【海外の反応】外国人「日本人って教会のことが嫌いなの？」

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1: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 19:24:42
いつも悪役だ
2: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 19:27:44
奈須作品ではいつも神父はかっこいい
381: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 13:37:53
>>2
Fateでの教会ってどんな役なの？
395: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 16:40:35
>>381
吸血種や神の言葉に反する異端な魔術師を殺す人がいる
397: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 17:05:28
>>381
吸血鬼、悪霊、一部の魔術師を殺す、TYPEMOON世界の警察みたいなもの
4: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 19:30:58
悪っていうのは主観的だよ
違うものに価値を置くからカトリックは全部悪って考える人もいる
悪役の価値観に共感することもあるでしょ？
8: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 19:46:11
>>4
>悪役の価値観に共感
俺はDies iraeがそうだったな
7: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 19:41:31
そもそも日本人は宗教組織を信じてないから
9: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 19:46:59
アニメだけじゃなくて…
15: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 19:53:26
日本人にとってキリスト教はよくわからないものだからな
よくわからない外国の宗教をポルトガル人が布教しようとして幕府が弾圧したから隠れキリシタンが何世紀もいた

一般人からしたら異端で悪のように感じただろうね
欧米のメディアがカルト宗教をヒンドゥー教みたいに描いてるようなもんだよ
21: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 20:06:57
実際にはキリスト教のことなんてなんて何とも思ってないよ
52: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 21:25:54
Fateでは教会は悪ではなくない？
122: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 03:35:58
キリスト教の美学的な部分は好きだけど、宗教自体はそんなに好きじゃない
79: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 00:24:07
92: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 02:06:00
教会が絶大な権力を持ってるからでしょ
主人公が負け犬から始まるのと同じようなもんで、そのほうがチャレンジしてる感が出るから
124: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 03:45:51
神父の服はかっこいいし、何かを語るのが得意だから

どっちも悪役の条件だ
133: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 04:16:30
組織化された宗教は大きな権力を持ってるし、大きな権力には腐敗がつきものだから
144: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 04:26:28
奈須世界の教会は良いでしょ
綺礼が悪ならわかるけど、＝教会全体が悪とはならない
175: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 04:54:47
>>144
教会も結構モラル的にヤバいことしてたけどな
307: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 06:37:47


362: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 11:02:58
悪だと思ったらこういうのかっこよくないか？
368: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 12:12:46
>>362
これはある
かっこいい教会を作るのは認めてる
380: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 13:27:11
日本人は別にキリスト教が嫌いなわけじゃないよ
クリスマスとかもイベントやってるし、キリスト教式の結婚式もやってる

ただ美学的な部分を使ってるだけ

元スレ : They are always evil in anime

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:32:27 ID:M4MTI4ODA
現実が〜って言うけど結構プロテスタントのやったカトリックへのネガキャンの影響や日本のプチナショリズム的な夷狄意識からも来てると思うね>>1
0
10. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:36:03 ID:M4MTI4ODA
>>1
異端審問は実際は中世より近世の宗教戦争の時期にプロテスタントとカトリック両勢力の抗争の最中行われてる

異端審問官は実際は検察であると同時に弁護士であって異端認定されてしまったあるいは疑惑あるモノへの極力（再）改宗や減刑など説得が主な仕事だった。

レコンキスタ後のスペインのは国王直属のやつで教会のとは違い粛清が主な目的なので苛烈を極めた
0
52. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:51:31 ID:YxOTI0NDg
>>10
なんかの番組で教会より民衆による魔女裁判という名の弾圧のほうが苛烈で教会はそれを止めようと頑張ってたとか言ってたな・・・
0
88. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:07:43 ID:YyMjcwMDg
>>52
だいたい虐殺だの暴動だのってのは最初に焚きつけるのは上でも、暴走するのは下の連中なんだよ
純朴で無学で信心深いだけに融通きかないからな
0
271. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 22:00:51 ID:A4MDA1MTI
>>88
日本も廃仏毀釈がヤバかったからな…
一大ムーブメントが終わった後に冷静になって自分たちで焼いた寺を自分たちで金出して再建するなんてことにもなったし
0
138. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:39:40 ID:E1OTg4NDg
>>52
ちょっと煽ったら思った以上に燃えて慌てただけじゃない?
0
154. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:54:00 ID:g3NzA3ODQ
>>138
教会「ちょっと脅かしてやろうと思っただけなんです……」

普通にクズでは？
0
161. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:59:11 ID:YyODc0MDg
>>154
魔女もユダヤも難民もゼェニチも叩くと楽しいからしゃーない（しゃーなくはない）
0
301. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 01:53:40 ID:M4NjA1MTE
>>161
ザイニチチョーセンジンって差別と聞くと
本物の被差別者と
密入国してきて蛮行働きまくった結果嫌われて排斥されたザイニチを同列に語る印象操作するよね
0
322. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 13:17:23 ID:I4NDk3MzU
>>301
このように現在でも魔女狩りの因子は生きている
0
275. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 22:07:27 ID:A1ODk5MzY
>>154
個人的に信じてるんだけど、
有名な魔女狩り、侵略、奴隷、虐殺辺りを扱ってるのって、
メシアを出す前の期間の旧約部分ばかりなのよね

単純に人の性か、国教になったからそれ扱ってるとこ抜いたのか、
それとも普段から旧約部分を教えてたのか（実質ユダヤ教？）

ユダヤ戦争前の新約部分の伝道でいうと埃払う所が引っかかるかもしれんが、
「私は確かに伝えたから、私には責任ない」的に終わらせるだけだし
0
211. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 19:00:56 ID:c4NDQ5NDQ
>>52
実際「魔女とかいるわけないだろ常識的に考えて」と声明出してたのも分かってる
あと魔女裁判は領主の目が届かない田舎で多かった
むしろ教会や領主みたいな権力者の手が届けば止められてたのよ
あとたまに勘違いされてるが、魔女は異端ではなく異教徒なので本来異端狩りとは別枠
0
235. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 20:08:49 ID:I5MjczNjA
>>211
日本で言う八つ墓様の祟りじゃの延長で田舎が火あぶりやってたと思うとまあ納得しないことも。
0
254. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 20:34:33 ID:c5NjgxMjg
>>52
森の魔女の中には不名誉な子の堕胎などを行い村人の表ざたにはできない秘密を握っていた為に村人がそんな魔女を葬ろうと魔女狩りを利用したケースもある
0
306. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 02:12:46 ID:QwMTYzMjg
>>52
教会上層部はあんまやる気なかったけどさ
魔女狩りをするよう広めたやつは教会のメンバーだし
末端の仕事でも組長を死刑にする現代の視点で考えたら
やっぱり教会が悪いなあって言えなくもない
それに結局利用していたところはあるわけじゃん
0
270. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 21:57:38 ID:EyMDMyOTY
>>10
>>検察であると同時に弁護士であって

だから最悪なんだよ。俺が法律だ、生かすもコロすも俺次第
なんて奴は全員ではないが大半のヤツが暴虐な殺戮者になるのよ
ロベスピエールだってポルポトだって毛沢東だってスターリンだって善き事の為にあんなことをしでかしたわけやからな。
0
40. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:45:21 ID:Q4MTExODQ
>>1
現代でもゲルマン民界隈の案件とかね、
ルターのドイツ語聖書とか一行で流しがちだが
0
69. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:56:26 ID:A5MjQzODQ
>>1
十字軍の蛮行とかが有名だからギャップがね‥
遠征を重ねるごとに金品を奪うとか女子供を凌辱するとかは当たり前になってたし

まあ戦国時代とかの比叡山の僧兵もヤバかったから他人事ではないけど
0
93. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:11:03 ID:YwMjA1OTI
>>69
まあ近世までの軍隊って略奪暴行も報酬のうちっていうか、略奪出来ないとタダで命賭けにいくのと変わらなかったりするから
敵地の女子供をぶっ殺した死体を前に金品略奪して「これでおっ母を医者に見せてやれるだ」とか涙ぐむのがこの時代の農民兵
0
107. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:14:22 ID:M4MTI4ODA
>>69
騎士修道会は当時の軍隊としてはかなり規律あるけど
ついてきた犯罪者や貧乏人が多いからなぁ
0
274. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 22:05:01 ID:EyMDMyOTY
>>107
おいおいテンプル騎士団を忘れたらあかんよ。
偉大で最強で超お金持ちな騎士修道会だったのに・・・
騎士修道会自体が異端認定されてみんな火あぶりで粛清されたやん

ハッキリいって権力と財力と武力と宗教的権威を持ちすぎたからフランス王や教皇に警戒されて潰されたのよね。教皇と違って宗教的にも真面目で幹部は皆がマジで童貞だったりしたのにな。
0
226. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 19:37:03 ID:I0NTM0NzI
>>69
日本のもそうだが宗教組織という名目の武装集団だからな
山賊とかに大義名分がついただけのも普通にいたし、実際キリスト教関連が最も歴史的にヒトをあやめた宗教組織なのは事実だし
0
145. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:43:11 ID:QwNzQ1OTI
>>1
ガチな話をするとキリスト教でも教派や各教会ごとに全然違うし、各国のマジョリティーな欧米のキリスト教徒とマイノリティな日本のキリスト教徒でも感覚が全然違う
特にプロテスタント会派の日本キリスト教団の場合、戦時中の「敵勢宗教」と呼ばれてた時代の影響が大分強いからな
21世紀の今ですら西側諸国各地でロシア市民への弾圧が広がっていて、日本でもロシア人youtuberやロシア料理店などへの誹謗中傷がえぐいからな。戦時中にキリスト教徒がどういう扱い受けたかなんて容易に想像出来るというもの
0
210. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:57:23 ID:A0NDYwNjQ
>>1
カトリックも大概なので・・・
0
213. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 19:03:05 ID:A1MTUyOTY
>>1
秀吉の時代に宣教師が日本人を奴隷にして他国に大勢連れて行ってるし、根底にキリスト教は胡散臭いというのがあるんだろうなと思うよ
0
214. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 19:07:33 ID:YyODc0MDg
>>213
戦国大名自身が外国に売ってるし人身売買自体は関係ない。明治初期までお上が悪として弾圧を続けたからなんとなく悪ってことになってるだけ
0
219. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 19:14:46 ID:A0NDYwNjQ
>>214
人身売買はモロに関係あるだろｗ
0
222. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 19:22:37 ID:YyODc0MDg
>>219
当時としてはキリスト教以外もやってることだから、キリスト教を恨む理由にはならないと思う
0
259. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 20:39:31 ID:A0NDYwNjQ
>>222
でも日本で大規模にやったよね？
0
278. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 22:27:18 ID:YyMjcwMDg
>>259
そもそも戦国時代の日本で一番売り買いされた商品はコメと人だからね
大航海時代のキリスト教徒も奴隷買ってたけど日本の為政者たちがみんな息をするように人身売買してた
0
290. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 00:45:53 ID:AzOTg1NjY
>>278
奴隷貿易は秀吉によって禁止されたんで日本モーは通用しないんよ
0
315. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 07:41:57 ID:E3NzMwNDQ
>>290
禁止される前の話がしたいの？
禁止された後の話がしたいの？
0
288. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 00:35:43 ID:MzMzE3MTA
>>222
まあぶっちゃけ宣教師は植民地拡大の地ならしをやってたし、奴隷売買も他の組織云々以前にあの時代の宣教師は調子に乗ってやりすぎたからね
0
261. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 20:50:34 ID:k0MDg1Mjg
>>214
キリシタン大名に吹き込んで祖先の墓や仏閣とかも破壊してるよ。
0
224. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 19:32:10 ID:M1NzM0ODg
>>213
他にも、当時は寺が戸籍管理を行なっていたのをキリスト教が破壊した
何せキリスト教では異教徒とは同じ天国に行けないからな
1人キリスト教に改宗させたら、芋づる式に家族友人そして生まれてくる子供までキリスト教徒に出来る
新しく産まれたキリスト教徒は幕府も管理出来ないから人身売買にも破壊工作員としても使える
奴隷商に密輸、武器商人にテロリスト育成と悪の秘密結社そのものなのがキリスト教
0
240. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 20:18:29 ID:YyODkyNDg
>>224
マッカーサーが都合が悪い記録消さなきゃもっと扱い悪かったろうな
0
245. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 20:23:50 ID:QxOTQ1OTI
>>240
敗戦の時に都合悪い書類焼いたのは日本定期。人のせいにしちゃいかん
0
260. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 20:41:16 ID:A0NDYwNjQ
>>245
キリスト教の話してるのに何の話してるんだ？
0
303. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 01:59:02 ID:Y1Mjg5MTc
>>245
マッカーサーがキリスト教の不都合な行い抹消したって話で何で日本人が出てくるんだよ？
頭キムチかよ
0
280. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 22:30:22 ID:QwNzQ1OTI
>>213
奴隷商人というか、単に「儲けたい」だけなら日本になんか来るわけない
だって、当時の技術でヨーロッパから極東に航海なんて半ば自殺行為。無事帰れる可能性は低い。現地人に殺されるリスクも当然ある。金儲けても帰国して使えないんじゃ無用の長物だろう。三途の川の渡し金にでもするか？
宣教師に後ろ暗い側面があるのは事実だが、それのみで語るのは浅はかだろう。
0
291. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 00:53:16 ID:AzOTg1NjY
>>280
大航海時代は我先にと新天地目指してた時代なのでどこにでも赴いてるぞ、当時のヨーロッパは。もうええやろ、事実として認めろ
0
317. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 09:28:14 ID:A4Nzk1MDY
>>291
その新天地を目指した大航海時代の船乗りの死亡率の高さ知らんの？
歴史の教科書に載ってるのは一部の上手くいった人達だけなのに
0
326. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 18:36:05 ID:c1MjQwNzU
>>317
話逸らすなよ、死亡率なんて誰もそんな事聞いてないぞ
0
313. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 04:30:55 ID:U0NjI3MzQ
>>280
IDでブロック掛けられないの不便だな
0
299. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 01:34:28 ID:g4NjQwMQ=
>>213
日本人が初めて触れたキリスト教の国がポルトガルとスペインっていうのがね
とくに後者がやらかしたから・・・
そして次に大きく意識するのがイギリスとアメリカっていう・・・

いや、仏教や神道を信じてる倭寇もやってたから別にキリスト教だけがやったわけでもないんだが、印象がね
0
2. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:33:08 ID:k3ODEyNjQ
神父で強いキャラが好きなのだ
0
57. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:52:08 ID:M0MjAzMzY
>>2
神父やシスターは武道や銃火器に精通しているって風潮あるよね。
0
73. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:58:27 ID:Y0MDMwNDA
>>57
シスターやメイドさんの長いスカートは武器を隠すためにあるんだろ！？
0
79. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:02:19 ID:AyNDgyNzI
>>73
ナイフや手榴弾とか格好いい
0
110. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:14:58 ID:MxODIzMjA
>>79
神父もシスターもメイドも執事も、
みんな好戦的なのなんで！？
0
225. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 19:32:56 ID:kxNjQ1OTI
>>110
戦闘神父や戦闘執事は歴史上に実例がいるからなあ。
神父だと他の人があげた修道騎士団とか、神父の僧服を着て腰に剣を下げたリアルアンデルセン神父みたいな絵が残ってる。
執事の方も前近代の領主貴族だと領地の内政と領主個人の家政が不可分だから、家政を統括する執事は家臣団の筆頭として有事には戦場に出る事になる。
日本の高師直がもろにそういう戦う執事やね。
0
230. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 19:56:58 ID:Y1ODA2NDA
>>225
ガトリング作ったのも神父だしな
0
155. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:54:14 ID:QyNTMxNjg
>>79
スカートつまんで一礼するとスカートの中から爆弾とか落とすのとか好きよ
0
279. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 22:28:50 ID:YyMjcwMDg
>>155
それってシスターよりどっかの戦闘メイドのイメージ
0
136. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:37:37 ID:c1NTczOTI
>>57
神父とかシスターとかって銃火器とかナイフのイメージあるけど
あれって教会＝外国文化が根底にあるのかな？
あまり刀とか使わないし
0
215. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 19:10:16 ID:Q3NTQ2NzI
>>136
武闘神父の走りである平野耕太はシスターに刀持たせて島原流抜刀術(天草の乱の島原由来か？)とかやってたけどそれくらいしか知らんな、出血は宗教的にNGなので刃物はダメ、だから鈍器とか銃器持たすね。みたいなのもあると思うわ
0
277. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 22:11:31 ID:EyMDMyOTY
>>136
ウィザードリィとかやったことないかい?
本来の聖職者は刃物の所持は厳禁だったから
「メイスみたいな鈍器で殴る」わけなんだよ。
ベルセルクのモズグズ様も武器は持たないだろ、聖書で人を殴って潰したり、頭突きで粉砕したりはするけどな。部下達も「武器」は持たずに「拷問道具」を駆使して戦っていたやろ。
0
282. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 22:58:12 ID:E3NjcyOTY
>>277
史実のリアル中世だと『聖職者は刃物厳禁』って事は別になくって、後世のゲームや小説による後付け設定だって話も聞いた事がある。
実際、テンプル騎士団みたいな騎士修道会のメンバーは騎士であると同時に聖職者な訳だけど、普通に刀剣を振り回してイスラム戦士と戦っていた訳だし。
0
137. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:37:38 ID:E1ODI2NDA
>>2
えいぃぃぃぃめんんんんっ！！
0
207. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:52:10 ID:c2NzkxMjA
>>2
正義側だと教会組織ごと化け物退治したりするもんな
0
3. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:33:37 ID:c5ODUwODg
プッチ神父「偏見による差別は良くない」
0
95. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:11:23 ID:MyMjkwMDg
>>3
お前は自分が悪だと気づいていない、最もどす黒い『悪』だ
0
217. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 19:13:19 ID:Q3NTQ2NzI
>>3
意識的なのか無意識的なのか知らんけど人のことを薄っぺらい藁の家呼ばわりするのはよくないッッ！！
0
237. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 20:12:16 ID:gzNzgzNzc
>>3
ヒロリン「人間は間違いをする生き物ですッ…(慟哭」
0
4. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:33:54 ID:IzMzYwMzI
寺も神社も悪役に抜擢されやすいポジションだからセーフ
0
66. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:55:01 ID:QxNzA0ODA
>>4
『宗教家・審判・マスコミ』
哀しいけど『作品』の『キャラクター』として立ち回るとなると、あんまいい性格は与えられない宿命にあると思う。
0
147. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:45:41 ID:YyODc0MDg
>>66
マスコミは割と悪に立ち向かう的な活躍もするでしょ。大体死ぬし、今のオタクには受けないから見ないけど
0
212. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 19:01:09 ID:EyNzEyNjQ
>>66
スポーツ漫画における関西人とかもそんな感じある
0
221. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 19:17:28 ID:c4MjY1Mjg
>>66
だってミヤネ屋とか見てても「こいつらは正義の味方！」って思わないもん・・・
0
267. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 21:09:05 ID:MwNjM0ODg
>>221
マスメディアのスタンスは基本ぶりぶりざえもんだからな
0
70. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:56:44 ID:YyMjcwMDg
>>4
でも80年代ぐらいまでは宗教が悪役になるってのあんまり見なかったと思うんだよな
新興宗教ネタはイエスの方舟とか統一教会とかあったからちょこちょこ見かけたけど
0
72. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:58:23 ID:QxNzA0ODA
>>70
新興宗教＝アブないってバイアスが浸透したのは一連の事件があったからなんで…。
0
102. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:12:41 ID:YwMjA1OTI
>>72
>>90
オウムは「危険な企みをする新興宗教」の方向には影響あったと思うけど、いわゆる教会悪役化のムーブメントにそこまで影響あったかな
0
90. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:09:17 ID:A5MjQzODQ
>>70
アニメ声優で唯一死刑になった男が教祖をやってる教団がね‥
0
162. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:59:57 ID:k0MTgxMjg
>>70
メガテンが一つのターニングポイントだったとは思う
0
189. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:28:26 ID:I3NzYzMg=
>>70
８０年代から９０年代にかけて小学校前で変なキモい神を信じないと地獄に落ちるみたいなビラ配ったり
壁や電柱に黒バックでおどろおどろしい文句を張り出してる謎団体が日本全国に居てそのあたりの年代の子供を大体キリスト教（系カルト）不信にさせたという功績がある
0
141. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:41:19 ID:c2OTY4NDg
>>4
神や御仏の名の元に権力を振り翳し色々やらかす…と言うのは悪役として描き易いしわな。
0
177. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:19:28 ID:g5NjMzNzY
>>4
多作というわけでもないのに
荒耶キアラと仏道界出身のラスボスが複数居る型月はめずらしい
セイヴァーも仏陀だし
0
276. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 22:08:10 ID:A4MDA1MTI
>>177
しかし（直接的に名前を出してる訳じゃないが）仏教やキリスト教のキャラを敵として描きながら、
あくまで悪なのはそいつ本人であって仏教やキリスト教そのものは悪として描いてないのは面白い特徴
ガトーやハンザみたいな善人側のキャラも出してるしね
0
5. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:34:00 ID:M0NDg5Ng=
初ドラクエが8だったんだけど教会の堕落やら権力争いやらがドロドロだったのがかなり衝撃的だったなあ
0
33. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:42:33 ID:A5MjQzODQ
>>5
所詮フィクションは現実を超えられないから創作での描写なんてかわいいもんなんだ
戦国時代の僧とかも酷いけど
十字軍とかの蛮行はマジで酷いから調べてみるといいぞ
0
128. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:29:28 ID:M0NDAwOTY
>>5
普段のドラクエの教会は完全味方ポジションなんだけどね
王様に次ぐセーブ地点だし蘇生もしてくれる
0
6. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:34:27 ID:gyNDc3NDQ
教会勢力が味方ってパターンはジャンルを問わずにあんまりイメージ無いな
有名所だとドラクエくらいしか思いつかん
0
12. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:37:06 ID:M4MTI4ODA
>>6
それもそもそもwizardryだし
0
170. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:09:56 ID:YwNzkyOTY
>>12
寺院が味方？他に手段があれば絶対に近寄らねえよ
0
27. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:41:36 ID:k3MzcwMDg
>>6
味方にするとほぼ自動的に別の宗教勢力が敵になるしな

禁書目録とか十字教だけでもいくつもあって上条さんの味方なとこやインデックスの味方なとこあるけど、敵勢力な派閥も相応にいるし
0
48. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:49:30 ID:QyNjc2NDg
>>6
「勢力」として全体像見えると敵の事が多い気はするな
単に舞台に聖職者がヒーラーとかとして出てその舞台外で設定上あるとか程度なら悪事をしない例もおおいかもだけど

というか宗教が大きい組織でかつ積極的に組織として味方してるとイージーモードになりやすくてコントロールしにくいのかもな
0
300. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 01:45:53 ID:g4NjQwMQ=
>>6
教会勢力を宗教組織と読み替えていいなら西遊記とか・・・
お釈迦様が若干性格悪いけど
0
7. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:34:47 ID:MyMzUyNDg
言峰は悪役ではあるけど悪人ではない
0
36. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:43:28 ID:UyMTYwMzI
>>7
いや完全無欠に悪人だよ
真っ当な倫理観持ってて分かってやってんだから
0
75. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:59:08 ID:YzMTQxNjA
>>7
本人が悪人や言うてますやん
0
94. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:11:09 ID:M2NzE0NDA
>>7
悪役だし悪人だけど悪党ではないって感じかな
0
316. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 09:05:43 ID:Q2MDE4MDk
>>94
敬虔な信徒なだけで悪人だし悪役だし悪党だぜ
0
114. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:17:07 ID:UxNzM5ODQ
>>7
言峰は悪としての感性を持って生まれて真っ当な倫理観を学びその在り方を良いものだと認識しながらも悪徳にこそ価値を感じた破綻者
本質は何処までも悪なので悪人か否かならば間違いなく悪人である
でもその一言で片付けられない複雑な人物ではある
0
152. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:50:43 ID:g5NjMzNzY
>>7
苦悩と懊悩はあり、過程にも結論にも人らしさはある
それはそうとして性質と所業は拭いようもない悪
だからこそ「悪人」としか言いようがない
0
198. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:40:24 ID:E1ODE2ODA
>>7
ZEROあたりの描写では悪役で収まる範囲だと思うけど、SNでは完全に悪人になってるな
0
327. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 19:42:55 ID:I0NjI0OTk
>>7
FGOとか好きそう(笑)
0
8. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:35:01 ID:YyODc0MDg
オウムと国家神道のキチガイっぷりから宗教は忌避されがちよね
0
19. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:39:28 ID:AzMjExMDQ
>>8
布教＝胡散臭いみたいなイメージはある
0
53. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:51:35 ID:YyMjcwMDg
>>19
突然かかってくる接点のない同窓生からの電話……！
0
314. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 06:12:56 ID:g2MzM4NDE
>>19
日に酔う人の家のチャイム鳴らして勧誘に来る宗教が何個かあるだけでイメージが悪い
人生で20回くらいは休日ぐだぐだしてるのを邪魔された記憶がある
0
54. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:51:36 ID:Q4MTExODQ
>>8
ゲルマンカテゴリのある民族からユダヤに転んだ
主に租界の界隈で活動する連中による工作だっけ
ゲルマンといっても御武家さんや学者先生ばかりではなかったってこったわな

暴動やら三本指(トライデントサイン)の件でよーくわかったよ　
ユダヤになるなら徹底的にユダヤになれば良いものを
0
208. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:53:28 ID:kxNjQ1OTI
>>54
何を言いたいのかサッパリ分からん。
日本語でOK？
0
76. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:59:36 ID:Y0MDMwNDA
>>8
幸福の科学「許された」
0
115. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:17:16 ID:YyMjcwMDg
>>76
まあそのなんだ、犯罪事件ほとんど起こしてないのはの偉いと思うよ？
イタコ芸がブッ飛び過ぎててちょっとドン引きするけど
0
163. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:01:24 ID:YyODc0MDg
>>115
宗教2世だったかの漫画を集英社に圧力かけて終わらせたクソ団体やぞ。表現の自由の敵だわ
0
220. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 19:16:35 ID:k0MzM5Njg
>>163
あなたの書き込みまとめると皇室よりマシな団体ということになってしまう
0
247. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 20:25:47 ID:YyODc0MDg
>>220
そう思うならそれでいいのでは？
この人たちは尊いので（根拠不明）こうでなくてはならないって事実を捻じ曲げるなんてモロに宗教じゃん
0
91. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:09:17 ID:M3OTY1NzY
>>8
合同結婚式と壺を売る教会はどうかな？
0
149. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:47:38 ID:YyODc0MDg
>>91
政権与党への批判はNG
0
178. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:20:53 ID:IyNzc1MjA
>>8
てかキリスト系は今現在も現実の子供達をレ○プとかしてるし…
0
193. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:37:53 ID:A5MjQzODQ
>>178
化学兵器が一般市民に使われた初のテロ事件起こした団体ってインパクトの前には霞むから‥
この事件は海外でもとんでもない知名度で
仮にもオウムは仏教系の団体の一つだったからあんまりキリスト教のことを笑えない立場なんだ‥
0
9. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:35:59 ID:Q3MTE5MzY
作劇的なことを言うならより多くの善のために犠牲を出すタイプの敵として使いやすいんだよね
国や政府だと行動におけるイデオロギーの優先度が下がるし、騒動が終わった後で今まで通り暮らしにくいけど
直接統治に関わらない教会だと敵対してもその辺うやむやにできるし
0
324. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 15:09:30 ID:YzMTc0MDU
>>9
作劇的にというなら、魅力的な主人公を引き立てるためには敵も魅力的じゃないと釣り合わんと言うのもあるな。
魅力的だから敵になりうる。
「日本人は教会が嫌いなのか」なんて質問するようなピュアな子がこういう答えで満足するかどうかはわからんが。
0
11. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:36:08 ID:Y0Njc3MTI
綺麗ごと言いながら人種差別したり上から目線で他文化を教化するのは完全に悪だろ
0
20. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:39:38 ID:M4MTI4ODA
>>11
言うてイエズス会とかもそうだが基本的に
当時は人種（黒人とインド人と先住民とかはまぁ…）より〜教徒であるかって方が重要だから同信徒で露骨な人種差別とかはヨーロッパが明確に他文明に優越しだし19世紀とか近代の方が強くなるんだけどね
0
30. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:42:00 ID:MwMzQ1Mjk
>>11
ネットでよく見かけるあれやこれやそれみたいなのか
そう人たちに限って俺達だけはあいつらとは違うと思い込んでるんだよね
0
64. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:54:05 ID:M5MTA0MTY
>>11
教会に反発するゴミを掃除する組織が悪なわけないじゃないですか
0
13. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:38:08 ID:g2NzEzOTI
自分達キリスト教徒が過去に何をしてきたのかもう一度吟味すれば何故嫌われるのかわかると思うよ
0
28. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:41:36 ID:M4MTI4ODA
>>13
仏教徒も大概じゃね？割と
0
44. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:47:32 ID:cxNjMxNTI
>>28
信長に焼かれるのもしゃーないレベルでヤバかったからなアイツら
世界的には規模的にキリスト教の方が多いからどうしても悪行が目立つけど
0
55. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:51:42 ID:M3OTQ3Njg
>>44
信長が焼いたのは浅井朝倉側に向こうがついたことによる単なる敵対によるもんだし
そもそも発端は信長側が延暦寺の寺領に手出して揉めて天皇に調停されたのにそれでもちょっかいだして仲がこじれたせいだけどね…
0
74. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:58:40 ID:YyMjcwMDg
>>55
長島一向宗「せやせや」
0
86. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:06:02 ID:kxNzg4OTY
>>74
一向一揆とかマジでヤバかったからな無駄に強いし
一向宗はさぁ‥
0
181. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:21:53 ID:YxMTg1NzY
>>86
鉄の団結で知られる三河軍団が唯一割れてたのが一向宗絡みの騒動だからなあ
ホンマに信仰心というやつはおっかない
0
302. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 01:58:49 ID:g4NjQwMQ=
>>86
毘沙門天の化身「加賀・越中の一向宗許さん」
0
195. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:38:33 ID:M3OTY1NzY
>>74
ぐらんすぱ～なが～しま♪
0
283. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 23:06:20 ID:g5ODE1MDQ
>>55
そもそもで言うなら比叡山とか大寺社（と公家や皇族）が領主で武士は下請けの管理会社だもんな
現代人が見ると坊主が武装するなんてってなる僧兵は直接雇用の正社員の管理人っていう…
0
284. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 23:46:12 ID:A3NDMyNjQ
>>283
自衛は必要だから武装化はいいんだよ
蛮行しまくってたり反乱の黒幕やったりしてたのが問題なんだ
0
49. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:50:00 ID:M3OTQ3Njg
>>28
宗派によってはすげえ蛮行してる仏教関係のカルトいたりするしな
語らねばなるまい…教えを曲解して人を殺すほど徳がたまると言い出して数万人で殺し回った大乗の乱のことを…
0
59. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:53:04 ID:U1NDE1MzY
>>13
異端だから排斥された！って主張がアチラ自身を表してるよな
仏教は天皇に推奨されて、キリスト教がそうでなかった違いは何かと。
0
101. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:12:39 ID:EyMjE2NDg
>>59
まあ日本での仏教も歴史が長いだけあって
キリスト教を笑えないくらいに無駄に蛮行の歴史はあるから‥
0
134. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:34:20 ID:YyMjcwMDg
>>59
仏教だって入ってきたころは国を割るぐらいの大騒ぎがあったでしょ
0
67. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:55:17 ID:M2MjI2MDM
>>13
多分やつらはナチュラルに「いや、さっぱりわからん」って言うと思うよ
そういうところが悪役にうってつけなわけだが(笑)
0
119. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:21:44 ID:kwOTQ0NjQ
>>67
一部のヤバい人達の蛮行のせいで悪印象があるのは可哀想だと思う

日本だってオウム真理教のせいで
化学兵器が一般市民に使われた初のテロ事件として世界的に有名になったせいで
関わりがなくてこの事件しか知らない国の人には悪い意味で自由で警戒体制ガバガバのヤバい国だと思われてるし
0
112. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:15:11 ID:gzNzgzNzc
>>13
知り合いの創価学会は3回断ったけど勧誘された
ナビで捜索されとんかなって感じに家の近所で遭遇した時は怖かった
0
14. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:38:08 ID:U4NTQ4OTY
慎ましく教えを守る宗教家は嫌いじゃない
興味もないのに教えを説いてくる奴らが嫌いなんだ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:38:25 ID:A5Nzc4MDg
クリスマスを宗教的な行事だと思ってる人がほとんどいなさそうなんだよなあ
0
121. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:24:43 ID:g2MjE5Mg=
>>15
大本はキリスト教普及以前からあった冬至のお祭りだからね
仕方ないね
0
232. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 20:02:59 ID:Y1ODA2NDA
>>121
北半球共通の太陽神の復活祭だからな
南半球では半年ズレて同じように太陽神の復活祭がある
0
150. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:48:44 ID:M2NzgxOTI
>>15
そもそもイベント事なんてそういうのに絡んでくるもんだし
0
186. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:26:01 ID:YxMTg1NzY
>>15
京都のとある名刹の坊主などは　クリスマスにはケーキ食ってるという持ちネタ毎年修学旅行生に披露しとるしな
0
203. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:44:59 ID:E1ODE2ODA
>>15
むしろクリスマスはかなり宗教起因と知られてる方じゃない？
色々な創作物とかでも元はキリストの誕生日なのに云々とやることが多い
バレンタインも近い立場だけど、ハロウィンとかはもう由来知ってる人の方が少なそう
0
16. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:38:32 ID:Y4MDExMDQ
歴史的にやらかしまくってるからな
21年にも仏カトリック教会が児童性的虐待に3000人関与とか倫理的に終わってるし悪役に丁度いい
0
23. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:40:43 ID:M4MTI4ODA
>>16
でもそれ仏教もそうなんだが
大体禁欲的な場所はホモとか児童性愛者が巣食ってたりするし
0
77. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:00:00 ID:UwODIyMjQ
>>23
そうか？
日本の仏教じゃ今時聞かないけどなそんなニュース
0
96. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:11:24 ID:g5ODE1MDQ
>>77
現代日本の仏教は真宗以外も肉食妻帯出来るからな
0
108. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:14:28 ID:UwODIyMjQ
>>96
逆に教えが厳しいせいで
仏カトリック教会が児童性的虐待に3000人関与なんて事件が現代でも起こったなら
結局やっぱりキリスト教が悪いって事とちゃうの
0
172. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:11:03 ID:g5NjMzNzY
>>96
当時も結構面倒な話になったんだけど

オウム真理教と日本の世俗仏教を並べたとき、論争上では世俗仏教側の方が不利だったんよねえ
おまえら修行も仏道もそっちのけで堕落上等、なんにも考えず課金サブスクと葬式で金儲けしてるだけじゃん、って
信徒もエリートだから座禅ひとつ取ってもしっかりできていたりするのでじつに厄介

一時は「ある意味ではオウムの方が純粋な原理主義仏教ではないか？」という話も出てた記憶がある（本場のガチ修行者からは麻原ノー言われてるから、あくまで国内主流との比較）
0
135. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:36:21 ID:kwOTQ0NjQ
>>77
日本の仏教は異端とはいえオウムを排出してしまったから‥
性的な蛮行はもちろんあったし
化学兵器が一般市民に使われた初のテロ事件起こしたせいで無駄に有名だし
汚名でいえば勝るものはないレベルで酷い
0
142. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:41:27 ID:I4MzU5MDQ
>>135
嘘だろって思って調べたら
「ヨガ、原始仏教などを背景とする教義をひろめることを目的とする仏教系の宗教団体として発足」
マジで仏教だった‥
0
143. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:42:31 ID:UwODIyMjQ
>>135
オウムは日本人の大多数から見りゃ仏教や神道じゃなく「怪しい新興宗教」ってカテゴリだし
外国から見たらどうかは知らんけど
そのやらかした仏カトリック教会はそういう新興宗教とは違うでしょ？
0
159. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:58:12 ID:YyODc0MDg
>>143
仏教が根付いてるから身贔屓してるだけでしょ。なんでキリスト教が寝付かなかったかには一考の余地があると思うけど
0
166. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:02:43 ID:UwODIyMjQ
>>159
上の142見ての通り
そもそもオウムが仏教を元にした新興宗教なんて事知ってる人がどれだけいるのって感じだけど…
そもそも「新興宗教団体」と「古くからある宗教団体」なことに変わりは無いし
日本人の身贔屓っていうけど逆の認識働いてない？
0
175. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:13:46 ID:YyODc0MDg
>>166
日本悪く言ってごめんよ
0
244. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 20:23:41 ID:A0NDYwNjQ
>>175
何やこいつ
0
250. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 20:27:47 ID:YyODc0MDg
>>244
宗教に関するまとめだからある程度は仕方ないと思うけど、君の信仰を否定して気分を害したのは事実なので申し訳ないと思ってる
0
231. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 19:58:44 ID:MwMDg0MDA
>>143
でも仏教なんでしょ？
0
239. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 20:17:04 ID:A0NDYwNjQ
>>231
仏教の新興宗教なら俺でも名乗れるぜ
0
17. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:38:35 ID:g2MDgzNTI
そうかそうか
0
24. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:40:45 ID:YyMjcwMDg
>>17
がっかりだ
0
18. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:39:02 ID:M5NTM5ODQ
過去の協会のあれこれが関係ない側から見ると悪っぽく見えるからじゃない？
彼らにとっては神の教えとか正義の行いだったんだろうけど
0
25. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:40:52 ID:QxOTQ1OTI
>>18
まんま日本にも言えることだからお互い様でサラッと流した方がいいのかもしれない
0
258. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 20:37:24 ID:A0NDYwNjQ
>>25
現在進行系なのはアカンでしょ
0
272. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 22:03:07 ID:A5MjQzODQ
>>258
最近でもオウムとかいたからキリスト教を笑えんし‥
0
289. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 00:41:36 ID:AzOTg1NjY
>>272
もう30年以上前なんよ
0
298. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 01:30:40 ID:k2NjYzNjI
>>289
その30年以上の間にキリスト教が
化学兵器が一般市民に使われた初のテロ事件以上のインパクトある事件を起こしたかっていうとそんなことはないので‥
あの事件はどの国でもテロ対策の教科書に載るレベルだし
0
21. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:39:40 ID:g0NzI2ODg
教会ってだけである程度説明省けるくらいに有名だからな
0
22. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:40:36 ID:U4Nzc0MjQ
性暴力の多さと続いていた長さにぶっちゃけドン引きしてます。
たしかによく分からないけど、通ってる人見かけるしなんやかんや必要な場所なのかなー程度の認識。
0
169. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:09:14 ID:A0MjA4MDA
>>22
海外だとオウムのせいで
仏教も似たようなこと思われてそう
0
246. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 20:24:54 ID:A0NDYwNjQ
>>169
海外でも新興宗教というのは胡散臭いので心配要らないぞ
0
26. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:41:26 ID:gyOTkzOTI
子供の頃に親友がメシを集りに行ってて一回だけ一緒に行ったな
紙芝居を読んでもらった記憶が有る
中身は覚えてない
0
151. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:50:39 ID:YyODc0MDg
>>26
自分も子供の頃友達家族に誘われておぢば帰り行ったけど説教くさい話聞かされたくらいだったな。天理教だと知ったのは最近
0
29. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:41:46 ID:Q4Mjc4NzI
日本での歴史が浅いから悪役にしても国内から突き上げを食らわないという大人の事情もある
0
131. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:32:03 ID:YyODc0MDg
>>29
皇室なんて悪役にした日にはダンプ突っ込んでくるからな。イスラムと並んでシャレにならない狂人が多い
0
204. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:45:12 ID:M3OTY1NzY
>>131
何故か敵性外国人がソレをしても反応しない。

まあ、中の人が一緒なんでしょｗ
0
205. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:48:41 ID:YyODc0MDg
>>204
何か人には見えないものを見る力をお持ちのようだ
0
216. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 19:10:46 ID:A0NDYwNjQ
>>204
過激派右翼はイメージ戦略の一環で朝鮮人がやっているというのはよく聞く話やね
まあ敵対勢力の名前を語って人心離れを狙うのは古来から世界的によく行われてる手口や
0
251. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 20:28:54 ID:QxOTQ1OTI
>>216
たしかにネットdeよく聞く話だな
0
264. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 20:56:12 ID:A0NDYwNjQ
>>251
>>255
キリスト教の悪行に対してすぐさま日本モーとレスしてる奴が釣れたやん
お前らそうやってコソコソとしてるから嫌われるんやぞ
0
304. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 02:03:18 ID:YyMTc1NTg
>>251
でたー「ネットDE真実」とかいう在.日ワード
エラ出まくりで草
0
255. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 20:35:02 ID:YyODc0MDg
>>216
表現の不自由展を脅迫したのは朝鮮人だった…？
お仲間なのに失敗したからって敵認定して切り捨てたら可哀想だぞ
0
31. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:42:13 ID:M3OTQ3Njg
思想だけで人々を騙すやつらを倒してすっきり！ってやりやすいんだろうな
これが国だと倒した後でこれからの生活どうすんだよってなる
もちろん現実的なことを言えば生きるために思想信条はとても重大なウェイトを持っていて
これまでの人生を支えてきた規範となる思想が崩されたら下手したら国が滅ぶ以上に生きていくのが難しくなるだろうけど
0
32. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:42:26 ID:kyNTQyNTk
まあキリストなんて日本人からしたら所詮八百万の神のうちの1人でしかないからな
0
157. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:55:40 ID:Y0NjU4NDA
>>32
八百万って国内だけじゃないの？
外国も含まれるの？
0
168. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:06:42 ID:A5MjQzODQ
>>157
八百万ってのは数えきれないくらい多いって意味だから明確な数字じゃないんだ‥
0
199. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:40:59 ID:kxNTE3MTI
>>157
大黒様も弁天様もインドの神様だよ？
0
34. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:42:52 ID:gyMzk2OTY
医療教会…血の医療…
0
35. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:43:18 ID:g5ODE1MDQ
よそ者の巨大組織だぞ、そりゃあ悪役よ
組織ではなく個々の教会はそうでもない
0
37. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:44:12 ID:Y4MzA1MTI
教会って言うか宗教に対する忌避感がすごい
オウムのせいなんだけどなぶへへ
0
218. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 19:13:22 ID:A0NDYwNjQ
>>37
秀吉の時代から人身売買で日本に来てたし
0
297. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 01:24:22 ID:k4MTcyNzA
>>37
しゃあっ 空中・浮遊！！
0
38. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:44:34 ID:Q5NzI5OTI
規模が大きいということはつまり巨悪！
0
39. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:45:06 ID:QxMzQ5MTI
ゲームの教皇はいつも悪役なの悲しいってリアル教皇が嘆いてたんだっけ
これといって嫌いなわけじゃあないんだけど、そういうイメージはありますねぇ
0
99. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:11:49 ID:Q4Mjc4NzI
>>39
洋ゲーでも殴られてたり大変だな……
架空の宗教でもなければ殺害まではいかないけれど
0
132. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:33:02 ID:U1NDE1MzY
>>39
何十年ぶりの訪日っつーから歓迎したら帰り際に「キリスト教徒が作った中東難民受け入れろ」って言ってたぞ
びびるだろ
キリスト教徒ですらローマ法王の言葉を聞かなかった事にするレベル
0
248. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 20:25:51 ID:c1OTQ3MDQ
>>39
星矢の十二宮編の影響も大きいと思う
0
41. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:46:00 ID:c0NDc2MDA
アニメや漫画、映画より現実の方が酷いからな
0
65. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:54:12 ID:gzOTQ2NTY
>>41
流石にアメリカプロテスタントは1990年代以降に東京に核攻撃はしないから
0
122. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:25:48 ID:QxNzA0ODA
>>65
アメリカは主流派カトリックだよ。
確かにプロテスタントが大統領やったこともあるけど。
0
206. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:49:36 ID:M3OTY1NzY
>>122
逆。
カトリックはケネディくらい。

まあ、全てが例外になるバラク・フセイン・オバマも居るわけだけど。
0
117. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:18:08 ID:MxMDQzNTI
>>41
とはいえ洋画でも、敬虔なクリスチャンではあるけど実は極悪人ってキャラけっこう多い気がする
0
201. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:43:29 ID:k2MTg4NjQ
>>41
法王が変わるたびに内部粛清で汚職を公表したり、地方の教会が犯罪組織の隠れ蓑になってるとSNSで暴露されたり、叩けばいくらでも埃が出るよな
0
42. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:46:20 ID:g1Mjc2ODA
「好きor嫌い」というより「興味無い」が大半でしょ。フィクションで悪役にされがちなのは表の顔は善で裏は悪みたいな感じに描きやすいだけや
0
43. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:47:30 ID:A3ODM3NjA
植民地支配するためにキリスト教を広めて内戦を起こさせてたのに悪のイメージがないと思ってるの？
0
45. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:47:40 ID:I3NzQ5Mjg
こっちは興味も用事もないのに休みに訪問してくるな
0
62. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:53:40 ID:YxMDcxMzY
>>45
興味も用事もないのをどうにかするために来てんじゃね
0
46. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:49:08 ID:U0NDU4MjQ
全然わからない
俺たちは雰囲気で聖書とか読んでる
0
47. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:49:09 ID:YxOTI0NDg
「悪役に宣教師とかがいる＝教会は悪」てイメージしちゃうのは個人個人の感性の問題か教育の失敗だと思うからそんな人がいたら根強く違うよというしかないよ・・・
0
50. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:51:08 ID:UzODgzMDQ
教えはどうなってんだ、教えは！って大好きだよね
0
51. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:51:22 ID:U0NDUxMjA
歴史を振り返っても問題のあることもしているからそういう風に使いやすい
0
56. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:52:01 ID:g3OTUyNjQ
イスラムを悪役にすると殺されるし、他のも色々とやばい
消去法でキリスト教しか残らん
0
92. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:09:21 ID:k0MzM5Njg
>>56
国も宗教も悪役として描かれることを回避できてるものが一番ヤバい
描いて世に出せてるだけでまだマシ
0
243. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 20:21:26 ID:c1OTQ3MDQ
>>92
聖兄さんでも、かのイスラム教の方は出てこないもんな
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123. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:26:02 ID:g3NTUxMjA
>>56
イスラム教はリアルアサシン来るからな
0
160. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:58:23 ID:g5ODE1MDQ
>>123
アサシンで思ったけどイスラムは本流が組織立ってないというのもあるかもな
アサシン教団は常連だし
0
58. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:52:27 ID:A2MDExNjg
教会が完全に味方なのって、トリニティブラッドくらいしか知らない
0
60. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:53:10 ID:QxNzA0ODA
『そうやって俺を洗脳するつもりなんだろ！』とか思ってたけど、やっぱ年食ってくるといいこと言ってたりするとは思う。
それはそれとして、日本人は宗教とかには警戒心は不信感が強いとは思う。なぜかというとテログループの存在がどうしてもチラつく。
0
61. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:53:31 ID:gyNTk0NzI
宗教の美意識やら価値観は嫌いじゃないむしろ好きだけど自分が入信するのはなんか違う感じがする
というより神道ベースのなんでもウェルカム多神教だからある意味宗教家だらけだよね日本。自分も毎朝電車の中でトイレの神様に祈ってるし
0
71. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:57:01 ID:QxNzA0ODA
>>61
まぁ『おてんとうさまは見てる』『誰が見ていないところでも、天下御免の状況下でも、やっちゃいけないことがある』って意識もしくは無意識が働いてる＝多少の信仰心は持ち合わせている、ってことだと思っている。
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63. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:53:46 ID:UyMjQyODg
漫画に出てくる一神教は概ね悪よな
0
68. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 16:56:02 ID:Y0Njc3MTI
それなりのことをやってきた（やってる）から
0
78. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:01:03 ID:Q4MjE1NTI
日本人を奴隷にして海外に売り飛ばしてた過去あるからね
キリスト教の伝道のスタイルを借りた侵略行為してたし
まず仏教や神道など他の宗教に対して寛容性なかったしな
そりゃ他の宗教信仰してる人らからすりゃふざけんなだし、
宗教絡んでなくてもふざけんなだよ
自分たちが南米やアジア、アフリカで何をしてきたか
キリスト教徒は考えろよ、人種差別や奴隷として虐げる理由にも使われた宗教は悪役が相応しいよ
0
176. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:16:57 ID:YyODc0MDg
>>78
日本人だって昭和まで海外へ人身売買してたから道徳的に問題視されたわけではないと思う
0
252. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 20:31:02 ID:A0NDYwNjQ
>>176
お前ら規模がおかしいじゃん
0
262. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 20:52:01 ID:YyODc0MDg
>>252
お前らってどういうことだよ
0
294. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 01:04:54 ID:AzOTg1NjY
>>262
日本で法令で禁止されとる人身売買を無理筋にどっちもどっち論に持ち込もうとするのはやってた奴らのお仲間かお隣の連中しかいないんよ
0
323. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 13:20:46 ID:I4NDk3MzU
>>294
病気やろ
0
80. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:02:21 ID:A2OTQ4MzI
カトリックはまだましっぽいけどプロテスタント系はどんどん悪い印象になってる
日本でも宗教的な価値観に基づいたロビー活動をしてるし、ネット上で攻撃的な社会運動をしてる
思想の押し付けが激しすぎ
0
173. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:11:07 ID:M0MDkzMjg
>>80
性犯罪絡みになるとカトリックの方がやべーけどな。
0
268. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 21:25:42 ID:A0NDYwNjQ
>>80
カトリックはマシっぽく見えるだけで全然マシじゃないぞ
0
81. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:02:30 ID:Y0MDMwNDA
教会でやべーことやってる描写とかは日本の作品に限らんとは思う
キングスマンで出てきたアレとか立場的には被害者だが同情できない連中として描かれてたし
0
82. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:04:16 ID:g2OTIyNTY
異教徒や異民族を人間扱いしない宗教はこっちじゃ邪教では
0
83. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:04:19 ID:Q0OTA3ODQ
キリスト教そのものは比較的好意的に見られてるけど
キリスト教に限らず、宗教に傾倒するやつは極まると神の名のもとに犯罪や破滅的思考に到達するイメージがあるんやろうな
0
84. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:05:32 ID:AyNDgyNzI
ワイの実家は某学会の某明党に入っていたけど、まぁクソだったな
0
180. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:21:34 ID:M0MDkzMjg
>>84
日蓮正宗の檀家の団体だったんだよね、元々は。
日蓮正宗は法蓮華経後半にあたる本門が優れてるとする勝劣派で、法蓮華経全体を大切だよとする一致派の日蓮宗と対立関係にある。
なお現在は、日蓮正宗本体とも対立しているもよう。
0
85. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:05:39 ID:c3ODQ2MDg
簡単にキャラ付けができるからな
好き嫌いの問題じゃない
0
87. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:06:57 ID:Q2ODY1NjA
巨大な組織が絡んでいると、物語やキャラクターの背景に箔がつくから。キリスト教なんて歴史の節々に顔を出しているだろ。つまり暗躍してる組織は、悪役（というよりも、太刀打ちできない巨大な権力）として描かれやすいってだけ。他にも、現代のサスペンスやバイオレンス系の話には、必ずと言っていいほどCIAが絡んでくるだろ。それと同じだよ。

作品は必ずしも作者の思想や宗教観、あるいは主義が反映されているとは限らない。だから、それらを取り上げて、いちいち人種、民族、宗教、国家レベルの話に主語を拡大するな。外国人は、個人主義だと自称するくせに、そんなに自分らの人種的、民族的、宗教的、国家的アイデンティティが揺らぐのが怖いのか。

単なる娯楽作品だぞ。ウザいわ。
0
89. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:08:03 ID:M3OTY1NzY
そもそも現在においても親兄弟から切り離して結婚させたり、
価値の理解できない壺を買わせる教会が存在してるじゃないか。

日本のキリスト教会の勢力でも最強なんだろ？
何をやっているんだバチカンは。
このままだと永遠に悪役のままだぞ。
0
97. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:11:46 ID:Y2MzA5MTI
枢機卿って字面がもう悪役っぽい
0
257. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 20:36:13 ID:c1OTQ3MDQ
>>97
これ思い出すわ

---
飲み会で同僚のイタリア人と日本人の会話。
「なんでよその国の人はバチカンに伝説の武器があると思うの！？
宗教施設にそんなのあるわけないでしょ！
日本もそういうのよく言われるから気持ちわかるでしょ？」
「草薙剣や七支刀なら今も神社に祀られてます」
「おまえらのせいだよ！！」
イタリアがキレた。
0
98. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:11:48 ID:E3NDU5MzY
歴史とか置いといてキャラ（？）が少ないよね一神教は
なんなら七つの大罪とかの方が好きだぞ
0
100. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:12:17 ID:k0MjM0ODg
そんなこと言ったらしょっちゅう触手の巣にされる神社はどうなるんだ
0
103. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:12:47 ID:Q5MjU4NzI
善悪を感じる以前に無関心が大多数じゃないかな
でかい組織は物語作る上で使いやすいってだけで
0
104. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:12:51 ID:Q5MzkzMjg
だって神殺しとか神を越えるとか大好きなんだもん
0
105. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:13:01 ID:I4NTkwMjQ
神聖なものほど裏では汚れているってギャップがいい。実際してきた過去もある。
一つの目的の為という組織力があって武装勢力を持っていた過去もある。
人々を救うという名目で組織力を増大させる面が宗教組織にはどうしてもあるので、言葉巧みに民衆を扇動するような恐ろしさを孕んでいる。
わかりやすいトレードマークの十字架。
光系統の技を使うのになんの違和感もない。
建造物がカッコいい。衣装がカッコいい。

色々あるけどカトリックみたいなのが敵の時は個人的に魅力的に映るしワクワクするよ。ソウルイーターのジャスティンが処刑器具振り回して戦ってんのがあの漫画で1番好きだった。
0
106. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:13:37 ID:AxOTcyMTY
宗派の教えに従って徳を積んでる人をそのまんま見れないというか何かイチモツ抱えてるんじゃないか？って疑ってしまう心はある
漫画キャラでも胡散臭く見えちゃう
0
109. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:14:28 ID:QzMzM4NTY
スペイン人やら十字軍やらが神の名の元にメキシコ・ペルー、その他の国でやらかした事を思えばそういうイメージにもなるやろな。逆にこの辺の歴史をキリスト教圏の国ではやはり大っぴらに教えたりしないんだろうか？
0
234. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 20:06:54 ID:Y1ODA2NDA
>>109
アメリカもイギリスも自国が過去にやった悪行は教えてない
過去に教えていた時期があって、その世代は愛国心が低下したのでそれから教えなくなった
0
263. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 20:53:34 ID:YyODc0MDg
>>234
日本一緒やん
0
295. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 01:06:56 ID:Q2Nzk0NQ=
>>263
君の政治観はどうでもいいけど君が嫌ってる右と同じように中道からも左は嫌われてるってことは理解しといてな
0
321. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 12:12:19 ID:MyNjA3MjA
>>263
むしろ日本は逆じゃね？
敗戦国なんで、過去の行いを過剰に悪し様に教えられてるから外国にも不思議がられてるような愛国心の低さじゃん。
0
111. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:15:06 ID:MyMjkwMDg
人の弱い心につけ込んで、民衆を支配するのは貴様ら教会の専売特許だろう
いもしない神の“奇跡”をエサに人心を食いものにしているのは貴様らだ
0
113. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:16:07 ID:YwMDk5MzY
このスレを見るに、普段は適切なバランス感覚を発揮して仲良くしてる住人たちですら論争が発生してる。
やはり宗教と政治の話題は御法度だな。
0
253. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 20:31:44 ID:QxOTQ1OTI
>>113
臭いものに蓋やね
0
116. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:17:42 ID:IwODU2ODA
しょーがねーだろ侵略者が皆キリスト信じてんだから
0
118. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:21:05 ID:U1NDE1MzY
いうほどハリポタ、ロードオブザリング、ゲームオブスローン、ウィッチャー他ではキリスト教は善やったか？
ファンタジーと食い合わせ悪くて、悪に描けないなら無視してるのが大半じゃね
0
120. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:22:10 ID:UwODIyMjQ
アメリカのデクスターって殺人鬼殺す殺人鬼のドラマでも
お話最初に殺された奴は表向き敬遠なクリスチャンだけど
裏ではその立場利用して子供を家に呼んで好き勝手やって殺してたって奴だったし
むしろ向こうさんでもそういうイメージが付いてるやろ
0
124. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:27:02 ID:Q4MjE1NTI
そもそも有色人種を奴隷にしていい理由がくだらなすぎるんだよ
一つは酔いつぶれたノアが裸でいることを笑って兄弟に言いふらしたハムに対して怒ったノアが、ハムじゃなくハムの子供のカナンとその一族にセムとヤぺテ、その子孫の下僕になれと呪い賭けたのが始まりでそのハムの子孫らは虐げられて当然と黒人らが奴隷にされて、
二つ目は有色人種は人ではなく動物であり、創世記におけるアダムが万物を支配する権限を与えられたから人である白人が動物である有色人種を支配するのは当然のこととしたこと、
三つ目はキリスト教に改宗したあとで理屈上平等であるから奴隷制を同じキリスト教徒に働くのはおかしいんだけれど、先に信徒となった宗教的道徳性における優位性で元異教徒の異民族は奴隷としていいという理由
馬鹿げた話すぎて相手にするのもどうなレベルなんだけれど、これが大真面目に行われてきた
そりゃ悪役だよね
0
125. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:27:09 ID:g3NTUxMjA
ニュースとか歴史とか見るとフィクションがマシなレベルでやべーイメージある
0
126. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:27:55 ID:QxNzA0ODA
そもそも『原罪』って考え方が今一つ素直に飲み込めないところはある。【お前ら本当に反省してんのか】ってなる。
0
133. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:34:03 ID:Q4MjE1NTI
>>126
先祖が知恵の実を食べたことが罪って言われても、
キリストを処刑に追い込んだからと言われても
ぶっちゃけそんなの知らんって話だよな
当然ながら今の人らもその場にいない過去の人らも
「俺はやってない」って話なんだし
やってないことで全人類が罪を背負ったって神のケツの穴が小さすぎて崇める気になれない
アブラハムの宗教は理屈で考えれば腑に落ちんことばかりでファッションとしてその様式を受け入れたとして信仰まではいけない
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309. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 02:23:32 ID:g4NjQwMQ=
>>133
宗派にもよるが「原罪」は「先祖が知恵の実を食べたことが罪」ではなくて、「先祖が知恵の実を食べたことで罪を犯す性質を持っている」だな
罪そのものは各個人が犯している（なお、その「罪を犯した」基準は女を見て欲情した時点で姦淫の罪を犯したので死刑相当の模様）
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127. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:29:22 ID:QxNzA0ODA
コーランで銃弾は防げない　合法
新聞で銃弾は(以下略)　違法

コレが全く理解できない。
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129. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:31:07 ID:EzNTk1MjA
カッコいいからガワがキリスト教っぽいだけで中身はキリスト教と言えるのだろうか
0
146. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:44:19 ID:QxNzA0ODA
>>129
フィクションでどんな悪役として設定しても、現実はもっと薄汚いからセーフ。
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130. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:31:48 ID:Q1OTYyMDg
絶大な力を持ってるくせに身内に甘すぎる体質とか、悪の組織のイメージぴったりだし…
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139. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:39:41 ID:Y1MTg3NTI
単純にお題目上はいい事をしている組織が実は裏では...ってのがウケがいいんじゃない？
神の名の下に非人道的な実験とかみんな好きでしょ？
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140. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:40:50 ID:kzODU2ODA
だって死んでも生き返らせてくれないじゃん
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144. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:42:39 ID:k2NDE2MDA
アメリカのゾンビ物とかだいたい政府の実験とかやん
それとおんなじやろ
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148. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:45:46 ID:E1OTg4NDg
自分は悪い事をしているので死後は許されるために神に祈るっていう風に見えちゃってどうにも忌避感がなあ
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153. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:51:45 ID:YyNDY3Njg
普通だよ普通
ドラクエの教会とかモロにキリスト教モチーフだけどほぼ善玉じゃん
良かったり悪かったり振れ幅がある時点でキリスト教圏的には耐えられないんだろうけど
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156. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:55:31 ID:EzNTk1MjA
漫画やアニメに出てくるあれこれはキリスト教のコスプレしてるただの反社や
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158. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 17:56:43 ID:YyNDY3Njg
RPGやその流れを汲むライトファンタジーの回復魔法の使い手が
ほぼキリスト教モチーフの格好の善玉キャラなんだから
量的には教会が善玉の作品の方が多いぐらいでしょ
そういう作品ではあくまでモブ組織っぽく描かれがちなだけで
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164. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:02:01 ID:QyMDk0NzI
日本人が嫌うのは宗教じゃなくて宗教法人といった宗教システムの方。
そしてキリスト教は集金、集客、境域(洗脳）といったシステムが一番完成された教えだから
日本人はアレルギーを示す
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183. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:22:48 ID:M0MDkzMjg
>>164
法人税払わなくていいからな。
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165. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:02:41 ID:I3MDU3MTI
キャラ付け的に生臭の破戒僧として描かれがちな仏教よりは優遇されてる
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167. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:03:05 ID:gxOTkzOTI
ほとんどの日本人にとって「キリスト教＝よその国の宗教」ぐらいの認識しかないんだ
だがちょっと興味を持って調べると「どこの悪の組織だよ！」ってなる胸糞エピソードがクソほど出てくるんだ
だから悪役の方が似合うのも仕方ないんだ
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171. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:10:43 ID:I3NTkwMjQ
狂信、偏見、不寛容は宗教の持つ不可避の一面だし、組織が大きくなるほど世俗化して堕落するのも別にキリスト教に限った話じゃないからな
日本の仏教だって教義が今みたいにいい加減じゃなかった時代には宗派間で血みどろの抗争を繰り広げたし、南都北嶺を始めとする大寺院の堕落ぶりは言うに及ばずだし
キリスト教会が創作で悪役になりやすい理由は単に日本人の目から見てエキゾチックで神秘的でカッコイイからでしょ
0
174. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:13:42 ID:YyNDY3Njg
創作の巨大組織はフハイして描かれがちなんだけど
それはフハイしてない健全な組織だと強すぎて主人公が新たに活躍したり出世する余地がないからなんだよな
0
179. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:21:12 ID:UzNzIwMA=
分厚い教典は人を殴るためにあるんだろ？
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182. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:22:23 ID:Y4NDM0MjQ
全部が全部悪ではないしなー。妄信的なキャラが改心して宗教組織自体改革してよくなったり（もちろん逆パターンもあり）するし。
フルメタ原作だと戒律厳しいイスラム教も地方次第ではユルい・本来はおおらか（豚肉や飲酒もOKな地域あったり）なのがほとんどと描写説明あったりしたから、たぶん『制限や戒律を厳しくするや他者に強要する、拒否したら排斥する』のを悪の組織描写に使いやすいんじゃないかな？
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184. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:24:30 ID:E4MzQxNzY
まあキリスト教は侵略のための先兵だったのは間違いないだろ
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185. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:25:40 ID:YyNDY3Njg
根本的に意識が過敏なんだよ
例えば今流行りの呪術では天逆鉾や九相図という形で神道や仏教の用語が出てくるけど
あれを見て「日本人って仏教とか神道が嫌いなの？」と言い出す例はあまり見られないわけじゃん
最後の審判とか怒りの日とか言って異教徒皆殺しの教えを説いてるにしては普通に好かれてる方だと思うぞ
歴史上のやらかし抜きにしても世界中のどこかでは弄られて当然の教義してるでしょキミら
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187. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:26:28 ID:E0NDY0MzI
教会は悪役にはなっても嫌われ役にはあまりならない。人気の出るタイプの悪役だ
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188. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:27:35 ID:k5ODA2ODg
嫌いかどうかで言えば嫌いではない
よく分からんだけ
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190. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:29:33 ID:M0MDkzMjg
神道も国津神系は現代の価値観だと邪教と言われても（特に諏訪大社）仕方無い事を過去にはしてきたし、天津神系にしても国家神道全盛期は狂気にまみれていたと思うし、宗教であれば美点も汚点もあったと思うよ。
やばいイメージのあるイスラム教も、出来た時はキリスト教より先進的だった。
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191. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:29:56 ID:M0NTcxMzY
教会が完全に善玉ってのはあんまりないね。
ドラクエとか軌跡くらい？どっちも全シリーズやったわけじゃないけど。
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310. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 02:39:08 ID:g4NjQwMQ=
>>191
漫画だけど、うしおととらやハーメルンのバイオリン弾きみたいにラスボスが宗教組織でもどうにもならない強大な奴だと味方になるな
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192. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:34:39 ID:Y2MDIxMTI
微塵も関係ないけどカレンは俺の人生を照らす太陽(皆既日食)だょ
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194. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:38:16 ID:k5Mjc2OTQ
武装蜂起する宗教に困ってたローマ帝国が、それらを排除するために国教として採用したのがキリスト教

その影響で中身はまぁ、その…はい。
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196. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:40:02 ID:kxNTE3MTI
創作やってる人間だとたいていキリスト(ユダヤ)教が多神教を悪魔に貶めた経緯を知ってるけど、日本人の文化的に神（一神教）より悪魔（多神教）のほうに親しみ持てるから、キリスト教は敵サイトに見ちゃうんだよね・・・
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242. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 20:20:18 ID:A0NDYwNjQ
>>196
まあ一神教だと他の神は排除しようって話なので致命的に神道と合わないからな
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197. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:40:15 ID:M1Mjk0MDg
日本の人そこまで考えてないと思うよ
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200. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:42:47 ID:kxNTE3MTI
諦めてキリスト神社を作っちゃうのが一番日本での布教効果高いと思うよ
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312. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 04:27:44 ID:g5MTEwMTI
>>200
ローカライズは大事。
古事記にもそう書かれている。
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202. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:44:12 ID:c0OTQzMDQ
教祖自ら世界征服しろと遺言残したうえ、実際にそれにかなり近いことを成し遂げた連中が悪役として映えないわけが無いんだ
0
209. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 18:53:28 ID:Q2NDQxOTI
忍者は術を使うしロボットは人型だしメイドは銃撃つし神父は銃剣使うしシスターはエロいんだ
そういうもんなんだ
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223. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 19:29:32 ID:UyMjQyODg
白黒つけるのが苦手な民族のところに
白と黒しかねえ宗教持ってきたって流行る訳ないやろｗ
0
227. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 19:39:53 ID:A0NzQxMTI
ゼノギアスの教会はちゃんとヒトを救済してましたね。
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228. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 19:43:51 ID:kyNzQwOTY
教会だからとかもっといえば宗教だからというのは大きな理由じゃなくて権力が強い大組織にしやすいからでしょ
当然例外はあるけど、強い権力を持った大組織は敵にしないと主人公の話にならないからね
0
229. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 19:48:18 ID:I2OTY2NDA
レスにもある通り、宗教を信じてないというより宗教組織を信用してない面は大きいと思う
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233. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 20:05:12 ID:cxODgyNzI
ついこの前もカトリック神父が男の子のアヌスを犯しまくって欧州で問題になったからな
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236. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 20:11:10 ID:g0MTI4OTY
教会は別に嫌いじゃないけど、組織で考えると途端に胡散臭くなる。これは交番のお巡りさんには親しみを感じるけど、警察そのものとは余り関わりたくない感情に似てる（お巡りさんが嫌いという人も居るだろうが)。
劇作家の井上ひさしが若いころ地方に来ていた神父さんが凄く人格者で、感銘を受けてキリスト教に入り自分も神父になろうと上京したが、本部の協会幹部たちが俗物だらけで失望して断念したというエピソードを聞いたことがある。
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238. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 20:13:46 ID:gzNTAzODQ
悪役に設定＝嫌いなものって認識ある人多いよね海外
嫌いなものはそもそも出てこない
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241. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 20:18:55 ID:A4OTEzMjg
好き嫌いではなく悪役にしてもいいと思うくらいには大事に思ってないだけだよな
0
249. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 20:26:52 ID:I3MjYxNDQ
偽善､歪んだ正義のイメージがあるからじゃない？
他の宗教を悪だと認識して排他的に扱ってるし
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256. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 20:35:16 ID:A0NDYwNjQ
>>250
新興宗教を主流と一緒くたにしちゃってるのは流石に草なんよ。
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265. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 21:08:23 ID:c0ODA3MDQ
好きだからクールで超カッコイイ悪役させてんじゃん
悪役なのは実際悪いこと歴史的にたくさんしてるし
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266. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 21:08:59 ID:IxMjk5Mg=
嫌いと言うか、神の名の下にやったエゲツナイコウイを知ってるからな。
その宗教以外が周りに有る環境だから、それネタに悪く書くのに抵抗ないだけかと。
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269. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 21:27:10 ID:IxOTkzOTI
そりゃあ多神教or無宗教な国に一神教を強制させようとして来る寄生虫の出先だから嫌われて当然だろ。
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273. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 22:03:39 ID:Y2NDg2MjQ
創作における清らかさは胡散臭さと同義だからな

神や聖職者が敵や悪になるのは割と自然な流れに感じるんだ

リアルな神父はだいたい良い人ってのは分かってる
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287. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 00:07:09 ID:Y0OTMzNzg
>>273
甘いよ。
一連のカトリック司祭による幼児暴行を忘れたのかい。
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328. 名無しのあにまんch 2022年05月30日 01:55:44 ID:YwMDMxMDA
>>273
神父「免罪符買えよ、地獄行くぞ？ｗ」
0
281. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 22:46:19 ID:M1MDg5NDQ
良くも悪くも「宗教」ってのに当たり判定が広すぎるんよね
何かを見て、何かをを思い描くっていうかなり人間の根本的な性質にそういう名前が付いちゃったというかなんというか
0
285. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 23:50:09 ID:AzMzc2OTY
だって歴史的に見てキリスト教って植民地支配の手先だろ
教会ってその出城だぜ、好かれる訳ねーだろ阿呆か
秀吉や家康のお陰で日本は免れたけどさ
0
286. 名無しのあにまんch 2022年05月28日 23:57:06 ID:czODAyNzI
71　ID:QxNzA0ODAみたいな意識の人は立派
反キリストも背教者もずーっと警告されてるんだから
キリスト教をよく見て判断するのも正しい

止めといたほうが良いと思うのは、
普段、自分は良いやつじゃないとか、
世の中とか対人関係とかで人間糞みたいなこと言う人が、
対神になったときだけ自分や人を美化することだね
0
292. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 00:54:24 ID:A3MjQ4NDM
日本人は世界史の授業で、さんざん教会の悪行聞かされたしなあ
0
293. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 00:59:16 ID:U0MDIzNA=
宗教だろうが何だろうがネタにされるのが許されてるものは何でも創作のネタにするぞ
それかサブカルチャーってもんだろうよ
現にリアルアサシン送り込んでくるかの宗教ネタはキリストより少ないだろう？
0
296. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 01:19:08 ID:Y0OTQyNzE
よく知らないだけでは
ホームレスとかに炊き出しとかしてるで
0
305. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 02:05:46 ID:MzMjI0NzA
ウリスト教ｼﾝｼﾞｬが必死にﾆﾎﾝﾓｰﾆﾎﾝｶﾞｰしてるけど無理があるだろ
0
319. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 11:32:06 ID:k3MDIzOTg
>>305
id:YyODc0MDgがちょっとおかしい、
なんかなんでもかんでも人せいにして都合悪くなったらどっちもどっち理論出す人いるよね…
0
307. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 02:12:53 ID:gwODAzNDk
お正月に初詣に行き、節分に鬼を祓い、三月にはひな祭り、五月には鎧兜を祀り、七月には七夕で天を仰ぎ、お盆には先祖を祀り、ハロゥインには仮装して、十二月にはクリスマスを楽しむ
ここまで最高に色んな宗教を一度に愛してる日本が教会を愛していないなんて事はないと思う
0
308. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 02:14:25 ID:A0NTI0ODk
信長、秀吉、家康がいなければ日本も植民地化されてキリスト教徒の国になってたからな
それとは別にしても神話・創作のお話を本気で信じていて神を否定すると激怒する人間の思考とか非科学的過ぎて理解不能
0
311. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 03:04:00 ID:MwMDY0Njg
律法の内にあって誇っているあなたは、
律法の違反を通して神を辱めるのですか？

なぜなら書かれているとおり、
神の御名は国々の民の間で、
あなたがたのゆえに冒涜されているからです（ローマ2:23,24）

「神は真実な方とし、人は誰も偽り者としなさい」だ
0
318. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 10:37:34 ID:I2NjE1Mjc
イスラム教はシャレにならないからキリスト教を使ってる
たまには怒ってもいいのでは
0
320. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 12:01:23 ID:c3NDg1NTA
嫌いなわけでなくて単純に権威あるものが悪にされやすいだけよ
その方が読者にスッキリ感も与えやすいから
警察上層部とかもそういう対象になりがち
0
325. 名無しのあにまんch 2022年05月29日 15:24:25 ID:E1MDYxNDY
自分を神と同一視してるような奴を崇めてる組織で
聖地奪還の名目で虐殺なんてお茶の子さいさいだし
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329. 名無しのあにまんch 2022年05月30日 10:20:09 ID:kyODg0MjA
いやぁ、キリスト教の場合は布教と植民地がセットになっているのが不味かった
これのせいでまあ今の世界の問題の根源と結びついちゃっている
もちろん仏教やイスラームも同じだけど、まだ地域宗教で済んでいたからそこまでヘイト買っていない
イスラームは今後広まるからヘイト買ってるけど
0
330. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 02:08:49 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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