【ワールドトリガー】熊ちゃんって剣道経験者説ない?

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1: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 20:59:48
・両手持ち
・鍔付き
・受け太刀や返しが得意

すごい剣道っぽいんだけどイコさんの居合と違って剣道部だったとかのソースが出てこないんだよね
遠征試験で触れられることを期待してる
2: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 21:00:56
イッチは経験者なんか?
4: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 21:10:59
ヘボですが学生時代やってた有段者です
構えや握り方は似てるけど剣道の持ち方よりかなり左手が上の方なんだよねくまちゃん
実際はもう少し完全に下に小指がかかる
基礎の基礎だから摺り足や踏み込みと同じくらい叩き込まれるから経験者があそこまで上げることはほぼないと思う

でも剣道やってると鍔迫り合いめちゃくちゃよくやるから鍔つけててイメージ繋がるのはわかる
3: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 21:02:35
剣道経験者だけど、何でかそう思ったことはないなあ
剣速が速いイメージがない(多分実際は遅くないけど普段両手持ちなので片手だと鋼のが速いってセリフが印象的だったのかも)からかなあ
5: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 21:13:31
受け太刀ってほぼ対孤月でしか役に立たんよね
6: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 21:21:40
剣道四段(大学レベル)だけど構え似てないだろ…
まぁランク戦であって剣道じゃないから剣道経験者でも剣道と同じ動きするとは限んないけど
7: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 21:30:56
99話2P目1コマ目の後ろ姿はまあ少し似てるかなあ(両手で持って前に突き出すってレベルだけど)。でも握りが下過ぎないか?
もしも剣道やってたなら剣道って左腕で戦う武道なのでR3で右腕じゃなくて左腕が斬られたのはめちゃくちゃ痛かったと思う。
今手元で確認できるのが12巻しかないので11巻にもっとそれっぽいシーンがあったら申し訳ない。
8: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 21:43:55
ワートリ民はみんなガチ勢しか居ないの?
9: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 21:47:17
なんかみんな剣道やってんだね
10: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 21:49:17
ワートリガチ勢で、剣道経験者がそこそこいるの何なんワートリ界隈
14: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 22:29:30
>>10
オタクは運動部だと卓球部、陸上部、剣道部に集中するから(ド偏見)
21: 名無しのあにまんch 2021/11/24(水) 02:01:00
>>14
うちの中学オタクはサッカー部にしか入らなかったぞ
24: 名無しのあにまんch 2021/11/24(水) 02:05:46
>>21
サッカーがうまい中学生はたいていクラブに行くので部活はまったりやれていいと聞いたことがある
11: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 21:49:45
ガチ勢というか、ワートリの関わる分野が広すぎてそれぞれの専門家が顔を出してるイメージ
12: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 21:53:48
左手の握りとか関係なく、そもそもスレ画の柄が短過ぎて剣道と同じ構えはできない
13: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 22:02:55
自分も握り方とか最初に読んだ時は剣道かな?と思ったけど今よく見たら全然違くない?と思った
剣道そのままの戦い方する必要はないけど、上で言われてるちょっと似てるっぽい後ろ姿も中段の構えではないよね
柄が短いならせめて少しでも広げるんじゃなくて尚更詰めて持つのも違和感がある
15: 名無しのあにまんch 2021/11/24(水) 01:34:48
ワートリ民かつ剣道経験者かつあにまん民がこんなにいるとは…
16: 名無しのあにまんch 2021/11/24(水) 01:40:31
アニメだとよくわかるけどキャラによって弧月の構え方や振り方が違うの好き
17: 名無しのあにまんch 2021/11/24(水) 01:42:20
総合すると剣道っぽさはあるけどよく見ると別物って感じか
熊ちゃんスポーツ好きそうだし剣道っぽくやろうとして自己流の型を作ったんだろうか
18: 名無しのあにまんch 2021/11/24(水) 01:50:03
おそらく剣道を参考にした自己流
握りに余裕を作ってるから剣を扱う基礎知識は当然あるとして手首の使い方が剣道と違う
剣道では相手の刀(竹刀)と真っ向から打ち合うことを想定していないので、速く相手に打突できるようにコンパクトな振りで手首を伸ばして打つのが試合では強い(これは自分のやってた学生剣道の範囲内で上手い人だと違ったりする)
でも熊ちゃんのは手首を伸ばさず、それでいて手を微妙に近づけて剣を振る
これは相手の攻撃を逸らせるようにしている
手首の力が入って、なおかつ小回りが効く構え
34: 名無しのあにまんch 2021/11/24(水) 10:10:57
もうなんか >>18 みたいな考察ができる時点で怖い
逆に明確に剣道とは別な持ち方をさせてるのか…ってなってる
19: 名無しのあにまんch 2021/11/24(水) 01:56:30
大学受験前にやめちゃった(三段)けどあんまり剣道っぽくは見えないかな
構え方が違うし(少しそうっぽく見えるコマも確かにある)特に鍔つけて受け太刀対応してるって割には鍔迫り合いで大事な力の掛け方の駆け引き、鋼がフェイント効かせてガクッてしたコマとかが剣道の動きじゃないと思う
R8での戦いもう少し見たかったな
20: 名無しのあにまんch 2021/11/24(水) 02:00:09
>>19
書き方が変だすみません
鍔迫り合いでは力の駆け引きが大事だけど、鋼のフェイント効かせた動きの大きなガクッって崩れ具合が剣道の両者鍔つけた竹刀の鍔迫り合いに慣れた人間には見えなかったという意味です
22: 名無しのあにまんch 2021/11/24(水) 02:03:18
>>20
下半身でぶつかるイメージだからガクってなるのはおかしいよね剣道やってたなら
ガクってなるのは上半身で押さえ込んでる証拠だから
26: 名無しのあにまんch 2021/11/24(水) 02:06:12
>>22
ありがとうめちゃくちゃしっくり来る言葉選びだ…
そうなんだよね、そもそもの体の使い方が違うから上でも言われてる通り剣道を外から見て参考にした我流は頷けるかな
23: 名無しのあにまんch 2021/11/24(水) 02:05:26
経験者さんたち的にイコさんからは剣道の波動を感じるの?
25: 名無しのあにまんch 2021/11/24(水) 02:06:07
>>23
生駒旋空…?なにそれ…怖…
27: 名無しのあにまんch 2021/11/24(水) 02:07:24
>>23
イコさんは居合!居合!
これ居合……???
31: 名無しのあにまんch 2021/11/24(水) 02:22:00
>>27
正確に一瞬で刀を振り抜くという行為は居合
なお空中生駒旋空
28: 名無しのあにまんch 2021/11/24(水) 02:10:50
というか多分剣道は実際の戦闘だとあんまり役に立たないかも
防具ある前提で相手に当てる(正確には打突する)だけだから切る練習ではないし
あと実戦ではすり足ができない、つまり走って足が互いちがいになった状態でも刀を振る技術が必要
野稽古を多くやるところならともかく剣道よりは
古武道か剣術やった方がいいかもしれない
もしくは生駒旋空狙って居合?でも居合と旋空の打ち方ってかなり違うんだよなあ…
38: 名無しのあにまんch 2021/11/24(水) 10:45:28
脇空けちゃってるし鎬も使えてないし経験者には感じないな
ああやって受けちゃうと反撃に転じづらいからタブーとして習う
>>28
いや、間合いが命なんだから刀振ったことない剣道経験者のほうが実戦じゃまず勝つと思うね
29: 名無しのあにまんch 2021/11/24(水) 02:14:06
くまちゃんの年齢と入隊年齢だと万が一やってても突きできる高校前にやめてる感じかな
個人的にはやってないんじゃないかな派だけど
30: 名無しのあにまんch 2021/11/24(水) 02:20:31
むしろガチ勢が納得する理屈付けがされるのほうが怖いからファンタジーであってほしい
剣道を外から見た我流ですとか言われたら何でそんなの猫先生知ってるのってなる
32: 名無しのあにまんch 2021/11/24(水) 02:22:13
>>30
確かに…今ここで経験者が数人意見出してやっとそうなんじゃない?って意見がまとまったのに個人で出されてたら怖すぎる…
33: 名無しのあにまんch 2021/11/24(水) 09:26:01
ある程度の尺を取った孤月同士の打ち合いってここぐらいか
ヒュースの入隊はほぼダイジェストだったし
35: 名無しのあにまんch 2021/11/24(水) 10:12:58
剣道やってなくても刀同士の打ち合いしてればそんな感じの動きになっていくのかもね
36: 名無しのあにまんch 2021/11/24(水) 10:22:17
>>35
猫はどこでそう言う打ち合いの経験値を積んでフィードバックしたんだ
参考になりそうな動画は剣道の試合か時代劇の殺陣だろうけど
前者からは経験者が見たら判るくらいには違いがあるみたいだし
37: 名無しのあにまんch 2021/11/24(水) 10:27:29
ボーダーの銃はよくできてる狙えば当たるっていうのも、現実の銃は単純に狙っただけじゃ当たらないって言ってるようなものだしね…
射撃の基礎中の基礎知識かもしれないけど、そういう細かいことの積み重ねが大事なんだなと思う
40: 名無しのあにまんch 2021/11/24(水) 17:42:06
ウェンとの戦い見てても剣道経験者には見えない
41: 名無しのあにまんch 2021/11/24(水) 17:59:40
ウェン上から振りかぶって斬る時も八双ではないし両手詰めて上に持ちすぎだし脇が開いてるから全然違うと思う
42: 名無しのあにまんch 2021/11/24(水) 18:08:34
最初の方の人たちみたいに、そうじゃないけどこうかもって考察してくれる人って偉大だし面白いしそっちのほうがその競技に興味がもてるなっていうことがよくわかった
39: 名無しのあにまんch 2021/11/24(水) 17:33:22
剣道有段者がいっぱいいる……!

元スレ : 熊ちゃんって絶対剣道やってたと思うんだけど

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1. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 17:34:23 ID:U5OTYyMDI
剣道は打突であって斬る動きじゃないからね。まあ鉄の刀であの打ち方できるなら大ダメージだろうけども
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22. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 18:27:45 ID:kwMDk1NjE
>>1
竹刀でもすごく…痛いです…(泣)
0
27. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 18:56:07 ID:Q1MDUyMDg
>>22
防具の上からでも泣くほど痛いよね
0
50. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 21:44:25 ID:M5NjcyNzE
>>27
わかる。まぁ慣れやなぁ⋯⋯ 。
あとうまいやつの打突ほど喰らうと衝撃が逃げていくからマシに感じるな。下手なやつはマジで鈍痛が止まない。
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53. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 23:05:35 ID:EyMDY4MDI
>>27
痛いよね…
始めたばかりの中学生の頃は籠手サポーター必須だったわ
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2. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 17:39:50 ID:A2ODA5NzI
剣道の技術使うには孤月は柄が短すぎる
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9. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 17:51:07 ID:U4MDY4NzQ
>>2
腰に差しながら刃が下向いてるのとかもゲームマンガあるあるだな
あっちの方がカッコよく見えるのかね
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15. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 18:06:12 ID:AzMTU5NjQ
>>2
柄ぐらいなら調整してもらえるんじゃない?
剣以外でも手の大きさや体格で武器のサイズ調整は必須だろうし。
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46. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 21:18:46 ID:M0NTkxNjU
>>15
それこそ槍もあるわけだもんな
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3. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 17:39:55 ID:k2MDQ1MTM
B級上がりたてのヒュースがアタッカー勢と勝負してた時に辻ちゃんが
「太刀筋が他の人とは違う。実際に剣術とかやってる人なんじゃない?」って言ってたから
ボーダーに普通の剣術をやってる人はいない=剣道系アタッカーはいないってことだと思ってた
イコさんは居合いだからちょっと違うし
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28. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 18:56:49 ID:E0Njg3MDE
>>3
スポーツとして完結してる剣道ではなく
古武道系の剣術の意味じゃない? 一刀流とか示現流とか
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44. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 21:16:17 ID:YzNTA3MDI
>>3
現代の『剣道』よりも『古流(古流剣術)』寄りでしょ。
0
4. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 17:40:18 ID:Y5Mjg3ODg
実際の軍事学に手を出した上でトリガー軍事とは合わん部分多いから参考程度に留めとこう、とか考える25歳もいることだし
直接ではなくても隊員なりに色々勉強して取り入れるのは珍しくないんだろう
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7. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 17:45:15 ID:Q4Mzk0NDI
>>4
孤月を活かすために剣道始めたとかもありえそう
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5. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 17:43:03 ID:U4OTQ2MzY
熊ちゃんは競泳水着がよく似合うと思うから水泳部であって欲しい
0
13. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 17:59:09 ID:EzNzk3Njc
>>5
俺はワートリ女子全員が水泳部であってほしい
0
6. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 17:44:45 ID:Q1OTU4MDU
剣道って全然振り回さないからねえ
試合見たら分かるけど、牽制しあってる状態から一瞬で打突終わるから
0
21. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 18:20:47 ID:A2ODA5NzI
>>6
あと剣道経験者なら攻撃の瞬間にアタマおかしくなったのかな?って思われるような奇声を発する(偏見)
0
23. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 18:29:31 ID:kwMDk1NjE
>>21
好きで出してる訳じゃねえんだよぉ!
0
26. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 18:55:35 ID:Q1MDUyMDg
>>21
発声が無いと一本にならないのよ
まあ発声は「ヤー」なんだけど各々が叫びやすいように改変するから最終的に奇声に…
0
29. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 18:57:53 ID:A0NDQ5ODU
>>21
ルールの都合でアピールしないと一本が認められないし
気合とか威嚇とか根性とかの昭和脳が残ってるから奇声上げないと怒られる
0
47. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 21:19:38 ID:A5NTAyMw=
>>21
有効打突の条件と言うのがあってな
充実した奇声 適正な姿勢を持って竹刀の打突部で......
と言うように氣剣体一致しないと1本にならないんや
0
59. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 10:32:16 ID:U4NDYyOQ=
>>47
充実した気勢であって奇声じゃないよ!
それじゃ奇剣体の一致になっちゃう!
0
60. 名無しのあにまんch 2022年05月30日 11:06:54 ID:g4NDk4NDA
>>47
充実した奇声で涙出るほど笑ったありがとう
0
61. 名無しのあにまんch 2022年05月30日 11:07:48 ID:g4NDk4NDA
>>47
「充実した奇声」涙出るほど笑ったありがとう
0
8. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 17:49:10 ID:U4MDY4NzQ
片手で振って十分両断できるし、参考にすべきはスポーツチャンバラだよな
0
14. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 18:00:01 ID:AzMTU5NjQ
>>8
スポーツチャンバラは剣の部分がフニャフニャで、振ったあとに遅れてくる剣部分を当てる・防ぐものなのであまり参考にならないのでは?
0
10. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 17:52:31 ID:YzMDcxNzE
違う、実際どうかじゃない。俺はくまちゃんには剣道やってて欲しいんだ。
白袴姿のくまちゃんが面を外して手拭い取って、少し乱れた髪と汗ばんだ顔で「ふう」って軽く息を吐く。
そんなところを想像してああもうなんだこれたまんねえよ
0
16. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 18:06:53 ID:A2ODA5NzI
>>10
でも篭手とったばかりの手ぇメッチャ臭いよ
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42. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 20:43:21 ID:AxNDk1MTY
>>16
最高じゃないっすか~!!
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54. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 23:09:11 ID:EyMDY4MDI
>>42
夏とかは最高とか興奮するとかの性を刺激のレベルではなくグチュグチュだし吐き気がする臭さなんや…冬ならまあ…
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49. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 21:24:11 ID:Y1NTE4Mzg
>>16
女の子で剣道やってる子は手袋とかよくつけてたかな
男は臭いのに何故か女はいい匂いがした
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11. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 17:54:38 ID:A5MTYzMTg
剣道って学生スポーツとしては比較的メジャーな方だと思うし
学生だらけなボーダー隊員ではむしろ居ない方が意外ではある
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33. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 19:36:43 ID:Y2MTk1Mg=
>>11
剣道に限らず部活とか運動経験者少ないよね
バスケと居合しかまだ見てないバスケも趣味程度だろうし美輪とか小南とかしょうがないけど
もうちょっと他の競技の名前出てきても不自然じゃないと思うんだけどな
陸上アニメの華麗なる一族の野球キチとか
ゴルフ好きみたいに
0
35. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 19:46:30 ID:A2ODA5NzI
>>33
ラグビー部の唐沢さんが居るだろ!
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41. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 20:43:20 ID:k2MDQ1MTM
>>33
ボーダー活動+部活はキツそうだからしゃーないっていうか
部活やってる設定の子は普段のタイムスケジュールどうなってるのか心配になる

防衛任務+ランク戦+生徒会活動に広報活動までついてくるはずの綾辻さんマジどう生きてるんだろう
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12. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 17:55:31 ID:Y3NDY3MDA
そもそも重心が従来の竹刀や日本刀、剣と同じとは限らないしね。重心が違えば握りも変わってくるでしょ。
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43. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 20:49:20 ID:EwODMyMA=
>>12
わざわざツバをつけてるあたり何かしらの剣術を学んでたけど
自分より上の有段者に勝てないことが多くて
左手に弧月、右手に弾ってスタイルに変えたように見えるから
剣道ではなくても剣術を齧ってから弾を使うためにすぐに右手を使える我流になってしまってはいそう
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17. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 18:12:31 ID:I2OTkyMzI
オタクは剣道経験者おおい
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18. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 18:12:38 ID:c1NzA2MjA
振り方とか見る限りでは剣道感ないと思うが
0
19. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 18:17:30 ID:Q3NDQ3ODI
剣道と違い有効打が限定されてないから全身をカバーできる構えにしたとか

まあボーダーの孤月講座とかもあるだろうし剣道経験者が教えるとか色んな可能性はある
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20. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 18:19:54 ID:E4MTQ4Nzc
剣道の握りが特殊なのはホーリーランドで知った
あとバンブーブレード
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24. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 18:36:08 ID:g4MDgxNzI
剣道だとしたら村上戦で左腕切られたの致命的すぎるだろ
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25. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 18:40:46 ID:E2NzYyNDA
作者が参考にはしてるかもね
刃物を振り回す想定の動きをすることなんてそんなにないでしょう。
俺は剣道ぐらいしか思いつかん
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30. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 19:23:00 ID:QxNzMyOTk
熊ちゃんが骨法つかってたら、骨法経験者いっぱい来るのかな
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31. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 19:24:17 ID:E0Njc3NzY
体育会系だし仲の良い剣道部の女子に多少手解きしてもらった自己流かな、自分もそういうのしたことあるわ
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32. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 19:32:23 ID:M1ODc3NTE
そもそも、何をすれば孤月使いとして大成できるんだろう。

少なくとも剣道やってるからって孤月強くなるとは思えないんだよなあ
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36. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 19:48:00 ID:Y2MTk1Mg=
>>32
孤月がどういう条件で切れるかわからないもんな
押せば切れるのか触れれば切れるのか当てたらいいのか本物みたいに太刀筋立てないとキレないのか
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38. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 20:01:24 ID:AzMTU5NjQ
>>36
トリオン体を切るという意味なら刃部分に触れれば切れる。
シールドやトリオン兵のような硬い物を切るには剣速と力じゃない?
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34. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 19:40:44 ID:kwMTg5Nzk
公式でスポーツ万能ということになってるので、高校の選択体育でちょっとやった事があると予想
武道か?うちの高校は剣道と柔道の選択だった

本格的な動きではないにしろ、飲み込みが早くて「ブレードで戦う」となった時に名残が残ったのかも
実際には剣道と弧月バトルは別物だろうから、練習しても剣道の動きには寄っていかないだろうし
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37. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 19:56:56 ID:cyNTQ3MDA
そもそも防具前提の剣道と同じ方がおかしい。
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39. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 20:03:38 ID:c3NzIxODM
しかし改めて熊ちゃんのおっ◯い、でっか・・
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40. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 20:20:56 ID:gxNjA1ODI
相手の刀をあんなに綺麗に刃で受け流す練習しないと思うんだよなあ あと鍔迫り合いが下手だといくらでかくても力があっても負けてしまう
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45. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 21:18:11 ID:M0NTkxNjU
流石にランク戦、実戦で摺足するわけないし経験者であろうとそのまんまなわけないだろ
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48. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 21:23:26 ID:A5NTAyMw=
剣道の有段者多いて言ってるけど初段なら中学生で取れるからな
プラス中学生部活動ランキングでどうやら剣道は女子の部の7位らしい
剣道は触れる機会が少ないからマイナーなイメージがついてる感があるわ
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55. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 23:11:34 ID:EyMDY4MDI
>>48
二段までなら中学生で取れるしね
顧問が指導できなくても普段は各々道場に通って大会で集まったりする形でも活動できるし
割とメジャーな部活だよね
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57. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 21:36:17 ID:I1MTgwMzI
>>48
調べたら運動部だけの順位では7位ぐらいにいたけど
女子は文化部に入る子が多いからな
ソフトボールとだいたい同率はマイナー気味にはなると思う

集団戦だけでなく個人戦もあるから少人数でも活動できて
どんな学校でも女子部員が存在しやすい、立ち上げやすいのは剣道部の強みだが
うちの中・高はソフトボール部なかったけど剣道部には1人か2人女子がいたはず
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51. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 22:05:52 ID:k0ODM0NTM
またワ民が特殊技能発揮してる…
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52. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 22:34:01 ID:IxMzk2NzE
竹刀だと左手完全に柄の端を持つけど、真剣だと多少余裕を持たせるって真剣もってる先生が言ってた(15年前)
画像ほどではないけど
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56. 名無しのあにまんch 2022年05月27日 23:46:19 ID:U4OTc2MDY
弧月って片手で使えるもんだし、剣道よりソフトテニスとかの方が経験的には役に立つかも知れん
弧月使いの突きってあんまり見ないね、剣道とかフェンシングとかはあんまり役に立たないのかな
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58. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 22:32:38 ID:AzNzM1MzY
>>56
トリオン体の場合小さな穴が空いてもダメージ少ないから、突きはトリオン供給機関を正確に突かないと大したダメージにならないのでは?
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62. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 02:13:21 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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