【ナルト】マダラ「オレは里を出た　全てに裏切られてな」

>>1
人格がウンチすぎる
人の輪に入っちゃいけないし入れちゃいけない人種

>>9
そういう言い方はよさぬか！

>>21
それはそう
マダラ・オビトがうちは一族に罪を被せたりする
→里の上層部から一族が強く警戒されるようになる
→一族が不満を覚えクーデターを考えるようになる
→クーデター企図が危険視され一族が里に滅ぼされる
って流れだからな

マダラ・オビトの暗躍に気づかない限りこの時代のうちは詰んでる気がする

>>2
過激派すぎるというか思想的に誰とも分かり合えない悲しきモンスターだからな
精神面が最悪だから、うちはにて最強だけど

>>14
>精神面が最悪だから、うちはにて最強だけど

説得力の塊みたいなレス

>>2
そも千手との争いも和平する前から付いてけないって千手側に投降するの多かった訳だからな

>>2
そもそも本編開始時にうちはが里の隅に追いやられてたのだってマダラの代わりに計画遂行してたオビトが原因だし、コイツ自分の妄言をマッチポンプで現実にしただけだよ
その時点でも里の中では「木の葉一のエリート一族」っていう認識が残ってるあたりマジでマダラが癌だよ

>>36
扉間との確執を気にしてたみたいだが、二代目の政策にしたって愛情深いうちはの特性を理解した上での当時の最善手を取ってるという……
陰の情で動くマダラは、陽の情そのものの柱間は信じられるけど、合理を重視する扉間の行動原理を信じ切れなかったのかね

>>44
合理優先ではあるんだけど
かがみを直属に加えて鍛えあげてる上に凄く評価してるから
うちはめんどくさいし滅びても仕方ないかなと思いつつ愛情もあったと思う

>>3
そら誰一人ついてきませんわ

>>4
マダラが言ってるのはその後だぞ。
"柱間の後、扉間が選ばれる"ってのは
柱間の死後、もしくは柱間に有事があった際に
扉間が政権を握るということだけど、
うちはと千手が団結できたのは柱間のおかげであって
決して扉間やマダラが双方を許したわけではない。
つまり、柱間がいなくなればまた対立が深まることが目に見えてるということ。

マダラは柱間に"自分自身か弟を殺ればそれでおあいこ"って言っちゃってるし
扉間も、火影を決める際に、マダラが聞いてるとは知らず
"あいつが選ばれることはない''って柱間に言っちゃってる。

この2人が争いを行っていないのは柱間が存在するからであって
柱間がいなくなれば扉間がマダラ含めてうちはを警戒し直すのは見え見え。
事実、扉間政権の時はうちはを里の外に追いやってるし
それが続いたのが原因でフガク世代がクーデターしたわけだから
マダラの推測は間違ってない。

これに関しては大蛇丸が扉間に指摘してたし
柱間も扉間に"うちはを蔑ろにするなとあれほど"
って扉間政権を否定してる。

もちろん、扉間もマダラみたいなのがいたから
うちはを警戒してたわけだが
卵が先か鶏が先かみたいな話だし
結果、柱間のようになれなかったのが2人とも悪い。

>>49
長文で色々言ってるけど里の隅（外ではない）追いやったのはダンゾウだぞ定期

>>49
マダラがオビトけしかけるまで全然上手くいってたから自分の懸念無理矢理実現させてるようなもんだし

>>49
しこりがあったのは事実だがうちは側も努力したしそのままいけば長が四代目と家族ぐるみのお付き合いできたとこまで起動に乗ってたんだ。その努力すら踏みにじった形なんがお前・・ってなるんだ

>>5
里できる前の徹底抗戦時もかなり厭戦ムードがあったみたいだし、ようやく平和に暮らせるようになったのに何で今更波風立てるんだよ…
とマダラに対して心の距離できてもおかしくないわ

>>5
何度も勝ってるのにあくまで同盟を組もうって言ってきてくれる上にマダラの無茶な要求にまで乗って自害までしようとした柱間がうちわ冷遇するぞって言われても何言ってんだコイツとしかならんわな。

>>5
次の扉間が冷遇するぞって言われても、そうなったら、扉間ならうちは全体で反抗したら対抗できるよねってなりそうだから、いま反抗する必要はないよねってなりそう

>>8
うちはの信用損なった九尾事件も裏で糸引いてたのはマダラだしな。クーデターの件は、事件後のうちは冷遇から来てるわけで。何やってんだマダラ

>>52
上層部の不審も里抜けしたマダラが九尾操って里を襲った事が原因だしうちはにとって本当に余計なことしかしてない

>>8
九尾事件起こってなければ、
うちはと木ノ葉中枢とのいざこざは
四代目と三代目によって平和裏に解決してただろうしな
そうなればうちは一族虐殺も起きてないし

>>8
ほんとこれに尽きる
３代目が負の部分持って行って４代目で新たな時代が築けるはずだったのに全部台無しにしたし
ほんと一番うちは一族を追い込んでるのは当のマダラでしかない

>>69
四代目が急死して、同世代の優秀な忍びも戦死して
急遽引退した三代目が担ぎ出されて、なんとか里の体勢は立て直したけど
大蛇丸はグレて里抜けするわ、ダンゾウが野心再燃させるわ
あちこちに歪みが起こってしまっている

>>13
冷遇の可能性を示唆した後、冷遇されないように頑張ろうぜでも冷遇されてもリカバリーできる対策を・・でもなく、よし先に出てったろうぜ！って結論が飛びすぎるから人がついて来なかっただけじゃねぇかなって・・他にやることあるやろ

>>15
テロリズムに親和性が高すぎる……

>>16
でも卑劣様の話だと二代目政権当時もマダラを信奉する過激派も燻ってるんじゃなかったっけ？
そういう勢力を牽制して内部分裂の火種を火が点かない状態で留めるためにうちはの上役がマダラを追放する判断を下したんでないかな？

>>17
一戦力として最強だったのをトップに据えたらこうなるわなって
あくまでもリーダーとしての能力リーダーに相応しい人格リーダーの肩書この三つよ要るのは
最低でも二つは欲しいよ
能力は最強の兵でしかなく人格は戦力だけあるゆえに基本他者を下に見理解せずそのくせ長の肩書があるんだもの

>>19
そこら辺の矛盾は自分で自覚してるのがなぁ

>>20
かと言ってイズナの物言いからしてイズナ存命時にうちはと千手が手を組めるかと言うと難しいだろうし

>>20
柱間扉間兄弟とマダライズナ兄弟なら
バランス取れた可能性はあるな
読者イメージとは違う軍事帝国になるかもだけど
鷹揚強大な柱間、剛腕政治家の扉間
前線はうちはカラーで染められ見敵必殺

>>28
人類に絶望して極端な粛清に走りつつ、実はアムロとの戦いもしたいってところは似てるな

>>33
空白期間にスッと現れてた万華鏡写輪眼で察しろ

>>33
オビトがご先祖様って言ってたから妻子はいたんだろうけど
そっちにはほとんど構ってないような気がする

>>54
理由が有っても暴力振るったらそら悪く言われますよ

>>54
圧倒的実力に対して精神面が追いついておらず
自分本意であちこちに争いの火種バラ巻いて
最終的には世界巻き込んだ大戦争起こしてる

>>54
何度も語られるのはそれだけ人気があるからじゃないかな
人格はクソ野郎だと思うけど魅力的で好きなキャラだよマダラ

>>62
戦争中だったから力こそ正義だっただけだろ
その支持されていた力も柱間に及ばないんじゃ求心力が落ちるのも当然の流れ
マダラがゴネたお陰で対等に近い関係になれたと考えるか
マダラが最後までゴネたせいで立場が悪くなったと考えるかも
微妙なラインだしな

>>67
子供のころは悩み事があるなら相談にのるって言ってたくせに
自分はこれだもんなあ

>>76
あとから思えばバカなお前の悩みを賢い俺が聞いてやろうってのが無自覚な根っこにあったんだろうなあって