【金色のガッシュ!!】キャンチョメが最後にガッシュと戦ってたらとんでもないクソ試合になっていた気がする

テニスプレイヤーって魔物の括りだったんだな……

シンポルクは修行後の心の力量でもあんまり長時間もってなかったからブラゴとかのメンタル強者は耐えきりそう。

シンポルクって一応、体は動けはするよな？
行動キャンセルって心の力が関与する術関連だけだったよな？

>>なんなら金本の時も空気読まずにだいたいシンポルクでなんとかなった感すら

クリア完全体に脳を主とする命令形があれば問題なく行けるのが怖すぎる
ヴィノーは意識もないからあれだが

アントカなら楽勝で突破出来るのが良い塩梅の強さ

ゴームの描写で毎回勘違いされてるけどシンポルクは相手の行動に制限をつけるんじゃなくて幻覚によるダメージとかで結果的に行動できなくしてるだけ
完全体クリアにも効いてるから効果自体はガチだけどだからといって術無しでもあの図体で暴れ回れる完全体クリアを本体貧弱なキャンチョメがタイマンで倒せるかというと微妙
なんだかんだでバランスはとれてる

「対策が分かりさえすればキャンチョメ自体は弱いのでアンサートーカーで答えを出せるからどうとでもなる」or「シンポルクで完封」
だとすると確かに面白くはないかもな

ナチュラルにテニプリが入ってきたな

こういう説明が難しい能力はファン内でどんどんありもしない設定増えていきがち

ブラゴと同じ位置でヨーイドンなら二人とも巻き込むようなザケル速攻で勝てるだろ
鉄のフォルゴレがザケルに耐えながら唱えてもキャンチョメは耐えられない

テニプリ勢が仮想敵扱いで草

まず前提として一度シン・ポルク食らったら術も肉体もパートナーの心の力も制御権奪われるから絶対に積む
んでシン・ポルク発動時の音と光を見るor聞くもしくはシンポルクで変形したキャンチョメの体に触れると術の影響範囲になる
結論として勝つには目と耳を塞いだうえで開幕即キャンチョメの方向に遠距離物理攻撃して一撃ノックアウトしかない

作者曰くキャンチョメのシンポルクは相手意識してから術発動だから
キャンチョメ不意打ちとか狙撃とかに弱いらしいから
正々堂々の戦いは悪手なんだよな

1対1で向かい合ってよーいどんスタートだったら最強は
超スピードのウマゴンかアシュロンじゃない？

玉系とか打ってから放りっぱなしな術だと消す命令が届かなくて無理そうなイメージがある

読み返してみたけど
フォルゴレにつけた髪の毛から「本を離さない」「心の力を出し続ける」って命令を出すなんて事が出来るらしいからやろうと思えば体も操れるっぽいな

暴走バオウをスプポルクで消せるのか気になる……

ワンキンルデッキのミラーマッチみたいな塩試合的な

あくまでキャンチョメとフォルゴレみたいな優しい奴が使うとアンサートーカーでも抜け道があるだけで、最適解というかえげつない使い方されるとどうしようもない

幻覚だと理解してても痛みを感じ、動けなくなる怪我を負ったという幻覚で動けなくなる強烈な支配呪文

ブログでアントカで位置割り出して石投げれば何とかなるって言ってなかったっけ？

シンポルクの幻術下での踏み潰しをフィジカルだけで耐えるフォルゴレを一撃で倒すの無理じゃね？

清麿って実は肩力もヤバいからアントカと適当な石があれば普通に強いまで有るんだよね　

これって作者から
キャンチョメ自体の肉体はそのままだからアンサートーカーの力でキャンチョメに石でもぶつけたら泣き出して終わるって答え出てたよね

何が恐ろしいと言えば、その術内で有ればキャンチョメの意識で瀕死であろうとも、全回復の用に見せれる。
言い換えるば、無敵のフォルゴレが出来し
なんならティオが来るまで待っていれば回復の手段ができるんだよな

スプポルクって「パートナー側に力の放出をやめさせる」ってことは魔物本人だけで術が使える魔界では効果ないのかな

アントカある清麿ガッシュやデュフォーゼオンなら勝てるのが公式設定だけど、逆に言えばアントカの無い連中は軒並みシン・ポルクを食らったら詰むってことでもあるんだよな
ブラゴシェリーペアとかアシュロンリーンペアですら勝てなさそうなのマジでヤバい

キャンチョメが全身に鎧纏ってそれをフォルゴレが担いで移動しまくってたら無敵やん

キャンチョメ最強論者って何故かシン・ポルク発動してる前提で話すよね。
向き合ってよーいドンならシン・ポルク発動しても術消す幻術見せる前にやられるだろ

距離次第だが、シン･ポルクの存在を一方的に知っていて、その発動前に撃破すれば理論上はヨーイドンでも勝てる可能性はゼロじゃない。
ただそれでも非常に厳しい戦いになりそうではある。以下シミュレーション。

シン･ポルクの厄介なところは能力に反して呪文が短いところだが、そう唱え切る前に発動できそうな｢〜ガ｣系統の呪文なら本を先に狙い打てる。これを少しでもリーチを詰めて撃てば有利を取れる。
ここでキャンチョメが盾になるかフォルゴレが避ける等すれば呪文の発動を遅らせれるので、そのまま続けて本(術者)を強力かつ広範囲な上級〜最大呪文で狙い打てば、かなり勝ちの目が大きい。
これは術の進む速度が早いほど有利なので、ザケル系やビレイド･ビライツ系、グラビレイ系だと勝率が上がるはず。

距離があるか二人が冷静なら呪文が届く前にシン･ポルクかフェイ･スプポルクを発動させるだろうけど、その場合は術者だけでも耳や目を塞ぐか潰して効果を遅らせ、術を消させない。これで本に届かないと非常に厳しいが、シン･ポルク発動中でも術者に触れられる前に広範囲無差別攻撃を続ければ運次第で当たるため、これでもまだギリギリ勝てる。

それで当たらなかった場合は、魔物も人も耳は完全に潰して目も閉じ、触れられて拘束される前に無差別攻撃しながら逃げるしか手段はない。触れられて拘束されたら負け確なので。
自分で自分の本を燃やせないルールが絶対なら攻撃(燃える)術の発動しない方向にパートナーが居るので、その方向を元に逃げるルートを考える。
これで仕切り直して狙撃･不意打ちのタイミングを探る。
こうなると狙撃･不意打ちに長けてない限り非常に厳しいし、そもそもヨーイドンの意味がない。
やはり発動されたらマジでアントカ以外には運ゲーなのか……

アンサー・トーカーだったらシン・ポルク使われても看破できるんじゃないの？
シン・ポルクの効果は『対象に自分の好きなように思い込ませる』って感じだしアンサー・トーカーなら『自分がそう思い込まされていること』自体に答えを出せるのでは。何なら清麿は元々シン・ポルクの効果知ってるんだから答えを出すことが出来ないなんてことも無いだろうし。

フォウ・スプポルク、発動条件が光と音出してどちらかだけでも認識させればいいのが、実質ゴーム戦でしか使わないからってインチキすぎる
普通両方出るなら両方を当てる、もしくは片方しか出ないもんだろうがよ…

シンポルクって毎回、ファンが勝手にこんな効果あるから勝つのは無理、みたいな設定で語られてる気がする

キャンチョメってクリアが作ったヴィノーの周りのバリアも消させることできるのかね。

シン・ポルクならメイドインアビスの深界五層の呪い再現できそうだな
五感の喪失とそれに伴う自傷行為

シン・ポルクの術を消すイメージと、クリアのスプリフォがぶつかったらどっちが有効になるんだろうな

鰤の鏡花水月語りでもあるあるだけど、シン・ポルクに『動いたつもりが動いてない』『術を出したつもりが出してない』は出来ない。
キャンチョメ自身が触れていれば『体を動かせない』『術が出せない』は出来るってだけ。

なんでそんな過大解釈が産まれるんだろうと思ったけど、これ見て分かったわテニプリの影響ね。テニプリなら１ゲーム勝ってると思ったら負けてるのはあり得るから

発現する術は魔物の性質って考えるとキャンチョメ友達になりたくないくらい嫌らしいけど嫌らしすぎて友達にならざるをえないかなり厄介な奴って事になるな…

アントカって存在がシン・ポルクのメタなんだよな
「最適解を出し続ける能力」が存在するってことはつまり通常の状態では最適解を出し続けることができないってことだもあるんだ
だからキャンチョメ側はどこかで対応をミスするってことが確定してるようなもの

シン・ポルクは無敵じゃないし、作者にアントカで攻略されるって言われてなお最強無敵の能力だって言い張る奴はなんなんだろう
強者なら幻術に対して色々な対策や対応を講じそうだし(最終決戦のシェリーはアントカなしでアントカに迫る判断力を見せてる)、アントカ持ってない奴は必敗ってわけでもないでしょ
デュフォーが戦慄する最強呪文候補、対応困難、長射程から攻められると脆い、アントカは無理
これだけで十分すぎるだろ

唱え切る前に倒したらいい

なんだっけ本編完結後の設定資料か何かで作者が質問コーナー作ってて
アンサートーカー持ちなら術を使われても石か何かをキョンチョメに投げつけてそれで終わる的な
身もふたもないことを答えてた気がする

最終クリア戦キャンチョメいたら多分余裕だったけど超長距離からのパートナー（魔本）狙いの不意打ちが大正解すぎる・・・

天上天下の無空拳みたいのには効果あるのか？

みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247