODE4NTA
せめて蟻地獄返して
0
16. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 00:25:27 ID:cwNzMwOTU
ドラゴン/じめんの強みって攻撃面なんだよな
受けづらいドラゴンと、ドラゴンを受けれる鋼を貫くじめん
アタッカーとしての性能でガブに劣ってる限りフライゴンは厳しい
0
17. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 00:29:18 ID:M2MDk5NDU
フライゴンはライドポケモンとしてアニメ映えする
0
18. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 00:38:13 ID:g1MDczNjA
ポケダン 時闇空のフライゴンが1番輝いてたかもな…
0
19. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 00:42:02 ID:E1MDUyOTA
リージョンフライゴン
フェアリードラゴン 特性 ふゆう
H80 A130 B80 C47 D80 S103

これで勝てる…タブンネ
0
25. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 01:06:14 ID:k4Nzg0NjU
>>19
いっそのことドラゴンも地面も消してしまおう
ガブとかランドと比べられるからダメなんだ
0
37. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 01:29:46 ID:Y5ODc0MDU
>>25
虫タイプあげちゃいます!
0
68. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 10:50:13 ID:kxNDE2NzU
>>25
まずはモチーフから虫は確定として、ゴーグルがサイケデリックだからエスパーな
0
85. 名無しのあにまんch 2022年06月06日 19:45:50 ID:gzMTk1MzA
>>25
虫フェアリーになると分類のダブルミーニング拾えてそれだけで美味しそうだな
リージョンなら「砂漠の」精霊ではなくなりそうだし
0
20. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 00:47:04 ID:Q2MDU3MA=
ガバランドドラパを足して4でわったぐらいの性能
0
21. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 00:55:33 ID:gwMDMyOTU
種族値が微妙に足りなくとも、見た目がカッコいいし、みどりでかわいいし、ホウエンで一番大好きなポケモンだよ。
初見で虫タイプと勘違いしていたのがいい思い出。
0
22. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 00:58:58 ID:AyNTE2MA=
ランドとドラゴン対策と地面対策によくサブウェポンに入る氷技でついでに狩られるのがね
ガブと競合してるとは思ったことないし、ランドとは競合してるなぁとは思うけど競合してるだけならまだ使われる。根本的に強みが薄くて弱みがメジャー対策に被り過ぎるんだわ
0
23. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 01:04:05 ID:E3OTY4MjU
大地の精霊?なんだしじめん・フェアリーに転生だ
0
24. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 01:05:03 ID:I4NjQwOTU
差別化は簡単だよ
問題は差別化した先で役割があるかってことなんで
0
27. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 01:09:41 ID:c2MDc2NTA
じめん・フェアリーは攻撃範囲があまりにも凶悪過ぎるからコイツの配分でも結構暴れられそう
0
28. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 01:10:19 ID:AwMDE3OTU
二進化ドラゴンだしオノノクスやキングドラに合わせて540属にしよう
80-100-80-100-80-100
0
29. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 01:11:51 ID:czMTEwMTA
ぶっちゃけ同じドラゴン枠でもクリムガンの方がゴミなのにフライゴンばっか語られるのは歪んだ愛ゆえだね
0
31. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 01:14:24 ID:c2MDc2NTA
>>29
ステロへびにらみという個性すらサダイジャに奪われた洞穴ポケモンに悲しい現在・・・
0
35. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 01:25:42 ID:U5MDA4NzU
>>29
クリムガンは600族でもガブと同じタイプでもないし……。
0
45. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 02:11:47 ID:E3NTc3NTU
>>35
クリムガンは同じドラゴン単かたやぶりで被ってるオノノクスが壁となってるんや
他の特性やサポート型で差別化は一応できるけど
0
58. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 06:51:07 ID:AyNTE2MA=
>>29
ステロやるとガブ、型破りドラゴンやるとオノノクスとフライゴン以上になにかしらの劣化になりがちな子
役割持てないフライゴンと劣化としては動けそうなクリムガンどっちの方がマシなのか
0
59. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 06:56:25 ID:EzNTk5NzA
>>29
麻痺と不意打ちの弱体化に鮫肌の仕様変更とこれでもかとイジメられたからなぁ
毒抜かれたドククラゲより酷い
0
32. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 01:22:42 ID:MxNjIyNjA
図鑑説明文的にすなおこしか砂がくれもらってもいいだろ

ホント浮遊が足枷だなあ…まあ浮遊の個体は浮いてて浮遊じゃない個体は浮いてないの?ってことになるから違う特性にするの難しいのは分かるが…
0
73. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 12:14:33 ID:MwMTc1MA=
>>32
ドータクン「せやな」
0
33. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 01:22:51 ID:U5MDA4NzU
別に弱すぎる訳じゃないからいいんじゃない?
0
34. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 01:25:25 ID:M5MDg1MTA
妙に足速いし、等倍技なら1発耐える耐久もあるから、良いサポート技を何個か貰えば化けそうなポテンシャルは感じるんだけどな

個人的には壁と追い風が欲しい
0
74. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 12:22:18 ID:cxMDQxMzA
>>34
その場合ラティアスが立ちはだかってくるんだよなぁ
0
36. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 01:28:41 ID:Y5ODc0MDU
追加コンテンツなし時代の頃の剣盾で推しというその一点で初手ダイマ命の球フルアタ特殊フライゴン使ってたな…
大抵の相手は初手ドラパだけどフライゴン相手にダイマする訳もないからダイジェットで上取って殴り倒すみたいな真似してたわ
まあキッスに何も出来ずにボコられるんですけどね!
0
38. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 01:30:01 ID:c5ODY0NjU
原種マタドガスって6世代の全盛期ガルにHBに振り切ってても対面はともかくとして後出し出来ないことと、ドランに何もできないことを除いたらまぁまぁ強かったんだよな。一時期ハマって使ってたわ。
0
40. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 01:43:41 ID:M1ODc2NTU
3世代登場時はジラーチ映画を始めポケカでもやたらマンダとセットで売り込まれてたせいでゲーム内の格差が余計惨めに見えるんだ
まあ不遇と騒がれるのも裏を返せばファンが多いとも取れるし、ぬいぐるみとかそっち方面で頑張れ
0
41. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 01:44:24 ID:c4ODQxODA
贅沢言うなよ。少数でも使ってくれる人がいるだけで有り難いと思え。
0
42. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 01:56:53 ID:g3OTY4NjU
どうせ何してくるか知られてないからそこを活かす
0
48. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 02:29:36 ID:c1MjI0NjU
>>42
マイナー勢の中でもめちゃくちゃ研究されてる側だし知られてないことを当てにできない立場なんだ
0
63. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 08:38:59 ID:gwNTI5NzA
>>42
竜舞、蜻蛉、フェイントくらいしかやることないが
0
43. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 02:03:12 ID:EwOTUzODU
ライバルが軒並み600族や準伝ってのも酷くない?
0
46. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 02:27:09 ID:c1MjI0NjU
こいつがメジャーな時代なんてないし登場時から微妙な扱いなのにファンだけはやけに多いのが厄介
まあ大抵終盤にならないとドラゴンタイプを仲間にできない中で中盤で手に入れられる二段階進化勢ってことで愛着は沸きやすいんだろうが
0
47. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 02:27:34 ID:M4OTk3ODA
ガブもランドもいないぜうおおおおおおお!!とか入ってたのにそもそもそいつらいなくても使われ無かったとかいうあまりにも残酷な現実
0
49. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 02:34:09 ID:c1MjI0NjU
浮遊特性はマタドガスやムウマージみたいな浮遊しないと生きてけねぇみたいな奴が多い中足のあるこいつが浮遊しかないのは納得できねぇ
飛ぶのめんどくせぇって個体のフライゴンだっているだろ
0
50. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 03:37:14 ID:A5NzgxODU
正直ガブが出たダイパよりもORASの方が扱い酷かったイメージだなあ
ホウエン初出のドラゴンの中で1匹だけメガ貰えなかったりよりにもよってフライゴン使いのギリーからガブリアスナイト渡されたりあれでフライゴンの不遇加速した感ある
0
89. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 21:32:55 ID:I0Njc0MTA
>>50
一部のファンにネタ()にされてるのも嫌だったのによりにもよって公式がやりやがったからね…
0
52. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 04:55:56 ID:k3MzkyNTU
DLC出る前ぐらいまでは数は少ないなりに見たけどな。人気ではないにしろ不遇ってほど悲惨な使用率ではなかったような
俺も先発として使ってたけど仮想敵だったドリュやヒヒダルマが減って相手するの辛い奴増えたからDLC後は使いたくても出せなかったなぁ
0
54. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 05:07:34 ID:A2MzAxNDA
S100→よし
H80B80D80→若干心もとないがまあ大丈夫
A100→お前アタッカー降りろ、いやまだ特性が…
特性→ふゆう は?

これだもん 根本的に火力が足りない
0
55. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 05:09:32 ID:U1MzUwMDU
威力20の特殊岩、5割の確率でステロ&すなおこし&追い風の追加効果ある専用技でも上げたら良いんじゃない
0
57. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 06:49:15 ID:Y1MTEzMTU
デザインが秀逸だから皆使いたいという気持ちが大きくてよくネタにされるんだろうなあ

そこそこの素早さとそこそこの火力はあるから
そこまで使い勝手は悪くないし、その辺のマイナーポケモンの何倍も強い
でも、競合相手が軒並み600族なのが悪い
0
60. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 07:07:30 ID:c4Nzk0MTA
ファイアレッド・リーフグリーン、X
羽の 羽ばたきで 砂漠の 砂を 巻き上げて 姿を 隠す。赤い カバーが 砂から 目を 守る。

目の赤いのなかったら地面タイプのくせに砂嵐でダメージ食らうからな
0
61. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 07:56:12 ID:Q5NTI5OTA
地面ドラゴンでとんぼがえりが出来るのが唯一の強みじゃない?
0
64. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 09:30:42 ID:I3NzYxODA
ガブですらドラゴンが邪魔とか言われてるくらいドラゴンに逆風だから地面ドラゴンというタイプがもはや罰ゲーム
虫地面の方が一致蜻蛉撃てるしマシまである
0
65. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 10:16:09 ID:I4MjQ5NzU
映画でまるでボーマンダの対であるみたいな扱いされたのもネタ要因の一つ
0
66. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 10:20:22 ID:I4MjQ5NzU
ピジョットやライチュウみたいにしれっとsを10くらい上げても良いんじゃ無いですかね
0
67. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 10:47:30 ID:kxNDE2NzU
フライゴミをホウエン特有のくそ種族値呼ばわりしてるやついるけどまだマシな方だろ
ホウエンが本気出したらS40削ってA110C110とかになっとるわ
0
69. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 11:08:38 ID:g3MzU2MTA
公式がフライゴンの不遇扱いを面白がってる節があるからテコ入れは期待できないだろう
0
81. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 20:00:12 ID:QwNTEzODA
>>69
一時のクソ寒スタッフも今は大分自重しとるし流石にんな事はもうしないと思いたいが、過去の遺産を処理し損ねてる感はある。
0
70. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 11:32:12 ID:c0OTczMTA
ピッピみたいに
ノーマル→フェアリーから
じめん→フェアリーかむし
にしてもらえば良かったのに
0
71. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 11:43:23 ID:EwMjAyMDU
マジでどうしようもないスペックでなさそう。ってのが何とかやれそうなのにやり切れん…ってなってこんなけ言われる所以なんだろな。何やってもそこそこ止まりで一戦級に二歩三歩届かないんだけど、そのそこそこにまず何とか指引っ掛けられるか…みたいは奴らがひしめいてるんでまだ色々考える甲斐はある部類なのが何とも
0
72. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 12:05:16 ID:k5NTkxMTA
フライゴンはランドの劣化→おう、よくわかっとるやんけ

フライゴンはガブの劣化→エアアアアアアアアアアッッッッwwwww
0
75. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 12:23:23 ID:EzNTc3MA=
なんだかんだホウエン時代引きずったステ配分でもダイパのバトレポ環境の頃は絡め手含めて中堅ポケとしていい立ち回りできてた
フェアリー追加のドラゴン全体の逆風を食らってテコ入れしてもらわない限り今は思い出の中に生きている
0
77. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 13:10:13 ID:A0MTU2MzA
せいれいポケモンが蜻蛉と精霊のダブルミーニングなのは有名だけど、ふゆうも蜉蝣(カゲロウ)とかけてるのはあまり知られていない。
0
78. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 13:45:57 ID:kyNDk3NzU
客観的事実に基づいた正論の残酷さがよくわかるスレ
0
82. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 20:33:23 ID:E4MDgwODA
銅鐸以外の浮遊持ち全般にいえるけど、いい加減に浮遊以外の特性を配ってくれよ

あとデリバードやレディアンみたいにクッソ適当に設定しただろう特性を見直してくれよ
0
87. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 18:52:31 ID:EzOTk4MDc
>>82
マタドガス「それな」
0
83. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 22:32:47 ID:g1Mjc4MzU
そりゃ差別化は簡単なんだよ
その差に需要が有るのかどうかは別として
0
84. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 23:18:56 ID:AwNTQyNjA
実際どの方向に行かせても何かしらの劣化になるって言うのは逆に的を絞ればそれら複数体にやらせたい事を構築の1枠で補えるって利点にもなるっちゃなるんよ、タイプと数値の都合上他のついでで対策されるパターンがこの子の場合ちょっと多すぎてしまうのがお辛い
0
86. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 03:03:54 ID:c4ODAxNDM
ゴミ呼ばわりを肯定するかのようなORASでの公式いじめもあってメガはデザインが思いつかなかったとかいう見えすいた嘘がただただ不快。使い物にならないメガ渡されるより酷い
0
88. 名無しのあにまんch 2022年06月08日 21:27:08 ID:U1NjQ3MzY
砂嵐に紛れて滅多に姿を現さない設定を生かすなら特性は砂起こしでしょ、何故に浮遊・・・
0
90. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 01:38:27 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください 場所はスマホ版コメント下にあります