【タコピーの原罪】結局しずかちゃんパパは悪くないんだよね？

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1: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 01:52:20
結局のところ本心と過去が全く不明である以上は法に触れたか以外の判断基準がなくて、その範囲ならやっぱり別に悪くはないんだよね

でも…納得いかねえ〜（心が二つある〜
24: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 02:03:53
>>1
罪の有無って六法全書が全てでは無いだけに難しい
他人から受けた仕打ちを加害として認識し、「罪」と判断した瞬間に罪は発生しちゃうから、無敵の人が自分を正当化して暴れたりする事件が発生する、なのでこのパパに罪が無いのかと言えば、法的には無いけれど、しずかちゃん的には万死に値する罪をパパは抱えたわけで、どうしようもない
62: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 03:37:08
>>1
しずかが作中の再婚相手との子供が6歳ならしずかが4歳の頃に別れてるわけだから、その時点で悪くないはねーだろ
81: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 08:38:18
>>62
悪いわ！
しずかちゃん4歳の頃に別れたのなら、上の子既に生まれてるか臨月だよ！思いっきり、しずか母と婚姻中の不貞行為の証拠だよ！
3歳の頃に別れたとしても、その数ヶ月後に出来た子ってことだろうから、法的にはセーフでも嫌悪感ハンパないわ。

上の子が現妻の連れ子なら、しずか父の非は対応ミスったくらいだから悪くないとは思うけど、実子ならしずか父は割と擁護しようなくクズだと思う。
83: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 08:42:50
>>81
別れたのはしずかちゃんが何歳のときか不明だよ
チャッピーはお父さんが置いてってくれてすごく小さい頃からチャッピーとは一緒だったとしか手掛かりになりそうなことは言ってない
93: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 08:59:12
>>83
それはわかってるよ。
62の主張に対してのツッコミだよ。

ただ、確定したしずかちゃんと姉妹の年齢差と、しずかちゃんが物心ついてから別れたと思われる描写的に、別れたのは3歳以下はあり得なさそうと思って、ああいう感想になった。
心無い憶測なのは事実だからごめんとしか言いようないけど、もちろん連れ子の可能性もわかってるから、決めつけてはないよ。
憶測通りならクズだよなーってだけの話で、気分悪くさせたなら本当にごめん。
2: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 01:53:07
善と悪どっちかなんて上手に切り分けられるもんじゃないって今週東くんも言ってただろ
3: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 01:53:41
ちゃんと別の場所で普通に幸せに家庭を築けてるってことは、
ちゃんと法に則って離婚したってことだろうしな
117: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 09:24:20
>>3
まりなママそんな所でも負けてる……
5: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 01:54:36
でもわかんないなの後フォローなしは許さない
6: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 01:54:44
「そりゃいいとこも悪いとこもあるだろ」
至言すぎる　これが前回1ページ目でアへ顔晒してたやつの言葉か……？
8: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 01:55:37
>>6
アヘ顔ではなかっただろアヘ顔では！
9: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 01:55:55
>>6
アヘ顔晒してたのはお兄ちゃんと和解できないままのコンプレックスまみれの別人だからな
7: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 01:54:56
善と悪とに簡単になんて分けられない、善き面も悪い面も人にはある
って東くんが言ってるのを読んだばっかりなのに良い人！悪い人！ってわかりやすい白黒を欲しがる人が多いっピね〜
10: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 01:56:04
円満離婚してたらしずかちゃんへの対応がアレとはいえ流石に可哀想が過ぎるんだよね…。そもそもしずかちゃんママが放棄しすぎてるから…になるし
11: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 01:56:21
まりなママですら、2022の完全に歪んじゃったのはともかく
今の世界線では殺されたことにいち早く気づいた(ように見える)描写があったり、純粋に悲しんでたりして
まりはちゃんを愛してたのは本当だったしな
13: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 01:58:18
しずかちゃんパパは悪い人❌
しずかちゃんパパの対応が悪い⭕
14: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 01:58:53
実際、別に悪いことしてないしな
しずかちゃんがどんな目に遭ってたかも知らないわけだし
離婚してる以上、知ろうとしないのが悪いとも言えないし
俺が同じ立場でもああしなかった自信がないもん
38: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 02:25:53
>>14
ボロボロ状態で保護者も見当たらない遠方に居るはずの10歳の女の子(娘)を保護しなかったのは悪いことだとは思う
43: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 02:30:30
>>38
その保護しなかったというのも何らかの対応を取ろうとする前に逃げられた可能性があるからね…
もちろん突き放すような言い方をしたのは仕方ない要素もあるとはいえしずかちゃんの気持ち的にも良くなかっただろうけれど
63: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 03:40:10
>>38
保護って言っても今の家族にどう説明するんだ？って話にもなってくるし…
離婚した相手の子供なんて厄ネタ抱え込んだら今の家族関係に亀裂入る可能性もあるし…
15: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 01:59:18
描写的に通報すらせずにそのまんまドア閉めて追い出したんだろうってのがマジで印象悪い
19: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 02:02:01
>>15
そこ言い出すとしずかちゃんが知らないと言われたショックですぐその場を立ち去った可能性だってある
描写のない所を憶測で批判しだすとキリがない
22: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 02:03:27
>>15
「憶測で非難するのはやめて欲しい」
16: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 01:59:37
正直思い出したくもないだろう昔の女の娘が唐突にボロボロでやってきて、しかも子供がいるあの状況で
ちゃんとした対応できる自信は俺にはねぇな…

ちゃんと見返せばどのキャラにも良い面悪い面両方書いてるんだよな
悪い印象しかないのしずかママくらいだけど、そもそも単に描写が無いだけだし
18: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 02:01:33
>>16
一方では被害者であり一方では加害者ってのも大体どのキャラでも描いてるよね
だからこそ今回の東くんの言葉が効く
32: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 02:15:35
>>16
しずか母は現状だとまりな父の上位互換でしょ
カネ稼いで暴言や食器破壊しないんだから
37: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 02:24:38
>>32
…この上位互換レベル低くない？
17: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 02:01:11
まだ小さい娘二人を誘拐されたのは本当に気の毒でしかない
20: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 02:02:57
そもそも円満離婚じゃなかったとして何が問題なのか
円満じゃないから離婚するんだからとしか言えんだろ
61: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 03:28:53
>>20
まあそぼくな道徳論で言ったら、親は子がひとり立ちできるまで育てるべきって論はあるだろ
親同士の仲が破綻してたら無理だろって現実があるから、離婚の権利とか認められちゃいるが
やっぱり良い気はしないわ
68: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 06:46:32
>>61
独り立ちするまで育てる義務はあるが家族である必要はない。だからこそ離婚しても片方は親権を片方は養育費をと言う形で独り立ちまで支えるわけだ。
76: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 07:28:50
>>68
ところが久世家は母親が働きに出て面倒見てない訳でな…
26: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 02:05:52
とりあえず上の娘はしずかちゃんより年下な訳で、言われてた現地妻説じゃなく普通に再婚した可能性が大だよな？
33: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 02:18:28
>>26
しずかちゃん（9~10歳）側に離婚前の記憶あるから、姉の年齢的にギリギリだな…
27: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 02:10:11
カトリック的には離縁して生活を困窮させてる時点で罪だ
28: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 02:11:08
>>27
久世家カトリックだったんだ
31: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 02:15:11
>>27
でもしずか母に現住所教えてる辺り、ちゃんと話し合いの上で別れてると思うんだよな
なら養育費含めて多少折り合いついてるんじゃないか
88: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 08:53:09
>>27
そういえばこの人子供好きだったな…しずかちゃんとかまりなちゃんとか見たら速攻で保護しそう
30: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 02:13:39
タコピーの親の中では一番普通というか、責められるべきしずかちゃんへの一言も焦りの結果のような気がする
その分リアリティがあって嫌悪感持ってる人もいそう
142: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 10:03:47
>>30
思ったよりしずか父に攻撃的な意見多いな…？ってビビっていたけどこういう事かな
もちろんしずかちゃんへの初手対応は最悪だし離婚したとはいえしずか母が百パー悪い訳じゃ無いけどさ
結構タコピーの親の中ではマシな方だと思ってたんだが
145: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 10:05:30
>>142
イチ抜けして幸せ掴んでる姿がなんか読者の気持ちへの残酷ぢからが強い
173: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 12:31:44
>>145
それなんだろうね
しずかちゃんが不幸なんだからお前は幸せになってはいけない論
親権母親で、合うな金だけ払えって取り決めになってて、責務は果たしつつ第二の人生歩んだ結果もしれないのにね
いや、子供の年齢的に非常に怪しくもあるんだけれどさ
叩きが過剰すぎる気はする
184: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 13:32:29
>>173
子育てを子供に金与えてるだけで責務を果たしたと勘違いしてるから責められるんだぞ
子育てってのは身の回りに必要な物を与えりゃそれでいいってわけじゃないんだ
人を育てるためには物だけじゃなくて愛が必要で、それを与えてないと責任を果たしたとは言えない
子供は世の中に与えられる力がほとんどないから、大人が保護しなくちゃいけないんだ
だから親権を持っている母親がネグレクトしてるなら、父親はその事実を元に親権を停止させる法律もある
愛があるならその権利を当然行使するだろう？
それすらしないで自分だけ幸せを掴みたいなら子供なんか作らなければいいんだけなんだな
それくらい親になるってのは覚悟のいること
まぁチャッピーも捨ててるっぽい父には分からんだろうが…
199: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 19:08:02
>>184
母親がネグレクトしてるかなんて東京と北海道で距離あるのにそんな簡単に確認出来なくないか
母親から元気に暮らしてるって言われたらそれまででしょ
35: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 02:22:23
対応がマズかったのは事実
ただしずかパパとしずかママがどんな関係だったのかは推察するしかない上に登場人物のフィルター越しなので真実はわからない
36: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 02:24:27
正直各夫婦周りの誰が悪いとか真実とかは書かれない気がするんだよね
そこ焦点じゃないし
40: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 02:28:39
>>36
どっちが悪いとかどっちが先にとかそういうことを言いたいわけじゃ間違いなく無いだろうし、本質じゃないもんな
41: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 02:29:46
元ヤンで地元で評判の美人といわれてるしずかママが地味系のパパと結婚してたのなんか意外
イケイケ系が好みそうなイメージあった
45: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 02:31:27
>>41
元はオラオラ系だったのがさつきちゃんたちの為に変わったのかも
82: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 08:40:23
>>41
そもそも結婚してたかどうかも不明では
47: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 02:37:25
初手対応が最悪だった、これに尽きると思う
どう見ても訳ありの実子が長距離移動してまで自分を頼ってきたって時点で尋常じゃないし
遅かれ早かれ面倒事に巻き込まれるんだから自分に有利になるよう動くべきだった
すぐにしずかちゃんを確保して警察に相談とかな
52: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 02:43:14
しずかちゃんが悪いイメージ持ってなかった辺り、どの娘に対してもちゃんと接する親ではあると思う
だからこそしずかちゃんも父親には期待していて、あの咄嗟の一言がクリティカルになってしまったんだろう
57: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 03:05:16
突然現れた過去の女の娘に読者目線で考えられる最善策を即座に行えるかって言われるとな
正直自分だったらかなり厳しいと思うわ
自分の子どもに知られたくないし知らせるような話でもないし
59: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 03:09:09
まず頭真っ白にはなるだろうな
69: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 06:56:19
あの時通報したか通報してないかはぶっちゃけ明言してない以上何言っても憶測だろうが

しずかちゃんの見た目がボロボロの怪しい女の子であれ、はっきり名前を出して妻の子供だと認知してる上で「よくわからないなぁ…」って言ったのは事実だけど、なんであれそれでこの男の子供が酷い目に遭っていい理由にはならないわ
73: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 07:18:45
わからないなぁ→ドアバタンなのか
わからないなぁ→振り返って子供を部屋に入るよう促す→振り返って対話しようとする→もういない（この間数十秒）
かわからない以上なんとも言えんよ

神の視点で経緯と顛末まで知ってて、たっぷり考えたベストアンサー提示できる読者と違って、突然降って湧いた瞬間的な対応なんだしさ
75: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 07:22:59
大前提として大人がしずかちゃんが逃げるだけの言動をしてるのが問題。しずかちゃんが逃げたかはその次
77: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 07:32:58
少なくとも最初に認識して次にわからないなぁは言葉選びに問題があるよ。十割コイツが悪い訳じゃないが非が無い訳じゃない
79: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 07:43:56
チャッピーおいたこと（手間も金もかかる）とすぐ通報しなかったのはこの人のミスかもしれない
87: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 08:52:58
前に警察に保護させる前にしずかちゃんが逃げ出したって言ってたやついたけど、二人の娘の時はめっちゃ新聞沙汰になってるので「あっ…」って思ったよ。
なんでしずかちゃんの時にはああならなかったんですかねえ…
89: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 08:53:24
もっとやりようはあったと思うけど、離婚した相手との子供がアポ無しで訪ねてきて完璧な対応取れるかって言われたら難易度高いよな。
90: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 08:53:29
「一言目がアレは駄目でしょ」
「一言目だぞ?想定外の不意打ちへの瞬間対応力なんてそんなもんでしょ」どっちもまあ筋は通ってるからな
99: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 09:04:27
なんか異様にしずかパパ叩かれすぎじゃね？
別に何も法的にも悪いことしてないのに娘2人を１ヶ月もさらわれて衰弱した状態で返還されるとか可哀想すぎるわこれで誹謗中傷もくらうとか…
125: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 09:38:18
>>99
法的に子供捨てられるのは離婚の権利とかの兼ね合いで已む無く、って妥協であって、
規範意識としては子供は成人まで責任持って育てろってのが一般的でしょ
127: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 09:38:33
>>99
上の衰弱した娘を突き放せたお父さんだし大丈夫でしょ
下の娘が衰弱したら痛ましい？うーんこの
113: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 09:17:47
別にこの人が100%悪い訳じゃ無いんだよ。100%悪くないとも言えないだけで
116: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 09:23:09
描写無いところ混じりで言うならそれなりの養育費…というかお小遣い的なのを元パパがしずかちゃんママにキチンと渡してるけど、しずかちゃんママがしずかちゃんには使わず自分だけに使ってて、だからしずかちゃんがぼろぼろでやばい状態なのに対してのわからないなぁだった…って解釈も出来てしまうからね……。
118: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 09:27:55
まず前妻家庭が貧困状態になってなければしずかママはキャバやらずまりなパパが客にならずいじめが起こらずだったかもしれないんだ
もちろん経済状態関係なくキャバやってるかもしれないし何事も絶対はないけど
というか養育費ちゃんと払ってんのかこいつ
120: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 09:28:14
明示範囲でしずかパパに足りなかったのは反射神経とか大喜利力とかの部分だよね
その後何もしなかったのか?の部分は憶測でしか語れない闇の中
144: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 10:04:52
離婚して養育費払ってれば親子の縁切れると思ってる人多いんだな
法的に親子の縁を切る手段はほとんどないぞ
普通に離婚するだけじゃまず無理
離婚しようが親である以上は子供の健全な成長に責任を持youtubeきなんだから
あの状況のしずかちゃんを放置してるってだけで責められるのは当然だ
実の子なんだから新しい家族を大切にするのと同時に常に連絡とるなりして
気に掛けておけば良いだけなのにそれしてないからな
それがしずかちゃんが姉妹を傷つけて言い理由になるわけではないからそれはそれだが
147: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 10:08:25
>>144
それは確かにその通り
しずかちゃんと常に連絡を取っておけばこんな不意打ちも防げた訳だし
でもしずか母とどういう取り決めで別れたのがイマイチ分からないんだよな
148: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 10:10:15
潤也がお出しされたのもデカいと思う。潤也いなかったら他より比較的マシな親だった
152: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 10:12:30
「離婚したら完全に他人」が成り立つなら捨て得の世界になっちゃうもんな
故に捨て得状態なしずかパパにヘイトが行く人がいる
どんな離婚だったか分からんから確定ではなんとも言えんけど
168: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 10:53:54
>>152
ほんそれ
「捨て得」は受け入れ難い
172: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 12:21:49
>>152
まりな家もわりとそんな感じある
最終的にはちゃんと帰ってきたけど東家も

父親が子育てから逃げて母親だけが悪として叩かれるのは現実でもありがちだなって
こことかTwitterの感想みてても思う
153: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 10:13:54
しずかパパは別に普通の人間の範疇で特に悪！って感じはしないけどなあ
161: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 10:30:58
一番近い気持ちとしてはしずかパパには後悔して欲しい
バツが悪いとかじゃなくてああいう言い方無かったなって後悔して欲しい
尺的に本編には描かれないだろうけどどっかでそういう事があって欲しい
162: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 10:35:28
普通は目にわかるほどのボロボロの子供(それも実子)が自分を訪ねにはるばる北海道から来たなら通報したりするのが普通じゃない？何もしなかったから、それを向こうのネットでも取り上げられて「父親無責任論」なんだと思う。因果応報と言うよりも自分で蒔いた種にちゃんと責任取らなかったのが悪い
163: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 10:36:54
>>162
「憶測で非難するのはやめて欲しい」
165: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 10:42:38
>>162
ネットのコメントにそんな良識なんて無いよ
167: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 10:50:07
>>162
＞普通は目にわかるほどのボロボロの子供
これって読者にはそう見えるって話で、作中人物からどう見えたか不明だからな。
登場人物の周りに時々出てくるキラキラ表現と同じ。
166: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 10:45:33
明確なしずか父のやらかしポイントはわかんないなぁって発言だけよ。
後は全部憶測でしかないよ。
175: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 13:07:47
本編で「誰しも善悪を持っている、簡単に分けられたり判断できる物じゃない」って結論は出てるけど、しずかパパに関しては情報が半端なせいで物語のノイズになってるところがあるから、もう少しくらいクズなのか普通の人なのかハッキリさせて欲しい。

とりあえず、上の子は実子なのか、離婚した時しずかちゃんは何歳だったかを知りたい。その情報次第で、印象がだいぶ変わるぞ。
107: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 09:11:10
行間を各々の解釈で埋めてるから色んな見方があって面白い。

元スレ : やっぱりしずかちゃんパパは悪くないんだよね…

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1. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 07:37:07 ID:Y3OTY2MA=
親の子供への対応がことごとく物事を悪い方へと運んでいるな
0
17. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 07:59:03 ID:E4NzM4NzY
>>1
毒親しかいねえ　
0
71. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 09:33:55 ID:MyODYwNzI
>>17
でも世相的にしずかパパに関しては本当に「憶測でモノを言う」読者を諌めるような最終話が来るかもしれ無いと思う。今流行りの被害者叩きや誹謗中傷やろし
0
102. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 11:20:40 ID:c4NTI4NzY
>>71
しずか父の対応がアレなことは読者にバレてます。小学生の東くんのセリフを免罪符にしたがるアレなのもいますが。
防犯カメラに行方不明の子供が写っているのは作中の人たちも知っているので父を訪ねてきた行方不明のボロボロの子供を保護しなかったのはバレているみたいですね。
作中の人たちは当たっている憶測をしているわけです。痛くもない腹を探られているわけでもないんですよね。
0
127. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 12:52:23 ID:UyMDg0MDg
>>71
しずかパパは優柔不断で少し頭の回転が鈍い、普通の人って気がする
多分しずかママにも今の嫁にも娘たちにも尻に敷かれてる、
女の方が多い家の男って感じ
「知らないなぁ」ではなく、「………うーん………よく分からないなぁ…」ってところが、うまく誤魔化してしずかにも今の子供たちにも嫌われたくないって気持ちが透けて見えてる
多分本当に、どうしたらいいかよくわからなかったんだと思う
突然しずかが訪ねてきて、取り敢えず言いくるめて外で話そうとしたところに上の子まで出て来て、軽くパニックになって誤魔化すために言ってみたって感じ
今の妻は知ってても、子供たちには話してないんだろうなと
多分この後、こっそり部屋出てしずかを探して、近くに見当たらなかったから、「なーんだ大したことなかったんだな、近くに来たから寄ってみただけだったかな」と自分に言い聞かせて、見て見ないふりしたんじゃないだろうか
みんな正義感からかこの人叩いてるけど、こんな大人いっぱいいるよ
特別悪い人でもいい人でもない、世間の大部分を占めるごく普通の人
0
247. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 23:25:47 ID:M5NTg0MA=
>>127
ボロボロの我が子を見て「どうしたんだ？」の一言も言わないのって普通か？
『こんな大人いっぱいいる』って言うけどそれは駄目な大人がいっぱいいるってことであって「普通」ではないと思うけどな
0
201. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 23:18:33 ID:c1MjMyMA=
>>71
作者はかなり意図的にしずかパパをクソ野郎として描写してるからそれはないと思うけどな
「わからないなあ」で丸々1ページ使って未だかつてない絶望顔を晒し、その後は「あの子達がチャッピー食べちゃったからお腹の中探したい」発言、そして最後にはタコピーを殴打としずかはどう考えてもパパの一言で明確に精神崩壊メンタル闇堕ちしてるし
ネットの声としてわざわざ「父親無責任じゃね？」とか発言もさせてるし
0
2. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 07:37:21 ID:c4NjQ4NTI
しずかと認識しておいて子供二人出てきたら半笑いで"うーん、よくわからないなぁ"は罪の有無とかは糞食らえで個人的にはどぶかす野郎だとは思う
そもそもよくわからんわけないでしょうが…知らないなら知らないと断言すればいいんやから
0
9. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 07:42:03 ID:M2NDA1NTg
>>2
とはいえ同じ境遇で「完璧な対応が出来るか？」って聞かれたら俺は「難しい」と答えるほかないわ
結局は実情知らないと部外者は考察することすら烏滸がましいのが人様の家庭事情ってことだし
0
35. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:20:52 ID:Y4MTU3Mjg
>>9
責めるのは簡単だけど
じゃあいざその立場になって「正解」の行動を取れるかって言われたらなあ…
0
47. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:39:23 ID:EzNjk0NDg
>>35
本文でも言ってる奴いるが、神視点+いくらでも時間があるから最善策が思いつくのであって、瞬でできる奴はしずか父非難してる輩の中には存在せんよな
0
119. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 12:23:38 ID:UyMTU1OTY
>>47
車の運転中に事故を起こした加害者は、誰もそんな事したくないのに事故を起こしてしまってる
判断は一瞬の中で行われて当然だと思う読者が多いんだと思う
0
234. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 10:01:03 ID:g1NDczMjY
>>47
こういう話題で「俺は最善策がとれる（キリッ）」て人間はいくらでも出てくるけど、「実際に最善の行動ができた」って人間が出てくる事は無いから、お察しよな
0
93. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 10:36:29 ID:AzNTY4ODA
>>35
俺だったら絶対無理だし、完全にフリーズする自信ある。
だから対応が不味かったのは認めるけど、俺には父親を責められんわ
0
236. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 11:37:39 ID:YwNDcwNzc
>>35
あのシーンもう物心ついてる上の子が一緒にいる前だったし1人の時ならともかく尚更動けなさそうだよな
0
48. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:40:00 ID:Y3NTQ1NDQ
>>9
そもそも北海道にいるはずの実の娘がボロボロな姿で一人で東京まで訪ねてくる時点でおかしいんだから、
事情を聞いて保護してしずかママに連絡するなり警察に預けるなりしないと駄目だよ
それを子供前だからと誤魔化して放っておくなんて有り得ない、親としてとかじゃなく大人としての責任がゼロ
0
72. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 09:45:44 ID:M2NDA1NTg
>>48
って言うのを自分が同じ立場になったら出来るんですか？って話よ、48が出来るんならそれでいいし、きっとそんな風に行動できるんなら相当な事情でもなければ離婚して片親になんかしないんだろしな
俺は難しいと思うし、48は出来る
それだけの話でそもそも正解なんざないよ
0
79. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 10:00:15 ID:c2MTk0NDg
>>72
独身で子供のこととか分からん人ではなく
現在進行形で子育てしてて娘と信頼関係を築けてる父親がしずかちゃんにはそうした
ってのが残酷なんだと思う
0
113. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 12:12:32 ID:Y3NTQ1NDQ
>>72
北海道にいるはずの子供が保護者抜きに目の前にいるイコールで確定で家出だよね
ボロボロで様子のおかしい家出した子供は保護して警察に預けるべきってそんな難しいこと言ってる？
倒れてる人がいたら救急車を呼ぶべき、くらいに
0
130. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 13:03:24 ID:E2OTI3OTY
>>113
犯罪を見たら通報する、倒れてる人が居たら救急車を呼ぶ
電話一本かけるだけで完結する簡単な人道的にすべき当然の行為ではあるがその場面に出会った全ての人がその当然の行為を出来るわけではないぞ
むしろ大半の人は面倒事は勘弁と言わんばかりに目を逸らして去っていくよ
0
136. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 13:31:21 ID:EyNDE5OTY
>>130
＞むしろ大半の人は面倒事は勘弁と言わんばかりに目を逸らして去っていくよ

そうでもないと思うけどなぁ
ちょっとした事故に遭遇したことあるけど自分含め周囲の人がすぐ飛んできて声かけてたし
スルーした人たちも関わりたくないというより自分がいなくても大丈夫だなって判断だと思ってたよ

「自分は動けない」って思ってる人多いみたいだけど、案外咄嗟に起きたことの方が保身よりも心配の気持ちが行動に現れるもんだよ
0
177. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:31:10 ID:MxMzgzNTY
>>113
たぶん、実際それめっちゃ難しいよ。ほんと難しい。
お前含め簡単だって思ってる人結構いるみたいだけど、ほんとにすぐ通報とかできるなら、それはすごい才能だし、もっと誇っていい。
救急車に例えてるけど、実際おれはできなかった。2回、目の前で起きた事故やけが人の通報を躊躇して、結局他の通りがかりの人が通報した。2回後悔して、3回目の遭遇でようやく自発的に救急車呼べた。そんくらい難しい。まあ俺がどんくさいだけかもだけどね
0
238. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 12:26:48 ID:UxMjg5ODY
>>48
そもそも作中の描写は「う～ん…わかんないなぁ」で終わってるのに通報してないだの保護しようとしてないだの勝手に決め付けて叩いてるのは異常だとは思わんか？
0
92. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 10:36:21 ID:QxNzAyMTI
>>9
実際この場面で現家族にもしこりを残さない完璧な対応ってどんなふうにすればいいんだろうね。後学のためにも知りたいわ
0
104. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 11:43:07 ID:Q5MDc5Njg
>>92
現家族へのしこりって言うなら「昔ボロボロの腹違いの姉が訪ねてきたが父が閉め出した」って記憶残る可能性がある今の対応は一番マズいのでは？
姉の方は6歳だし大きくなってしずかちゃんの存在を知る可能性も高い
思春期に父の前の家族の存在を知り今回の出来事を思い出したらしこりじゃ済まないよ
0
115. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 12:17:48 ID:QzODk4MzY
>>92
理由はあっても実施
0
116. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 12:20:47 ID:QzODk4MzY
>>92
離婚理由とかで多少変わってくるけど、子供つくって離婚して再婚して、過去のことは完全にリセット、しこりも負い目もありません。ってのがまず無理。
0
154. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:05:25 ID:UzNjg0MTI
>>92
そんなもん無いよ

というか、しずか父は物語開始段階ですでに「取り返しのつかないことをしていた」わけなんだ
しずか父にできることは損害を如何に減らすかだけで、プラス収支への逆転は不可能な状態スタート

現実でも取り返しつかないことをしたのにその自覚がなく、なんとか挽回しようとする人が居る
でも取り返しつかないことは世の中に沢山ある

しくじり当事者が挽回弁解しようと頑張ってなんとか許してもらえたと思いこんでいて、実際は許されてない
尻ぬぐい当事者からするとしくじり当事者を追及してもなんにもならない、無駄だしできるだけ関わりたくないから蒸し返されないだけだった・・・
そこを厚かましく気付いてない・・・
こういうことって世の中多いと思うよ
0
96. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 10:56:30 ID:EyNDE5OTY
>>9
そもそも前妻の子どもを保護することって悪いことではないし
今の子どもに言いにくいことなのはわかるけど…知らないふりするのは違うだろう
そうやって誤魔化そうとする行動を真っ先に取ったから「何かやましいことがあるんだな」って見られるんだと思うよ

「この子だあれ？」って問いに「よくわからない」ってのは「この子が誰だかわからない」って言ってることになるし
しかも「しずか」って名前呼んだ後こうだから
読者が「この父親は子供を知らないふりして切り捨てた」と読み取るのは仕方ないことじゃないかね
0
100. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 11:12:47 ID:AzOTYwMjg
>>9
対応することは難しいって一体何が？
別れた相手に引き取られたとはいえ
自分の子供がボロボロの状態でいきなり前に現れたら
心配するのが当たり前だろ、何かヤバい事があったに違いないって
逆になんでそんな心配なが出来ないのかって考えたら
手前勝手な感情が目の前の子供より先に来るからだろ
いい年したニート相手ならまだわかるが子供だぞ
ぶっちゃけ他人の子供でも心配が先に来て警察とかに保護求めるのが当然だわ
0
199. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 23:11:01 ID:k2NTM0MTY
>>100
しずかちゃんが成人してたり身綺麗な状態だったらまだ保身や困惑が先立ってしまうのは解るが
ボロボロの小学生の娘が頼ってきて見捨てるのはありえんわな
これを普通だと思ってる奴らは人の親にならない方がいい
0
182. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 19:50:23 ID:A1NDYwNDA
>>9にドヤ顔で絡んでる奴に贈る言葉は『言うは易し』で決まりやな、匿名とかいう安全圏で叫ばれる当然の行いとやらが現実でも当然行われてるんなら、世に虐待もいじめも起きねーよ
あらゆる不条理を一度も見逃さず我が事として処理できてた奴だけがしずパパに石を投げなさい
0
200. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 23:16:58 ID:UzNjg0MTI
>>182
そういう自分がその立場だったら理論は保身に走った行為でしかないよ
普通はこういう立場にならないし、こういう立場になったら侮辱罵倒されるのを受け入れろよって話だ

そして、こういうのは現実にあったとして、しっかりと叩かないと、こういうことしても平気なんだ！っていう前例になる
そうならないためにもしっかり叩く必要があるんだよ　
こういうことしたらこうなるんだな～やめとこ・・・
人の振り見て我が振り直せを実行させるためにも咎めることは必然さ

タコピーはフィクションだけど、舞台は現代社会だし、しずか父の振る舞い自体はタコピーの道具（漫画だからで流すべき部分）と無関係な以上は叩かれるし、悪と言われるよ

むしろ言われないことがやばい
0
220. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 00:22:52 ID:Y2MzQyMQ=
>>9
その完璧な対応って、しずかパパにとってどちらにもいい顔するための方法は、、、という自分本位の話では？
自分のことより娘達（さつき達だけでなくしずかも）に対して真摯に対応するのが親でしょう。

しずかに「どうしたの？何があったの？」って聞くよ。
そして玄関に待ってもらいつつ、
さつきはまだ幼いので、お父さんの知り合いの娘が困ってうちに来たみたいだからと言って部屋の奥にさつき達を戻して、
それから玄関の外でもしずかの話を聞くくらい、人の親ならできるでしょう。
しずかの目の前で、さつき達にあんな返事をして、しずかを傷つけることは同じ親としてありえない。
0
39. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:30:25 ID:Q0MTE0ODg
>>2
しずかちゃんに反応したことで「知らない」や嘘を答えられなくて
子供2人に対して「前のママとの子」と言いにくい
この状況で「誰？」と聞かれたときのベストな回答を1秒以内にするとか俺には難しいわ
0
61. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 09:11:19 ID:A3Njg5ODQ
>>39
「うーーーん…」と考え込むパート挟んでるから1秒以内じゃなくていいぞ
もっと言えばその場ですぐ答える必要もないけど
0
194. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 22:51:04 ID:UzNjg0MTI
>>39
あなたにそれができないとして、それを理由に擁護するのなら間違いだぞ
あなたができないなら、あなたがその立場になったとき、悪になっていたんだよ
自分がその立場になったときに悪と言われたくないから擁護をするのはあなたの実生活においてもマイナス影響しかない考え方だよ

自分がその立場になったとき、同じことをするかもしれない
これを考えるのは別に問題無い
でもその時に、「だから擁護しよう、悪いことと言わないようにしよう」って考え方は罪をぼやかす行為さ
0
251. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 15:09:35 ID:k2NjgzMjA
>>39
「俺基準で咄嗟に反応するのが無理だから叩かれるのはおかしい」
この理屈がそもそもおかしい
0
40. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:30:40 ID:c0MzUwNjA
>>2
毎日一緒にいる二人の娘と遠く離れてボロボロで現れた娘を無意識に天秤にかけて、二人の娘の心を優先、結果遠くの娘の心はないがしろにすることにして、出た言葉が"うーん、よくわからないなぁ"なのは、どぶかすポイントだと思う。
今の家庭に影響が、というけど、あの女の子はお姉ちゃんだったのに父親はあんな対応をした、と思春期あたりに気付くのもキツい。事件が起こらなくても、円満離婚なら母親や親戚経由で、姉がいることはいつか娘たちの耳にも入りそうだし。
咄嗟に対応できないというのもわかるけど、もうちょっと遠く離れた娘の心も守る言葉を選んでくれたらなー
0
42. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:33:13 ID:c0NjU4OA=
>>2
気団スレ見てみ？血が繋がってるかも怪しい子の突撃なんて家庭に厄をもたらすとしか感知されないんだよ
0
56. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:48:32 ID:Q2MjI0OTY
>>2
あの対応に関しては突然の状況で混乱してたという意見も一理ある

だけど読者視点だとあの一言がしずかちゃんのメンタルにトドメ刺したのがはっきり分かるので印象は最悪
新聞でわざわざ二人の子供が誘拐されて悲しんでることを示す（ただしその様子は描かれない）あたりに「その愛情を少しでもしずかちゃんに向けることはできなかったのか？」と思わせたり一方でしずかちゃんのことを掘り返されると「憶測で語るのはやめてください」という無味簡素なコメントにさらに読者の印象はマイナスに傾く

劇中で明らかにされてるとこだけを見れば悪いことはしてない感じだけど、構成で読者に対しての印象を下げてるって感じ
0
59. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:54:01 ID:Q2MjI0OTY
>>56
追記

改めて振り返ると11話って何を考えてるか分からないとよく言われるしずかちゃんの心情が一番分かりやすく描写されてる回なんだよね
モノローグこそないけど「チャッピーにお父さんに会える」と書かれてたりパパと会ったときのテンションの上り様や二人の子供の「その子は誰？」「なんでお父さんのこと「お父さん」って呼ぶの？」というのはしずかちゃんの内面とシンクロさせてる風に描かれてるし

そこらへんの描写も込みでしずかパパへの印象コントロールしてる感はある
0
120. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 12:25:54 ID:c0NjU4OA=
>>56
神の視点とキャラ視点の境目がなくなってる輩から悪印象抱かれてるだけでは？
0
109. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 12:04:39 ID:YyNDc1MTI
>>2
完璧な対応とか正解な対応はできないから仕方ないとかわけわからん擁護されてるけどしずかパパの対応って完璧じゃなかったとか正解じゃなかったとかそんなレベルの対応じゃないもんな
しずかちゃんが虐待児じゃなく健康体だったとしても遠路はるばる会いにきた子どもにかける第一声として最適最悪な対応だわ
そのあと保護するつもりだったのにしずかちゃんが逃げたかもしれないからとかいわれてるのも意味不明だし
仮に本当に保護するつもりで第一声間違えただけならその後しずかちゃんがぼっちで思い詰めてるわけないじゃん
何の対応もせずなんかよくわからんまあいいか…って放置してなきゃそうなってない
0
3. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 07:38:50 ID:cyNTc5MDA
本当にしずかの血の繋がった父じゃない可能性も
0
13. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 07:45:44 ID:IyMjA5Mjg
>>3
「責任取ってよ！」って金せびりに行って
応じたのがしずか父だけだったから
「コイツが父親でいいや」ってしただけかもしれんし
籍入れてるかどうかもわからんからな
0
63. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 09:15:45 ID:kwMzg3OTk
>>13
この発想はなかった
これだとパパ普通に被害者だな…いや憶測で物を語っちゃいけないんだけどさ
0
4. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 07:39:12 ID:E1MzQ3NjQ
あ　ほ　く　さ
0
122. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 12:32:01 ID:A3NjY5MTI
>>4
道徳の時間はみんな大好きなんだ
0
5. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 07:40:07 ID:Y3MTk4OA=
なんで善悪はっきりさせなきゃならないんだろう
0
14. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 07:47:47 ID:IyMjA5Mjg
>>5
ハッキリ明確な悪役がいないと納得しない奴がいるんだ
0
193. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 22:48:59 ID:A5NDY4MjQ
>>14
この作品に関して言えばしずかパパより悪い奴だらけだから、これ以上悪者増やす必要はないんだけどな
まぁしずかパパが良いか悪いかで言えば悪い側だけども
0
18. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 07:59:58 ID:g4ODIwNzY
>>5
自分の納得が最優先で、いちいち他人の非を打ち鳴らさないと気が済まない人って生き辛そうよな
0
54. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:46:11 ID:M3NjE2MzY
>>5
単純な二元論にもっていきたいんだろうな
それじゃ世界が狭くなるだけなんだがね
0
114. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 12:14:23 ID:UyMTU1OTY
>>54
違うと思う
しずかちゃんのパパは罪と向き合う事無くスルーすれば現状の幸せを維持出来ると誤った判断を下してる、この時点で厄災を抱えても仕方の無い状況におちいってる
自動車事故と同じで、誰も事故なんか起こしたくないのに、たったひとつの判断ミスで人が死に何億もの負債を抱えてしまう現実がある
しずかパパ批判派は、前妻の子供がボロボロの格好でやって来た時点で異常な事が起こっていると判断出来るのに、何も察する事無く保身で切り抜けられると判断した温さに、交通事故直前のドライバーの無思慮さを見るように、その程度の判断能力しか無い奴が子育てなんかすんなよという思いを抱くのだと思う
0
123. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 12:34:13 ID:QyMDQwOTI
>>114
そこまで考えてねえよ。
悪がはっきりすればそいつは叩いていいから気持ちいい。その程度だろ
0
137. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 13:44:07 ID:UyMTU1OTY
>>123
これはひどい
0
165. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:40:40 ID:g2NDUzMzY
>>123
実際その程度だよなー
悪だと思って叩いたら反論が来て、それじゃあ気持ちよく叩けないから善悪はっきりさせようとする
まーでも単純な二元論に持っていっても全然いいと思うな
世界が狭くなったところで不利益そんなにないし
頭空っぽでもこの作品を楽しめたらそれでいいやろ
0
166. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:47:53 ID:M3NjE2MzY
>>114
まず誰が悪いかどうかなんてのは、作品が完結しないとわからんでしょ？

だから作品の途中でキャラの善悪の立場を明確にしようとする行為ってのは、不十分な根拠でもって物語を単純化しようとする試みに他ならんのよ

そういう楽しみ方もあるんだろうけどさ、俺は全く共感できないね
0
110. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 12:07:05 ID:MyMzIyMzI
>>5
正義中毒ってのが話題になってるけど正にそれ
0
117. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 12:21:09 ID:UyMTU1OTY
>>5
刑事事件として考えると情状酌量の余地があると思う
でも交通事故として考えるとしずかパパは単純なハンドル操作ミス一発で人身事故を起こしてるのと同じ
善悪ではなくて明確な問題のサイン(ボロボロの格好で前妻の子供が訪ねて来る)を意図的にスルーした判断ミスは度しがたい、そう感じてる読者が多いんだと思う
0
146. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 15:30:08 ID:UzNjg0MTI
>>5
逆だよ
どうしてこの程度の判断もできないんだよ
0
243. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 16:10:19 ID:kxMTc4Njk
>>5
その疑問を持つのはおかしいよ
このまとめ記事のタイトル読めばしずか父が良いか悪いか問いかける内容なわけで、それを踏まえて、ここで意見を書き込みしてるんだ
善悪を決める必要が無い、決めることに疑問と思うのなら、最初からこの記事を開かないことが正しいし
あなたが言いたいことは漫画でも現実でも物事に善悪を決める必要があるかどうかをまとめた記事で思う存分やってくれ
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6. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 07:40:36 ID:g1OTYzMjg
描写がない、それだけ
語ることがないんよ
0
7. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 07:40:55 ID:M0NjgxNjA
クソッ！
引越してれば良かった！！
0
8. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 07:41:44 ID:Q5MjM2MzY
責任を持youtubeきってなんだよ！！
0
27. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:07:26 ID:I1NDE4MzY
>>8
つべ→youtubeに変換は草
その辞書登録要る？
0
58. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:51:37 ID:Y1MjE2Mzk
>>27
「カード」って単語でクレジットカードの番号を辞書登録しておいたせいで2chに自分のクレジット番号晒しちゃったやつ思い出した
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89. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 10:30:43 ID:U1MDc2MjQ
>>27
すげえ気になったわw
0
36. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:21:29 ID:IyMTgzMjg
>>8
大人としてもの責任とはなんでしょうか！？
調べてみました！
結果…うーんわからないなぁ
いかかでしたか？チャンネル登録お願いします！
0
62. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 09:13:14 ID:A3Njg5ODQ
>>8
余計なお世Wi-Fiみたいに見えるから困る
0
141. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 14:33:53 ID:M1MDMyMDg
>>8
元スレ見てたからこんなのあったか？って思って見直してきたら無くて草
まとめるときに変換されたの…どういうまとめ方したらこうなるの…？
0
10. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 07:43:34 ID:U0NzcwMjA
しずかもまりなも父親側に行ってれば良かったのかね？
母親側に居る現状がキツすぎる
0
23. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:03:57 ID:U1MzEyMTI
>>10
あの父親たち基本自分のことしか考えてないから自分の人生の邪魔になる子供がいても不幸になるだけだと思うよ
0
80. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 10:08:30 ID:QzMDg3NzI
>>10
なんかその母親押し付けもモヤる原因かも
しずか父がしたことを男女逆転させて考えた時に今ほど擁護されただろうか？母親が新しい家庭で赤ちゃん抱えて「よくわからないなぁ」ってしずかに苦笑したとして俺でもそうしたって意見溢れただろうかと思うとなんか父親ってその辺許されがちだなって
0
142. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 14:34:17 ID:k5MDA4NDg
>>80
そもそも叩く意見も溢れてるんだから攻守交替するだけでスレの流れ自体は何も変わらないと思う
0
81. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 10:08:33 ID:c4MDYxMjQ
>>10
どっちも親権手放してる定期
0
239. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 12:35:21 ID:M5OTEzNDI
>>81
知らない漫画だな
まりな父は2022時点でも調停終わってないからまだ離婚してないぞ
0
11. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 07:44:06 ID:k2MTA1MDQ
監視カメラで～を見るに、このあと通報すらしなかったのは確定でしょ
面倒事を避けて杜撰な対応をしたという表現なのは間違いない
0
12. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 07:45:12 ID:E4MDg2ODQ
責任を持youtubeきなんだからで感想全部飛んだわ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 07:51:03 ID:YwNDEzMzI
しずかちゃんの白Tが無垢を表し
しずか父の横縞シャツが邪を表している
0
16. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 07:57:20 ID:EwMzYzMzI
>>15
つまりピンク一色のタコピーは
0
22. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:03:57 ID:gxNzE4NzY
>>16
ド淫乱！
0
20. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:02:12 ID:M0NjgxNjA
>>15
寄生虫のシャツ無地w
ダッサw
クソザコwwww
0
21. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:02:45 ID:IxNjAyODQ
>>15
ヤダその白T薄汚れてる
0
19. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:00:39 ID:Y3MDI3MTI
１０歳の子供が北海道から訪ねてきた、それも見るからに普通ではない様子なのに親としての義務を果たしていないのは明らかに問題あると思う。これは親権云々の問題ではないし、別の家庭があるからでもない。それらは前妻との間の子供と無関係になる権利ではあるまい。
0
94. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 10:44:45 ID:c1MTY4NDQ
>>19
俺も割とこれだなぁ
それに、もしかしたら「わかんないなぁ」の後にしずかちゃんと話したかもしれないけど、その場合でも結局しずかちゃんは一人ぼっち（＋タコピー）で思い詰めてる
その結果、10歳のしずかちゃんが仮にハッピー道具で悪事を犯したとして、パパが止められなかったのは仕方ないかも知れない
でも『仕方ない』と『責任が無い』は全く別問題だと思う
0
221. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 00:39:00 ID:E0ODIxNzU
>>94
『仕方ない』と『責任が無い』は全く別問題は全くその通りだと思う
誰かに脅されて犯罪に加担するのは仕方なくても責任が無いわけではないからね
0
97. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 10:58:17 ID:c4NTI4NzY
>>19
そのあたりの区別がつかない人多いですね。
わざとごちゃごちゃにして誤魔化そうとでもしているかのようで会話も議論もできないタイプに見える。所謂論点ずらしの詭弁。
東くんのセリフを免罪符にしたがるのもいますが、あれやったことへの免罪符ではないんですけどね。小学生を盾にすることに疑問も持たない時点でヤバいけど。
0
24. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:05:42 ID:k5NTM4MjQ
とりあえず今の子供達には「よくわからない」で誤魔化して奥の部屋へ促すために一度振り返り、その後ぼろぼろのしずかちゃんに事情を聞く。
って流れだと思ってたからしずかちゃんを締め出してるって感想の人にはびっくりしたわ。描写されてないからわからんけど、悪意を持って穿ち過ぎなのでは？
0
31. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:15:17 ID:I1NDE4MzY
>>24
しずかちゃんが保護されてない事実が動かせない以上
「その前に逃げられた」も「締め出された」もイーブンでしかないからね
0
32. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:16:54 ID:kzMTU2MzI
>>24
事情を聞いたとして、そのあと父親は何をしてくれたの？
0
53. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:45:56 ID:cwNzUzMDA
>>32
何するもナニもなんの描写も無いんだから何も言えない
それとも「どうせ何もしないんでしょ」で叩けと？
0
95. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 10:53:58 ID:I0ODkwMzI
>>53
色々手を尽くそうと何もしなかったとしても結局自分に会いに地元からはるか遠くに来た小学生の娘を一人にしてる結果は変わらんからな
その時点で親御さん何やってんの？馬鹿なの？って俺はなりますね
タコピーの存在とかで読者が過剰にしずかちゃんを子供の例外扱いし過ぎと思うわ
0
202. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 23:20:04 ID:Q3ODI2Mjg
>>95
タコピーの道具なければ運良く警察に保護されない限りしずかちゃんそのまま野垂れ死んでる可能性高いしな
まあそもそもタコピーいなきゃ東京まで行けないけど
0
233. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 09:17:46 ID:g1NDczMjY
>>202
て事は、しずか父（とその子供）は詰んでたんだな
「本来はありえない事象に対しての最適解」なんて想定し得ないのだから
0
66. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 09:19:08 ID:A3NDc2ODA
>>24
しずかちゃんの前でよくわからないと言った時点でアウトだからなぁ
絶対に言っちゃいけない類の言葉を発した人に対して何の根拠もなく「その後に挽回しようとしてた」と思う方がかなり好意的な解釈してると思う
0
67. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 09:21:50 ID:Y2NTcxOTY
>>24
それは父親を庇いすぎな意見だと思うよ。
保護する気があるならしずかちゃんを中に入れる→妹達に説明の順になるはず。
前妻との娘(しかもボロボロ)を保護するのは今の奥さんから責められる行動じゃないんだから父親は単に保護する気がなかっただけ。
0
77. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 09:54:26 ID:c2MTk0NDg
>>67
明らかに緊急性高いのはしずかちゃんの方だからね
子育てしてればなおさら状況のまずさはわかるだろうに
やろうと思えばできる人があえて切り捨てたように見える
0
111. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 12:07:21 ID:A5NzYwNjg
>>24
しずかちゃん側には一瞬で姿消す道具あるしな…
普通なら子供が走って逃げようが追いかけて話せるけどそれができないのは大きいわ
0
198. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 23:09:59 ID:UzNjg0MTI
>>24
逃がした時点でダメなんだって
タコピーの道具のせいだろうがなんだろうが、保護してない時点でアウトなんだよ
それは物語の一般人視点では当然だし、読者視点でもしずかちゃんに「この場所から逃げよう」って思わせた時点でアウトなんだよ

そもそも論をすれば、しずか父は2016年時点でアウト
悪属性スタートなんだよ
0
25. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:06:27 ID:Q1Nzc5NDA
まったくフォローもないし少なくとも描かれた範囲では明確に悪として描かれていると思うけど、それ以外に関しては憶測で叩かれすぎだとは思ってた
なんか擁護も叩きも極端な人が出てきて、反論してる内に反対側が過激化していったりするんだよな
荒らし目的で煽ってる奴も混じってるのかね
0
29. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:08:27 ID:M0NjgxNjA
>>25
まぁ民度が低いあにまんだからしょうがない
0
26. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:06:29 ID:U1MzEyMTI
長距離で確認しづらいとしても年1ぐらいでは会ってやれよとは思った。それならネグレクトに気付けるだろうし、わざわざしずかちゃんが会いに行かずとも待っていたであろう
離婚の条件で2度と娘に会わないことにされた？それはそれでなにをやらかしたんだろうね
0
231. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 07:24:54 ID:E1MzI5MDA
>>26
母親が伝説の92みたいな思考だったんじゃないの？
0
28. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:08:10 ID:c0NzEwMDA
上の娘が連れ子かどうかで評価がかなり変わる
0
30. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:12:24 ID:c2MTAxNDA
良いところと悪いところがあると言ってもこの漫画の登場人物は悪い面が強すぎる
0
33. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:17:11 ID:cyMTY2NzY
悪い悪くない以前に、元とはいえ実の子がボロボロの状態なのは見てわかるのに、心配する素振りが一切ない点は人間としても親としてもマイナスにしか映らない。
あの一コマで何がわかると言われればそれまでだけど。
0
34. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:19:36 ID:M3MDg4ODg
悪くはないよ、ただただ最低なだけ
0
37. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:24:36 ID:Q0NTUwMjg
この状況は赤の他人でも保護者責任遺棄罪の可能性がありそうという

子供は保護されるべきものであり、親であるかどうかは一切関係ない

このため、パパはしずかを警察に通報して引き渡すべきでした

…冬場に野外で泥酔して寝てる人を『しらないなぁ』したら罪に問われる可能性があるなんて知らなかったよ…
0
75. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 09:52:27 ID:c3OTM3OTI
>>37
通りすがりならともかく、「明らかに意図を持って自分の家を訪ねてきたボロボロの子供」、という時点でパパには通報義務が発生するからね
ただ描写少なすぎてパパが本当にしずかちゃんを締め出したのかは不明
0
143. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 14:40:03 ID:k5MDA4NDg
>>75
花ピンとかあるし逃げられちゃうのは仕方がないとしてその後しずママに連絡入れたのかだけは気になる
しずママの方から連絡してないのはほぼ確定だけど
0
179. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 19:27:50 ID:E2MjM0MjA
>>37
それな
なんか法的に罪がないって連呼されててびっくりだわ
裁判次第だろうけど普通に罪問われる可能性あるのに

冬の酔っ払い案件だと声かけた時点で責任が発生するんだっけ？
反応がないとか「大丈夫」と言われたとしてもそのまま放置して凍死したらアウトだとか
完全スルーしてたなら「気づきませんでした」で通るけれど
その例読んだからしずか父は法的にもアウトになりそうだと思う
0
205. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 23:30:33 ID:UzNjg0MTI
>>179
その通りだよ

それに法律は想定外のことが起きることがある
そういうことが起きてから「今後はそれ禁止な！」ってのが法律
法律的に問題無いは問題無いとは言い切れない
これは実生活でも覚えておいたほうが良いぜ
0
38. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:24:43 ID:U1MzEyMTI
しずかちゃん側で見れば人間として最低な人種なのは間違いないと思う
では新しい娘からしても最低なのか？と言われればちゃんと子育てしてる時点で違うと思うよ
結局のところ誰の視点からにもよる分からん
0
41. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:32:15 ID:UyMTE3MDg
いいところも悪いところもあるってのは罪を憎んで人を憎まずというようなもんで、神ならぬ人間だから仕方ないねでネグレクト含む虐待が正当化されるという話じゃねーんですよ
0
43. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:33:57 ID:cyMzA0NzI
掲示板で憶測で非難する
あにまん世界がタコピー世界みたいな
0
49. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:40:20 ID:M0NjgxNjA
>>43
神の視点の読者ですらしすかはクズ！！自殺してもいい！！
とか連呼しちゃうんだもんな…
不憫でならんわ
0
44. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:37:02 ID:M2MTk5MzI
ネグレクトしてるのはしずかママであって、パパは養育費納めてれば法的には親の義務果たしてるやろ

道義的にどうかって話ならいくら議論しても答えなんて出ないから知らんわ
0
52. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:45:49 ID:U1MzEyMTI
>>44
それを言ったら学校に通わせている時点でタコピー親はほとんど親としての義務果たしてるし……
0
203. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 23:25:14 ID:UzNjg0MTI
>>52
虐待で子供殺してる奴らも学校ぐらい行かせてるよ
むしろ学校が預かってくれてる時間の方が楽なんだから積極的に学校行かせる
病気だろうがコロナだろうが行かせるよ

逆に考えて欲しい
あなたが自分の時間大切にしたい立場だとして、学校に行かせるか？それとも行かせないか？

学校行かせるのは親の責務じゃないんだよ

親は教育を受けさせる義務があるわけで、必ずしも学校に通わせる必要はないし、難病の子なんかは無理なわけ
そういう難癖じみた例外であっても現実にはあるんだよ

そして、親の役割ってのを軽く見ちゃだめだよ
0
240. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 12:42:33 ID:U4NDA0ODc
>>203
君前に東母のスレで一生懸命擁護してた人でしょ
語りや論点がそっくりだわ
0
244. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 16:25:47 ID:kxMTc4Njk
>>240
俺はよく、〇〇のスレで暴れた人でしょ～みたいなこと言われる
でも、そういう予想って大概外れなんだ

そして俺は別に誰かを騙ってるわけじゃないぜ？

なんかこう、見破ってやったぜ！みたいなことを書き込む奴に対して、どう対応して良いかわからんよ
そもそも俺は見破られないように行動をしていないんだ
つまり、仮にあなたの指摘通り、東母のスレでの該当人物が俺だとして、俺はそのことを隠してないよってこと
隠してないことを見抜いてやったぜ！って言われても困惑する以外できないよ

まさにあなたがなにをしたいのか「わからないなぁ」ってやつさ
0
245. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 17:08:01 ID:c2NTk3ODU
>>244
いやあなんか拗らせた発言が多い上にそっくりな人がいたからね
同一人物ならやっぱりね、で終わるし違うならよく似た人がいるのねで終わるだけ
0
208. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 23:52:10 ID:UzNjg0MTI
>>52
すまんな
203の意見は逸ったわ
あなたに言う意見じゃないな
0
45. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:37:06 ID:IzMTQzNjQ
こうやって毒親達を見てみると事情聞いて倒れた東君母てまだマシだったな...
0
65. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 09:18:40 ID:A3Njg5ODQ
>>45
まりな母→2022年時点の話だが娘がフラれたと聞いて何故かガラス片突き立てようとする
しずか母→ネグレクトしてる、行方不明扱いなのが明らかにされてるから捜索願は出してる？
まりな父・しずか父→少なくとも娘への気遣いを感じられる描写はない

聖人兄や事件知って帰ってきた東父と併せて東家が一番マトモだな…
まぁだからこそ直樹くんの罪悪感がハンパないことになってるんだけど
0
46. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:37:47 ID:U3OTI0NDA
しずかちゃんの名前を呼んだからには、知っている子供なわけで
良い悪いは置いといてもあの姿で自分を訪ねてきたわけだから
心配したり、せめてどうしたんだとか声かけてあげてほしかったな
描写されていない以上画面外のことはわからない
0
50. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:40:50 ID:kwNTgyMjQ
悪行をしたから悪人、善行をしたから善人というわけでもないしなぁ
ただ対応を間違えた人、それ以上の情報はないってだけやんね
それだって心の準備もなしに前妻の子が家族団らんの中突然現れたらって考えると責める気になれんわな
0
51. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:41:54 ID:MxMzgzNTY
そもそもしずかちゃん自身が別居してる父親がチャッピー引き取っているっていう大人からしたら割とすぐ察せれる虚構を信じて周りの大人に相談もせず東京に行ってアポ無しで父親を尋ねるっていう言葉による説明だけじゃ普通によくわかんない行動してるからな……(勿論前後の描写とストーリーの流れでしずかちゃん的に合理的な行動をとってることを「 読者は」理解してるわけだが……)
現実で同じことがあったとして、一言目に「あいわかった合点承知！」となるやつは絶対いないし、もしあれで理解して即対応できるならしずかパパは事前に状況をすべて理解して放置してる最悪のクズにかわる
0
70. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 09:33:32 ID:Q1Nzc5NDA
>>51
極端だなあ
あの状況なら「なぜここに？」「その格好はどうしたんだ？怪我とかしてないか？」って心配が最初にくるべきじゃないのか？って話でしょ
0
128. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 12:59:35 ID:MyMzIyMzI
>>70
それこそ漫画やドラマを見すぎな展開だなぁ
離婚してもう二度と会うつもりもない子供が急に現れたら困惑の方がデカいだろ
0
207. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 23:50:35 ID:UzNjg0MTI
>>128
そういう人を悪と言うんだよ
0
170. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:05:52 ID:Q1MzQ3NTI
>>70
それしずかパパ聞こうとしてるぞ？その直後に娘がやってきて中断してる
ちゃんと読んでるの？
0
210. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 23:56:07 ID:UzNjg0MTI
>>170
なんで娘が来た程度で中断する必要があるんだ？
娘が居ようと聞けよ

それができない奴なら悪なんだよ

保身に走って保護すべき人を保護しない
それは悪さ
0
248. 名無しのあにまんch 2022年03月18日 02:01:32 ID:Q1MjI1MjI
>>210
あのページの描写を見て中断することに疑問を抱かないのは
読んでいないと言われても仕方がない
0
55. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:46:45 ID:c0NjU4OA=
家庭を持ってないあにまん民が偉そうな講釈垂れてる事が滑稽でしかないわ
0
212. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 23:58:48 ID:UzNjg0MTI
>>55
そういうのは論破されまくってる論調だぞ
ひろゆきさん的思考だ

もし仮にそれが正しいなら法律なんて発生しないし、作ろうともされない
無関係の人の出来事に口出ししたいからこそ法律はあるんだよ
0
226. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 06:54:38 ID:E1MzI5MDA
>>212
口から出まかせばかりでプロに噛み付いては赤っ恥書いてるひろゆきがなんだって？
実際その立場その状況に立たされて初めて理解できる事を自分の願望と叩きたいだけの輩が喚いたところで滑稽でしかないんだよ
0
57. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:49:48 ID:U1MzEyMTI
ずっと娘と合わなかった時点で良い人では絶対ないよ
だからといって咄嗟の対応を間違えただけで悪い人と断定はできないよ
そもそも良いところも悪いところも兼ねてるというのがこの漫画の結論っぽいし
0
64. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 09:18:17 ID:c3MTg4MjA
>>57
合う会わないは離婚時の取り決めによるし会える取り決めなのに毎回体調不良や子供が会いたくないと言っているとかを理由に断られるっていうのは気団じゃよく報告されてることなので会ってないから父親を悪とするのは厳しい
0
88. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 10:25:25 ID:U1MzEyMTI
>>64
そこら辺は過去描写次第だな。描かれることはないだろうけど
まああの対応から察するに父親的には会うこと自体嬉しくはなさそう
0
214. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 00:02:25 ID:kxMTc4Njk
>>64
会えなくなるのは父親としても人間としても振る舞いに問題があるよ
離婚調停で正しい振る舞いができないのはその人の瑕疵だ
それは子供視点で悪にしかならない
なんで実の父親に会えないのって話だからな

そして会いたくないというのであれば父親になるなって話

どんなに例外出そうとしても無駄なんだよ
しずかとしずか父の関係はしずか父が悪
これは覆らないし、もしこんなことしたら白い目で見られるんだ

他にもじぶんだったら～とか考えて書き込みする奴いたら、こんな架空の物語のまとめ記事より自分自身、そういう振る舞いしないように今からでも気をつけろよって話だ
0
224. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 04:08:32 ID:ExOTk0MzU
>>214
父親が憎くてしょうがないってのはわかったけど落ち着けよ
お前安価間違いか？って思うほど話が脱線してるぜ
0
60. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 09:07:31 ID:Y2MTQ2MDA
ぶっちゃけ父親が悪い人間であってほしい奴はいくらでも悪いことをした前提で話すしぶっちゃけ話し合うだけ無駄だぞ
0
86. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 10:20:14 ID:U1MzEyMTI
>>60
逆も然りだな
という漫画内でどっちの両面を持っているって提示されてるんだし、悪い人でもあり良い人でもあるというのが結論だろう
0
68. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 09:30:03 ID:U0NzM0MzY
遠くで住んでるからネグレクトはわからないって、それ定期的な面会すらしてないってことじゃん
0
69. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 09:31:18 ID:AyNzQ0OA=
わかんないなあをしょうがない扱いする人間がいることに驚いたよ
いや普通に説明するだろ都合の悪いこと隠して子供を保護することもなく普通に父親としても大人としても単純に人間として最低じゃんか
0
76. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 09:53:59 ID:cwNzUzMDA
>>69
いや小さい子供にどう説明すんのよしかも咄嗟に混乱するだけだろ
保護に動いたかは描写がないからわからんし100点の解答を求めすぎなのよ
もちろん「しずか視点」では最悪の行動だったしそれは批判されるのはしょうがないとは思う
ただ現時点ではそれ以上の何者でもないってだけ
このスレは首尾一貫「善悪は簡単に割り切れない」「描写のないことに言及してもしょうがない」だろ
0
84. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 10:13:38 ID:k3MTUzMTI
>>76
ちょっと部屋で待っててね、で終わる話じゃん。
合計3児の親のくせに機転効かなすぎだろ。
0
85. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 10:13:39 ID:U0NzM0MzY
>>76
後で説明するから奥行っててしかないだろ、優先順位完全に間違ってるんだよ
0
151. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 15:49:50 ID:g3ODIzNjg
>>76
その場で混乱や判断ミスしても良識と善意があれば後で追いかけるなりしてリカバリできたろうって

それがないってことはまあそう言うことなんやろな
0
73. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 09:46:23 ID:M4NTkyMjA
私が同じ立場でこういう状況に咄嗟に対応できるかは分からんが、あの対応はいくらなんでも最悪の0点対応だろ……流石にもうちょっとマシな対応できるわ
あんなんで誤魔化せると思ってるあたり、普段から責任感のない男なんだなぁとしか思えんわ
0
82. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 10:11:46 ID:c4MDYxMjQ
>>73
知らないや出て行けとは言ってないだろなんか半笑いだったと言ってるやついるがどう見ても困惑顔だぞ
0
74. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 09:50:06 ID:E3Nzk4MzY
主役キャラに入れ込んで味方しなかったキャラをぶっ叩くネットのダメなところがまた出てるな
0
98. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 11:03:14 ID:I0ODkwMzI
>>74
あのボロボロの格好の小学生が保護されてないだけで、パパが締め出したのか保護しようとして逃げられたのかどっちとしてもダメなパパだなぁとは思うぜ
0
107. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 11:53:22 ID:Q2MjI0OTY
>>98
仮に保護しようとしてしずかちゃんが逃げ出したのが真実だったとしても、そのきっかけは「うーん…よくわからないなぁ」って言われたことのショックだからね
0
78. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 09:56:14 ID:c3OTM3OTI
まりなママはあたおかが過ぎてファンタジーの存在として笑い飛ばせるけど
しずかパパは特に悪いことはしてないけど良いこともしてないというリアルな胸糞案件なのでめちゃくちゃ心に刺さる
0
83. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 10:12:24 ID:IzMTYxNDg
法的には悪いことはしてないし無関係の幼い娘達が誘拐されたのも可哀想
でも子供はともかく父親に全く悪いところがないとは言い難い
0
87. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 10:23:16 ID:U1MzEyMTI
父親擁護勢が多くて逆に驚くわ
なんで父親をそんな単なる被害者にしたてあげるか分からん。咄嗟の対応だったことを差し引いても最悪の対応だろ
可哀想なのは新しい娘たちだけ
0
145. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 15:27:30 ID:UzNjg0MTI
>>87
しずか父は悪だよ

咄嗟のことだから～っていう奴もいるけど、咄嗟だと悪いことしても免責になるなんてことは法律的にも倫理的にも起こりえない

また、じゃあなたがそのたちばなら～という意見についても、仮に俺がそうなったら周りから悪と言われると想像するし、身近な人がそういうことしたのであれば悪い人だと認識すると言い切れるよ

ぶっちゃけさ、しずか父みたいな人が100万人単位で増えて良いと思うなら悪でないと言えばいいよ
俺は増えて欲しくないからこういうことする人は悪だよと謗るし、自分がその立場になったときに悪と言われてしょうがないだろうなと思うよ
その時はできるだけみっともない振る舞いをして、他の人にこうはなるまいと思われるようにするよ
そうすれば新たなしずか父発生の抑止にも繋がるだろうさ
0
175. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:20:21 ID:MxMzgzNTY
>>87
新しい娘たちだけ、は少し言葉が強いけど、今の家庭優先はある程度当然だろ……
今は誰のパパなの？新しい娘たちのパパだろ？もししずかちゃんと新しい娘、どちらの命しか助けられないとかなった新しい娘の方を選ぶ。それが父親として人として正しい行動だろ(どちらも助けるべきは無しという前提でね。優先度の話なんで)。
お前どうするよ？自分の母親が昔付き合っていた男のために蒸発したとかなったら。今の家庭をほっぽって何やってんだってなるだろ？
0
188. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 22:20:58 ID:U4NTIzNjg
>>175
もう旦那じゃないはあってももうあの子の親ではないは存在しないんだわ
製造者責任は一生ついて回る
子供作るって事の意味解ってないのか？
0
197. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 23:04:33 ID:k4MjAyMjA
>>188
そんな単純な話じゃないんだよね
母親の職を見て自分の子か疑念を抱いたらもうその子は赤の他人としか思えないし親権渡れば基本的には関係なくなるんだよ。後は金のやり取りと未練があるかないかだけ
自室で甲斐甲斐しく食事を運ばれて生かしてもらってるからそれが当たり前だと思ってた？
0
204. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 23:27:42 ID:EzNDYzMjA
>>197
親権渡したら無関係になる！？！？何を言ってんだ！？？！
0
206. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 23:45:50 ID:EzNDYzMjA
>>197
親権っていうのは子どもの利益のために存在している権利であって親のため権利じゃないんよ
親権は親にとっては子どもを問題なく育てる義務ありきの権利
離婚で親権を得てなくても戸籍上親なのは絶対なので感情がどうであれ永遠に親だし成人まで義務は発生するよ
0
215. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 00:08:59 ID:kzMTI4OTc
>>206
問題は、その義務を果たせる状況にあるかどうかでしょ
親権者は当然として、親権が無い側は「養育費の支払い」と言う義務は果たせるが、直接養育できる状況のが稀
0
216. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 00:09:42 ID:MyODg4MTY
>>197
子供との血縁に疑問を感じたならDNA鑑定でもして親子じゃないなら裁判なりなんなりやればいい
0
90. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 10:31:24 ID:IzMTQzNjQ
そういえばタコピー介入前の2022年では東君曰く自殺未遂したしずかちゃんを引き取って無いくて天涯孤独しているんだよなこの親父...
0
237. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 12:00:07 ID:YwNDcwNzc
>>90
親子であっても離婚した後だとたとえ死んだとしても連絡来ないこと割とあるぞ

しずかちゃんの家描写が少なすぎて父母がどう悪いかは判断つかない要素多すぎるんだよな
0
91. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 10:35:03 ID:UyMjExMjA
養育費ブッチするようなクソ夫もいるし
養育費受け取ってるのに本人の体調やら意向をダシにして面会の機会すら与えないクソ母もいるから
今の描写だけではどうこう言えないねえ
0
99. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 11:06:39 ID:UxOTA5NzI
しずかちゃんが自殺するぐらい苦しんで生きてるのに異母妹が幸せに暮らしてる不公平さが父親への嫌悪感を増している
子供を作った以上子供を幸せにするよう最善尽くすのが親の義務なのにしずかちゃんへの責任を放棄している
母親に親権があるからって父親の責任がなくなるわけじゃない
0
118. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 12:23:19 ID:k4MzY5MjA
>>99
でも責任取りたくないのがリアルな気持ち
あの姉妹も健康ならいいパパできるけど病気になったら
ママにポイよwリアルでいるからね
0
134. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 13:26:23 ID:M3ODA1MjQ
>>99
訪ねてきたしずかへの対応は最悪だけど、「しずかが辛い生活をおくってる」ってのを知らなかったならそこまで責められないと思う(知ってたら最低だが)。
0
196. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 23:01:36 ID:UzNjg0MTI
>>134
自分の子供の状況知らないってのがまずおかしいんだよ
自分の子の状態を確認できない状態に自分を置いた奴は周りから何て言われるかわかるか？
無責任な人って言われるんだよ
無責任に子供作る奴をなんていうか知ってるか？
悪なんだよ

子どもつくってその後知りませんってのはいつの時代でも悪なんだよ

法律だの金銭だの言ったところで、時代がいつだろうが何も変わらない

子供を作っておいて他人任せ、育てないのは悪なんだ
0
213. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 00:01:45 ID:kzMTI4OTc
>>196
言うほどおかしいか？
離婚した親権取られた子の状況なんて、親権者によっては全く関われなくなるでしょ
親権者が会わせない教えないってなれば会えないし知ることもできないわけで

別れた父親とは関わらせない母親なんて世の中ざらにいる
0
228. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 07:00:36 ID:E1MzI5MDA
>>196
離婚した後の事なんてよほど密な付き合いがなきゃわかるわけないでしょ？金だけ出して接触させないなんてザラなんだからさあ…
いい加減視点をごっちゃにするのやめたら？
0
101. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 11:20:26 ID:MyOTMyMDQ
みんな保護しろとか自分なら例え自分の子供でなくても保護するとか言ってるけど、保護したらしたらで母親から「子供が一人で東京まで行けるわけない、誘拐したんだろ」って騒ぐのは目に見えてる
んで、警察に連れていかれるのは間違いないし無実だとわかって釈放されても、事情を知らない近隣住民からは白い目で見られて今の家庭が崩壊する可能性もある
正直言って関わらないほうがいい

リアルでも育児放棄された子供保護したら、母親からあーだこーだ言われて捕まったやつもいるからな
0
103. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 11:26:10 ID:Q2MjI0OTY
>>101
初手で保護して即自分から警察に連絡すりゃいいじゃん
ちゃんと離婚して家庭持ってるなら言い方はアレだが警察に保護丸投げすりゃいい
0
139. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 14:04:28 ID:Q0NTUwMjg
>>101
子供の状況を知ってて放置したら犯罪なんよ

遠方にいるはずの子供が単身で訪ねてきたって素直に警察に丸投げしないと、しずかちゃんが無事に帰れなかった時に罪に問われる

命に関わる事柄について、それを知って意図的に関わらない事を選択した人は、赤の他人であっても処罰される可能性がある

指摘の通り他人なら家に上げるのもNGだから、通報するしか安全な逃げ道は無い
0
147. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 15:42:38 ID:UzNjg0MTI
>>101
自分の子供じゃないならないで通報するんだよ
本気で「わからないなあ」って言たのなら通報すべきだし、自分の子なら保護しなきゃだめさ
咄嗟なら許されるわけじゃないよ
0
105. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 11:43:15 ID:Y1OTc4NzY
法的には問題ないかもしれねぇがなんとなくムカつくのでネットで叩かれまくってざまぁみやがれだぜ！
感想なんてそれでいいんだよ……
0
106. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 11:50:24 ID:k4MzY5MjA
自分の身だけが一番可愛いから親の資格すらないんだよ
当然制裁は必要
自分勝手は親になるな
0
108. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 11:55:36 ID:kzMjg3MjA
金曜日だぜ！最新話だぜ！
うーんよくわからないなぁ！
わからんから俺は淫獄団地の更新まで寝るぜ！
0
112. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 12:08:53 ID:EzMjkyNDA
何かメインキャラの血縁関係だから
色々と考察が進むのも分かるんだけど
苦労して上った蜘蛛の糸を切るだけの舞台装置に近いキャラで
特に深いバックボーンも掘り下げとかも無さそう
0
132. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 13:09:48 ID:g1MzgwNzI
>>112
物語的には重要ではないキャラだしね
異母妹たちも
0
121. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 12:27:20 ID:k2ODY4NzY
もしもの話ではあるが、しずかちゃんが「母親の虐待に耐えかねて実の父親に助けを求めに来た」場合でも対応内容は本編と同じだと思われる。本編だってしずかちゃんの事情聞かないでわからないなあで終了だし。
そういった場合も考慮される状態でこの対応は悪、というか親失格だよ。
0
173. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:17:14 ID:g0NTM1MTI
>>121
娘が飛びつく直前に「なんで急に？」と聞こうとしてるぞ？
0
242. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 15:59:44 ID:kxMTc4Njk
>>173
聞こうとしたからどうなんだ？
聞こうとするってのは聞いたではないんだぞ
未遂な
善行を未遂で終わらせた以上、善行はしていないんだよ
0
124. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 12:41:46 ID:Y2NDI4NTI
いい加減に0か100かで決めつけないといけない思考回路を放棄しろよ
0
227. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 06:56:35 ID:E1MzI5MDA
>>124
自室から出れない人達にそれは無理な話よ
人気関係の構築ができないと学べない事だし
0
125. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 12:43:39 ID:E4MjIyMDQ
こういう場合警察はすぐ通報してくださいって言う
親とか善悪以前に大人の人間として無能
0
176. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:23:33 ID:EzNjk0NDg
>>125
そうなんか？公務員って「（日常業務以外の）余計な仕事やりたくない」って人種だから、あれこれ言い訳して逃げるって印象だが
0
126. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 12:51:46 ID:A1MDg1NzY
そもそも娘になんでここに？と尋ねようと状況理解する前に再婚相手の娘来て誰その子ー？と質問されつつしずかからはチャッピー会いに来たどこ？と意味不明なこと言われてこんなよく分かんないなぁ？な状況で混乱せずに即断即決するというのが無理だろ
0
129. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 13:00:59 ID:g1MzgwNzI
タコピーの話題で一番荒れやすいヤツやん！
0
131. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 13:06:37 ID:M3ODA1MjQ
他の親が「最悪な対応をし続けている」のに対して、しずかパパは「咄嗟の対応が最悪」なんだよ。

これを「最悪な対応をしたから」と叩き続けるか、「咄嗟の対応を間違っただけ」と擁護するかは個人差出るだろうな。
0
174. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:19:31 ID:A4NjM0Njg
>>131
咄嗟の対応ができないならともかく
咄嗟の対応が最悪は叩かれて当たり前だと思うぞ
0
180. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 19:33:49 ID:U2ODc2NDg
>>174
まさに131の言ってる通りの反応ですね
0
133. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 13:11:27 ID:M4NzQ2OTY
62: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 03:37:08
>>1
しずかが作中の再婚相手との子供が6歳ならしずかが4歳の頃に別れてるわけだから、その時点で悪くないはねーだろ

81: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 08:38:18
>>62
悪いわ！

誰かこのツッコミを自称してる天然大ボケちゃんにツッコミ入れてやれよ元スレ見ても誰もツッコミ入れてあげてなくて泣けてくる
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148. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 15:44:48 ID:YyODcwMTY
>>133
わたしはかわいいとおもった（こなみかん）
0
230. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 07:08:12 ID:E1MzI5MDA
>>133
これが本質でしょ
ろく文は読めない状況は理解できないわかる部分で条件反射で叩きたいって事
0
135. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 13:29:28 ID:cxMDI4NzI
わからない発言が最悪ってのはわかるけど
離婚後会ってない云々は離婚時の条件が不明だから責めることじゃなくね？
0
138. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 13:54:47 ID:Y4MDgwMjg
擁護してるんじゃなくて過剰に叩き過ぎって言ってるだけだろ
今日のtwitterトレンドにもあったけど正義マン増えすぎや
0
140. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 14:25:44 ID:k5MDA4NDg
あの親たちの誰が一番自分に近いかと聞かれたら私の場合はしずかパパになるだろうな(東パパは描写がないから除外)
しずかちゃんも姉妹も普通になついてるようだし悪い人ではないと思う
0
144. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 14:58:36 ID:MwMTQwNA=
その人の人間性って咄嗟の対応に出るよね
咄嗟にしずかちゃんの心配よりも誤魔化すような言葉が先に出るのはやっぱりちょっとどうかと思う
0
168. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:04:35 ID:Q1MzQ3NTI
>>144
新幹線内や街中で強かん事件や殺傷事件起きてるのを周りが何もせずにただ見てただけって事案いくらでもあるだろ
誰も消防読んでないのであるネタ調べろ
0
185. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 21:00:17 ID:Q0NTUwMjg
>>168
そのケースは自分が巻き込まれる可能性があるために、自分の保護を優先した結果と考えられるので、話が全く違う

そういう観点を含めると、安全な立場にいる大人が、危険な状態にある被保護者(子供、老人、泥酔者など)を放置してはならない、という話だね
0
149. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 15:46:40 ID:MyNzAyODg
近所に住んでるならともかく北海道にいるはずの子供が東京にいるなんてありえないような状態を普通に受け入れろってのもおかしくない？
0
152. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 15:51:25 ID:Q2MjI0OTY
>>149
受け入れろよりまず何があったか聞けやって意見のが多いと思うんですけど
もしくは警察に連絡
0
156. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:19:10 ID:MyNzAyODg
>>152
そんな状況で冷静に話聞けるかってのと
聞いてないって描写もないし警察に連絡してないって描写もない気がするんだけど
振り向いたタイミングでもう消えてたりしたら現実と思わない可能性だってあるし
読者はタコピーの存在知ってるから無茶してやってこれることわかっても
現実なら途中で保護されたりするだろうから子供一人で目の前にいること自体が現実として受け入れられないと思う
0
158. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:45:16 ID:Q2MjI0OTY
>>156
娘が「その子誰？」って言ってそれに対して「よく分からないなぁ」って答えてるのに現実と思わなかったは無理筋

警察に連絡したかどうかは描写されてないので不明だが、誘拐事件発生直前に前妻の子が訪ねてきたことを証言なりしてたら新聞記事のコマでそのこと触れられてそうなものなのにしずかちゃん絡みの件は防犯カメラに映ってたくらいしかないのでそのことを証言してない疑惑もある
0
172. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:11:05 ID:E5NDE1NDQ
>>158
それ再婚相手の娘その子誰？と言われるのと同時にしずかちゃんからチャッピーどこ？と言われ状況が理解できなかったという意味での「（状況が）よく分からないなぁ？」だろ
0
178. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:33:13 ID:gyMjUxODA
>>172
まだ無料配信されてるんだからちゃんと読み直せ

さつき「お父さあん、この子だあれ？」
しずかパパ「えっ」
さつき「なんでお父さんのことお父さんって呼ぶの？」
しずか「お父さ」
しずかパパ「そ、それは……うーーーーん……よくわからないなぁ」

だぞ
明らかにさつきちゃんの質問に動揺しているしそれに対しての「よくわからないなぁ」だ
0
192. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 22:44:46 ID:UzNjg0MTI
>>178
これは人として心が無さすぎる・・・
法律や憲法では異星人がらみの出来事を想定してないから裁く対象にならないだけで、人として欠損してる
人間に非ずだね
自分の子供が来てこの対応は普通できない
できるのは自分の子を虐待で殺せる奴ぐらいじゃないかな？
0
150. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 15:48:09 ID:YyODcwMTY
普段他のとこで頑張ってるなら、多少の失点も「人間だからミスはあるだろ」と言える
しずか父の場合は普段しずかちゃん助けてないから、失点がそのまま評価になってる
次登場出来たら挽回してくれりゃ良いよ
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153. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 15:52:27 ID:YwMjg5NTI
フィクションのキャラに過剰なヘイトなんて向けたくないのであくまで一般論的、社会的な意味で答えると、立派なクズかと。
特に自己防衛的思考の強いタイプなのがさらに嫌悪感を生むんだよね。あの短いシーンですごい表現力だと思うよ作者さん。
擁護意見がさ、またいかにもこいつが言いそうな言い訳ばっかりだから余計叩かれるんだよなｗ
0
159. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:59:30 ID:k0NzU2MDA
>>153
何がとは言わないけど自覚症状無いだけじゃないですか…？
もっと言うとフィクションの余白の捉え方が違う人間に対して見下して当て擦るような人間が過剰なヘイト抜きにしてると言われても、
もう敵意とか殺意の間違いでは？としか…
0
161. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:19:23 ID:YwMjg5NTI
>>159
俺はストーリーのいちギミックである「登場人物」に対する過剰なヘイトは持たないと言っているだけで、作風にそぐわないレベルで余白の拡大解釈してキャラクターを擁護するリアルの人間は、過剰なヘイト抱く人間同様に気持ち悪いし、嫌いだね
0
155. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:12:47 ID:I4MzkzMTI
大喜利力自信ニキが多いですね
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157. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:42:08 ID:g1MzgwNzI
ここ、アニメだと保護しようとしたのにしずかちゃんの方から逃げ出したというフォローされていたな(ハッピー幻覚)
0
160. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:12:57 ID:cxMTY0NA=
しずか父は描かれた範囲では法的に悪い事してないからな。
面会権があるのかどうかもわからないし
養育費も払っているかもしれない、不要と断られたのかもしれない、
受け取っていてもしずか母が正しい使い方をしていないのかもしれない
この辺りの情報が無くて、作中で描かれた情報しか知り得ないのに
謎の神視点で「しずか父が悪い！！」って言ってる奴が多いこと多いこと。

いかれた正義マンになるのは気持ちいいんだろうなあ
0
163. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:28:16 ID:YwMjg5NTI
>>160
余白の解釈の話でしかないが
作品の傾向としていきなりこの父親が可哀想な被害者のいい人だって方に考える方がおかしいんだよ
余白を作風歪めるレベルで好意的に妄想しないといい人にできないしな？
正義マンがどうたらはリアルの事件のコメント欄とかで主張してらっしゃいな
0
223. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 03:07:11 ID:UxMjg5ODY
>>163
誰もいい人認定してないのに勝手に決めつけてて気持ち悪いなぁ
0
229. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 07:02:29 ID:E1MzI5MDA
>>163
プラマイゼロの人物に対して妄想と知識不足と神の視点ごちゃ混ぜで叩いてる方が気持ち悪いと思うんですが
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162. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:20:43 ID:I2MzU2OTI
甲斐性が無いのが悪い
0
164. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:39:39 ID:IwNTYyMTI
悪いか悪くないは置いといてダメな人なのは確かかと
0
167. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:02:34 ID:UzNjg0MTI
>>164
ダメな人だから悪だよ
責任を持つべき人がその人固有のダメさで対応できない以上、悪だ
その立場に立つべきじゃない

ここまでの条件なら悪じゃない！ってのを積み重ねたところで、最終的な判断として悪は揺るがないんだよ
しずか父は悪以外になれない
0
169. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:05:08 ID:g1MzgwNzI
擁護した奴は毒親予備軍
批判する奴は正義マン

と言うのも良くない気がするっピ
0
171. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:07:24 ID:A0NzE0OTI
なんかあーだこーだ擁護に言い訳にしてる奴いるけど、子ども作るだけ作って養育せずに離婚してる時点でどうしようもなく悪だろ
どんな事情が理由があろうとなんの言い訳にもならんわ
しずかちゃんのパパ叩いてる人多くない？って言ってる奴、そりゃお前が少数の異常思考だからだよ嫌悪されて当たり前だろこんなもん
0
187. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 21:50:51 ID:M4MzcwODQ
>>171
現実でも子供がいるのに離婚している夫婦は多いし法律的に違法でもないので結局それは所謂お前が思うんならそうなんだろお前の中ではなって奴ですよ
0
195. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 23:00:07 ID:cxNDMzOTk
>>171
離婚して親権取られてる以上は、しずかパパにはしずかを育てる権利が無い
だから育ててないことを責めるのは酷

責めるべきは「訪ねてきたしずかを放置したこと」
0
181. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 19:45:25 ID:Y1Mzk0ODA
見習いたいライナー父由来の大喜利力
0
183. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 19:50:46 ID:kxMTg3MzI
人はいい悪いで語るもんじゃないって、原作でアンサーを出した所なのに、何で立て続けにこういうタイトル？　いつもまとめて貰って感謝はしていますが
0
190. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 22:37:30 ID:UzNjg0MTI
>>183
良い所もあるし悪い所もあって、その部分部分だけを抽出して見れば変わるってだけだぞ
そして、しずか父がしたことは人間として失格な行為
動物なら別にいいけど人間ならダメ
そういうことをしたんだよ
法律や憲法、その他世界における法律でもしずか父のしたことを個別に判断する条文はないけれど、彼がしたことは人として欠落した行為だよ

善悪の基準で考えれば悪

もし現実に身の回りに居たら何されるかわからないから表面的には相手に合わせるけど、内心屑としか思わないよ
そういう行為をしたのがしずか父さ
0
211. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 23:56:31 ID:kxMTg3MzI
>>190
うんとね、コメントする人が自分の考えで良い悪いを述べるのに文句があるんじゃないの。ただ「悪いひとなのかな？」「悪くないんだよね？」ってスレタイトルが続いたのに勝手にモヤってるだけ。
個人的にはしずか父地獄に落ちろとは思ってるけど、自分は犬に関する怒りがメインなので、他人に共感は得られないと思ってる。
0
217. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 00:12:05 ID:kxMTc4Njk
>>211
なにが言いたいんだ？
意味不明だ
共感得られないと自覚してるのなら黙っててくれないか？

あなたの意見は共感得られない異質な意見なんだろ？
そりゃこのサイトは閲覧する人多いから中にはあなたと同じ異質な奴もいるだろうさ
でも、こういうところでそういう仲間と出会うことはむしろ危険だぜ？

エコーチェンバー現象起こすだけ

共感得られないと自覚してるのなら、その考えを黙ってろ
自分で言ってることを自分にしっかりとあてはめ、実践しろよ

今回はできなかったことが確定したけど、次からは共感得られないと自覚してること書き込むのやめろよ
自分で思ってることはまず自分に実践しろよ
0
219. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 00:17:53 ID:MxOTMyMzg
>>217
別に共感得られる意見しか言ってはいけないってわけじゃなくない？？？
0
235. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 10:10:18 ID:g3NTIyMDk
>>217
いやほらね、そうやって伝わらないでしょ
だから書くもんじゃないって思ってるだけ
0
241. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 12:49:24 ID:M5OTEzNDI
>>183
良い面あるから人殺して構わない訳でも無いし
悪い面があったらそれはそれで責められるのは当然
0
184. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 20:47:32 ID:Q5MDc5Njg
しずかママに問題があって離婚したって可能性もあるがそれならなおさらもしもの時はしずかちゃんを引き取ることを考えておくべきだと思う
これはしずかパパだけじゃなく現妻もだけど
離婚は悪くないし再婚して新しい家庭を作るのもいいが、しずかパパがしずかちゃんの親であることは変わらない
0
186. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 21:04:55 ID:c0Mjc2NTY
憎しみが集まっている・・・これがしずかパパレクイエム！！
0
189. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 22:24:19 ID:c5NDExODA
悪くはないよ
ただただ最低なだけだよ
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191. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 22:43:38 ID:E4NjMyMjA
こんなしずか父でも作中の親では東父の次にマシな親と言う...
他がゴミすぎるだけ？それはそう
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218. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 00:14:41 ID:kxMTc4Njk
>>191
刃牙とかタフとかの格闘マンガとか違ってそういうの競ってないから、そこは特に論点に無いよ
そもそも誰が一番屑かなんて決めてもしょうがないからな
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209. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 23:54:50 ID:A1NzgxMDA
養育費払ってなくない？
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222. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 00:41:47 ID:M1OTIwMDQ
保護しないから父親が悪みたいな風潮あるけどさ
あの状況だとしずかちゃんはまず逃げるよね？
2歳と6歳の子だけを残して部屋に置いとけないよね？
お花ピン使われたら追跡不可能だよね？
結局何をどうやっても保護はできないんじゃない？
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232. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 08:46:00 ID:Y4MTEzNTM
>>222
しずかパパのシーンの場合は通報だけでいいのよ
東京にいるはずのない子供がいました、逃げられました、子供がいるから追いかけられませんってね

面倒事を避けるためのアリバイ作りが必要な場面で、アリバイを作っておけば後は警察のお仕事よ
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225. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 04:59:29 ID:c3OTY3MDQ
＞＞222
しずかが逃げるだとか保護できないとか描写がない以上そんなのはお前の想像にすぎないんだけど
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246. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 20:06:16 ID:AxNDQ3OTY
ところでさ、しずかが実子だって確定するような描写どっかにあったっけ？
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249. 名無しのあにまんch 2022年03月18日 08:53:50 ID:M2NjcyOTM
15話のしずかちゃんの独白によって作中でもトップクラスの悪人である事が判明しました

お疲れさまでした
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250. 名無しのあにまんch 2022年03月18日 12:53:16 ID:k5MDMzMDA
>>249
二日も前の記事に後だしされた情報をもって嬉々として煽りに来るのスゲー陰っぽくてステキ
タコピーの記事に相応しい逸材
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252. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 07:08:24 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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