【感想】 逃げ上手の若君 55話 楠木正成から学びを得る若君 気になる引きで次週物語が大きく動きそうだ【ネタバレ注意】

  • 74
1: 名無しのあにまんch 2022/03/19(土) 00:16:59
煮込みウンコ出たな
2: 名無しのあにまんch 2022/03/19(土) 00:21:06
楠木といったらウンコよな
3: 名無しのあにまんch 2022/03/19(土) 00:22:48
あれで死にたくはないな>煮込みウンコ
18: 名無しのあにまんch 2022/03/19(土) 08:02:00
>>1>>2>>3
ひょっとしてこの人史実でウンコ戦略したの！？
いやドリフターズでもやってたし効果的なのはわかるんだけども！
20: 名無しのあにまんch 2022/03/19(土) 08:24:56
>>18
日本一のウンコの使い手
23: 名無しのあにまんch 2022/03/19(土) 10:15:31
>>18
太平記だと水鉄砲で油をかけて火をつけて敵を焼いた
うんこは後世付け加えられたネタ
4: 名無しのあにまんch 2022/03/19(土) 00:32:09
この自由さ、まさに正成
5: 名無しのあにまんch 2022/03/19(土) 00:34:16
この時代の事詳しくないんだけど楠木と尊氏は宴するくらいには仲良いの？
7: 名無しのあにまんch 2022/03/19(土) 00:36:30
>>5
まだ同じ天皇派だもの
10: 名無しのあにまんch 2022/03/19(土) 00:39:45
>>5
縁切るまでは結構仲良いぞ
6: 名無しのあにまんch 2022/03/19(土) 00:35:14
今回渡された書物さあ
数百人で数万人相手に一ヶ月以上戦い続けた記録が全部載ってるやべーやつよな？
8: 名無しのあにまんch 2022/03/19(土) 00:38:18
>>6
逃げの心得ない奴が読んで実践したらボロ負けして討ち取られるやつだわ
9: 名無しのあにまんch 2022/03/19(土) 00:39:14
後醍醐帝は勿論のこと、尊氏や楠木公に北畠親子等この時の建武の新政メンバーで濃い面子が集まりすぎてて好き
11: 名無しのあにまんch 2022/03/19(土) 00:49:13
尊氏と直接対決来るのか…？
12: 名無しのあにまんch 2022/03/19(土) 00:54:21
5巻の表紙は貞宗殿
これ左右に髪の毛？があるけど誰のだろ？
3巻の尊氏とは向き的に合わないような
13: 名無しのあにまんch 2022/03/19(土) 00:56:29
>>12
右は馬の鬣かと。
左も馬のしっぽ？かと思ったけど、馬の鬣としっぽの色が違うことあってあんのか？
わからん。
14: 名無しのあにまんch 2022/03/19(土) 01:05:07
意外と正成の修行編はあっさり終わったな
逃げの技術は完成してるから後は心構えだけだって事なのかな
15: 名無しのあにまんch 2022/03/19(土) 01:13:07
修行に2話かけてもテンポが悪いって判断なんだろう
逃げの身体的な基本はできてるから精神的な心構えを教える感じだったし
16: 名無しのあにまんch 2022/03/19(土) 01:17:58
多聞丸って正行？
26: 名無しのあにまんch 2022/03/19(土) 15:06:11
>>16
正行の幼名だね
今回若とは直接顔合わせはなかったか
17: 名無しのあにまんch 2022/03/19(土) 07:18:55
バンデッドのひりつきたい正成もいいが逃げ若正成も魅力的だ。
19: 名無しのあにまんch 2022/03/19(土) 08:20:19
固定観念って一度染み付いちゃうとめちゃくちゃ道狭めてくるし、逃げの大敵ってのは確かに納得出来るな
何より「武士は死してこそ」の固定観念を否定するのが逃げ上手という前提とちゃんと合致してる
21: 名無しのあにまんch 2022/03/19(土) 08:31:07
空城の計とかそのうちやるのかな？楠木正成の有名な作戦のひとつだけど
22: 名無しのあにまんch 2022/03/19(土) 09:55:24
これで暗殺計画立てたら尊氏＆正成の黄金タッグに主人公が挑む胸熱展開か。無理ゲーすぎて泣ける。
でも失敗してからの逃げ切りはこの漫画なら熱いな。
28: 名無しのあにまんch 2022/03/19(土) 19:03:18
暗殺が上手くいかないのは前提として
楠木流軍略で一矢報いるくらいはできるのだろうか
31: 名無しのあにまんch 2022/03/19(土) 20:36:30
>>28
それこそ逃げるのに役立つ感じかなあ
おそらく散々なことになるだろうし
29: 名無しのあにまんch 2022/03/19(土) 19:07:19
尊氏おじさんに暗殺不可能とかもう作中で言われてるからな……
27: 名無しのあにまんch 2022/03/19(土) 18:21:11
前回といい引きが上手すぎる…

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1. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:06:02 ID:Y0MDQ2NDA
史実でも西園寺殿の計略は正成たちに速攻で見破られてるからな
泰家殿はなんとか生き残るけど
0
5. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:29:16 ID:Q4MjU0NDA
>>1
叔父上は逃げ若じゃどうなるんだろう
史実じゃ確かフェードアウトだけど
0
16. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:54:54 ID:U4MTU1MjA
>>5
この後の騒動が失敗した翌年、信濃国内で小笠原殿と戦闘したという記録もある。
史実的には京都からの逃走中に敗死していて、そこらの武士が名前を偽装しただけかもしれないけど。
0
30. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:36:00 ID:kxNDMzNjA
>>16
逆に言うと、その記録しかないんよね
軍忠状ソースだから、小笠原さんサイドが「北条の大物と戦いましたよ（だから恩賞多めにください）」って盛った可能性もある

記録を保存していたのは例によって耳の人
0
51. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 17:11:20 ID:cwNjU5MjA
>>30
つまり、こりゃやばいって逃げて一旦死亡したと思われてからの最終回付近に謎のわかりやすい仮面として援軍を引き連れてきて負けてくれるんですね。わかります
0
66. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 23:41:52 ID:MxNjYyNDA
>>30
この時代のことに関しては軍忠状の方が太平記本編より信憑性高いのが困るね…
0
28. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:32:03 ID:IxMzc0NDA
>>1
西園寺公重「辛いです…兄上が謀反人だから…」
0
58. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 19:48:25 ID:k1MjQ2NDA
>>28
なお家督は紆余曲折の後に兄の息子に戻る模様
0
2. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:07:43 ID:kyMDQzMjA
この掲載順位は受けが悪いとは思えないから
原稿がしんどいのかな
0
17. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:56:53 ID:U4MTU1MjA
>>2
太平記物の二次創作は、中途半端に終わったり、ダイジェストで流されたりしがちだからなあ。
大河ドラマも１話で「逆転」が繰り返されたりしたし。
逃げ若はこのボリュームを保ったまま続けてほしいけど……
0
36. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 11:07:41 ID:A2NjY4ODA
>>17
史実ですら九州編のアンケ悪くて巻いたのかってくらい速攻で復活してくる尊氏さんにも責任がある
0
39. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 12:23:18 ID:I2NTE1MjA
>>36
史実のアンケってなんだよw
0
53. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 17:40:36 ID:U4MTU1MjA
>>39
最初に語源を無視したトンデモだと断っておくが、「歴史（＝history）」は「his story」即ち「彼の物語」だという説がある。
作者たる「彼」が物語のプロットを推敲した結果、「ここらでまいとかないと」と判断して歴史の流れを改変したのかもしれない……
0
55. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 18:08:38 ID:gzNDgwMDA
>>53
歴史はhis storyで男性史観だから女性の歴史のher storyを作るべきだ！って主張してる奴が大学にいたわ
0
73. 名無しのあにまんch 2022年05月10日 15:30:29 ID:A1NDc5MTA
>>55
アホだなそいつ
0
40. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 13:00:53 ID:kxNDMzNjA
>>36
史実のアンケって何だよと思ったがそうとしか言いようがないｗ
新田北畠楠木に京都から追い出されて、敗軍は逃げ散ってしまうのがこの時代の常だから
九州を平定できても巻き返すのにふつう数年はかかりそうな所

なんか半年で逆襲してくる尊氏さん、読者に飽きられる前に展開を巻いたか
0
43. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 15:04:16 ID:gwMjYyNDA
>>40
多々良浜の戦いとか、尊氏が化け物過ぎる。
0
45. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 15:53:28 ID:k3Mjg4OTY
>>40
アンケ悪くて展開変えたのかなって事、たまに史実にあるよね
0
46. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 16:24:00 ID:gwMzk4NDA
>>45
ナポレオン「我輩のアンケとは？」
0
50. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 16:55:27 ID:IxMzc0NDA
>>45
王莽「兵力差圧倒的やし当代一の軍師ダース単位で用意したし楽勝で潰せるやろ」
→昆陽の戦いで光武帝に大敗北

苻堅「兵力差圧倒的やし敵国の皇帝無能やし内ゲバばかり起こしとるし兵の士気も弱いし、こりゃ勝つやろな」
→ヒスイの戦いで南朝に敗北（その後南朝は内乱であっさり滅亡）

ポンペイウス「指揮官は当時最強のワイ、兵力差倍以上で敵の補給線も絶ったしこれは勝ったわ」
→ファルサロスの戦いでユリウス・カエサルに敗北
0
52. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 17:19:42 ID:g1MjY3MjA
>>50
「当代一の軍師ダース単位」はむしろ負け要因。
0
59. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 20:33:00 ID:U1NjU3NjA
>>50
プーチン「兵力差圧倒的やし敵国の大統領支持率２０％の元コメディアンやしクリミア簡単に陥落したし、こりゃ勝つやろな」
→いつの間にか全世界が敵で通貨が一瞬で紙屑に
0
61. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 20:56:35 ID:AwNzcxMjA
>>40
その敗走してるのに誰も見捨てるのが居ない光景に楠木が暗雲を感じる名シーンだからな
九州じゃ源氏の先頭に立って来た足利の名の方が強いんだから有り得ない事では無いんだが
0
65. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 23:38:16 ID:k1MjQ2NDA
>>36
実際難太平記で難をクレーム入った箇所が現存する太平記では修正入ってたりするのでアンケ取って編集してたようなものだから困る
なお九州編薄くない？という声は取り上げられなかった模様
0
37. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 11:25:48 ID:c2OTYwMDA
>>2
今のジャンプ上位はともかく中位以降は意図的に順番シャッフルしてる感がある。
0
54. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 17:56:04 ID:MzNzA4ODA
>>37
センターカラー前はどの作品も意図的に下に置かれてるイメージあるわ
0
3. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:19:17 ID:U2MDYyNDA
掲載順は二ヶ月前の話のアンケがほぼ反映されてるだけだよ
0
4. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:26:39 ID:c5OTUwNDA
指南受けてすっきり終わったと思ったら、敵の情報ゲットできて軽くぞわっとした
0
9. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:35:01 ID:QwNjI0MDA
>>4
これ楠木正成が素性不明の子供に逃げのヒント教えこそすれ機密情報漏らすと思えないから罠臭いんだが
0
18. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:57:36 ID:M5ODgwMDA
>>9
どこの子かわからん子を送り出して、直ぐに外であんな大事な話させるかのかとは気になったわ
0
26. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:28:18 ID:IxMzc0NDA
>>9
まあ汚くて読めない可能性もあるし
0
33. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 11:00:28 ID:MwNTIxNjA
>>9
正成っていうか尊氏が何らかの勘というか予知みたいので「こうすると何か良さそう」で動いたのかと思った
この作品の尊氏はそんな感じする
0
41. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 13:33:35 ID:MxNzMxMjA
>>9
正成は幼いのに宿命帯びた瞳と現政権への敵意から若の素性いぶかしんでるんだよな
北条の直系とまではいかずとも一族の子では位疑ってるかも
0
47. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 16:28:38 ID:c0MjU5MjA
>>9
若を嵌めるためじゃなく
自分が逃げのための一手ではなからふか?
0
6. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:31:46 ID:k4MDM1MjA
逃げるのって難しいんだよな。
熊に背中見せるのと原理は同じ。
相手からしたら追う一択にできるから、普通は戦えないと逃げられない。
0
57. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 19:34:33 ID:YzMTgyNDA
>>6
持ってる手札次第じゃ戦って倒すより逃げるほうが難しいこともままあるからな
集団になると訓練して整然と逃げてるはずが潰走になったりするしな
0
60. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 20:41:27 ID:U1NjU3NjA
>>6
島津「せやな」
0
68. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 06:36:50 ID:EzMjkzMDc
>>60
島津「撤退したいけど臆病者って思われたくない……せや！徳川軍の前通って逃げたろ！」
うーんこの
0
69. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 08:33:38 ID:c2ODkwMjQ
>>60
戦えるんだよなあ。
0
7. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:31:52 ID:kwNDA2NDA
頼重からも尊氏暗殺無理ゲーって断言されてるのに軽率に暗殺計画しようとしちゃって大丈夫か？
0
20. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:02:18 ID:E5OTcyODA
>>7
騒動を起こすために暗殺実行して失敗してほしいんだよ
0
8. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:33:39 ID:c5OTUwNDA
そうだ！帝と尊氏にうんこぶつけていこうぜ！
0
10. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:38:46 ID:Y0MDQ2NDA
>>8
不敬罪で罰としてみまちゃんにちんちんいじってもらう刑に処す
0
23. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:22:45 ID:E4NTgwODA
>>10
馬鹿野郎。不敬な穴の掃除をしてもらうんだよ。
0
29. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:33:42 ID:IxMzc0NDA
>>23
いや違うだろ
魅摩様の穴を掃除させてもらうんだよ
0
25. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:26:14 ID:IxMzc0NDA
>>10
御褒美やないか～い👆！
0
11. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:50:22 ID:Y0MTM2MDA
退却戦って一番難しいのよね
0
24. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:24:47 ID:IxMzc0NDA
>>11
殿任せれば勝手にオ◎ニーしつつ逃げられる若は強い
0
49. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 16:41:49 ID:cyMjMyMDA
>>11
追撃する側のやる気次第
もう勝ち確定なのに無駄な危険に身を投じたくない将兵は大勢いるので
古今東西の戦史で追撃戦が不十分で終わるケースが記録されてる
ナポレオンは徹底して追撃させる方だったから
相手も踏みとどまらずにどこまでも逃げてしまう為
遥か遠くのモスクワまで引きずり回された上で
冬将軍の前にフランス軍が壊滅的なダメージ受けたケースもある
0
62. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 21:05:46 ID:AwNzcxMjA
>>49
冬将軍云々はナポレオン自身が責任逃れでついた嘘じゃ無かった？
0
12. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:02:54 ID:Q5NDQ0ODA
松井先生絵自体はそれほどうまいわけじゃないんだけど二人の立ち合いの場面くそカッコ良くてやっぱり漫画力高いなって思った
0
19. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:00:16 ID:U4MTU1MjA
>>12
元スレ12の後漢表紙はいい構図だと思う。
眼光で射抜かれ、矢でこちらのハートを射抜かれ、と逝きそうになる
0
13. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:23:59 ID:g4NTk2ODA
画像の直リンクは禁止されていますの圧がすごい
0
14. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:39:22 ID:Y5OTM3NjA
落語が伝統の檻に囚われた存在扱い
あかねちゃんは打ち破れるか
0
15. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:50:45 ID:Q0NzQyNDA
ここ最近の掲載順が結構心配だけど大丈夫なんだろうか...?楽しみな作品なので打ちきりになるのは止めてほしい。
0
38. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 11:27:08 ID:cyMDkyODA
>>15
二ヶ月前のアンケート結果の反映なら不評だったクソガキ編だから分からなくもない
0
67. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 06:26:34 ID:Y0NzEyNDY
>>15
頑張ってアンケート出そうぜ
0
21. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:14:16 ID:Q5MDY0MDA
因みに尊氏と正成は与えられた屋敷が近いからご近所さんだぜ
0
22. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:19:59 ID:IxMzc0NDA
💩は子供人気鉄板なアイテムやからね
矢の先にもつけて人気度アップや
0
27. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:30:32 ID:A4NjIyNDA
後は北畠顕家だけど敵側の略奪は描写しても味方の略奪とかは描写してないけどこの人が京に上がって来る時の略奪とかは描写するかな
個人的には味方側の略奪を描写しないみたいなことはしてほしくないけど
0
32. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:42:19 ID:kxNDMzNjA
>>27
略奪というかこの時代は、物資は進軍先で調達するのが当たり前だし
みんなやってるんだからみんな平等に描写しない、とかでひとつ

めちゃ短期間に時行軍・時行追討の尊氏軍・尊氏追討の新田軍・新田軍を打ち破って上京する尊氏軍・尊氏軍を追って上京する北畠軍、
が踏み荒らしまくった東海道近辺には同情の余地しかないけど
0
44. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 15:22:30 ID:A4NjIyNDA
>>32
敵側の略奪を描写してないなら良いけど既に描写してるからなあ
味方は綺麗なままでというのはちょっとどうかな
0
48. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 16:31:09 ID:gwMzk4NDA
>>44
そもそも北畠は南朝側の武将だし、同盟軍どころか時行とはあくまでも『敵の敵』でしかないわけだから、南北朝時代における第三勢力でしかない主人公陣営とは指揮系統も異なるわけだから、仮にヒャッハー系貴族みたいに描写したとしても特に問題は無いのでは？
0
63. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 21:13:13 ID:AwNzcxMjA
>>48
そりゃ他誌なら良いけどジャンプは主人公の殺しも煩い正義の少年漫画だよ？
0
31. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:37:18 ID:YzMjAxNjA
掲載順が不安だな
アンケを出さないと
0
34. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 11:00:33 ID:IxMzQ4ODA
掲載順低いのは気になるけど、京都に入る前の話を反映した奴だから、しばらくしたらまた上がると思う。
そもそも4巻までで50万部売れてるから打ち切りは考えられない。
0
35. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 11:02:53 ID:IxMzQ4ODA
「バンデッド」の楠木はたまに語られるけど、「山賊王」の楠木はほとんど語られないな…
「山賊王」の楠木も、飄々とした渋くて魅力のあるオッサンなのに…
0
42. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 14:45:52 ID:U3MTU4NTY
今回出てきた正成の息子の多聞丸って楠木正行かな？

彼もかなりの名将だから今後の活躍が楽しみ
あとこの時代だと弟の楠木正儀も産まれてるはずなんだよな
0
56. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 18:37:24 ID:gzNDgwMDA
最初から読んでないからいまいち分からないんだけど、この主人公は尊氏倒した後どうしたいんだろうか
尊氏って別に悪政やってるわけでもないし、主人公側の大義が分からん
戦国モノにあるような、自分が支配者になりたいって野心バリバリなタイプでもないし
0
64. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 22:29:48 ID:kxNDMzNjA
>>56
そこまで考えてるかは分からんが、まあカオスな時代だからな
尊氏はともかく建武政権の評判は最悪レベル
ここで北条幕府の復権ってのも、時代の選択として悪くはない
0
70. 名無しのあにまんch 2022年03月23日 10:51:34 ID:k0MDQwNTQ
奥さんに黙って挙兵ってひりつく楠木を思い出した
0
71. 名無しのあにまんch 2022年03月23日 13:32:11 ID:ExNDU3Nzc
頼朝も恐妻家だったが……まあ勝手に挙兵されて成功したからいいけど一歩間違えていたら死亡だからなぁ、楠木　正成の逃げの美学や思想はある意味一理あるんだよね。
0
72. 名無しのあにまんch 2022年03月28日 14:04:00 ID:kwNDE5NjA
うんこうんこ言うけどそれまでの日本人が攻城戦不慣れだっただけでヨーロッパでも中国でもド鉄板の戦法だぞ、攻め側も死体でもなんでも不浄のものを投げ込んで疫病を誘う、有効なんだからそりゃ普遍的に使うさ。
0
74. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 06:54:39 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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