【ワールドトリガー】レイガストってそんなに使いづらい?

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1: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 11:42:35
そんなに使いづらいか?盾に変形できる上に所謂ファンタジー世界における両手剣とか大剣みたいでいいじゃん!スラスターで加速もできるし
って思ったけど対トリオン兵&人型ネイバーな防衛ならともかくランク戦とかの対人戦想定するなら孤月やスコーピオンがレイガスト以上に取り回し良すぎる…
4: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 11:45:53
重いんじゃない重厚感と安定感があるんだ…
2: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 11:42:59
おは雷蔵
3: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 11:44:29
ランク戦においてはシールドで大体事足りるんだよな
5: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 11:45:57
空中に浮いて360度どこにも展開できるシールドがあるのに
レイガスト盾モードいるんか?ってことよね
シールドはフルガードで全周囲守ることもできるし
6: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 11:47:03
レイガスト不遇のイメージが蔓延ってるからなおさらダブルレイガスターへの期待が高まる
7: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 11:47:32
大剣の武器であるリーチと威力も旋空でよくねってなるしな
トリオン貧者でシールドが脆い修にとっては強度固定値のシールドモードが最適だけど
8: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 11:48:26
レイジさんや鋼さんがスラスター投擲する時に刃を小さくしてるからある程度の取り回しは良くできる筈…
なら最初からスコーピオンでいいなとなる
15: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 11:52:13
>>8
なんというかこれ見ると孤月とスコーピオンのいいとこ取りしてさらに独自機能(盾とスラスター)も盛りました!って感じがするねレイガスト
9: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 11:49:58
防御型の武器が強すぎるとクソゲーまったなしだから……
11: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 11:50:17
レイガストとシールドはどっちが堅いのか
多分レイガストのが硬いよね
16: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 11:52:17
>>11
普通のトリオンで同じ面積だったら明確にレイガストのほうが硬い
シールドは集中シールドや固定シールドで硬さや範囲広げれるのも使いやすい要因
20: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 11:56:45
なんもかんもシールドが高性能なのが悪い
鋼みたいに誰かのカバーするみたいな明確な目的ないとシールドで良くね?ってなりそう
23: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 11:59:29
>>20
もともとシールドの性能が低かった時代の製作だからね
シールド高性能になったら使う人がほとんどいないのは当然といえば当然
22: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 11:58:43
まあでも村上みたいに相手の孤月をレイガストシールドで巻き込むとかのテクは
レイガストならではだと思うけど、あれを全員ができるわけじゃないし
26: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 12:01:17
使用者が少なすぎて修がレイガスト四天王の一角にくいこんでるの草
30: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 12:03:11
>>26
デバフ型レイガスターは今のところ一人だけだからね
27: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 12:02:13
使いこなせば、多機能な分いろいろできそうだけど
使いこなせないと中途半端になりそう

少なくとも村上を基準に考えてはいけない
32: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 12:04:36
>>27
スコーピオンもマンティスやモールクローや手裏剣などいろんな使い方ができるけど
たぶんそこまで使いこなせる人はそうはいないよね
でも体のどこからでも出せるというのが孤月と差別化できているから使い手は多い
28: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 12:02:17
レイジさんのレイガストシールドパンチはみんなどう思っているんだろう
作中のみんなは
31: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 12:03:18
>>28
あれ、シールド使ってんの?
単にスラスターで加速しただけのパンチかと思ってた
35: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 12:06:21
>>31
加速しただけのパンチだよ
37: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 12:08:32
>>31
Q.あれはレイガストパンチですか?ただの筋肉パンチですか?
A.レイジは頭がいい筋肉なので、レイガスト&スラスターで加速したブースト筋肉パンチです。(BBF Q&A138)
なのでレイガストそのものの威力は関係なくスラスター加速+筋肉分の威力だと思われる
42: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 12:14:06
>>37
まあシールドなくてもいいけど
あのレイガストパンチの作中キャラの感想を知りたい
29: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 12:03:01
使いこなすの基準値が高すぎるイメージ
34: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 12:05:31
修のレイガストでも荒船隊のイーグレット三発は防げるのはすごい
36: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 12:08:03
レイガストクッソ強いと思うんだけどスコピは軽すぎて早く動けるやつに最適だし弧月は誰でも使いやすくて旋空もあるから点取ることを考えると使わなくなっちゃうよね
40: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 12:10:22
>>36
これだな
ランク戦とか点を取らなきゃいけないルールならよっぽど愛があって使いこなす腕もなきゃ他より重くて守備的なレイガストは選択肢から外れると思う
逆に防衛任務の時はトリガーセットに入れる隊員も多かったりするんだろう
43: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 12:15:02
>>40
防衛任務でもシールドに比べて即応性が低すぎるから普通に使われないと思う
45: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 12:23:55
>>40
防衛任務でも対して変わらないと思う
いちいちトリガーセットいじらなくちゃいけないしセットするだけでトリオン使う
支部で愛用者がいるかもしれないけど
38: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 12:08:47
多分ほかの剣より生成コストも高そう
41: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 12:12:19
頭のいい筋肉パンチは拳にメリケンサック状のレイガスト展開してるように見えなくもないな
44: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 12:18:37
雷蔵がレイガストの強みもっと宣伝して
46: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 12:27:06
チカビスは現状まず普通にやったら破壊不可能と思われる星の杖ブレードに撃ってみてどっちが砕けるか試すほうが早いレベル
47: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 12:32:37
レイガストのシールドモードは固定だから掲げた方向を防御してくれる
奥寺の奇襲を凌げたのも香取隊相手に引きながら安定できたのもレイガストのおかげ
49: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 12:37:16
>>47
迅さんがA級部隊を退けられたのも……大規模侵攻でアフトクラトルを撤退させられたのも……
B級ランク戦で修が二宮を倒せたのも……
全部、レイガストがあったからじゃないか!
48: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 12:37:12
重さもブレードの中で1番ってだけなのに、スラスターないとろくに扱えないレベルのイメージを持ってる読者もたまにいるし
50: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 13:37:39
シールドは移動させると耐久力が下がるから盾を構えたまま移動するならレイガストが強い
そもそも遮蔽物を盾にしながら移動すれば良いって?
それは……そうなのですが……
51: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 13:43:35
鋼とかオッサムはレイガスト無くなったらすげぇ困るだろうな(それぞれ方向性の違う困るだけど)
刺さるやつにはものすごく必要とされているのは確かなんだ
52: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 13:45:56
シールドと違って相手を捕まえる動きができるのも利点ではある。役に立つ場面少ないけど
53: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 13:48:22
シューター、ガンナー対策にもなるんだから、スラスターなしだとしても、C級の頃から役に立つと思うんだよなぁ。
54: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 13:51:02
>>53
よっぽどのトリオン強者じゃなきゃ素人の片側の攻撃だけで接近不能なほどの弾幕は貼れないし多少はブレードで弾けるからわざわざレイガストである意味はない
55: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 13:54:57
>>54
ブレードで弾を弾くのは風間さんが超低速弾を切ったときぐらいしか事例がないのでは
56: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 14:01:59
>>55
余地ありきとはいえ迅さんがランビリス弾いてるからスコーピオンの強度でも受けれるし
そもそも真正面から受けずに軽さを活かして動き回ればいいから
どうしても避けれない時に致命傷を避ける目的では使えると思うよ
58: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 14:36:16
余剰トリオン5倍ぐらい違いそうな修と諏訪のレイガストと集中シールドが同じくレイガスト防げる程度だから相当強いはず

面積全然違うのに
59: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 14:37:49
スコピが脆いってのはブレードとしての話で実際そんな脆くなさそう

なんかセンクウ受け流してるっぽい場面もあるし
60: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 14:39:06
当時トリオン2の修が荒船隊のイーグレット3発耐えれてる辺りトリオン11のレイジさんのレイガストは硬さエグそう
61: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 14:42:22
>>60
その肝心なレイガストのブレード使ってるところあんまり見ないんですが
どうして
62: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 14:46:49
>>61
豊富なトリオンでスラスタークナイみたいなの急に飛ばすして再生成しまくってそう
90: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 17:26:45
>>61
レイガストを剣として使ってるのは今のところオッサムだけだから………
64: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 14:51:05
レイガストの良い点
・修ですらイーグレット防げる硬さ
・スラスターのパワーとスピード
レイガストの悪い点
・重い
・手持ちなのでそこまで手を動かす必要が有る

やっぱシューターの盾として強いけど、シューターの弾種類入れるコンセプトに反してるよな
そして対狙撃は硬さでシールドに勝つけど取り回しが悪いからどっこいどっこいこ使い心地だな。どうせ撃ってくるのはレイガストと逆側からだろうし
65: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 14:52:54
そこでガンダムですよ
66: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 14:55:12
ブレードのみだとスペック上弧月の完全下位互換
ブレードの変形できるけどあの持ち手のクナイみたいなのだけにすると軽くてもっと硬くなるんかな、小さすぎて弱いと思うけど
67: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 14:55:57
他2本が使いやす過ぎて相対的に使用率が低くなってそうだが盾モードやスラスターとか、機能をうまく使いこなせれば化けそうなんだよな…
そこまで研究と訓練がいるなら最初から孤月やスコーピオンでいい?それは………そうなんですが………
69: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 15:05:02
>>67
チーム戦考えるなら村上いると安定感がすごいから組織としては3人位レイガストのプロほしいよね
79: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 15:21:49
>>69
ボーダーは片手に孤月orスコーピオン、もう片方にレイガストのガンダムスタイルの確立を急ぐべき
68: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 15:01:23
レイジさんの反応できない速度のスラスタークナイや修のラービットの首装甲にも刺さるスラスター投擲見るに恐らく刃部分を出せば出すほど重くなる

なので質量が増えれば威力が上がるしサイズが小さくなればより速く飛ぶ
78: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 15:21:05
>>68
人ごと結構な速度でぶっ飛ぶからな
小さいレイガストだけならそりゃ速い

まぁ油断してたんだろうけど
弓場ちゃんなら死んでたぞ
70: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 15:06:16
基本怪力になれるトリオン体でなお重いって3桁キロはありそうだよな
75: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 15:17:14
>>70
鉛弾が一個100キロとかじゃなかったか?
レイガスト一個持ってるぐらいじゃ腕足切り落とさないだろうし
重くて30キロとかじゃない?
71: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 15:12:18
改良しない開発部の怠慢
76: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 15:17:46
>>71
72: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 15:15:31
孤月やシューター1本でやってきた人間がサブ武器として使うにはレイガストは余りにも重すぎる…
73: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 15:16:24
そもそも片手で孤月振るうのが結構な高等技術っぽいんだよな
剣ってのは片手で振るより両手で振った方が強いらしいし
77: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 15:19:44
>>73
力あっても竹刀とか振るの片手じゃ安定しないしそれと一緒よ
99: 名無しのあにまんch 2021/11/24(水) 11:55:56
>>73
まぁそもそも二刀流って本来は片手で両手持ち並みに触れる人がやる物だからね
身体能力が均一なトリオン体でやるのはどうなんだろうって物ではある
80: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 15:22:31
さっきヤンデレ玉狛第二を見て来たせいで、重いが一瞬違う意味に見えた
83: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 15:24:30
>>80
レイガスト×修キテる…?
84: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 15:49:49
>>83
レイオサか…
81: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 15:23:07
普通のトリオンは生身の成人男性の10倍のパワーは無いよね、せいぜいが5倍か?修が柱持ち上げられないところとか見るに
元の筋力の影響はないらしいし、普通の日本刀が1キロ前後らしいから弧月は5キロくらいじゃないかな
82: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 15:24:17
>>81
それならワンランク重さ下がるレイガストは10キロくらいなのかね…?
86: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 16:24:42
多分彼の活躍如何によってレイガストが復権することもあると思うので早く活躍シーン見せて
87: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 16:51:35
点取らないといけないから中々人気でないね…
とはいえ直撃したらおっさむでも相手を落とせるのは結構大きい利点だと思うんだ
89: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 17:25:45
>>87
スラスター斬りの威力は普通に凄いからね…
91: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 17:29:00
両手脚に付けて空飛んだりしたいわ
94: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 19:01:51
Zセイバーみたいな形にして使ってみたい
でも俺は絶対にゼロみたいに華麗に動けないしあそこまでデカくしたらまともに振れる気がしない
95: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 21:23:02
レイジさんは初期からいるからきっと弧月的なやつ使ってたはずで、雷蔵にモニターとして抜擢されてレイガスト使い始めたのかなと思ってる。
レイジさんなので重くて使いづらくても器用に使いこなしちゃうから、これでヨシ!された後にパンピーが重っ…無理…ってなったとか、、ないかな…開発秘話書いて欲しい
96: 名無しのあにまんch 2021/11/24(水) 08:49:41
レイガストくんは開発経緯的におそらく射程持ちをメタるためのトリガーなんだよな
盾モードで防ぎながらスラスターで距離を詰める
問題はおそらく接近してもそこから剣モードに切り替える間に普通の射手なら撃ってきそうなところ
盾モードで突撃してそのままに倒せるようにするオプションとかあればな……
爆発反応装甲みたいにするオプションとかつくれない

元スレ : レイガストは重い、使いづらいというが

漫画 > ワールドトリガー記事の種類 > 考察レイガストワートリワールドトリガー

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 05:38:22 ID:UxMzQ5MzY
機動と防御と攻撃を1スロットで使えるのはお得だとは思う
スコピとの二刀流とかできたら面白そう
0
28. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 09:52:52 ID:Q2NTQ4NTY
>>1
機動はスラスター入れないと落ちそうだけれど?
0
38. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 11:28:55 ID:c2ODM5NA=
>>1
その色々出来る構造上かなりの時間出しっぱなしになるのがアタッカーに嫌われてる部分な気もする
バグワ、グラホ、シールド、メイン武器辺りをゴリゴリ切り替えて切り込むアタッカーから見ると、色々出来るレイガストでも見えてる時点で半分手札オープン状態だから嫌がる気持ちがちょっとわかる
アタッカーというより護衛ですって内心割り切ってるガンダムだと全く不利にならんけど
0
41. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 11:49:21 ID:kwOTgwOTA
>>1
防御と攻撃同時に出来ないから結局シールドいれちゃうんだよな
で、切り替えのタイムロス無いシールドの方が便利じゃね?ってなる
0
46. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 12:27:58 ID:g5NjEwOTI
>>1
スラスターが別スロだからそのお得が成り立たないんだよなあ…
0
49. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 12:44:59 ID:Q2NTQ4NTY
>>46
2枠さくけど1スロットで出来るってことじゃないかなと思った
0
2. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 05:43:16 ID:E4Mjg0MDg
接近した後剣モードに切り替えるよりそのままバッシュしたほうが強そう
盾とはいえトリオン部分を突き刺せばダメージにはなるでしょきっと
0
4. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 05:51:31 ID:kzNzY2MDY
>>2
ノーダメって事はないだろうけど、ガンナーとアタッカーの「威力」にトリオンを費やすって表現から考えると、盾モードの時は威力を削って防御力を上乗せしてるっぽい気もする
だから、物理的には強力な攻撃が当たってるように見えてもトリオン的にはカッスカスの攻撃力って可能性もあるかも
0
66. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 19:43:15 ID:I2NTc1MjI
>>4
一応、シールドモードでも攻撃力はある設定
平面ではトリオン体を破壊できるほどの威力はない感じだけど、村上が盾を投げた時、ユーマがスコーピオンで防いでいたはずなので、縁で攻撃さえるとダメージは通ると思われる
0
19. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 07:34:36 ID:Y0MTI5MTA
>>2
ぶつけて相手の体勢を崩してから
ブレードモードにチェンジだな
ここから接近戦って間合なら
相手も必死で撃ってくるだろうし
ガードを下げるのは自殺行為
0
3. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 05:45:11 ID:Y4ODQ0MDg
鋼みたいに接近戦で相手の攻撃をいなしつつそのまま反撃できるんなら強いけど
ただ防ぐだけなら手がふさがらず瞬間的に出せるシールドのほうが圧倒的に使い勝手がいいし
攻撃面でみるとレイガストが弱いってより弧月とスコピが優秀過ぎるんだよな
0
63. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 18:16:25 ID:Q3MDk4NDQ
>>3
アタッカーメタとしては強いんだよなレイガストって
弧月を安定して受けられるという点は強いし鋼のスタイル自体は完成されてる
0
72. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 22:27:05 ID:Q1MDQ0OTA
>>3
シールドの方が瞬間的にどこにでも出せるけど、動かすと強度が下がるからね
レイガストはシールドの強度は据え置きだろうから熟練すれば盾としては相当強い
0
5. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 05:59:12 ID:AwNzUwNTA
昔のモンハンの片手剣的なイメージ
0
12. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 06:56:02 ID:QxOTU0NzY
>>5
個人的なイメージはP2G時代の大剣から溜めオミットした感じ
片手剣は受けもできる硬さでレイガストより軽い弧月
0
14. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 07:06:46 ID:UxMzQ5MzY
>>12
溜めのかわりに短距離ダッシュ可能な大剣って感じだね
0
6. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 06:14:36 ID:AyNDMxMDA
どんだけ重いんだろうな
超人になれるトリオン体で重いとか想像できんわ
0
8. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 06:32:29 ID:U3OTg3MzI
>>6
別に質量はそこまででもないと思う。多分5~10kgじゃないかな?
ただいくら筋力があろうとも慣性の法則には逆らえないから、攻撃を切り返しするときに振り回されるし、それが問題なんだと思う。
0
42. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 11:57:16 ID:kwOTgwOTA
>>8
弧月でも自由に消せないから邪魔みたいなこと言われてるし、スコピとはそれなりに差があるみたいなんだよな
0
9. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 06:43:50 ID:Y4ODQ0MDg
>>6
相対的なものだから、弧月とスコピより重ければ影響あるよ
空の500mlペットボトルと満タンのペットボトル振り回してみたら実感できる
体重のたかだか1%でもスピードが全く違うから
0
7. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 06:15:56 ID:c1MjkzMjQ
スラスターなしのレイガスト抱えて弾持ちに突撃してブレードモード切り替え斬撃できるくらい動ける奴ならスコーピオン使った方が早いと思うぞ
0
10. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 06:48:52 ID:k3MjAzNDg
C級でレイガスト選択する割合ってどのくらいだろう
オッサムは非正規な入隊したけど特に説明受けてないみたいだから適当に決めたのかな?
0
35. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 10:46:28 ID:A5MDg1MDI
>>10
最初のトリガーはボーダー側が見繕うが隊員の意志で変更は可能って設定だったはず
本来なら足切りレベルのオッサムの場合はとにかく死なないような配慮された結果レイガストあてがわれたんじゃないかな多分
0
11. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 06:51:37 ID:QxOTU0NzY
ブレードモードがスラスターありきで、素だと微妙なのよな
盾モードは優秀
0
13. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 07:02:53 ID:MxMTYyODI
まあゲームなんかでも対人上位戦とか強敵効率討伐になると火力重視が基本になるしな…
同じリソース費やすなら守るより倒すほうが大事なのはしかたない
0
45. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 12:08:28 ID:I4NzQzODI
>>13
敵の攻撃に耐えられるギリギリを防御に振って
残りは攻撃にが基本だから
オッサムの選択は正しいよな。
0
15. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 07:13:16 ID:EzMDA0NjI
現実で俺らにトリガー渡されたとしたら動きながら空中に大きさも位置もサイズも自由なシールドを使いこなせるわけないから防御用はレイガスト一択だと思う
トリオン能力あるとそういう空間認識力とか上がるのか、シールドの操作はめちゃくちゃやりやすい用に作られているのか、正隊員はみんなシールドが使いこなせる前提だから不遇だけど
そして当然攻撃一本で使うには他二つが優秀だからあまりメリットもなく
0
23. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 08:31:57 ID:c0MTQ0MDI
>>15
剣モード外してコスト下げたレイガストを、本部の研究員やオペにも渡せるようになると重宝するよね
レイガストの防御力はトリオン量に依存しないから、トリオン量少なめ・戦闘経験なしな場所に向いてる
資金はクソほどかかるし、そもそもトリオン体とベイルアウトを全員分用意する方が先だけどね…
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16. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 07:24:39 ID:kxOTY4NDI
なんとブレードモードは全ステータス弧月に負けているのだ
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17. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 07:30:28 ID:EwOTkzNzg
オッサムで風間さんを封じ込める変形が出来るって事はアマトリチャーナが使えば脱出不能な捕縛トリガーにもなるよね
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47. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 12:29:50 ID:IyNzg3NTI
>>17
あの時のオッサムトリオン無限モードなんだ…
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61. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 18:09:42 ID:EwOTkzNzg
>>47
あーなるほど。
けどもうちょいシールドアタック的な扱いがありそうよね
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18. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 07:31:28 ID:I3NDk4ODg
修のレイガストがイーグレットに耐えてた場面なんてあったか?
対荒船隊の時は一発で砕かれてたけど他にそんなシーンある?
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31. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 10:11:26 ID:g5OTA0OTI
>>18
二回目で突破されてるけど一回目の狙撃は防げてるよ、「素人が・・・位置がバレバレだぜ」の直後
ただユーマと修の通常シールド込みの結果だから修のレイガストだけでイーグレット三発割れずに防げるかは微妙
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20. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 07:35:23 ID:YwMjI3MjI
そういえば銃剣付き銃トリガーあっても良い気はするな
急場を凌げれば良し程度でブレードトリガー外せるなら一考の余地あるのでは
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21. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 07:38:04 ID:UxMzQ5MzY
>>20
多分1スロ使うオプションになるから、そんなら素直にスコピ付けた方が話早いって事になったんじゃない
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43. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 12:05:32 ID:kwOTgwOTA
>>20
基本的に銃と剣両方いれてるのって剣でも戦う人達だからねえ
急場凌ぎのためだけにいれてる人はいないでしょ
スナイパー護身武器いれろ論もあったけど、使用可能トリオンの減少に見合わないのかね
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64. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 18:30:56 ID:cyNjU1Mjg
>>43
当たれば怯む生身の人間相手なら近接素人でも護身武器は有効だけど、急所を破壊されなければ欠損したまま戦闘続行できるトリオン体相手に近接素人が護身武器持っても護身できない単なるトリオンの無駄。
スナイパーが護身するなら結局荒船みたく近接技術磨くしかないし、中途半端に鍛えても近接の専門家に勝てないなら近接の護身は捨てて逃げる方が無駄が無い。
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22. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 08:05:04 ID:Q3MDk4NDQ
作中での使用例からするとレイガストの変形は体積からして変えられるっぽいからその辺上手いこと使えるかもしれない
その気になればレイジの使ったダガーとかユーマか使った細身で先端で引っかける形状とかも出来るし
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24. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 08:37:39 ID:AxMTc4OTY
縦に振ったら自分の体に当たり横に振れば味方や壁に当たりそうなクソみたいな形状がデフォ形態
武器として十分な威力を得るにはスラスター必須で盾としてはシールドの完全下位互換
使いこなすには習熟が必須だがそのレベルに達したら他の選択肢が山ほどある
よりシンプルで使いやすいブレードの弧月がほぼすべての敵や物体を苦も無く切断できる上にだいたいなんでも防げる強度がある
最大の問題は自在に変形できることはおろか盾モードの切り替えすら知られてないという本当に普及させる気あるのか疑問な事
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26. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 09:26:22 ID:UwNDQwNzA
>>24
知られてないっていうか3行目に戻るんじゃないのかな?
使用者が状況に応じて適切なモード、形状に切り替えれる前提ってのがまず習熟必須の上級技能な上
形状変化ってだけならもっと自由度高いスコピじゃダメなの?ってなる気がする
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25. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 08:40:35 ID:YzMjYwMTA
色々あるけど「中二力が足りない」←これが最大原因な気がする
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27. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 09:38:46 ID:M5MjkxNDI
シールドモードは硬いけど重いので普通のシールドの方が使いやすい
自分が近寄るスラスター切りをするなら旋空弧月の方が使いやすい
0
39. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 11:42:22 ID:gwMzA0OTY
>>27
そしてシールドモードとブレードモードは同時に使えないから、二つのトリガーに分けて同時運用した方がいいんじゃね?ってなるんだよね。
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58. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 16:11:20 ID:E2NDE0OTg
>>27
むしろ鍔迫り合いの場面とかでも打てるからスラスター斬り自体は旋空の劣化ということもなくない?
距離取らないと最大火力出ないのって同時に味方巻き込むリスクもあるわけだし
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60. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 16:46:02 ID:M5MjkxNDI
>>58
鋼がユーマとヒュースに挟まれた時に旋空弧月してるから接近戦でも対人戦では十分な威力と思われる。
最大火力を気にする時は硬いトリオン兵やチカちゃんみたいな化け物シールドの時ぐらいじゃない?

スラスター切りは接近後に次の攻撃につなげるとかできるから劣化とまではいわないけどリスキーだし使いやすさは劣ると思う
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62. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 18:14:30 ID:Q3MDk4NDQ
>>60
まあ旋空も上位陣以外は動き止めて使う場面が見受けられるしその辺のリスキーさはトントンくらいな気もする
理論上は生駒旋空可能な旋空のが伸び代面でも強いってなるけど
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29. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 09:53:48 ID:cyNTI0MDA
そもそもの開発経緯が当時紙だったシールドのせいでアタッカー(当時弧月のみ?)が不遇になって雷蔵がエンジニアになりこれ開発
しかし開発中にシールドの強化入ってそこそこの弾は防げるようになってただっけ
弧月の取り回しが悪くなった代わりに盾としても使用可能に調整した剣ってシールドが脆いままならそれなりに使用者出たとは思う

シールドモード知らずに使ってたC級時代のオッサムに取っては重く使いにくい剣でしかなかったろうけど
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44. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 12:05:43 ID:I4NzQzODI
>>29
オッサムはチーム組む前と後で情報収集力変わりすぎよな。
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70. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 20:39:13 ID:UxMTUwNzI
>>44
必要に駆られたかどうかってのは大きいと思う
極論チーム組むまでのオッサムはトリガーさえ貰えれば良かったまであるけど、チーム組んだ後は色々の事情で上目指さざるを得ないわけだし
あとは単純に玉狛支部の人脈から更に別の人間紹介して貰えた面があるけどC級時代にはそれもない
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30. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 09:54:00 ID:g3MTk4MTg
レイガストをゴツい刺突武器化して、スラスターでパイルバンカーの様に使い、ラービットや自爆イルガーの頭を砕きまくる隊員がいてもいい気がする
雷蔵とか桐山さんとか
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32. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 10:11:59 ID:g3MTk4MTg
丸ノコギリみたいな 刃の付いた円形盾にして、スラスターで高速回転させて相手をぶった斬るとか
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33. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 10:13:17 ID:AzMDM2Mzg
筋肉あって重量意に介さないならレイガストでいいんだろうけど
作中はみんなヒョロいから使いこなせる人少ないんだよな
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71. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 20:44:39 ID:Y2MTM1NjA
>>33
トリオン体だから体格や生身の筋力関係ないだろ
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34. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 10:42:14 ID:UxMDg2MTQ
スラスターの攻撃力は旋空孤月でいいし、シールドの硬さはフルガードあるし、スラスターの推進力はグラスホッパーでいい。さらに重い。なんか中途半端なんだろうなあ
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37. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 10:52:11 ID:E2NDE0OTg
>>34
旋空は火力出すなら距離必要になるし近接攻撃受け止められるしグラホと違って発動手軽だから中途半端というより一長一短な感じだと思う
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36. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 10:47:45 ID:gyNzMzMDY
トリ貧だと弧月+グラスホッパー+シールド(固め)が2スロで済むから便利なんだけど逆に言えば他に上位互換あるって事なんだよね
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40. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 11:47:42 ID:k5ODc5MzI
>>36
剣モードで変形機能を使えば幻踊も使える計算になる
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48. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 12:31:22 ID:IyNzg3NTI
なんもかんも開発段階でシールドを紙から神に仕様変更した開発部が悪い。雷蔵はもっと怒って良いのよ?
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54. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 14:16:20 ID:g4NTczMzY
>>48
雷蔵「近界民と戦うときはきっとみんな『シールドが強くてよかった』って言うと思うよ」
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50. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 12:52:20 ID:g3Mjg4Mjg
トリオン貧者のアタッカーは防御にトリオン割かずに
弧月やスコーピオンでガンガン攻撃した方がいい
トリオン富豪は攻撃回数が多くなるんで
シューターやガンナーとして遠距離からの攻撃に専念した方がいい

基本的に防御固めるよりも攻撃したほうが強いんで
防御型のレイガストは活躍し辛い悲しみ
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51. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 13:01:11 ID:ExNDQ2MjI
テクニックや機動力があって攻撃にシールドで即応できたりガード捨てられるB上位とかAだと使用者が少ないだけで
そこまで動きが良くない隊員がトリオン兵相手にファランクス戦法するとかなら割と使えそう
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52. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 13:44:22 ID:g4NTczMzY
戦闘用トリオン体の強度はどれも大体一律
(ネイバーフッド製でも黒トリガーでもそんなに変わらない)
しかも一部の例外を除いて修復機能もない
と考えるとレイガストパンチで拳守ってないなんてことあるのかなっては思うよね
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53. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 14:03:28 ID:g4NTczMzY
> レイガストくんは開発経緯的におそらく射程持ちをメタるためのトリガーなんだよな
> 爆発反応装甲みたいにするオプションとかつくれない

鋼「盾モードのままスラスターで飛ばして相手のメテオラを押し返します」
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55. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 14:17:37 ID:IwMTk2MDY
じゃあシールド強すぎるからナーフしようぜww
当たらなきゃどうと言うことはない、上澄みは回避力鍛えろ
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69. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 20:20:41 ID:Q2NTQ4NTY
>>55
そもそも本分は街の防衛だからなしだろ
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56. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 14:30:57 ID:UzNjUyODA
最もできることが多いブレードだけど故に器用貧乏感が付き纏う
シンプルさを突き詰めた弧月の方が万能なのは皮肉が効いている
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57. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 15:17:59 ID:I3MDkxODg
戦いが立体的過ぎるんだよカバー範囲が足りてない
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59. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 16:20:12 ID:YyNjEwNjI
やっぱりブレード時の攻撃力Bなのがなぁ
重くてデカい割に弧月やスコーピオンより威力弱いとか、そら人気出ないわ
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65. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 19:39:48 ID:I2NTc1MjI
レイガストだと一方しか守れないって勘違いしている人がいるけど、風間との対戦を見れば、半球ぐらい広げることは可能なんだけどなぁ
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67. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 19:50:34 ID:UyNDczMjQ
イズホちゃんには是非レイガストカラーテを修得してもらいたい
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68. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 19:57:17 ID:UyNDczMjQ
レイガストの変形機能がまだあんまり活用されてない気がする
鋼が熊を崩したのと修が風間を囲んだぐらいかな

弧月相手に盾受けから変形で手首掴んで崩すとかやって欲しい
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73. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 23:38:11 ID:Q4MjcxMjA
でも何かしら活躍は見てみたい
対人ではあんまりでも、
ビーム径が広くて高威力なトリオン兵のレーザーをレイガスト隊複数人で防ぐとかいろいろ見せ場がほしい
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