【タコピーの原罪】まりなちゃんはどのルートでも幸せになれてないよね

  • 191
1: 名無しのあにまんch 2022/03/05(土) 11:19:43
というかここから彼女が生き返って幸せになれるビジョンが思いつかない
3: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 05:43:06
タコピーがまたやり直せたとしても、2016年にすでに夫婦仲は破たんしていたから無理かな
ハッピーリボンで両親を仲良くさせても笑ゥせぇるすまんみたいなオチになりそう
12: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 05:56:54
>>3
まあそれでもマシじゃね
母が夫のキャバ通い許すようになるのか、父がキャバ通いしないで妻と会話するだけでガス抜きできるほどベタ惚れになるのかは知らんが
どっちか（あるいは両方）の人格変えないと無理よ
13: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 05:59:20
>>12
お互いだけを見て、まりなを完全に見なくなりネグレクトするオチとかそれっぽいな
28: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 09:58:37
>>3
この子に関しては家族以外のつながりに目を向けられるかどうかじゃないかなぁ
結局既に破綻しているのに幸せな家族時代に囚われ続けた結果が本編だし
しずかちゃんや東くんとなかよし三人組になれれば…
1: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 05:39:28
陰湿ないじめを全く反省しない性根、自身の母親が悪くないと盲目的に信じる愚かさ、善意で接してるタコピーに暴力で応えて、自身が困ると助けを求める厚顔無恥さ
性格を変えない限り幸せになるなんて無理じゃないかな？
2: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 05:40:31
難しいだろうな
10: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 05:51:16
まりな父かまりな母が子供の頃にタコピーがタイムトラベルして
どっちかの心の支えになって父or母を聖人に育て上げればいいんだ
15: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 06:02:01
>>10
わりとこれしかなくね？
少なくとも2016年ではすでに遅いかと
16: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 06:06:50
昔の幸せな時期の雲母坂家に現れることができればワンチャンドラちゃんポジにおさまれないか？
18: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 06:18:39
必要なのはハッピーではなくラッキーなんだよ
客観的に見てそれくらい追い詰められてる
20: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 08:28:13
知恵を持ったタコピーが児相に相談しかなくない
22: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 08:42:00
まりなちゃんには「人を殺したり暴力振るったりするのはダメなんだよ」ってちゃんと教えてくれる存在が必要だったんじゃないかな。直樹にとっての潤也みたいなちゃんと向き合って導いてくれる存在。

親はもう過去改変(メタ的に言うなら設定改変)しなきゃダメなレベルだしタコピーは無知すぎるから逆にまりなちゃんと一緒に教えてもらわなきゃいけないレベルだし…
というかその辺学校の道徳の授業とかで教えてるはずだと思うんですけど彼女には届かなかったんですかね………
27: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 09:53:28
>>22
ちゃんと道徳で習ったんでしょ
親を大事にしようとかそういうのを
道徳的に考えたて親の味方をして親から教わった方法(暴力)で手助けしたっだけだよ

本当に必要だったのは親を否定するっていう道徳では絶対教えてくれないことだったけどね
25: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 09:37:36
「母親を捨てる」っていうたったそれだけのことで解決するよ
それができないからこうなってるんだけどな
30: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 10:01:58
昔いじめてた子を殺しておけばよかったとかいう子だしどうやっても無理だろ
31: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 10:05:12
もう一度落ち着いて、よく考えてみてほしい
本当にこいつに幸せになってほしいと思えるか？
32: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 10:05:52
>>31
思わない
33: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 10:06:25
>>31
思いますが何か
40: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 10:14:16
>>31
うん
まりなの親はクソだけどそいつはまだ小学生だし
44: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 10:37:00
しずかちゃんとまりなちゃんには幸せになってほしい
24: 名無しのあにまんch 2022/03/05(土) 12:04:10
小4の子供の性格が元からクソかは分からんだろう
しずかちゃんは元から人の死を喜ぶ子供なのか？
環境が人を作るわけで
タコピーは彼女たちの環境を改善することで救ってあげるべきだった
26: 名無しのあにまんch 2022/03/05(土) 12:19:58
>>24
そうだ
しかしタコピーにはそこに思い至るまでの思考も知識もない
つまり:詰んでる
46: 名無しのあにまんch 2022/03/05(土) 14:37:55
>>24
ただの人の死じゃなくてこいつの死だからな
ほとんどの人がしずかちゃんの立場にいればしねばいいのにとは思うよ
49: 名無しのあにまんch 2022/03/05(土) 14:42:24
>>46
まあ自殺未遂するまで追い込んでくるいじめっ子が勝手に消えてくれたら殆どの人間はやった！ってなると思うわ
45: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 10:58:48
まりなちゃんはどうあがいても
若いうちに死ぬENDしか迎えられない固定ルートになってそう
46: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 12:49:17
>>45
母親を見捨てれば何とかなるんじゃない？
42: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 10:16:31
親の教育からやり直さないと詰んでると思われる
48: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 12:53:49
まりなちゃんだけは物語が始まった瞬間に終わってるからな
他二人は後天的に改善が効くけどまりなちゃんの優しかったパパママという家庭はもう存在していない
49: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 12:57:00
>>48
まりなちゃんに関しては過去は過去だと見切りをつけないと幸せになれないよな
51: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 13:03:58
まりなにとってパパとママのいる幸せな家庭は生まれた時から当たり前のものだっただろうから二度と戻ってこないことを受け入れるのはキツいだろうなと思う
しかも誰かに壊されたわけでもなく単に夫婦仲が修復不可能になっただけなのも最悪だよパパママ好きなまりなからしたら
1: 名無しのあにまんch 2022/03/04(金) 23:18:40
まりなちゃんは救いがないという意見もあるけどどうせこのまま生きていても生き地獄なだけだし、早めに死ぬ事ができたのは救いだったのでは？
即死できたから苦痛も、ガラスで自殺するより少なかったと思うし
2: 名無しのあにまんch 2022/03/04(金) 23:19:39
死は救済定期
3: 名無しのあにまんch 2022/03/04(金) 23:19:40
死こそが救いだね…
この世界だと
5: 名無しのあにまんch 2022/03/04(金) 23:20:14
それはまりなちゃんが死にたいと願ってた場合に限るんよ
6: 名無しのあにまんch 2022/03/04(金) 23:21:13
>>5
本当は生きて家族と幸せになりたかったんだから救いでも何でもねえよな…
23: 名無しのあにまんch 2022/03/05(土) 09:53:01
悲しすぎるっピ
17: 名無しのあにまんch 2022/03/04(金) 23:55:06
俺はまりなちゃんが幸せそうに笑顔を浮かべてる世界が見たいんだよ！！
61: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 13:29:14
最初のしずかちゃん仲直りリボンで自殺完遂した世界のまりなちゃんは幸せになれたんだろうか
64: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 13:35:43
>>61
小さい頃にママを怒らせてできたって言ってたまりなちゃんの顔の傷はしずかちゃん自殺未遂のときのだと思うんだけど本当に自殺しちゃったらそれの比じゃないくらい怒りそうじゃない？
87: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 14:21:12
>>61
自殺未遂じゃなくて自殺だったら流石に東くんも付き合ってくれない気がするんだけどどうかな？
自殺未遂で付き合ってるからその辺は気にしないのかな？
89: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 14:24:48
>>87
変わらないと思う
自殺も自殺未遂も加害者のクソさに違いはないし
しずかちゃんみたくたまたま失敗したにせよ、追い詰め方が甘くて自殺し損ねたにせよ
65: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 13:38:35
なったとしたらしたで母親が邪魔者になって幸せが破綻orそうならないようにゴッされるオチもあり得るから手放しに幸せには慣れないと思う
85: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 14:17:50
しずかちゃん能動的に寝取った訳じゃなさそうだからまりなちゃんの家庭環境もあるし東くんはそのうち離れて行きそうなのがな
86: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 14:21:03
>>85
しずかちゃんが来た事で離縁が早まり、東くんの振り方がヘタクソなせいで「あいつ殺しとくべきだった！」→「しずかちゃんを殺せば良いッピね！」のコンボに派生しただけで
95: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 14:34:22
全部のルートが詰んでる感あって悲しい
思考回路は割と悪に染まってるけどそもそも原因の親が酷すぎて
最期を見るとまりなちゃんの苦悩は何だったの？ってなる
99: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 15:07:50
あの時点だとまりなちゃんも救えないけどしずかちゃんもチャッピー生存で現状維持しかできないからな
悪いことが起きないように避けた上でちゃんと救える答えが用意されてるのは家庭環境が一番マシな東くんだけっていうのがつらいな…
103: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 16:29:32
両親の仲がまだ良かった頃のまりなの性格による
昔っから他人のせいにしてばっかりならちょっと救いがない感じ
106: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 16:34:04
>>103
そこは親譲りな気がする
自分がやられた方だと思ってる起こるまりなちゃんも、立場弱いタコピーに威圧する東くんも、人に何かしてもらうしずかちゃんも親譲り
112: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 16:46:12
環境がクソでもきっかけさえあれば人は変わるゾ
122: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 17:05:05
子供が一度でも罪を犯したらそれを償うことができないなら少年法も執行猶予も要らないわな
124: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 17:08:20
>>122
そうだよ
128: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 17:14:00
>>122
ささいないたずらとかならね
まりなちゃんのは違うんだ
127: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 17:12:33
>>122
罪による、殺人紛いの事なら一発アウトで問題ないでしょ
142: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 17:23:38
しずかちゃん←家庭環境が悪い、いじめにやり返しもしないし耐えてるだけ
まりなちゃん←家庭環境が悪い、しずかちゃんに八つ当たりいじめで反省もしない、変わる気はない

ムリでしょ
家庭環境とか関係なく性格悪いんだから
144: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 17:25:16
>>142
世の中家庭環境悪くてもいじめなんてしないのが大半だもんね
151: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 17:33:35
>>142
まりなちゃんがいじめをした理由は現実逃避もあるけど明確に攻撃対象を親に提示された事でもあるから……
153: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 17:35:00
>>151
あんなのもはや洗脳だよな
143: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 17:25:02
家庭環境関係ないまりなちゃん自身に問題があるんだから擁護不可でしょまりなちゃん
160: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 17:36:53
まりなちゃんは母子分離がうまくできてない感ある
母親がさせなかったが正しいのかもしれないけど
まりなちゃんが母親も人間で間違えることもあり、自分の人生は母に尽くすためにあるんじゃないって理解して自分から離れないとどうしようもない
169: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 18:01:04
10歳で親が何も悪くないと盲目的に信じてるガキだからなあ…報いは受けるべきだけど幸せになっちゃいけないとは思わん。
自分がしでかした罪の重さをきちんと理解してその上でその先の人生歩んで欲しいわ。逆に言えば罪の重さを理解しないままで幸せにはなってほしくない。現実には罪を理解しないまま幸せになるいじめっ子の方が多いんだろうけど。
171: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 18:08:54
>>169
10歳の頃ならそうだろうけど高校生になってもあれだからなぁ
172: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 18:09:42
>>171
高校生だってこの世の全てを理解できる年頃でもないし
174: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 18:14:42
>>172
理解できないからと罪を犯していいわけではない
176: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 18:16:45
>>174
罪を犯したからと言って糾弾していいかどうか決まらないのと同じようにね
175: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 18:16:03
>>174
そのスタートラインにすら立ててないからあんなことになってるんだと思うが…
むしろあの環境でそれを教えてくれる人間がいるなんてとても思えない
182: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 18:23:37
まあ少なくともまりなちゃんは猛毒の親から離れられない（離れる気がない）時点でよくなる芽がないのは確か
母ちゃんが毒すぎ
183: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 18:24:20
それでも世界でたった一人の母なんだよ…
114: 名無しのあにまんch 2022/03/05(土) 15:14:19
友達いないのも地味につらい
他の家庭の話聞いて自分のところヤバいのでは？と顧みる機会すらなかったのか
118: 名無しのあにまんch 2022/03/05(土) 15:15:55
>>114
基本的に自分の家がヤバいと分かっても親が嫌いになれん人は居るからな。ましてや昔は良い親だったんならそっちの印象の方が強いだろうし
124: 名無しのあにまんch 2022/03/05(土) 15:18:05
まりなちゃん家の家庭のごたごたにしずかちゃんが巻き込まれてやる義理もないからな…
149: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 17:31:03
まりなちゃん俺は好きだから救われて欲しい
174: 名無しのあにまんch 2022/03/05(土) 15:40:07
漫画くらい全てに救いがあってもいい
漫画だからこそ悪い人間には救済がなくていい

俺はどっちの展開も魅力的だと思うね
154: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 17:35:05
まあ救われてもいいけどその前に一回くらいはしずかちゃんにちゃんと謝罪してほしい
158: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 17:36:07
>>154
おはなしが重要ワードっぽいからその展開になる可能性もあるよな

元スレ : 正直まりなちゃんはどのルートでも幸せになれない気がする

元スレ : まりなちゃんは救いがないという意見もあるけど

元スレ : まりなちゃんは結局救済されないんだね

タコピーの原罪 下 (ジャンプコミックス)
created by Rinker

漫画 > タコピーの原罪記事の種類 > 考察タコピーの原罪雲母坂まりな

「タコピーの原罪」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:18:59 ID:EzMzc4MDg
スレの１みたいにやたら子供に厳しい人っているよね、子供時代そんな周りから自己責任押し付けられて厳しく見られてたんだろうか
0
21. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:49:31 ID:k3MTI0ODA
>>1
俺からしたらどっちもどっち
下巻の表紙見りゃ分かるだろ
仲直りの紐をまりなの両親に使わせて仲直りでハッピーエンド
こんな分かりきった簡単なオチも見抜けず何を論争ごっこしてるのか
読み込みが足りん
0
28. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:53:10 ID:Q5NTUyMA=
>>21
ずいぶん勉強したな…
まるでタコピー博士だ
0
45. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:15:30 ID:Y4NzYxNjA
>>28
調べたさ…
大蛸丸を倒す為にな
0
98. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 11:19:28 ID:UwNzQwODA
>>21
こういうフラグひとつで解決してしまうのが人間関係でもあるし、そうならないこともあったりするからままならないよね・・・
0
165. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 16:32:28 ID:cyMzQzNjg
>>98
でもさぁ、アレって要は解けない洗脳だよね
例えばしずかちゃんとまりなちゃんに使うとして、一方的な被害者のしずかちゃん側はそんなの望まんでしょ。泣いて拒否るまである
そんな手段で取り繕うのって本質的な解決とは程遠くないかな？
0
167. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 16:55:38 ID:k3MTI0ODA
>>165
マンガだからな
そういう現実的に考えてどうなん？ってところを
画力や演出で納得させるのが優れたマンガ
(例えばバキを見ろバキを)
とはいえイジメガチ勢だけは絶対に納得させられないが
0
109. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 11:58:19 ID:cyNDk3NjA
>>21
なるほど完璧な考察っスねーっ
タコピー消えたのにどうやって道具の効果を理解させて
適切に使わせるんだって点に目を瞑ればよぉ～
0
51. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:18:42 ID:ExMTkzNjA
>>1
さすがにまりなレベルは限度があると思う。かわいそうだけど、ふざけるなとも思う。
0
77. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:06:39 ID:g4MzIzMjA
>>51
ふざけるなと言う先は両親と担任教諭だしなぁ……
ていうかまりなちゃんのいじめはたしかにダメだけどそれでしずかちゃんが自殺に追い込まれたのは周りがなーんもしなかったからだし
最後のきっかけチャッピーサヨナラも普通の大人なら殺処分なんてさせねえし
0
107. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 11:46:40 ID:k3MTI0ODA
>>77
担任教諭が悪いのか？
イジメ発覚で評価下がること考えたら干渉できないでしょ
そういうもの
それが大人の仕事
0
110. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 12:05:12 ID:I2NTc0NDA
>>107
あの教室の惨状隠しもしないので評価とかそんなのも何も考えてないよ
0
147. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 14:46:03 ID:Y1Njg4MDA
>>110
あれ謎だよなあ
問題起きたらヤバいとか思わんのかね
危機感が決定的に足りないのか、子供は誰でもそういうことするもんだって楽観的に考えてたのか
0
171. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 17:10:14 ID:c1MzEyMA=
>>51
まりなちゃんと一緒になってしずかちゃんいじめてた連中は何の罰も無いのが一番胸糞だと思う
0
185. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 17:16:15 ID:YxMTM0NzQ
>>51
攻撃性は誰でも内に秘めてるもんだが、それが家庭環境によって最悪の形と方向性で噴出しちゃったのがまりなちゃんなんだろうな
しずかちゃんいじめの有様は悪辣で悪賢くて執拗で
でもそれは問題解決のために何ら役に立ってない見当違いさでそれどころか事態を悪化させてる（しずかちゃん自殺未遂が公に晒される「事件」となりおそらく家庭崩壊の決定打→メンタルダメになったママがガラスで傷つける、自殺未遂の全責任おっ被って孤立）
そしてそれを全く理解してない妄信性と幼さが子供の限界であり母親にそっくりでもある
2022はその精神状態のまま高校生となり、仮にしずかちゃんがおらずとも人間関係があのままなら遠からず破滅するしかない
のでまず「いじめ」から脱却しないと、歪み切った攻撃性を自分の内で養い続ける→ぶつけちゃいけない相手にぶつける＝破滅ルートしかない
0
60. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:34:20 ID:I5NDc2ODA
>>1
子どものそれも被虐待児であるまりなちゃんとしずかちゃんにやたら厳しい連中多いよな
ふたりとも環境を変えないと性格を改善しろなんて無理だぞ
高校生にもなってあの性格とは言うが、親の暴力がエスカレートして小学生時よりさらに状況が悪化してんだから
親から引き離さないと性格の改善も反省もない
0
132. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 12:59:53 ID:A0NjUxMjA
>>60
そうね
内的あるいは発達、知的な障がいの類いにしても、残念ながらいない家庭には全くいないしいるところは縦全員まとめてそうだったりする(勿論全部が全部じゃないが)。
原因に占める割合はともかく、環境が生育に与える影響は現実問題非常に大きくて対処は難しい
0
146. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 14:38:48 ID:M0MjU3NjA
>>132
そこで障がいを例にあげる必要ある？
0
163. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 16:17:43 ID:UxODkyODA
>>60
あんな地獄みたいな生活の中で虐めが悪かったなんて反省できる精神が育つわけないよね
しずかちゃんやまりなちゃんボロクソ言ってる奴は自分も同じ環境になってみれば良いのに
0
168. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 16:57:04 ID:MwMjQxNjA
>>60
しずかちゃんとまりなちゃんが手を繋いで逃避行するエンドだな！
0
2. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:19:19 ID:E4Nzk1MjA
ハッピーカメラで死んだままのハッピー状態にされた時のタイトルがタコピーの救済だから...
0
3. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:20:14 ID:E4NTgyNDA
小説版Mother2のポーキーみたいにそもそも別の家族になるというパワープレイならワンチャンあるのでは？
0
4. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:23:51 ID:kyMDQzMjA
いくら子供だからって親の言ってることがおかしい
間違ってる程度のことも判断できないのはどうかしてる
0
17. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:42:58 ID:g5NTIwMDA
>>4
親がおかしいと判断できる基準があっての話だからね、それは・・
あそこ親だけじゃなく教師も糞だからどうしようもないねんｗ
0
64. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:38:19 ID:kyMTQ0MDA
>>17
ただああいったものは、子供の立場からでは見えにくいというだけだ。そして疑問を抱かずに大人になると分からなくなる。それが濃縮されると、ああなる
0
26. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:51:37 ID:E4NTgyNDA
>>4
「なんではたから見てブラックなのに退職しないの？」って言われてはいそうですかと止められないんやで
大人ですらそうなのに実質狭い世界の親子関係とかもっと無理だぞ、できるなら世の中からもっと虐待死とか減ってる
0
30. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:54:58 ID:U1Mzc3NjA
>>4
小さな子供にとって親に逆らうというのは相当なことなんだ
しずかちゃんみたいに幼少期から放置されてるならいざ知らず、
なまじ幸せな時期もあった分だけ希望がより残酷になる
0
39. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:06:46 ID:Y0MjQ2NDA
>>4
子供にとって、その「おかしい間違ってる」の基準って親なんやぞ
0
53. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:19:37 ID:AwNTY4MDA
>>4
大人だって相手が間違ってるって理解出来ずに従う人間とかいくらでもいるのに
それも大好きな肉親だぞ？もし気づいてたとしても信じたくないって思いが強いだろ
0
87. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:36:24 ID:MwNTI4MDA
>>4
知人が「成人するまで親が殴ってきたり暴言をはいてくるのは普通だと思ってた」と話していた
小さい頃からそんな環境で育てばそれが「当たり前」になるんよ
0
97. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 11:18:10 ID:UwNzQwODA
>>4
タコピーの最期の行動ってすごく大事なんだけどね
まりなちゃんも同じように、イエスでごめんなさいと言いながらボロボロになりながら泣いて母親に話をしてほしい、と訴えかけたりすれば母親の気持ちが揺らぐ「かも」しれないし、そういうきっかけで修復で来た関係の話は往々にして聞くこともある

そういう意味ではタコピーの行動は、一つの方法だと思う。それで何もかもうまくいくわけではないのは知ってる上で
0
154. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 15:29:25 ID:A0NjUxMjA
>>4
多分自分は恵まれてたんだよ
それは自覚した方がいい
0
184. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 14:16:21 ID:E5Mzc4NjY
>>4
まりなちゃんは友達や大人がまわりにいないからな……親がアレでとまりなちゃんのまわりにちゃんとした人がいたら親が間違ってるって教えてくれたのに……
0
5. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:25:52 ID:Q1OTAyNDA
死んだら幸せになれるんじゃね
0
6. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:27:19 ID:Y0MDQ2NDA
そんなまりなちゃんなのに最後はしずかちゃんとお話するんだ
そして仲直りしてチャッピーと東くんと4人で一緒に公園で遊ぶんだ
そして土管にいるタコピーを見つけるんだ

しずまり復権うおおおおおおおおおおおおおおおおお
0
7. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:28:29 ID:k5MDY0MDA
とりあえず毒親からの解放と自分がやったことへの反省は必要だな
そこクリアできるなら幸せになれる可能性はある
0
22. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:49:33 ID:I3NDk0NDA
>>7
まりなちゃん一人変わっても、あの親にコロコロされかねないから、隔離は必須よね
0
8. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:30:33 ID:U4OTYwMA=
この子に関しては救いがなくても仕方ない気はする
道徳云々のレスあったけど、しずかちゃんへの暴力を人目のつかない場所に連れ込んでやってるから良い悪いの区別はついてるよ
そして高校生に成長しても過去の反省はなかった
タコピーへの暴力もデフォルメで描かれてたから深刻には見えなかったけど、自分に寄り添う相手に暴力振るうって普通にやばいよ
0
19. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:46:46 ID:c2NjU5MjA
>>8
＞自分に寄り添う相手に暴力振るうって普通にやばい

その理屈で言うとしずかちゃんもやばいのでは？
0
76. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:05:59 ID:U4MTIxNjA
>>19
しずかちゃんの妹への暴力もまりなちゃんのいじめも対象が自分の大切なものを奪ったという盲信によるもので
その過程で暴力的になっていく訳だから結局盲信せずにすむ環境にならないと解決しなそう
0
95. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 11:06:53 ID:ExMjE0NDA
>>76
ゆうてまりなちゃんの場合その理論で言えば攻撃対象はしずかちゃん母であるべきでしょ
自分が本来立っていた居場所にいる娘たちを見たしずかちゃんと同一視するのは違うと思うわ
0
99. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 11:24:59 ID:Y5ODA5NjA
>>95
だから盲信なんでしょ
保健所の人が攻撃対象になるのも含め
0
133. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 13:02:29 ID:E4MTYwMDA
>>19
まりなちゃんは楽し気にいじめてたってのも印象悪すぎるんだよな……
0
23. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:49:40 ID:kzMzk1MjA
>>8
現実にも存在するタイプの人間ではあるな、まりな
0
31. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:56:50 ID:I3NDk0NDA
>>8
いうて10歳のまりなちゃんの主観からすれば「家族の敵を排除する＝正義」な行為になるからなあ（主観が著しく歪んではいるけど）
正義であれば人間いくらでも冷酷になれるし、逆に言えばまりなちゃんも矯正の余地はあると思う
高校生になってもタコピーに暴力的な対応しかできないは、ちょっと怪しいけど
0
34. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:01:51 ID:cxNDI4ODA
>>31
むしろ父親も友人もいなくなったから母親とガラスの支配率が上がってる状況だもの
0
35. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:02:06 ID:g5NTIwMDA
>>31
高校生まりなちゃんの状況は
しずかちゃんが言った知らない事だらけ、って事なんだろう
小学生の時と同じメンタル性なのは何も学べる機会がなかったと言う事なのかもな
0
63. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:38:03 ID:U4MTIxNjA
>>31
高校の頃は母親の鬱病進行で時間も肉体も精神も囚われてる状態でまりなちゃん自身も鬱状態に見える
0
85. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:28:16 ID:g5NTQ1NjA
>>63
社会に出て親の支配から逃れられればワンチャンあるけど
あの状態の母親がまりなちゃんの独立を許すわけないだろうしノーフューチャーっすね…
0
46. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:16:41 ID:QyOTY5NjA
>>8
わかる
高校生になっても同級生を自殺未遂まで追い込んだことに一切の反省も後悔も無くむしろ「ちゃんと殺せばよかった」って結論に至るのはもう色んな意味で終わってるだろ…と思った
0
139. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 13:42:02 ID:UxMjU3NjA
>>46
敢えて厳しい言い方をすると、直接なり間接なりで能動的に人を死へ追いやれる心理(殺意)ってのは「気が触れてる」「一線を越えてる」レベルのヤバさで、かつ一度そういう心理を本気で持ててしまうともうマトモに戻ることはかなり難しい(つーか多分無理)だと思うわ
タコピーが時を戻したところでまりなちゃんが既にそういう状態に至ってる以上、どうあがいても絶望しか待ってなさそうなのが辛いところ
根本的な解決は子供達以上に先ず大人達から何とかするしかない、ってのは実社会にも通じるが…
0
187. 名無しのあにまんch 2022年03月24日 17:33:32 ID:k5ODA5NzY
>>46
高校生になると=歳を重ねると判断がまともになるなんていうのはまともな環境にあるやつだけなんだ
0
84. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:27:43 ID:MyMTcxMjA
>>8
ママに寄り添ってるのに顔面に消えない傷とトラウマ植え付けられてるからねまりなちゃん......まりなちゃんの人格が終わってるのは否定出来ないけど生まれついての悪では無い。
しずかちゃんも言ってたけどじゃあどうすれば良かったの？って話よね......
0
173. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 17:16:08 ID:Q0MjAwMDA
>>8
高校生になるまでにクラスメイトとの交流があって
そこから色々学んでも結局は逆恨み
自分のやっている事が世間からどういう風に見られるか理解しているのに罪の意識も持たず逆恨み

正直、死ぬ事に関しては因果が巡ってきたとしか思えない
0
9. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:31:40 ID:I5NTQ1NjA
まずまりなちゃんが自分の幸せを願う前にしずかちゃんに謝る心を持つ、という段階に行けないと何も始まらない
まりなパパやまりなママといった親陣営がクソなら誰か他人が教えてあげなきゃいけないし、誰も現れないなら苦しいことを強いるのは胸が痛むけど、自分で気づいてもらうしか方法がない
0
10. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:32:14 ID:g5NTIwMDA
しずかちゃんが反撃かまして大げんかして仲良くなるんだろう

実はまりなちゃん、受け身になると糞弱い事は描写で分かるしなｗ
0
11. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:32:20 ID:k3NjE3NjA
まりなちゃんが加害者なのはしずかちゃん一人に対してだから
溜めてきたモノをぶつけ合った上で完全に和解できさえすれば後くされなく頭ハッピー脱皮
0
12. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:32:43 ID:c5OTUwNDA
まだ十歳なんだからこっからやり直せよ……人生なんてまだまだ長いんだからさぁ……
0
13. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:36:31 ID:Y1Njg4MDA
まりなちゃんがいじめそのものを楽しんでいる描写はないと思うから、一般的にはいじめが良くないことだという事は分かってるんじゃないかな
でもしずかちゃんに対してはパパを取り戻すための正義の行いであっていじめではないんだよね
逆に言うとそうじゃないって認めると、自分はただの最低のクソヤロウだったことになるから、もう引き返せなくなってんじゃないかな
0
70. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:48:29 ID:c1NDQzMjA
>>13
イジメ失敗した‼あいつ最近調子乗りやがって〜てイラついてるから、まりなちゃんは普通にイジメでストレス解消してるんだと思う
0
75. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:03:29 ID:MyNTQwODA
>>13
いや、1話で下敷きバキバキにしてやった~つて取り巻きと笑いあってるとことかかなりタノシンデタ気が…
抵抗できない悪(まりなちゃんから見れば)を一方的に殴るって楽しいし最初は歪んだ正義感でも今は楽しんでると思う
0
148. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 14:51:38 ID:Y1Njg4MDA
>>75
確かにそういう描写もありましたね
しずかちゃんと1対1で暴力振るってる時の怒りというか必死な表情の方が印象に残ってたわ
0
177. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 19:39:57 ID:Q1MTA1NjA
>>148
まず､イジメは楽しいからやるもんだからな
だから無くならない
0
14. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:36:36 ID:g5NTIwMDA
まりなちゃんの暴力部分も実は親に紐づけられてるから
親から離れればそこも改善しそうなんだよな
高校になっても仲良くする人もいない上に親から離れられない状況なら実質メンタル小学生のままだろうし・・
0
15. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:38:41 ID:UyMDgwMDA
小学生の頃の凶行はまだ理解できる
高校生にもなって内省する事なく殺しておけばよかった、は終わってる
0
83. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:18:17 ID:Y0MzU2ODA
>>15
まずこの認識が誤ってる
振り返って内省したとしてもようやく掴んだ蜘蛛の糸切られたらそりゃ殺しとけばよかった位は思うでしょ
実際にはヤケクソでもやってないんだから
0
130. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 12:58:04 ID:g2MTg0MDA
>>15
あの発言恋人に振られただけで母親に頃されかける（しかも返り討ちにしちゃう）っていう取り返しのつかない異常な状況で出てるからな
完全に逆恨みだし邪悪なこと言ってるけど、実際はしずかちゃんに刃を向けるでもなく
精神ボロボロ状態で自分にトラウマのガラス突き立てて終わってるって事実にもうちょい目を向けてもいい気がする
0
16. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:41:12 ID:k2ODI3MjA
10歳時点からやり直してもどうにも…
他人を傷付け、死に追いやる事に何の躊躇いも罪悪感も無い
もはやどうしようもないレベルの邪悪さだし
0
20. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:48:19 ID:c2NjY4ODA
>>16
死に追いやって何の罪悪感も抱いていないかどうかは10歳時点の描写は無くない？
0
57. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:27:52 ID:k2ODI3MjA
>>20
罪悪感があったら、2022年時点でああはならんよ
0
24. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:50:12 ID:g5NTIwMDA
>>16
その邪悪さは子供ならほぼ全員持ってるものだから・・
子供時点じゃ罪悪感なんて次の日には忘れる程度しかないよ
0
48. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:17:41 ID:QyOTY5NjA
>>24
さすがに子ども舐めすぎてて草
0
62. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:36:09 ID:g5NTIwMDA
>>48
実際そうよ？
イジメた側が忘れてる率高いのはその所為なんだ
一種の精神の防衛本能みたいなもんだと思うけど
倫理観が育まれないうちの行動に対してトラウマにならないように
0
113. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 12:13:27 ID:c5NzEwNDA
>>62
倫理観自体が後付け可変なものなのに、それに対する防衛本能なんか存在しません。
0
120. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 12:26:10 ID:g5NTIwMDA
>>113
倫理観が後付けだからこそよ
忘れるって元から備わってる防衛本能の一つだしね
0
128. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 12:44:55 ID:AzMTg4ODA
>>16
被虐待児でふたり暮らしの母親に暴力振るわれながら生きてる女の子の倫理観暴力性に対して生来からの邪悪って言い切れる根拠なんてないよ
0
18. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:45:04 ID:U2NTY5NjA
今週のしずかちゃんがどうすれば良かったんだって吐露してたけど、これまりなちゃんにも当てはまるんだよな当然
まりなちゃんはどうすれば良かったのか(正直詰んでる
0
42. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:11:44 ID:c1NDQzMjA
>>18
少なくとも、筋違いの八つ当たりイジメで自殺未遂まで追い込むのはやめた方が良かったね
たぶんそれが広まったせいで母親が荒れて顔に傷がついて、高校生で友達いなくて追い詰められ具合が加速してるから
0
65. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:39:42 ID:g5NTIwMDA
>>42
やめた方が良いなんて判断基準自体が存在しないからしょうがないね
本人的には八つ当たりでも勘違いでもない母親の言った純然たる事実でしかないんだから・・
0
66. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:40:01 ID:kyMTQ0MDA
>>18
教師もクソなので児相の人をぶち込むくらいだろうな
0
81. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:11:30 ID:EzMzU4NDA
>>66
まぁ児相がどんなにがんばっても家裁は家族一緒がイイね！するんですけどね我が国は
0
89. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:44:32 ID:g5NTQ1NjA
>>18
DV母とズブズブの相互依存だからな…
顔を怪我した時点で周りが気づいて親子でカウンセリング＆メンタルケア受けられればいけるか？
0
25. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:50:36 ID:c1NDQzMjA
チャッピーを殺してしずかちゃんも殺すつもりだったしなぁ
チャッピーを殺す前に救われるなら受け入れるけど、既にチャッピーを殺した後だと安易に仲直りリボンとかで仲直りってのはやってほしくない

このままチャッピーを殺してしずかちゃんを自殺させるつもりなら不幸のままでいて欲しい
0
29. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:54:02 ID:g5NTIwMDA
>>25
と言うかもうチャッピー殺せそうもないし・・
0
27. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 08:52:23 ID:k5MDY0MDA
チャッピーの一件次第かな
あれがターニングポイントだと思う
あそこでいじめのライン越えたのがデカいし
0
32. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:01:27 ID:U0MjcyMDA
>>27
いじめやってる時点でライン超えてるよ
頭まりなちゃんかお前は
0
38. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:04:56 ID:g5NTIwMDA
>>32
本人基準じゃいじめじゃないからな、アレ・・
父親を奪われてそれを取り戻すための復讐よ

やり過ぎだが、倫理観が育まれてない子供にそれは通じない
何せ子供の頃にいじめをしないのは倫理によるものじゃなく
単に怒られるからってだけだし
そしてあの環境だとやっても怒られないからなｗ
0
80. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:11:13 ID:E0ODcwNDA
>>38
なんでそうして当たり前みたいな事言ってんの
父親が寝取られた事としずかには実際には何の因果関係もなく、まりなの一方的な虐待行為にすぎない
これを"アリ"とする奴はちょっと倫理的にやばい
0
92. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:53:14 ID:U5MTc0NDA
>>80
母がそう洗脳してるからね
0
122. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 12:28:54 ID:g5NTIwMDA
>>80
そのまともな倫理が学べてなくて母親にそうだと信じ込まされてる状態だからな
本当なら周囲の誰かがそれはおかしいって言わなきゃならんのだがな・・
0
125. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 12:35:42 ID:UyNjY4ODA
>>122
いや、そんな事なくない？
なじってるところ止められたらバツが悪そうにしてるし暴力ふるう時は人払いしてるし自分でイジメって言ってるし
自分が道徳的に間違ったことしてるって知った上で目を背けて気ままに八つ当たりしてるだけだろ
0
149. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 15:07:04 ID:EyNTIwMDA
>>122
好意的に見すぎだろ
0
33. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:01:45 ID:g4MTY2NDA
東くんで描かれた様にまともな人間が手を差し伸べてくれたら助かるからしずまり(後場合によってはタコピー)にも潤也みたいな存在が現れることを祈るしかない
0
36. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:02:50 ID:I0OTM3NjA
ただのクズとして終わらせるなら最初からひどい家庭環境の子だなんて設定する必要ないだろ
0
117. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 12:16:49 ID:c5NzEwNDA
>>36
善意を持たない人間はいる
報いはあるけど救いはない人間もいる
そういう描写かもしれないし
0
37. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:04:19 ID:MxODQ2NDA
もしこれで仮に何かしらまりなちゃんに救いがあるような終わり方したら発狂するやつ出てきそうだな
0
41. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:09:56 ID:c2NjU5MjA
>>37
なんか、しずかちゃんは誘拐とか暴力とかの悪事をやっても『かわいそうな被害者』として扱うのに、まりなちゃんは『生まれついてのガチクズ異常者』みたいな扱いしてる人いるよな
0
82. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:14:25 ID:c1NDQzMjA
>>41
個人的にはその差は悪意の有無
しずかちゃんは結果的に他人を傷つけたけど、手段がダメだっただけで他人を苦しめること自体は興味なかった
方法かチャッピーを失った喪失さえ取り戻せばなんとかなる

まりなちゃんは明確に殺すつもりでやってた
しずかちゃんがペットと触れ合って幸せそうにしてる様子を見るとイライラするし、イジメが成功すると笑う
親の影響もあるけど、本人が他人を傷つけ不幸にすること自体も楽しんでた描写がある

しずかちゃんが他人を傷つける目的でやったなら俺も擁護せず叩くけど、そうには見えない
まりなちゃんは傷つけるつもりでやってそのことを楽しんでた
個人的にはその差
0
90. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:48:52 ID:YyNDgwMDA
>>82
悪意のない暴力って1番怖くないか
それと父親に愛されていない自覚をした後ではチャッピーを取り戻したところで手遅れな気がする
チャッピー＝父親の愛情の象徴だった訳だから
0
96. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 11:17:43 ID:c1NDQzMjA
>>90
個人的な話だと、正義感で振るう暴力なら怖い
その人の中では暴力が正当化されちまって簡単には止められないから

しずかちゃんは喪失感から来る暴走だろうから、酷いことすればするほどそこまで追い詰められるのかって印象が個人的に強い
本来はいきもの好きの優しい子って1話で知ってるからね
0
93. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 11:02:25 ID:g1OTEyMDA
>>82
結果的にじゃねーよしずかちゃんのあれも
２歳児と６歳児誘拐して胃の中調べて保健所の人にも同じことしようとしたのは誰に教わったでもないしずかちゃん自身の思い付きと悪意だろ
内心チャッピーがいないことなんてとっくに分かってたしな
0
104. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 11:32:48 ID:c1NDQzMjA
>>93
でもしずかちゃんは別に姉妹を傷つけることは目的じゃなかったでしょ
チャッピーも居ない、父親にも拒絶されたショックで、ありえないことでもすがらないとどうしようもなかっただけ
姉妹や保健所の職員の不幸を望むような精神状態でもなかったように見える
しずかちゃんは現実を直視してしまったら、悲しさで涙がいつまでも止まらなくなってしまうから、無意識に自分自身を守ってたんじゃないかな
結果的に何人か傷つけたけどそれは悪意じゃないと個人的には思う
0
118. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 12:19:11 ID:YxNDAwNjQ
>>104
なんか弁護人の弁護みたいだな
0
127. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 12:44:00 ID:c1NDQzMjA
>>118
笑った
まぁ気に入らないなら流して
あくまで個人的な理屈で、無理に押し付けるつもりじゃない
許せる許せないの線引きもキャラへの解釈も印象も人それぞれだし
0
137. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 13:13:15 ID:E4MTYwMDA
>>41
いうてやっぱ同列には見れんわ
しずかちゃんもまりなちゃんも被害者であり加害者であるとは思うけど、笑顔で楽しそうにイジメたり殺しとけばよかったと後悔したりの描写はちょっと悪意がきつすぎる
0
40. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:06:47 ID:Q1NTQ3MjA
ガキに対して「お前は生涯不幸で居続けろ」とは思えんなぁ
0
47. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:17:12 ID:g0NzUyMDA
>>40
それこそ倫理観終わってるような発言だよなそれ
0
114. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 12:13:47 ID:Y3NzQ4ODA
>>40
流石に何もしないで何も変わらんままなんとなく救われるのは嫌だってぐらいでなんかあればいいんだろ
多分
0
43. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:11:48 ID:Y0MjQ2NDA
やたらとまりなちゃん許せない勢は強硬だけど、大抵その意見はまりなちゃん死後のしずかちゃんにもはね返るって気付いてんのかね
他人を傷つけて悪いと思ってないし、寄り添ってくれる存在にも暴力を振るう
子供はすぐに染まっちゃうし、環境が悪ければ高校生になろうが内面が成長出来ないままだよ
0
44. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:14:28 ID:E4Nzk1MjA
子供が悪い子供が悪いって責任擦り付けるクズ親みたい
0
49. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:17:51 ID:UwNTc0NDA
ハッピーカメラでゴッされたのが最大の救済
両親がゴミなせいで暴走して止まれなくなったまりなちゃんを一瞬で楽にしてくれた
生きてる以上どんな不幸が降りかかってくるかわからないけど死ねば不幸は終わる
幸せになるより不幸にならない方が重要
0
50. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:18:20 ID:YwMjA5NjA
2022年で生き残ればいいだけ

毒親からは生死を分かつ形ですでに解放されてるから、後は逮捕されれば警察が反省する機会を与えてくれる

逮捕されてなお反省しないようなら刑務所行きでおしまい
0
52. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:19:09 ID:A1NTc5MjA
しずかとまりなが和解するような安易なハッピーエンドでは無いだろうと思う
いじめはしなくなるかもしれないけど
東くんとタコピーも含めて４人それぞれが親から自立を始めるような結末になるんじゃないかと予想
0
56. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:24:41 ID:U0MjcyMDA
>>52
タコピーはもういない
そう、いないんだよ
0
69. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:46:50 ID:g5NTIwMDA
>>52
それは全く安易ではなく困難なハッピーエンドだな
つまりあり得ると言う話だ
0
54. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:21:08 ID:M3NDQ0ODA
ママに話してごらんって軽く人生相談受けた内容が思いのほか重くて、弁護士に相談したら？ってなるバス江思い出した
0
166. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 16:43:40 ID:I5MTE4NDA
>>54
この案件は敢えて森田か辰兄に丸投げした方がいいってことか
0
55. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:23:22 ID:QyOTY5NjA
高校生編が始まった時「さすがにいじめを反省しててタコピーにやり直すよう願うのか？」って読者の予想がそれなりに出たけどむしろド真逆だったまりなちゃんに悲しき過去…
0
59. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:30:24 ID:k5MDY0MDA
>>55
まあいじめた側ってやったこと忘れるもんだし
16歳の意識持ったまま10歳の頃の出来事再体験するとかならさすがにえげつないことやってたんだなあって反省できるだろうけどね
0
58. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:28:45 ID:YzMzgyNDA
タコピーのハッピー道具じゃダメだな
ドラえもん なら【もしもボックス】で
「もしもタッセルとコンブチャのない世界なら」
でかなりマシになるはず
0
61. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:35:01 ID:g0NzUyMDA
>>58
その場合別のもの見つけてくるだろうな…
0
182. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 23:28:54 ID:k1MTU1MjA
>>58
まりなパパとしずかママの浮気が原因なんだからそっちなんとかしない限り何も解決しねーよ
0
67. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:45:09 ID:g5NTIwMDA
まりなちゃんは自己判断のできる基準があまりにも狭いからな
親＞クソ、教師＞クソ
他からどうにか持ってこないと・・・
しずかちゃんは放置児童だから判断基準がなくても、何もわからないから何も出来なかった
がタコピーによって対処法(暴力)だけを知った結果が終盤の暴走
逆にまりなちゃんは最初から対処法(暴力)だけは親から学んで他を知らない状況
何だかんだ似てる二人
0
91. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:52:21 ID:AxMDE5MjA
>>67
まわりがクソでも色々な本を読めばそこから学ぶこともできるんだけどね
クソな本だけ選んでた場合は……
0
68. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:46:06 ID:E0Njk2MDA
おはなし（肉体言語）
0
71. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:51:49 ID:I3MDE3NjA
タコピーにした「どうすればよかったの」をぶん殴り合いながらまりなちゃんにぶつける展開くるか…
0
86. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:36:15 ID:MyMTcxMjA
>>71
実際それで「私が死んだら本当に解決するのか」を本気でぶつけられたら止まりそうな気はする。
0
123. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 12:31:56 ID:g5NTIwMDA
>>86
もう顔も大して思い出せない母親の事なんて知らねーよ！ってぶちまけても止まりそうｗ
0
72. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:57:11 ID:cyNzI0ODA
しずかちゃんをいじめなければいいんだが今週の最後巻き戻った世界でもいじめはそのままっぽいんだよね
あの世界の大人何もしない役立たずしかいないのでタコピーが動くかまりなちゃん自身が変わるくらいしか手立てが無いのが詰んでるッピ
0
73. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 09:58:20 ID:U2ODkyODA
だからさ、しずかちゃんとまりなちゃんにリボンを使ってｷﾏｼﾀﾜｰが唯一のハッピーエンドだって
0
74. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:02:16 ID:Q1NTkzNjA
親に疑問とか逆らえとかいうけど
そんなことしたら冗談抜きで殺される可能性あるからな
しずかちゃんや東君はそんなことないんだけど
まりなちゃんだけ死に直結してるのがね
0
79. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:08:37 ID:MyNTQwODA
>>74
ネグレクトは普通に死に直結するし、1話の自殺自体親が全く頼れる存在じゃなかったのが遠因みたいなもんなんだよなあ
0
88. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:39:47 ID:U5MTc0NDA
>>79
親へ反抗した結果
しずかちゃん→ネグレクトからの脱出
東くん→兄との和解が可能
だけど
まりなちゃん→母からガラス
だから
0
155. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 15:39:56 ID:k1MTU1MjA
>>88
しずかちゃんは自殺失敗故の行政の介入と親権剥奪のおかげで親に逆らった結果じゃないだろ
0
103. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 11:30:11 ID:Q1NTkzNjA
>>79
しずかちゃんは親が子供に興味ないから反抗したところで何かあるわけじゃないからな
愛情はないかもしれないが代わりに危険もない

まりなちゃんは反抗したらガラスなので
0
78. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:06:39 ID:gzOTg0MA=
ネットを使える現代日本人に少年法が必要って思ってる人いるんだな、、、
どれだけいじめによる自殺や殺人のニュース流れてると思ってるの、、旭川のやつとかさ、、
0
101. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 11:26:38 ID:YyMzc2MDA
>>78
仙台の「ポピュラーな遊び」とかな
0
94. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 11:04:30 ID:gxODY3MjA
変な宇宙人に頼るからダメだ
そこで紹介するのが
人を幸せにするのがお仕事
いつも笑みを絶やさないせぇるすまんです
0
100. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 11:26:25 ID:A5OTE2ODA
まりな擁護派ってまじてなんなんだ？見た目で肩持ちたいとかそういうの？
親と環境が悪いから罪の在処は全部親とか当然の報いも受けなくていいとか、イジメに心当たりがあるのか下半身でもの考えてるのか綺麗事で精神シコってんのかどれだ？
ぶっちゃけタコピーレベルの無知と幼稚だと思うぞ
0
106. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 11:46:21 ID:M4OTY5NjA
>>100
釣られてみると
親の誘導による他害行為であること
本人の置かれている状況が著しく劣悪であること
年齢と状況から来る同情心とDV親に対する嫌悪感のほうが勝るからかな
0
129. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 12:47:18 ID:Y4NTQ3MjA
>>100
まりなちゃんの見た目は関係ないししずかちゃんの苦しみを何とも思ってない訳じゃない
しずかちゃんはまりなちゃんを無理に許せとも思ってないが暴力で仕返ししていいということじゃない
しずかちゃん本人じゃない周りの大人はそれぞれの状況とやってしまったことを把握しつつも、これはやってはいけないことだと教えながらも辛かったことに寄り添いつつ
二人が安全かつ安心できる環境で過ごせるようしてやるべきだったと思っている
綺麗事は綺麗事だけど最後にそこに到達する為にある目標だよ
0
151. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 15:18:20 ID:YwNzIwMDA
>>100
東京の姉妹から見れば、しずかちゃんは救われてなどほしくない邪悪
でも、しずかちゃんの物語を見てきた読者は、簡単に割り切れない

親と環境のせいで倫理観が歪んだせいだ、という擁護の論理を使った瞬間、
その論理はまりなちゃんにも当てはまってしまうんだ

まりなちゃんを見捨てるならしずかちゃんも見捨てないといけない
でもそうしたくない

だから、どっちも救われてほしい、という意見しか持てないんだ
0
102. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 11:26:45 ID:ExNzcyODA
まりなちゃんがしずかちゃんと東くんに近づかない
それだけで両方死と殺人くらいは回避できるんじゃない？
0
105. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 11:35:12 ID:U0Nzc5MjA
初めて読んだときは気がつかなかったけど落ち着いて見るとお母さんとまりなちゃん目と眉が似てるね。
0
108. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 11:55:19 ID:AzNjE0NDA
まりなちゃん擁護できるならこの世のいじめっ子みんな擁護出来るな
現実はここから人は大きく変われないから救いがない
0
111. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 12:05:13 ID:Q4MDcwNDA
>>108
いじめてる人間の方にこそカウンセリングが必要ってのがよくわかるよな
0
112. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 12:09:20 ID:k4MDAxNjA
タコピーに関しては考察という名のこじつけ妄想をしてたオタクがハッピー力で吹き飛ばされてて快感ですねぇ
描写0の事を妄想し見当はずれな事を考察して
そのまま正解から外れ続けるのはよくある
そして乖離した物を信じすぎて
自分が想像出来なかったものが正解で来ちゃったもんで
罵倒しか出来ない負け犬の遠吠えが毎度面白いｗ
0
140. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 13:42:56 ID:MyNjQwMA=
>>112
なんかキモいね
0
188. 名無しのあにまんch 2022年03月24日 17:46:18 ID:MzNzAwNzI
>>112
いじめられっこ登場で草
0
115. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 12:14:57 ID:I2NTc0NDA
何度でも言うが境遇に同情する事と行動を批判する事は両立するんだから0か100でしか考えずに擁護だなんだと言うのは短絡的にすぎるんだ
0
150. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 15:15:29 ID:EyNTIwMDA
>>115
生い立ちが不幸なら何してもいいのかって話だよな
0
160. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 15:54:13 ID:cyMTUwNDA
>>150
逆もまた然りで罪を犯した人間は幸せになってはいけないのかって事にもなるな
0
186. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 22:54:10 ID:ExODg5NzA
>>150
間違えてハート押しちゃったけど
「何をしてもいい」なんて誰も言ってないのに何故そういう方向に行くんだ
>>150も明確に言っていることを俺も言うが、「生い立ちが不幸という境遇に同情」と「その行為を批判」は両立するんだ
0
116. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 12:15:57 ID:U0MTA4ODA
可哀そうだけど、しずかちゃんを盲目的に敵視して改善の見込みがない以上しずかちゃんの為に〇すしかないんだよね。悲しいね。
0
119. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 12:24:34 ID:UyNjY4ODA
醜悪ないじめして人を自殺未遂まで追い込んでそれでも家庭環境が悪いから許される悪くないなんて甘すぎるわ
どんな不幸な状況でも自分のした行いから目を背けて生きて幸せになんてなれるものなんかね
0
174. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 17:41:19 ID:Q0MjAwMDA
>>119
教師に見つからない様に隠れてやるのが陰険過ぎてね
0
121. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 12:27:32 ID:A4MjQ5NjA
しずかちゃん死亡ルートのまりなが一番凄惨な未来になりそう
家庭崩壊は一気に進むし周りからも白い目で見られるようになるし場合によってはまりな母にそのまま……ってこともありそう
0
124. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 12:32:41 ID:UyNjY4ODA
生まれた環境が悪かったから…仕方なかったってやつだよな
0
126. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 12:35:53 ID:g5NTIwMDA
そういやみんな良いとこもあれば悪いとこもある
って作った漫画みたいだしな
批判も出るし擁護も出るのは自然な事か・・
批判してる方を叩くのも擁護してる方を叩くのも全部鏡見てるようなもんか・・
0
131. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 12:59:45 ID:U0Nzc5MjA
2022年のまりなちゃんが本当に好きなのであのままで生存ルートが欲しい。もちろんまりなちゃんママもそのままで生きていて欲しい。まりなちゃんを構成する大切な要素だからね。
大人になったらキズの事言ったり暴力ふるったりする男と結婚して、でもお母さんの為や理想の家庭を築く為に離婚しないで耐えてほしい。
0
134. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 13:07:06 ID:YwMjA5NjA
やった事の咎は背負ってほしいけど、それはそれとして救われてほしいとも思う
0
135. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 13:09:19 ID:A0NDA5NjA
ここまで読んで、これはディスコミュニケーションの物語なんだろうと思う
みんな自分を分かって欲しいと思いながらも、理解してもらうための行動をせず、また相手を理解してあげようともしていないし、勝手に理解したふりをしていたりもした
これを壊したのが東くんの兄で、弟に分かってもらおうと話し、わかってあげようとした
その東くんはタコピーを分かってあげようとしてタコピーに分かってもらおうとした
タコピーも最期にしずかちゃんを分かってあげようとし、自分を分かってもらおうとした
理解は連鎖する。しずかちゃんが最後に理解してもらおうとし、理解してあげようとする相手はまりなちゃんになるだろう
そうして、本来まりなちゃんをハッピーにしようとして始まった物語はまりなちゃんを幸せにして終わるんじゃないかな
0
136. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 13:10:19 ID:E0OTI0ODA
もうお互いの本音全部吐露して取っ組み合いの「おはなし」するしかないよなぁ
家庭環境は変わらないかもしれないけど、たこピーを失ったもの同士お互いに拠り所を見つけるとかうまいこと着地して欲しい
0
138. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 13:30:47 ID:E5MDA2NDA
マリナちゃんはたかが彼氏の話で癇癪起こして、子供にこんなこと言わせる毒親を焼き払わんとどうにもならん。
奇跡が起きて一時的にいい感じになっても、また癇癪起こすでしょう。
タコピー……あの毒親は例外なんだ。その無邪気に被害が広がっても、あの環境も悪いから帰ってこい。
……なんでこんなレベル毒親が群れ単位になってるんだよ！？
0
141. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 13:45:57 ID:MwMjI0MDA
いちばん邪悪なのは読者
0
142. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 14:09:46 ID:kwMDQ2NDA
全てを親や環境のせいにして擁護するのは子供の人格の否定である
0
157. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 15:45:07 ID:k1MTU1MjA
>>142
イノセンス観たことないのか？
子供は人間になる途中の存在で人格自体確立してなくて人間にするために周りの大人が教育や道徳を教えなければいけない存在だぞ
0
143. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 14:30:03 ID:A2MjM4NDA
タコピーは色々なこと知ってなお皆の幸せを願う心を持てたのに不幸を望む読者が多すぎるわね…
いやタコピーすごいよホント
0
144. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 14:30:28 ID:Q4MDYyNDA
この手のタコピー語りってまりなちゃんや母親を責めてばかりで
浮気して妻子捨てて家庭崩壊させた父親に関しては誰も何も触れないの闇だわ
0
145. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 14:30:42 ID:E2Nzg1NjA
いじめ関連のスレ伸びすぎｗ
悪人はちゃんと罰されてほしいという気持ちは分かる
0
152. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 15:29:05 ID:I5NTc2MDA
現実として考えるとまりなちゃんには罰も必要だし救済も必要なんだろ
（漫画で罰の部分まで描かれるかどうかは分からんけど）
子供だからと言って加害の罪がなくなるわけではないけど
本人の置かれた状況がいじめに走らせたのは明らかなわけで
罪だけ背負えというのは子供には過酷すぎる

でもまりなちゃんが一番幸せになるルートが見えないんだよな…
0
153. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 15:29:25 ID:A1Mzc5MjA
まりな父はしずか母と手が切れても他の女に走りそうだから
まりな母がまともになるのは無理っぽいのがなあ…
まりな母がカウンセリング受けるのが一番なんだけどそれも本人にやる気がないと無理だからもうどうしたらいいかわからん
0
156. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 15:45:02 ID:QzOTU1MjA
まりなちゃんもしずかちゃんと同じ両親から見捨てられた存在で
親に無視されたしずかちゃんは周りに興味も持たない生き方しか選べなくて
親に暴力振るわれたまりなちゃんは暴力振るう生き方しか選べなかった
それだけの話では？
0
158. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 15:48:27 ID:k1MTU1MjA
子供であることや毒親たち大人のせいなの無視して子供を叩きまくるって大人気ないと思わないんですかね？中身子供の大人ばかりだな
0
159. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 15:53:59 ID:Y0MjQ2NDA
ほぼ間違いなく子供たち全員ハッピーエンドだろうから、まりなちゃん絶対許せない勢は最終話はもう回避した方がいいんじゃないかな…
顔真っ赤にして果てしなくレスバトルとかマジで勘弁やで
0
161. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 16:10:43 ID:c1NDQzMjA
>>159
それはチャッピーを殺した後か前かによるかな
チャッピー殺す前なら仲直りでもハッピーエンドでもなんでもOK
チャッピー殺した後で、まりなちゃんが特別救われたらなんじゃそりゃってツッコむかも
0
162. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 16:15:27 ID:cxNzE1MjA
なんでまりなは許せないが多くてしずかは許せるってのが多いかって
まりながやったことは現実味がありすぎるから
じゃねーの？

程度の差はあれといじめ被害者は多いし当然加害者の態度も知ってるしエスカレートして被害者自殺・殺害のニュースだって珍しくもない
0
179. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 22:17:30 ID:Y4NTE1MjA
>>162
しずかちゃんの誘拐ってタコピーとハッピー道具ってイレギュラーにも程がある事象が絡まないとまず起こらないからなぁ
対してまりなちゃんはそんなファンタジーに頼らなくともいじめに走るし、この二人のやらかしが同列と語られるのはちょっと違うと思う
0
181. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 22:36:05 ID:k2NzM2MDA
>>162
私的には殺しというラインを越えてるか否かだな
しずかちゃんはあれだけのことをやっておきながらも誰一人殺してない
まりなちゃんは積極的に自殺に向かわせる行動をし、実際に犬を殺ししずかちゃんも自殺（未遂）させてる
0
164. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 16:21:27 ID:cxNzE1MjA
しずかは許せるがまりな許せんが多いのはやったことに現実味がありすぎるからだろ
程度の差はあれいじめ被害者は多いしそうなると加害者の態度もよく知ってるわけで
いじめエスカレートして被害者じさつだのしなせただのも年1回以上ニュースなってるじゃん
0
169. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 17:04:26 ID:QzMTQ0MDA
いや〜〜、俺はまりなちゃんには不幸な結末で終わってほしいんだよな〜。作者的に無いだろうけど。イジメの印象強すぎて家庭環境とか見てもあんまり同情の心が湧かなかったし。親が家庭がと言われるけど、結局その行動を取ったのはまりなちゃんだからな。なんの責任も取らされないわけないと俺は思ってんだけどね。
まあこれでしずかちゃんと仲直りエンドになっても、やっぱフィクションの子供だし許されちゃうよな〜って感想持って終わるだけだけども。子供だからって理由だけで許されるキャラが本当に嫌いなんだよな。
0
170. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 17:09:35 ID:g2NjkyODA
しずかがまりなに苛められてる時、タコピーとの日々を思い出して黙ってちゃいるだけじゃダメだと気づき、しずかとまりなは大喧嘩して本音をぶちまけ合う。お互いの本音を知った二人は親とも喧嘩して本音をぶちまける。東くんも二人のぶつかり合いやタコピーのことを思い出して、潤也か親とケンカして本音をぶつける。子供たちの本音に親たちは家庭を省みるようになる。後日しずかとまりなはあの時ケンカしてよかったと和解するありがとうタコピーエンド。
0
172. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 17:12:43 ID:gzNDY3MjA
いやまぁまりなちゃんは環境関係なく性格悪いって結論出ちゃってると思うよ
タコピー世界程度の虐待なんて現実にゴロゴロ存在してるし(むしろ日本以外含めたらもっと酷いのもいる)
でもその子達がここまでの行動取るか?ていうと稀だろ
0
175. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 17:42:05 ID:gzMDY1NjA
まりなちゃん、かわいそうだし幸せになるルートもあってほしいけど、それはそれとしてチャッピーに自分を噛ませて保健所行きって醜悪過ぎて無理すきる
0
176. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 18:39:47 ID:c3MDczNjA
高校生時点の価値観の話出てるけど
人間は歳を取れば真っ当な価値観や知識が生えてくるわけじゃなくって
教育や周囲との触れ合いの経験の中でいろいろ学んでいくんですよ
家庭内で脅迫と洗脳と暴力を受けて家庭外では人から距離取られている環境で
真っ当な道徳は目生えようが無いんですよ当たり前の話として
なので性格云々の話じゃないと思うし普通に救われて欲しいですね
0
178. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 21:24:27 ID:Q2NTQyNDA
まりなちゃんも幸せになれてないけど現状見るとしずかちゃんも救われてないよなぁってなる。未来しずかちゃんも環境分からんから幸せってのも違うし。
しずかちゃんが起こした事件は遡った事で消えたけどこの先どうなるかね。下敷きや殴る蹴るまではまだギリギリのギリギリ正直やっちゃダメだろとは思うけど引き返せる部分ではある。でもペットを謀殺するは引き金だからなぁ。
0
180. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 22:33:39 ID:QyNDMyMA=
まりなちゃんにだけ死んでもらって、まりな両親に自身の行動を省みてもらおう（名案）
0
183. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 13:22:22 ID:I1MDQyMDE
ただまりなちゃん責任転嫁癖や暴力癖が初期からあるからママがある程度マシだったとしても水商売の娘ってだけでいじめてきそうな感じはあるからどちらにしてもいじめはしそうなんだよな
0
189. 名無しのあにまんch 2022年03月24日 17:51:54 ID:k5ODA5NzY
道徳や倫理観が年齢とともに生えてくると思ってる人って結構多いんですね
0
190. 名無しのあにまんch 2022年03月24日 18:00:00 ID:MzNzAwNzI
なんかどっかで見たことあるなと思ったらひぐらし業の沙都子梨花論争と同じ感じだなあの時も引くほど伸びてた。挙げ句の果てに言い争った結果はドラゴンボールだったな、タコピーもそうなるのかもしれん
0
191. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 06:54:35 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください　場所はスマホ版コメント下にあります