『もののけ姫』を大人になってから観てイメージが変わった

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1: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 14:48:46
大人になると見え方が変わるアニメはいいアニメ

ぽん@ponponpon87

大人になってから観て、もののけ姫のイメージが変わったという図

2020/06/28 11:29:25

2: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 14:51:40
大人になるとっていうか特定の分野の知識があると変わるのかなもののけ姫は
3: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 14:53:04
帝なんて話あったっけ?って子供の頃なった
4: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 14:53:12
―爆笑→ でダメだった
5: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 14:55:36
←失せろー でダメだった
9: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 14:58:20
> いいから
>←木をーーー でダメだった
> 植えてろ
6: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 14:57:06
そういやもののけ姫って具体的に何年ごろの日本なんだろう
特にそういうの決まってなかったりするのかな
12: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:01:05
>>6
室町末期じゃなかったっけ?
41: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:09:56
>>12
末期だと戦国時代になるからそこまで戦乱になってないそれより少し前くらいのはず
7: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 14:57:19
これに関してはディテールがくっきりしただけで見え方としては大きく変わって無いような…
8: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 14:57:53
子どもが見てもなんか色々あるんだろうなとは思える作りにはなってると思う
15: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:01:28
ジコ坊はスパイ兼特殊部隊に近いよね
17: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:02:44
昔彼女に貰ったペンダントプレゼントしてきそう
19: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:03:10
カヤの黒曜石のペンダントサンにあげちゃったのちょっと…
32: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:08:32
>>19
自分の一番大切な物を送って心を示すってだけだろ
他の女由来がどうたらとかしょうもない理屈を凡人が喚く以前の時代の話だ
20: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:03:40
ジコ坊って見た目が正統派なカッコよさならめちゃくちゃ人気出るタイプだよな
今だとエ○いだけだから困る
38: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:09:39
>>20
セリフもめっちゃ渋いのよね
ビジュアル的には赤鼻のケツ出しフンドシおじさんだけど
165: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:43:27
>>20
クロトワみたいな見た目してたら変な人気出てそう
子供の頃はやなおっさんだなくらいしか思ってなかった
21: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:04:08
スペースの問題かもしれんが下図だとサンとアシタカ繋がってねえ!
24: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:05:12
>>21
大人になると別にこの二人に考察するポイントねぇなってなるのかも…
26: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:06:19
>>24
ストレートに人間は嫌いだけどアシタカは好きで完結してるからな
53: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:12:02
>>24
下は大人になって追加で分かったことだから基本は上がベースじゃない?
27: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:06:32
平安末期くらいかと思ってたな
鎌倉幕府はまだ成立してない頃
藤原氏は終わって武士の時代なりかけあたり
29: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:08:01
>>27
アシタカを見るとそんな印象になるけど
火薬が入ってきてるし侍の装備とか見るとやっぱ結構新しい時代なんだよね
31: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:08:30
戦国時代初期当たりのイメージあった
42: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:10:00
>>31
おおよそ合ってるのでは
33: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:08:41
モロ、海王類で確定
34: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:08:47
東国はまだ古かったからな…
35: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:09:23
室町時代ってそれまでの呪術的世界観が薄れ始める転換点みたいな時代だって話を聞いた
36: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:09:28
石火矢あるし室町末期だと思ってた
流石に勢力としての蝦夷はもうないか…
43: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:10:10
>>36
アシタカの村ももう滅びかけてたよね
37: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:09:33
犬神達もエボシの首取るエボシの首取る言ってるだけでそこまで深刻にタタラ場と対立してる感薄いのよね
47: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:10:56
>>37
猩々共はともかくワンちゃんズは犬だからそこまで自然保護されなくちゃいけないってほどでもないからな
40: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:09:56
まあガキの頃見てアシタカが冒頭で村追い出されたこと理解出来てたらちょっと察し良すぎるガキだと思う
44: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:10:30
人間と自然の乖離が決定的になったのは火薬を使いだしてから
と手元のパンフに
52: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:11:51
>>44
鉄器の使用も大きいみたいね
それまでは石斧で木を伐ってたけどとんでもない手間がかかるので森が保たれていたとか
45: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:10:40
室町だし当時の風俗の考証もちゃんとされてる作品だよ
49: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:11:18
ジコ坊のラストの「バカには勝てんわ」ってのが子供の頃は負け惜しみだと思ってたけど利権と私欲に塗れてるあの戦場で命をかけて自然を守ろうとしてる奴から奪うことは出来んわなって見え方になった
54: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:12:04
ジコ坊はなんか設定とか見るとろくでもないし実際やってる事もろくでもないんだけど
それでもかっこよく感じちゃうんだよなめちゃくちゃ強いし
61: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:13:42
>>54
ラストもいやぁ参った参った莫迦には勝てん!って破顔してたり憎めないのよね
55: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:12:07
エボシさえ死ねばなんとかなると思ってるフシはある
実際ほぼワンマンだから正しいんだけど
59: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:13:28
東北から中国まで縦断してるからすげえ長旅だな
62: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:14:46
>>59
アシタカせっ記流れてるあたりで湿地だらけの関東平野出てくるし
さらっと長旅をなさる…
63: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:14:46
>>59
名護の守も同じ距離を痛みに苦しみながら奔り抜けてタタリ神になってしまったとかおつらい…
60: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:13:35
シシ神様はなんなんだよ!
65: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:15:10
>>60
ようわからん
66: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:15:11
こうみると動物陣営も一筋縄じゃないんだな
67: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:15:22
話としては古い神が去り新しい世代の物語が始まるっていう北欧神話のラグナロクみたいな話だ
75: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:17:37
>>67
でも新しい力であるこのタタラ場とかも家康あたりに念入りに潰されるんだよねすぐに
80: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:19:19
>>75
三英傑というか戦国武将は新しい世代たちのものトップ争いの話だし
71: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:16:46
奥州陸前の玉山近くなら蝦夷の生き残りいて砂金取れてって条件に合うからその辺り?
74: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:17:36
>>71
奥州藤原氏の時代になってもめっちゃ砂金採れてたみたいねえ
72: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:16:54
長く生きた賢い獣じゃなくて本当に神なんじゃねシシ神
この世のシステム側の存在と言うか
77: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:18:06
>>72
あんな神様が各地にたくさんいたんだと思うの
78: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:18:39
パヤオがシシ神様は上位存在レベルではないって言ってたはず
81: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:19:34
>>78
いったいなんなのあれ…命を与えたり奪ったり怖い…
92: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:22:17
>>81
それが上位存在じゃなかったら何なんだろ…
大自然そのものの具現化…たってほぼ神とかそういうのじゃないのかな
86: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:21:33
>>78
自然そのものであるから人間と自然のパワーバランスが反映される
首を返して復活した森も以前の天然自然の原始の森ではなくて人間の影響を受けた森に変ってる
98: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:23:13
>>86
ここはもうシシ神様の森じゃない…ってサンも嘆いてたね
双極林の原生林が人の手の入った里山に変わっていく歴史の流れなのだ
93: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:22:24
>>78
所詮は一地域の森レベルの神様だからな…
83: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:21:00
そういや銃で追っ払われてたヒヒみたいな連中がいたような…
87: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:21:33
>>83
オレ ニンゲンクウ
インゲンノチカラ テニイレル
88: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:21:49
>>83
それもショウジョウだよ
木を植えるマンだ
89: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:22:01
ファンタジー世界じゃなくて昔の日本が舞台なの今さら知ったわ…
99: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:23:52
ヤマトタケルがイノシシを狩る漆にまつわる伝承(鎌倉時代の書物なのでそこまで伝統的ではない)が奈良にあるんだが
漆を塗った二矢目で仕留めてこのときヤマトタケルの手が黒く染まったっていう記述があるんだよね
冒頭のナゴの守退治と似てると思うんだが下敷きになってたりするんだろうか
103: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:24:44
>>99
そんな話あったんだ…
ラストでアシタカの掌に残った黒い痣すごく印象に残ってたよ
110: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:25:45
>>103
そのアシタカはトゲが刺さったまま生きてく現代人だ
みたいなことパンフレットに書いてあったな
現代人に期待しすぎる…
100: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:24:09
だいたい創作では悪者になる朝廷
112: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:25:50
>>100
朝廷との戦に敗れこの地に移り住んで500有余年…ってアシタカの村の老人が語ってたねえ
102: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:24:27
当時のパンフでハッキリと動物の神は下級で
僕はシシ神は下級の神様として描いたんですって言ってるのだ
107: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:25:27
>>102
上位の神様はもっと凄いという訳だね……
116: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:26:16
>>107
それこそアマテラスとかそのへんになるんじゃないの
115: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:26:11
>>102
歩いただけで生命が生まれるのが下級なんか…まあ神のスケールがこっちの考えるよりはるかにデカイんかな
143: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:36:07
>>115
やってる事は凄いけどシシ神様ももう人間の概念塗り替え喰らって人に隷属してる存在でしかないのだ
あの後生えてくる森は人間にとって最高に都合のいい材木となる木だけなのよ
108: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:25:29
シシ神様も結局はテリトリーで好き放題できるってだけだしな
111: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:25:50
エボシは作った武器を野武士とかに売って女子供の奴隷を買い取ってるけど
マッチポンプなの?
120: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:27:14
>>111
そのままだと娼館送りになるから保護も兼ねてるんじゃないの
113: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:25:52
下級の神ですらあれだ
上級の神はやべえぞ!
117: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:26:28
下位であれか
上位こえーよ
118: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:26:50
常世の存在じゃなくて人間界のレベルの神って感じか
136: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:31:20
時代考えたことなかったけど言われてみればジコ坊の所属してるみたいな山の民が朝廷と結びついてるの南北朝以降の室町だわ…
138: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:32:24
>>136
天朝さまって言葉が出てたからちょうどそのあたりっぽいよね
157: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:41:29
シシ神もそうだけどタタリ神もなんなんだよ!って
162: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:43:00
>>157
あのミミズみたいなの超怖い…なんとかならないの?
158: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:42:11
サンがエボシの娘説とかあったな…
182: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:47:23
アシタカの村だけ相当昔感ある
184: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:48:04
>>182
蝦夷とかの生き残りだろうからあそこだけ大和朝廷頃のまんま感ある
192: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:50:15
>>184
明らかに鉄じゃない剣使ってるのが面白い
デザインも古墳時代っぽさあるし
188: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:49:19
異様に自然大好きな駿がエボシを単純な悪と描いてないのがなんか好き
197: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:51:28
>>188
ただの破壊者として描いてないのいいよね
なので片腕だけで勘弁してあげるね…という駿おじさんの慈悲
123: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:27:27
全然理解してなかったな
久しぶりに見たいな
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:33:45 ID:IzNjQzODQ
子供の頃はエボシ嫌なやつやな!くらいの認識だったよ
大人になって見方変わった
0
8. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:43:57 ID:c3MzYzMjI
>>1
大人になって一番印象変わったのがエボシだったわ
子供目線で見れば自然とヒロインであるサンがいる森側に肩入れしちゃってエボシは人間側のボスキャラぐらいにしか思わないけど大人になると全然違うなって思う
森側から見れば悪のエボシも人間の側から見れば女や病人などの弱い人間に優しくそれだけでなくタタラ場というシステムを運営する一種の王のようなカリスマなんだよね
0
77. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:27:40 ID:k3MTA1Nzk
>>8
パヤオの考えるヒロイン像は
若い頃はナウシカみたいにをリーダーシップを発揮し
成長して世の中を理解するとエボシの様なカリスマになるが
歳を取るうちにドーラの様な独占欲が芽生えて
最終的に湯婆婆の様な来るもの拒まず去るもの逃がさずな暴君と化す
という某氏の考察を見てなるほどと思った
確かに湯婆婆の若い頃ってエボシみたいだったんだろうな、と
0
88. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:41:16 ID:UyODUwNzE
>>77
早い話がフエミニストなんだよな
パヤオの理想のヒーロー像はな
宮崎作品が受けたことと日本でフエミニストが大活躍し、その提言が受け入れられたことは必然だった
0
120. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 13:54:50 ID:Y5NjI2MjI
>>8
パンフではエボシは昭和の人間として描いたと言っていて、何かをやるパワーはあるけどそれがどういう影響を与えるかをあまり考えておらず、破壊された自然は勝手に回復するでしょと思っているらしい。
あと設定では金で倭寇の親分に買われた身の上で、親分を下剋上して今の地位に収まったので相当の修羅場を見ていて、そんなエボシからみればアシタカが背負った呪いはちゃんちゃらおかしく見えたので笑い飛ばしたとのこと。
0
165. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 16:30:13 ID:gzNDM2Mzg
>>120
あんたほどの女傑がそう仰るなら...
0
181. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 18:18:04 ID:A1MzA5NTc
>>120
まぁ、自然への影響だとか環境云々考えるのはもっと余裕が出来てからよね
0
125. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 13:59:49 ID:Y5NjI2MjI
>>8
このエボシ様とターンエーガンダムのリリ嬢は生き方は違えども強かに社会を生きる女性という点では共通してるよね。
0
207. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 21:05:04 ID:M3OTI2MjM
>>8
ナウシカの漫画を読んでクシャナ殿下の印象が変わった。
0
213. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 22:03:58 ID:YxNzM1NTc
>>207
ナウシカがサン
クシャナ殿下がエボシ

アシタカは、、ユパなのかな?
0
15. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:48:00 ID:U2Nzc4MjQ
>>1

エボシ様、福祉を重視しててなんとかせなあかんという精神よね。
そのための資金を山を削って稼ぐみたいな感じだった。
0
31. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:54:05 ID:MwNTgyNDY
>>1
大人になると一番見え方が変わるのは対立陣営のキャラだよな
子供の頃は単純に対立陣営=悪くらいの認識しかなかった
0
61. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:16:40 ID:Q3OTg0NDE
>>1
「賢しらに僅かな不幸を見せびらかすな」はホント刺さる
0
80. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:31:52 ID:EwODkzNDQ
>>61
昔はとんだ開き直りの態度に見えたけど
病人を抱えて大事にしてるエボシ様からすれば
「お前は一人で神殺しできる強いやつだろ、何が不満なんだよ」
って気持ちなのかもしれない、と大人になって思った

アシタカは冷静で心身ともに強い、そら時期村長候補だよな…
追放する方も、自分達の衰亡が近づくから悲しいよな…
0
113. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 13:41:07 ID:Q1MDE0MTA
>>61
あのシーン、エボシが唯一感情を露わにしたシーンなんだよね。自由になるのに苦労して、独立のためにタタラ製鉄初めて、身を守る為に師匠連なんて怪しい連中と交渉して武装して、もののけと戦いながらようやく人々が幸せに暮らせる里を作れた所に、弱みを握った偉そうな奴らが神を殺せと言ってくる。自分の不幸だけで正論ぶってんじゃねぇよ、っていう。
0
142. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 14:40:05 ID:U0OTg3MjU
>>1
子供の頃は典型的な「環境破壊は気持ちいいZOY」なキャラとしか思ってなかった
0
215. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 23:05:26 ID:A5NTczNDE
>>1
エボシは悪ではないが間違いをしたキャラ。
シシ神退治なんてせずに森と人間が共生できるように取り組むべきだった。あんな強引なやり方では仮にシシ神退治が成功してもいつかはタタラバは崩壊する。
森と人間の共生を模索することの大事さを最初からわかっていたのはアシタカのみ。
0
218. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 23:44:38 ID:IzNDE2MjQ
>>215
残念ながらハイペースな鉄や火器の生産が出来ないならタタラ場の自治独立は不可能だから遅いか早いかの違いしかない
しかも防衛戦力の大部分は師匠連の直属で自分のものじゃないから大っぴらに反旗を翻すことも難しいし
0
2. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:34:24 ID:UwODM4NTc
猩々とかアサノ公方とかいう関係図に入り込めてないやつら
0
11. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:44:53 ID:AwMjQ3NzE
>>2
アサノ公方「土砂で田んぼが埋まるんですけど」
0
39. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:59:03 ID:g4NDEyMDE
>>11
善悪はともかく地侍だってそれなりにその土地に根付いた生活を営んできたわけだし
あとから来た奴らに好き勝手やられても面白くないからな…
タタラ場は河川の上流に住み着いて森林伐採しまくってる集団だし
0
102. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:58:48 ID:kzNzU0NDQ
>>39
アサノからすれば野心むき出しで武器作りまくってる軍事勢力でもあるからね
0
123. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 13:58:22 ID:Y5NjI2MjI
>>39
当時の製鉄は砂鉄を取るためにかなりの土砂を出すのでタタラ場の下流の村が相当な被害を被ってるんだよね。室町時代までは武士は自分の領地にしっかり根ざしていたので自分の領地の農業を脅かすタタラ場は排除したいよね。
0
245. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 20:12:03 ID:A4NDA4NjQ
>>123
農民からも苦情来てたから鉄納めろって言って穏便に済ませようとしてたのに行き成り戦仕掛けてきたらそら留守中に襲って落とそうとしますわ。
0
52. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:10:00 ID:U2Nzc4MjQ
>>11

あの当時って(たぶん、室町後期くらい)、本来、ああいう職能集団は領地を持っているわけではなくて地域のボス(大名クラス)に属してて安全を保障してもらう代わりに生産物を献納するみたいな関係なのよ。武士は技術がないので鉄の精錬とかができんわけ。なので、領主がかわっても鉱山の経営者はかわらんかったりする。
江戸時代くらいまでこう。戦国時代の毛利氏の石見銀山経営の研究でそういうような話がある。
たぶん、浅野の公方(なんとなく大内氏がモデルだと思う)は、勝手に自立をしているエボシ様のところに鉄を献納しろといったんだけど、エボシ様が知らんがなといったので、ああなったんだと思う。
0
79. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:31:27 ID:k3MTA1Nzk
>>52
そらどこぞのガトリング斎も
士農工商クソ食らえ四民平等万々歳!!って言うわな…
0
159. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 16:15:31 ID:A5NTk0NjQ
>>52
もののけ姫の舞台は

応仁の乱~明応の政変の間くらい

奉公衆が解体されて幕府が実働部隊なくして
介入力を失う前だね

新九郎、奔る!と同時期
さらっと各地で戦乱起きてる
0
167. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 16:33:22 ID:gzNDM2Mzg
>>11
冷静に考えると大迷惑過ぎるし、ここでヘタレたら一揆ラッシュで首が飛ぶ
そら総攻撃もするわ
0
246. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 20:18:34 ID:A4NDA4NjQ
>>167
この時代は農民も血の気多くて半分武士みたいだし殿様に隷属している訳じゃ無く駄目と分かれば一揆起こすし逃散する家臣も首を変えようと画策する下剋上に入った丁度初めの時期だからな戦ほめたたえる使者を揶揄って発砲したし騙し討ちしても良い大義名分も手に入れちゃったしな浅野公方さん。
0
57. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:14:50 ID:k4NjI5NDQ
>>2
ワイ、普通に浅野家だと思ってたヨ
0
74. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:26:13 ID:Q5NjQzODE
>>2
公方を名乗るからには、将軍家か鎌倉公方家の傍流あたりなんかね。
それにしては地侍の親玉程度にしか存在感がないが
0
98. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:50:37 ID:Y5NDc3NjY
>>74
室町末期あたりの公方の傍流なんてガチで地侍の親玉みたいな戦力しか持ってないやろ。
0
249. 名無しのあにまんch 2023年04月03日 22:26:23 ID:EzOTkyNjU
>>74
権威があるから地侍や足軽があんな数人集められるんだぞ多々良場に迷惑かけられてた国人衆や農民が付いているの見るにつけ相当遣りての公方だよ浅野さん
0
3. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:39:15 ID:c3MTUzMDU
アシタカがかつての婚約者からもらったペンダントを犬経由でサンに渡すシーン、未だにモヤるけど何か意図があるんかね
0
16. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:48:02 ID:c3MTUzMDU
>>3
…と思ったけどスレ内でも言われてたな
やっぱり時代の感覚の違いかな
あとアシタカが渡せる物が他になかったとか
0
30. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:54:03 ID:AyMjYyNQ=
>>3
黒曜石は鉄を持たない文明にとって重要な物資だな
それを鉄と火を拒絶する少女に渡すというのは、何かありそうではある
0
37. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:57:49 ID:c4NDM3MzY
>>3
自分のいちばん大切なものを贈るとか、流浪の身で碌なもの持ってないとかもあるだろうけど何より、出自や故郷に残して来た女性など人間関係からの決別を意味してると私は読み取った。だから呪いをシシ神に持っていって貰った後治ったからって故郷に帰ろう、とはならずサンと共に歩もうとするラストをすんなり受け入れられる
0
111. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 13:31:30 ID:IwMjc5NDI
>>37
まあ村では死人扱いだから呪いが無くなったところで帰れないんだけどね
0
241. 名無しのあにまんch 2022年03月11日 22:00:33 ID:c0Mzk1MzQ
>>111
アシタカはタタリ神の呪いを受けた時点で村にいてはいけない存在になった
もし居続けたら呪いに侵食され呪いになって村を滅ぼしただろう
伝染病のメタファーかもね(金カムでも明治になっても伝染病は村八分の対象と描かれてる)
呪いが解けた=病が治ったとしても、穢れは残る(病原菌、ウィルスの潜伏からの再流行)
共同体全滅の危険を避ける為にアシタカは二度と村に戻らない=死人にならなきゃいけないし、子孫をもうけるために個人の恋愛感情は二の次になる
その辺りの心持ちや覚悟、価値観は現代人の「もやもや」など通じない
個人で生きるのがほぼ不可能で共同体を軸に人生送る重さは現代と桁違いだろうね
0
48. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:05:52 ID:UxNDc0NTY
>>3
あの時点ではアシタカはシシ神に会うも結局無駄骨でそのまま呪いで死ぬと考えていたから
せめて戦争行くサンに無事でいるよう渡した…んだと思って観てた
0
94. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:48:50 ID:g3MTk5MjY
>>3
女絡みと思うからいかんのだ
自分を思って作られた御守を代わりに今自分が一番無事を祈ってる人に託すのは何もおかしいことじゃない
0
137. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 14:35:58 ID:M2NDExNDk
>>3
サンの方が可愛いからね…
仕方ないね…
0
147. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 14:51:49 ID:g1MjUyNzc
>>3
男なんてそんなもんだって、監督が言ってた
0
157. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 16:06:44 ID:EyOTQ0NTE
>>3
>>6
あれは死出の旅路を守るためにと贈られた物だから、
同じくそのまま命を落としそうな路を行く相手にお守りとして渡したってことだよ
自分はここまででいつ終わっても良い身だから、これまで守ってくれたお守りをこれから必要な相手に渡してる

というか、男と女で考えるからモヤるんだろうけど、大切な者から贈られた大切な物を同じく大切になった者に贈るってそんなに変な話でもないのに…
0
171. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 16:52:33 ID:A4ODA4Mzc
>>157
そういや無職転生でロキシーのお守りがルイジェルドに渡ってたな
0
174. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 17:35:44 ID:Q4ODQ1Mjg
>>157
理屈では理解できるんだけど女的にはなんかもにょる多分カヤも知ったらもにょると思う。別に良い悪いの話じゃないんだけど男はしょせんそんなもんだし女はしょせん感情の生き物なのかもしれん
0
233. 名無しのあにまんch 2022年03月10日 15:22:57 ID:I5NjcxMTA
>>174
性別が逆でもしも女主人公が婚約者の男から貰った物を別の男(しかもイケメン)に渡したらそれを見てガッカリする(若しくはキャラをビッチ呼ばわりする)男は結構いるだろうし別にあれ見て「なんだかなあ…」と思う事自体は感情的って程のものでもないと思うよ
0
184. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 18:49:14 ID:g0MjA2NjU
>>3
現代の女だって昔の恋人からの贈り物は質屋行きだし普通じゃね
0
191. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 19:16:44 ID:E2OTAyMzU
>>3
耳飾りが炭治郎のやつ並に特徴的だったらとはそれ渡せてたんじゃないかなとは思う
0
221. 名無しのあにまんch 2022年03月10日 01:13:57 ID:YyMjQ4MjA
>>3
タタリガミに呪いを貰い、穢れ故に村を追放されたアシタカにとって、カヤからもらった旅の無事を願うお守りは、唯一穢れていない贈り物だと思ったんじゃないかな
0
4. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:39:36 ID:U1NjUxMDg
スレ1のは見方が変わったというより初見時は本当に幼かっただけな気が
0
100. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:51:39 ID:MwNTM5MDM
>>4
当時は俺も学生だったが、ジコ坊が第三勢力なのは分かってたな
小学生くらいなら人間vs動物になるのかな?
0
139. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 14:36:25 ID:gyMTg1Mzg
>>100
エミシ関連が丸ごと記憶から消えてるし茶色のイノシシと白いイノシシを同一イノシシ…?と混同してるから幼稚園~低学年くらいだと思う
0
5. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:39:48 ID:k3ODI5NjE
ヤックルの可愛さに今頃気づく
そして山犬たちのもふもふさにも今頃気づく
0
7. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:43:39 ID:AwMjQ3NzE
>>5
今更だがサンの兄弟達って「イチ」と「ニ」?
0
18. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:48:35 ID:k3ODI5NjE
>>7
その発想はなかったけど可能性はめちゃくちゃありそう
0
24. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:50:37 ID:c4NDM3MzY
>>5
こんなに凹んだのはヤックルのケツに矢がぶっ刺さって以来だぜ…
0
33. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:55:55 ID:k3ODI5NjE
>>24
刺したやつほんと許さぬ
それでもアシタカに頑張ってついて行こうとするヤックルが健気すぎる
序盤のタタリ神に怯えて足すくんで動けなくなってるヤックルも可愛い
山犬に「食べていい?」って言われてる時に遠くから様子伺ってるヤックル可愛い
森で寝るアシタカに「起きて起きて」ってハムハムするヤックル可愛い
終盤で山犬と仲良くなってるヤックル可愛い
0
152. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 15:15:54 ID:E2OTkwMjY
>>33
でも黒武者4人とアシタカの戦いは滅茶苦茶カッコイイから好き
0
238. 名無しのあにまんch 2022年03月11日 09:22:40 ID:A0NDgzNjU
>>24
秤先輩こんなところで何してんすか
0
34. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:56:04 ID:A1MzA5NTc
>>5
もののけ姫のヒロインはヤックル

あんな30分以上も出てこない野生児がヒロインな訳ないよね
0
43. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:01:08 ID:k3ODI5NjE
>>34
山犬たちがそっち向かっていったぞ
0
108. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 13:14:03 ID:A1MzA5NTc
>>43
ヒロイン否定は嫌なのかよ!
面倒くせぇな!
0
49. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:06:39 ID:I4MjA4Mzk
>>34
食べていい?
0
81. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:33:07 ID:k3MTA1Nzk
>>49
いや、「飲んで」いいよ
0
186. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 18:57:52 ID:k4NjE4MjM
>>49
た、食べないでくださーい!
0
136. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 14:34:19 ID:A1MzA5NTc
>>34
アシタカが数日寝込んでも付きっきりの看病
自分が倒れても後を山犬に託しお願いする良妻っぷり
故郷から戦場からどこでも一緒 

ホンマ惚れ惚れする様な幼馴染ヒロイン
そこらのぽっと出には負けませんよ
0
6. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:40:17 ID:E3OTkzODE
子供の頃はアシタカかっけーと思ってたけど、改めて見るとカヤの件でちょっと…ってなる
それはそれとして呪われてから初めて弓打つシーンめっちゃかっこいい
敵の矢をダイレクトパスするとことかもめっちゃかっこいい
0
12. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:45:11 ID:gzMDc4MDg
>>6
アシタカがサンにプレゼントできるものが
「カヤからのプレゼント石ぐらいしかなかった」という悲しさ
故郷を追放されているし、放浪の身という辛さよ
0
68. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:21:24 ID:Q3MDUyMzY
>>12
サンが知らない事がせめてもの救いだな
生涯バレないようにしろよアシタカ!
0
138. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 14:36:18 ID:A1MzA5NTc
>>68
あれ?オカリナの音色変わった?

一緒らヒェッてなるシーン
0
112. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 13:39:39 ID:Y1MTY3OQ=
>>12
アシタカがクールだから薄情に捉える人多いけど何も思わずにサンに渡しているはずがない

あの場面だと戦火の中で死別する可能性が大いにあったし、今まで無事いられたのがカヤ(=自分を大切に思ってくれる人)の玉の小刀の加護であったと考えるなら、自分は十分長らえた、今度は目の前の大切な人をなんとか守ってくれという気持ちもあったろう

カヤだってもう一生会えないがアシタカの幸せを願って送り出したわけだし、そういう他者愛のバトンの意味合いが強い

アシタカが未来へ進むことを選んだシーンでもある
0
119. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 13:53:56 ID:Y1MDU1ODY
>>12
アシタカはあの後サンを連れてカヤのもとに戻ったってのは
言わないでもわかるだろ、と言う話らしいけどな、
アシタカは蝦夷の王子なんだから複数妻を持つなんて当たり前で
それを今の倫理観でどうこう言えないよって話。
カヤはアシタカが旅立つ前にアシタカのタネを貰っているそうだし
カヤは操を立てると言う意味で短刀を渡したんだ、と
OPの絵はアシタカ王伝説って言う蝦夷の伝説だそうだからアシタカ
が蝦夷の地に戻って王になってるって事だからな。
0
126. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 14:00:12 ID:Y1MTY3OQ=
>>119
どこの知ったかぶり解説を見たのか知らないが全部虚偽だぞそれ...ドキュメンタリーとか駿の発言見よう
0
131. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 14:21:11 ID:U3MjQ3OTA
>>12
さらに言うとあの時アシタカ(結果としては死なずに済んだが)今から死ぬってつもりでいたからね
んで形見として送れるだけの物あれしかない状態
というかむしろあのあたりを男女の関係絡めて考えられる方が毒されたというか下衆い見方だと思うわ
0
32. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:54:18 ID:U1NjUxMDg
>>6
生きてればいつかまた会えるかも、なんてものじゃなくて掟的に死別みたいなもんだしなあ
新しい人生を歩む上で新しくできた大事な人に託すと思えば…それでも賛否別れるか
0
38. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:58:10 ID:A1ODc2ODY
>>6
あの時点だとアシタカは腕の痣をシシガミさまにすら治してもらえなくて遠からず命が尽きることが決定してるから、もう自分の命は諦めたけどせめてサンには自分のことを忘れないでいてほしいと形見の品を渡しただけでは
0
86. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:38:24 ID:g4NzUyNzA
>>6
カヤからのお守りのおかげで今日まで無事にすごせた
頼むサンも守ってやってくれ!くらいの気持ちじゃないかな
よくあるモノではなくて心の中に彼女はいる状態で
あの石はお守り程度にしか認識してないと思えばまぁ…
0
127. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 14:00:57 ID:AxNTU2NDI
>>6
成長すると色々と考えること変わるからな
今度はカヤが云々〜からさらに一歩考えられるようになればより大人になれるぞ
0
9. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:44:00 ID:QxMjQ3OTY
ジコ坊のお粥うまそう
0
14. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:47:13 ID:Q1MTY0NDE
>>9
一生に一度は言ってみたい言葉「雅な椀だな」
0
103. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:59:35 ID:AwMDY5Mjg
>>14
これなにげに含蓄あってただのおっさんじゃないってわかるセリフだよね>「雅な碗だな」
0
121. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 13:56:20 ID:Y1MTY3OQ=
>>103
こういう何気ないキャラ描写の積み重ねが駿はうまいよね
ポストジブリとして吾郎にたりてないのはこの部分だと思う
0
232. 名無しのあにまんch 2022年03月10日 11:50:50 ID:k3NzIwNjA
>>103
いいよね
物の価値が分かる、
「けっ気取ったもん持ってやがる」じゃなくて
「みやび」という言葉を使う語彙とか
0
153. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 15:28:58 ID:QzMjQ1NzA
>>14
これ昔は「嫌味な椀だな」に聞こえてて、その前の砂金の大粒も踏まえて「放浪民のくせにええもん持ってるやんけ」という意味だと思ってた
違った
0
95. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:49:23 ID:AyNjkxMTY
>>9
味噌で味をつけただけのお粥で、実際に食ったら到底口に合わなさそうなんだけど、それでも見るたびに美味そうに見えるのよね。池波正太郎の作品の食描写みたいなもんかな。
0
10. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:44:28 ID:g0MjA2NjU
昔はジコ坊に抱かれたいって感じだったけど今はエボシ様派だな
0
50. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:07:38 ID:I4MjA4Mzk
>>10
昔が特殊趣味すぎて草
0
197. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 20:18:16 ID:cyNzM3MjU
>>10
アシタカ達蝦夷はかつて化外扱いされてたからモロ達と同じ立場だったんだなと後に気づいた
0
13. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:47:06 ID:c3MTUzMDU
昔、首だけになっても執念でエボシ殺そうとしたモロにめちゃくちゃビビった思い出
殺せなかったけど利き腕奪うことは出来たんだよねたしか
0
216. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 23:07:46 ID:Y5Mzc5NzI
>>13
幼少期にそのシーンのことエボシ様の速着替えだと思ってたわ
0
17. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:48:05 ID:A1ODc2ODY
ジコ坊が真理を悟った高僧みたいなことを説きながら、アシタカの買った米で作った粥を遠慮なしにバクバク食うシーンが好きで好きでしゃーない
0
23. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:50:08 ID:E3Mzk2MjA
>>17
考えることは一緒ですねw
0
25. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:51:54 ID:U2Nzc4MjQ
>>17

お前の米じゃ、遠慮なく食え
0
45. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:04:18 ID:c5MjU4MDU
>>25
「そなたの米だ、どんどん食え」だぞ
0
29. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:53:28 ID:k3ODI5NjE
>>17
まあ味噌はジコ坊の持ってきたやつだし…(適当)
0
70. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:21:56 ID:AyNzIwOTE
>>29
あの当時の味噌ってメチャクチャ高級だからホントに感謝はしてるんだよね
0
185. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 18:57:31 ID:U2Nzc4MjQ
>>70

室町時代なら味噌はすでに農民の家庭で作られるようになっていた。現在の味噌料理はおおむねこのころできているそうな。味噌が貴重なのは平安時代。
室町時代に貴重だったのは醤油。
0
72. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:23:25 ID:YyNjk3OTc
>>29
マジレスすると当時は味噌の方が高い
だから遠慮するなって言ってる
0
109. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 13:21:36 ID:Q0OTA3Ng=
>>29
あの時代だと味噌を作るのに同じく貴重で高級な塩を使うからどうしても高級品になるよなぁ
0
64. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:18:18 ID:gxNzkwNzI
>>17
あの時代アシタカの米よりジコ坊の味噌の方が高価だぞ
0
129. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 14:11:11 ID:Y5NjI2MjI
>>17
僧侶としての見識も持ちつつそれはそれとして食べなければやってけないというジコ坊のバランス感覚が良く出てるよね。それがエボシと会ったときの「やんごとなき人の考えはわからないほうがいい」という言葉に繋がってる気がする。
0
19. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:48:54 ID:E3Mzk2MjA
ジゴ坊とアシタカが飯食ってるシーン今見ても美味しそう
ジブリの食事シーンはほんとクオリティ高いね
0
188. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 19:11:09 ID:EzNzY5MTA
>>19
粥を混ぜるたぽんって音好き
0
20. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:49:05 ID:A5MTk1NTM
1年ぐらい前に改めてみたけど確かに子供のころは勢力関係分かってなかったなあ。
タタラ場VS動物 タタラ場VS人間の敵 ぐらいしか認識してなかったからアサノとジコ坊(帝)が同じ勢力だと思ってた。というか帝は記憶にすらなかったからビックリしたわ
0
21. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:49:09 ID:c3MzYzMjI
アシタカって森寄りに見えるけど実は徹底して中立なんだなって大人になってから気付いた
サンと心通わせてるのは事実だけどそれが理由で森側をえこひいきしたりはしてない
原題がアシタカせっ記だっただけあって、まさにアシタカが曇りなき眼で見定める(=どっちの味方もしない)話
人間側も森側も争い合って極端な道に走ってるなかでアシタカだけが冷静に両者の争いの落としどころを考えてる感じ
0
76. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:27:29 ID:EwODkzNDQ
>>21
それぞれの代表ポジションがエボシとサンという
極端から極端に走る覚悟決まっちゃってる女性だから
「神殺しでありながらその呪いの被害者である寄るべなき者」という
エボシとサンのそれぞれの属性をもった中立のアシタカがいないと
普通に全滅エンドになってただろうなあと今なら思う
0
182. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 18:22:49 ID:A1MzA5NTc
>>21
ナウシカとクシャナを仲裁するユパ様みたいな
0
187. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 19:00:46 ID:k4NjE4MjM
>>21
結局のところたまたま迷い込んだ赤の他人だからな
本人も身勝手に深入りするのは自体を悪化させると思ってるのだろう
0
247. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 20:23:23 ID:A4NDA4NjQ
>>21
そもそも、完全に違う文化圏の東北の蝦夷の人間だから。
0
22. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:49:36 ID:k3ODI5NjE
シシガミ様は結局なんやねん…?
自然そのもの…?
0
28. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:52:43 ID:AzNDg1NDc
>>22
古龍種みたいなもん?
0
54. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:12:02 ID:cyOTAwOTk
>>22
生と死を司る神
0
66. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:20:16 ID:kwMDIxODg
>>22
シシ神は全然動物側の守り神でもなんでもない
寄生獣とかで言う、全く人智を超えた存在の自然観の象徴(原初の生物は煮えたぎる硫化水素の中で生まれたそうだぜ)
という説が納得いったな

マジで意味不明にアシタカ助けたり乙事主助けなかったりするし、命を与えたり奪ったりする事に意味を感じない
0
243. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:45:14 ID:M0OTQ4NDU
>>66
乙事主はもうダメだから慈悲じゃない?
アシタカと違って自分から恨みでタタリガミになったわけだし
0
73. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:24:56 ID:AyNzIwOTE
>>22
やっぱ自然の権化かなぁ
最後の暴走するのは人が自然破壊し過ぎた結果起こる災害の比喩のような物なんじゃない?
0
183. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 18:45:29 ID:QzNjgxNTI
>>73
自然の中でもあの森限定で
森という生態系というかシステムそのものが姿を持ったもの(目的や意思は一切無し)
くらいのドライさを感じる
0
151. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 15:15:39 ID:U1ODQ1MzE
>>22
スレ内で下級の神って書かれててえーって思ったけど、よくよく考えたら人間からの物理的な攻撃くらって首もげるくらい干渉されてるんだしそんな超越的な存在でもねぇなって思った
0
179. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 18:08:23 ID:c3MDk2NDQ
>>151
劇中ではその首は不老不死の妙薬扱いされているけど実際にそういう効力があるかは不明で霊験あらたかっぽいので帝や朝廷の偉い人達が欲しがっているだけらしいね。
0
209. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 21:43:54 ID:MxNDc1NDI
>>179
すごい存在の肉体にはすごい力が宿るよね
って偉い人が勝手に期待してるだけなんだよね
0
214. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 22:10:31 ID:E2MjYyODI
>>209
ぶっちゃけ始皇帝が水銀を飲んでいたのと同じ理屈だよね。
0
163. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 16:29:36 ID:M1NTc3Mjk
>>22
得体の知れない存在
0
177. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 17:40:59 ID:Y0NzgyNjM
>>22
生き物ならなんであれいずれ辿り着く存在…かな
0
26. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:52:18 ID:AzNDg1NDc
岡田斗司夫のもののけ姫解説動画おもしろい
0
36. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:57:23 ID:A1MzA5NTc
>>26
ジブリを解説とか

無粋な
0
69. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:21:44 ID:cwNDM2OTk
>>36
別に良いだろお前が見なければ
一々人の楽しみ方にケチつけんなや
お前みたいな考えがコンテンツ潰すってこと自覚しろ
0
99. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:51:01 ID:gxMDM0NDg
>>69
デマ垂れ流しはコンテンツと言えるのだろうか
0
107. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 13:07:44 ID:A1MzA5NTc
>>69
感想ならよくある話
解釈でもまぁわかる

解説て、どんだけ傲慢やねん
岡田はもののけ姫の作者なの?
0
222. 名無しのあにまんch 2022年03月10日 02:12:35 ID:A2MDg2NzA
>>107
えっ?
解釈は内心で完結するもの
解釈を他人に説くから解説だろ
日本語としておかしいところはないし何が傲慢なのか分からん
0
223. 名無しのあにまんch 2022年03月10日 03:09:10 ID:kxODI0NjA
>>222
かい‐しゃく【解釈】 の解説
[名](スル)
1 言葉や文章の意味・内容を解きほぐして明らかにすること。また、その説明。「徒然草を―する」「英文―」

2 物事や人の言動などについて、自分なりに考え理解すること。「善意に―する」

かい‐せつ【解説】 の解説
[名](スル)物事の要点・意味などをわかりやすく説明すること。また、その説明。「映画の内容を―する」「ニュース―」
→説明[用法]
0
55. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:13:36 ID:I0MzExMzQ
>>26
解釈は面白いけど自分の考えが事実かのように語っててなぁ。好き放題言いよるわ(笑)って冷めた目でみちゃうわね。
0
116. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 13:47:46 ID:AyNjY1MTM
>>55
本人はあくまで個人の解釈と言い切ってるが
お前のその解釈こそどこから生えてきたのか気になるわ
0
143. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 14:41:15 ID:U3MjQ3OTA
>>55
口先のうまい嘘つきって嘘とわかる奴が離れてみてる分には面白いけど
それでも関係者からすると迷惑でしかないよね
信じ込むやつはやたらふれ回って事実捻じ曲げるし否定されると真実を否定された!ってキレ散らかすから
0
164. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 16:29:40 ID:g4OTI0MDI
>>55
おうおうエヴァの公式Twitterに便乗する程度の輩がよく吠えるもんだわ ジブリのコンテ集すら読んだことないくせに
0
132. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 14:28:25 ID:AwMTk1Mg=
>>26
丁度、最近岡田解説見たよ
・カヤとアシタカはやってる
・サンとアシタカもやってる
・サンはエボシの娘
これだけ聞くと「はあああ???」って感じだけどなかなか説得力あって面白かった。
0
135. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 14:30:53 ID:U3MjQ3OTA
>>26
はっきりと名前こそ出してないけどエヴァ公式が迷惑って言ってたぞ
ジブリが同意してたぞ
0
192. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 19:16:47 ID:A1NDM5NzU
>>135
はっきりと名前を出してないのもそうだけどふんわりとした質問にふんわりとした回答を企業が出しただけだから何とも言えないぞ
誰のことで
どこまでの範囲で(企業の内部事情なのかアニメの解釈なのか)
どれぐらい迷惑なのか
あやふやだよ
あの回答を根拠に誰かを叩くのはやってることが根拠あやふやなアニメ解説といっしょだね
0
146. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 14:47:16 ID:A2NjA2Mzc
>>26
作中内でアシタカがヤってる説はどうもな
呪いで村追放される価値観の人間が、呪われた身体で子種残すかよって
0
148. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 15:01:11 ID:AyNjY1MTM
>>146
カヤに関してはタタリを受ける前の話だろ
0
27. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:52:22 ID:QwOTA2MzI
アシタカは結局下半身で物事を考えてる
仕方ないね
0
149. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 15:04:25 ID:I3MDYwOTI
>>27
そんなシーンあったか?
幻覚見えてらっしゃる?
病院行こう?
0
173. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 17:35:35 ID:U3MjQ3OTA
>>149
自己紹介なんじゃね
自分がシモでしかモノ考えてないから他人もそうだと見える
0
35. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:56:06 ID:I1MDcwMTQ
森を破壊する人間って話だけど、現実は天敵のいない草食動物は山を禿山に変える
肉食動物が極端に少ないあの森はそもそもなんで均衡が保っていられるのかが大人になってからの謎
0
59. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:15:12 ID:c5MjU4MDU
>>35
いうほど草食動物描写されたか?
0
67. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:20:52 ID:M5MTI1OTU
>>35
草食動物が草を食べるスピードより早く樹々が生えていってるだけでしょ。植林してる獣とかいたし。
0
40. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:59:05 ID:A1OTA3NzA
放映当時と一番認識が変わった人物
米良美一
0
41. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:59:27 ID:g4MzcyMjU
ただの傍観者が綺麗事言うんじゃ無くて完全に被害者のアシタカが、何か言われてもうるせー知らねーって言いながら双方の為に駆け回るのが良いよね
しかも呪いを解くのが一番の目標じゃないってのが良いね
0
42. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 11:59:52 ID:MyNTQwNTQ
昔の日本を舞台にリビルドされた風の谷のナウシカ
0
78. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:28:03 ID:I1MzI1MTA
>>42
元々ナウシカを救世主にしちゃった劇場版のナウシカが不満で人は大地から離れて生きてはいけないって結論を出したラピュタとか人間としてのナウシカと文明の対立を描こうとした漫画版ナウシカでもナウシカを偽りの救世主として描くしかなかった宮崎駿が自分の自然観をぶっちゃけたのがもののけ姫だと思ってる
もののけ姫自体の結論は自然を汚すことでしか生きていけない人間を諦観を込めtr肯定せざるを得ないって矛盾したものだったんだけど、その後の作品で露骨に自然vs人間社会の構図を描かなくなったし本人なりに自分が出した答えに納得したんだろうなって
0
97. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:50:14 ID:kwMDIxODg
>>78
個人的な解釈では、動物が自然サイドじゃないのが特徴なのかと

動物含めた各勢力が各々が生き残るために森というリソースを巡って争ってたら、修復不能な自然破壊が発生して全員の破滅の危機に陥った
というストーリーかと、振り返ると思う
0
166. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 16:32:57 ID:g4OTI0MDI
>>42
粘菌から結末までの流れとかまんまだよね ナウシカ2を撮れだの言ってる奴は絶対原作読んでないわ 
0
44. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:03:14 ID:c3MzYzMjI
猪の皮を被った人間のシーンがなんかよくわからないけど気持ち悪かった思い出がある
なんか目に穴が開いて真っ黒だし動きもナメクジみたいというか、見た目猪なのに足がなくて素早く動くのが気持ち悪いし不気味だなぁと思った
0
114. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 13:41:16 ID:Y1MTY3OQ=
>>44
もののけ側から見た人間の不気味さがよく現れてるよね
映像だけであの説得力が出せるのは本当にすごいと思うわ
0
117. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 13:48:07 ID:IxMjU2OTU
>>44
乙事主様の目が見えていれば明らかに偽物と丸わかりなのに
臭いでしか判断できないせいで「戦士たちが還ってきた!」って勘違いするのが切ねえ
0
46. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:05:20 ID:U4MTU4MTM
怖くて子供のころに見てなかったので去年の金ローで初めて見た
0
47. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:05:30 ID:IwMjA4NjQ
ジコ坊はなんかよくわからん面白ジジイの印象しかなかった
見返してみると公家とタタラ場ともののけ達の間で飄々と小賢しく動いてる抜け目ない狸ジジイだったんだな…
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144. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 14:45:08 ID:U0OTg3MjU
>>47
自分もそんな印象だったから終盤アシタカと互角レベルで戦い始めた時は「なんやこのジジイ!?」ってなった
0
196. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 20:08:21 ID:cyMzU1Mg=
>>144
シシ神様の首を持ち逃げしようとしているときにジコ坊と一緒にアシタカとサンを足止めしようとしたもう一人の坊主も好き
ジコ坊の部下だけあってもちろんそっちの道の人なんだなってわかる人
0
203. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 20:55:03 ID:E2MjYyODI
>>47
設定では帝に近い位置にいる高僧達(多分洛内の寺院)が組織した師匠連という秘密結社の構成員でその実働部隊である石火矢衆の隊長で現場と上層部を繋ぐ中間管理職でシシ神の首を催促するためにタタラ場に派遣された。
なのでアシタカの身なりから蝦夷の出と推測したり戦乱の世での死生観を語るなど僧侶として世の中を見ている反面、自分が生きるための世渡りの術も心得ているので、エボシに鉄の利権を師匠連の一派に渡すように助言してたりと強かな面もある。
0
51. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:08:35 ID:c5MjU4MDU
しかし駿はセリフ回しが抜群にいいな
0
53. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:11:30 ID:ExNzEwNDQ
ジブリを大人になって見返すと子供の頃より更に面白い
0
56. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:13:56 ID:I4MjA4Mzk
シシ神はもののけ側の大ボスと思いきや基本我関せずなんだよな
もののけ側の最後の希望みたいなシーンだったのに、首もがれて暴走モード森破壊しまくってコダマがどんどん死ぬシーンは子供の頃マジで怖かった
0
58. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:15:01 ID:EyNDY5Njk
エボシ様の庭にいるオサの話で号泣するようになってしまった
0
239. 名無しのあにまんch 2022年03月11日 16:29:43 ID:I2OTU0Mjg
>>58
「生きる事は誠に苦しく辛い。世を呪い人を呪い、それでも生きたい」キャッチコピーの生きろ。を最も意識したのはこの台詞だったなぁ
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60. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:16:16 ID:YxNDg0Njk
最後なんだかんだアシタカに託すジコ坊のキャラ好き
0
62. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:17:21 ID:IwMDgwMDc
実際戦国時代あたりに鉄砲作るんで木を切って禿山できまくったんで代わりの木を植えまくったんだっけ
日本人の木に対する対応って気が長くて、伊勢神宮とか建て替えのための木を百年単位で育ててるんだよな
0
91. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:43:25 ID:E2MTQwNw=
>>62
鎌倉時代でもう熊野の辺りじゃ造船に使う木が無くなってるって文章が残っているぐらい
秀吉の頃にはもう畿内の木はすってんてんで植林が追いつかないので地方の木が伐採されて海を渡ってきた
地方の木材の名産地、例えば杉だと飫肥スギ、秋田スギ、美作スギなんかはこの太閤秀吉の検地に伴う全国良材の調査から建造ラッシュにが原点だったりする

んで日本の原生林はブナのような広葉樹なんだけど、これはは育つのが時間がかかるから、
これをを伐採した後は上記のようなすぐ育つスギのような針葉樹を植林してきた
まぁ伐採しっぱなしよかマシで、日本人は結構昔から意識が高かったわけだが、生態系はまぁ変わっていったわな
もののけ姫でアシタカの故郷の方は落葉広葉樹のブナ等の天然林である白神山地
、もののけ姫の森の方は針葉樹と常緑広葉樹の屋久島がモチーフになっている
0
63. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:18:02 ID:k3MTY5MTY
オレタチニンゲンクウはオレタチニンゲンクウ以外の解釈ないもんな
0
65. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:18:28 ID:c1MzAxOTc
意外とちゃんと観てたな子どものころの自分
と思ったがアサノ公方はマジで記憶になかった。
なんか石だか弓だかで脅されてさっさと帰ってった使者の人か。
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71. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:22:47 ID:M2NTA1NTg
先進的なつもりで女を製鉄所で働かせてるけど子供は金属汚染されて産まれてくる
武力を盾に製鉄で川を汚したから川下の農民からも嫌われる
侍も当然またやってくる

たたら場のいい未来が見えないわ
0
93. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:48:18 ID:c3ODI4MDQ
>>71
世間から排他された人間の行きつく先として描かれてるから、外界なんか知ったこっちゃないってスタンスだからねぇ
シシ神狩りの借りを作って天皇傘下に入る外交策も、結局強権利権を疎まれて切り捨てられる運命なのが作中内でも示唆されてるし
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169. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 16:45:51 ID:gzNDM2Mzg
>>71
そこまで理解すると「男は頼りにならない」の印象がかなり変わってくるのよね
身寄りのない(=他に逃げ場のない)売られた娘を引き取って育てて銃を与えて訓練して、タタラ場のために死ぬまで戦う少年兵を量産しているっていう冷徹さが見えてくる
そんな福祉で化粧した地獄みたいなあの場面に自然と混じってるジコ坊がスーっと効いてくる
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206. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 21:02:50 ID:E2MjYyODI
>>71
実はそんなタタラ場の中でも身分による棲み分けがあってタタラを踏んでいる女衆やその旦那の牛飼いがコミュニティを形成している反面、ゴンザら石火矢衆は外から雇われた用心棒なので彼らとは別のコミュニティがある。
アシタカが石火矢衆と甲六を助けてタタラ場に運ぶシーンをよく見てみるとあの気の良い甲六が他の石火矢衆達に一言も声をかけておらず彼らが違うコミュニティで生きている事が示されている。
0
75. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:27:00 ID:E5NjYzNjk
もののけ姫(曲名)好きだけど、2番歌詞がUh~とAh~の繰り返しでびっくりした
0
82. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:33:21 ID:Q0OTQwNzY
シシガミはなんやねんって
作中で何度も生死を司る神様だと言われてるし、生死は誰にでも訪れるものだから誰にとっても恐るべき存在であり救い主でもあるけれど、
文明の利器を手に入れた人間は死を克服すべく退治しようとしてという流れでは
0
211. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 21:50:38 ID:MxNDc1NDI
>>82
人知の及ばない力を持つ存在=神だよ
御せるものでも対話できるものでもない
人間は気まぐれに翻弄されるだけ
0
219. 名無しのあにまんch 2022年03月10日 00:09:17 ID:kzMzY4NDA
>>211
人知の及ばない力を持つ存在ではあるけど、翻弄されるだけってのは介錯違いにもほどがある
人間は翻弄されるだけじゃなく文明の利器を手に入れ神殺しが出来るようになって神を駆逐してる最中の話だよ

シシ神だけが唯一無二の神であるヤハウェって訳じゃない
山犬も乙事主も神様で最初に遭遇した祟り神も元は森の守り神の1柱だったけれど、人々に追い出され、石火矢で撃たれ苦しさと悔しさの中で怨念に変わってそこにアシタカがかかわって話が始まるのだから
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83. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:34:35 ID:AyNTM0MTY
大人になってから観てアシタカがサンのこと好きになりすぎだろってより一層思った
かなり早い段階からずっと入れ込みっぱなしやんけ
0
106. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 13:02:59 ID:M2NTA1NTg
>>83
まさにそのシーンのサンのパネルがチケット売り場に立ってたけど強烈だったな

カヤはアシタカの腕を切り開いて血吸いすればワンチャンあった?
0
194. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 19:37:10 ID:g5MTUwNTY
>>83
最終的には恋愛感情がないとは言えないけど、アレはどっちかと言えば持ち前の正義感かと
アシタカにしてみれば人間達が少女を忌み嫌って住む家を焼き払った上に殺そうとしているだけだからな
公平に立ちたくても実際追い詰めているのは人間の側じゃあ自然立ち位置は中間ではありえない
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208. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 21:10:43 ID:Y1MjU2ODY
>>83
もののけ姫は呪われた王子様が美しいお姫様に一目惚れする、そして最後は呪いが解けるという昔ながらの御伽噺でもあると思う。
ただもののけ姫の場合お姫様も呪われてて、そっちの呪いは簡単に解けるものではなくて『王子様といつまでも仲良く暮らしました。めでたしめでたし』というわけにはいかなかった。
でもその呪いもいつか解けるかもしれないという希望がある感じ。
0
84. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:34:49 ID:Q5NjQzODE
村の長老が
「帝は力を失い、将軍どもの牙も折れたと聞く」
と言ってたから、応仁の乱を過ぎたあたりかと思ってた。
ただ故郷を追われて五百年というのは、38年戦争が終わってからだとすると1300年代になるので微妙に合わないかな。
0
217. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 23:35:36 ID:gxNjE1MzI
>>84
最近の話をしてるんじゃなくて、坂上田村麿とかの征夷によって東北蝦夷の勢力が落ちていくのが9世紀くらいだから隠れ棲んで500年でちょうど室町時代末期っていう時代背景じゃない
0
220. 名無しのあにまんch 2022年03月10日 00:38:02 ID:U0NzEzODA
>>84
太陽暦と太陰暦のズレとか、そもそも誤差があるとかそういうのは?何にせよ設定よりフィーリングが大事な作品に見えるが
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85. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:35:40 ID:M2NTA1NTg
サンは何アクセサリしてんだよって思ってたけど
アシタカの村のヒイ様と同じなんだよな

山と人間て対立構造じゃなく、人間を山を切り開く側と自然と共存する側に分けられる
モロはサンを山犬じゃなく共存する人間として育ててた可能性がある
0
87. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:39:57 ID:k0NzU1ODk
監督のアクション描写のうまさが目についた。
0
89. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:42:52 ID:Y5MzM5Nzg
改めて観て思うのは、
呪われた右手の超絶パワーで無双するも、その強大な力が無差別に他人を傷付けるかもしれないと一人悩むアシタカは、
まんま中二病主人公のソレだよなぁ、ということだ

これが、宮崎駿監督の言う一世一代の美形の姿か………
0
90. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:43:24 ID:IzODQyNDI
森や山と共にある部族が遠くから来た縁も所縁もないタタリ神に襲われるの酷くない?

エボシ様は謝った(全く悪いと思ってない)から許すが………
0
92. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:45:15 ID:E3MjI0NTA
シシ神が明らかにアシタカだけ特別扱いしてるし
単なる自然や命の具現とかではない意思はあると思うんだけど
描写されないから結局よくわからん
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198. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 20:19:50 ID:cyNzM3MjU
>>92
アシタカ→蝦夷→大和朝廷から化外扱いされる→森の化外達と立場同じ
0
199. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 20:21:18 ID:IxNTczMw=
>>92
ツイッターかなんかの考察でアシタカだけはもののけ達と会話できるみたいなのあったな、実際モロやサンなどと会話してんのアシタカだけだしな
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96. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:49:54 ID:A4ODcyODg
頭に入ってくる情報が増えたってだけで何も変わってなくね?
同じ陣営でも複雑な関係あるって理解した所で物語が変わる訳じゃないから、別に子供の時の見かたが大きく間違ってる訳でもないし
0
101. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 12:53:45 ID:c4MDE3NjA
良い意味で観客の教養レベルを信頼した
日本史教養ありきのアニメ映画だよね
良い意味で子供客置き去り

対立構造は最小限の説明だけに留めて
理解できればなお面白いけど
よくわからない子供でも面白い
0
231. 名無しのあにまんch 2022年03月10日 11:45:27 ID:k3NzIwNjA
>>101
大きな動物とかシシ神の足元で生えては枯れる植物とか
単に映像だけ見てても不思議で楽しいよね
0
104. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 13:00:23 ID:YyMzMzMDA
そういやジコ坊のハケ水車コラの画像は見つかったの?
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105. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 13:02:12 ID:EwODAxNzg
アイヌの祖先は白い犬と人間との子供みたいな説話があるから、あの後アシタカたちは蝦夷に行ったのかね?
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122. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 13:58:11 ID:Y1MDU1ODY
>>105
戻ったでしょ、カヤとアシタカの子孫が千尋って事で良いか?
とスタッフに聞かれた駿がOK出したそうだし、
OPの抽象画みたいな古代の絵はアシタカ王伝説って事らしいから
最終的には王になってるんよな。
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190. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 19:13:45 ID:g3NDM0NzY
>>122
死人扱いだから村に帰れない
タタラ場で働きながら森へ通い夫状態になるって監督が語ってた
0
141. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 14:37:45 ID:AwMTk1Mg=
>>105
蝦夷とアイヌは別物だと
茂木先生が言ってた
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110. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 13:23:42 ID:Y1NjYxMjU
サンはエボシを憎んでるけど、エボシはサンを人間に戻そうとしてて、襲撃された時も本気で戦ってないのなるほどなって思う
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115. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 13:44:42 ID:Y1MDU1ODY
サンの実母って多分エボシなんだろうな、と言うのが察せる
様になったら見方が随分変わったな、
エボシの過去が倭寇に売られて当目の女房になり倭寇を乗っ取った
と言う設定があるから当然子供も居るかもしれんと考えるし、
作中のセリフや子供の居ないたたら場とか森の供物にされたサン
とか考えるとそうなのかも、と思える、
そうなるとエボシとモロは産みの親と育ての親で対立してんのな、
そうなるとアシタカに対しても娘の婿に相応しいのか試してる風にも見える。
0
189. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 19:11:15 ID:g3NDM0NzY
>>115
そんな設定はない
大体エボシ様は自分の子供を山犬に食わせる為に捨てるような人間じゃない
0
193. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 19:27:01 ID:c4MDE3NjA
>>115
岡田斗司夫の考察に引っ張られてない?大丈夫?
0
210. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 21:46:49 ID:MxNDc1NDI
>>115
妄想が激しいことで
岡田某の妄言に引っ張られてるだろ
0
230. 名無しのあにまんch 2022年03月10日 11:43:45 ID:k3NzIwNjA
>>115
映画ちゃんと観た?
モロが人間を襲った時に、親が逃げるために
投げてよこした赤ん坊がサンだよ
ただの一般人の捨て子
0
118. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 13:50:41 ID:Y4MTIzMjc
タタラ場で働いてた女の人達ってこんなにエロかったっけ?って思った
0
133. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 14:28:28 ID:IxNTczMw=
>>118
わかる、魔女の宅急便のおそのさんですら今は全然イケるわw
0
178. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 17:53:57 ID:gyNDk3MDQ
>>118
アシタカに隣に立たれて胸元閉じる人に昔からグッと来てた。
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124. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 13:58:54 ID:M4NjI5MTg
師匠連とかアサノとかは言及も出番もほとんどなかったから記憶から抜け落ちてるのも無理はない
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128. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 14:08:22 ID:E2ODQzOTM
メイキングビデオで見た、役処をイマイチ理解していない森繁久彌への、監督の演技指導が面白かった
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130. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 14:15:39 ID:c4MDE3NjA
ジブリ=エコで説教臭い自然派アニメというイメージが根強かった頃だけど
(かく言う自分も例に漏れずそのような印象があった)
『もののけ姫』はその中では異端というか
セルフアン◯テーゼな題材だったと大人になってから
観賞しなおして気づいた。

森を切り拓く「自然の敵」たる人間達にもそうしなければ生きていけない理由があり、
もののけ達もタタラ場の衆もサンもアシタカも皆それぞれが社会から爪弾きされて追い込まれた被害者。
どちらかを絶対的な善・悪として描かず、アシタカを板挟みで悩める調停者として奔走させていた話。
ラストの着地も好き。
0
200. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 20:27:57 ID:IzNDE2MjQ
>>130
未来少年コナンとかナウシカとかはモロに反消費社会だしトトロも田舎暮らしがめちゃくちゃ理想化されてるんだけど、ラピュタあたりから徐々に矛盾が混じり始めてるんだよね
人は地面から離れては生きていけないと言いつつもロボット兵はキツネリスと共存してラピュタで平和に暮らしてるし、宮崎駿本人もエコが大事って言いながら排ガス出しまくるクラシックカー好きで戦争反対掲げてるのに古い戦車や戦闘機が好きっていう矛盾の塊
漫画版ナウシカの最後の方とかもののけ姫はその矛盾をなんとか昇華しようと足掻いてるって感じだ
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134. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 14:28:51 ID:IxNTczMw=
やっぱ名作だよな、それしか言えん
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140. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 14:36:58 ID:MxODIwMzc
子供の頃「小中トトロかわいい」
20代「大トトロかわいい」
30代~「ネコバスかわいい」
0
195. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 19:41:26 ID:QyMjc4MDY
>>140
子供の頃「小中トトロかわいい」
20代「大トトロかわいい」
30代~「小中トトロかわいい」

こうだぞ
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145. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 14:45:46 ID:A2NjA2Mzc
乙事主が祟り神になった途端、見えない目にハイライトが入るんだよね
ガチで見えるようになっちゃってるのかな?
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150. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 15:11:16 ID:kxNDk5OTE
最後のシーンで佇んでいたコダマ(=クスノキのタネ)が芽吹いて約1100年後にあのトトロ(=クスノキの大木)になるという設定が壮大だった
もののけ姫の人や獣や神の戦いも経験しながら、尚サツキやメイを受け入れているトトロの懐の大きさがスゲェ
金カムのフチクラスの器の持ち主
0
154. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 15:49:59 ID:g5MTUwNTY
右の方が多く見えてるんだろう
でも物語としては「だから何?」という印象しか持てないな
左のほうが物語としての本質はキチンと捉えてる

エボシやおっさんが色々考えてた、それはそう
でもあいつらに任せてたら凄惨な悲劇で終わっていた、間違いなくな
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155. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 15:58:17 ID:AwMDY5NDg
>>154
当時も複雑そうな関係図広げた割りに色々ボッチに丸投げした投げっぱなしENDじゃね?って感想は個人的にあった
マンガ版ナウシカの最後が駆け足で終わってモヤモヤしたのと似た感覚
パヤオは何を主題にしたかったのかね
0
170. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 16:45:55 ID:g5MTUwNTY
>>155
いやそこはわかろうよ、シンプルに左の図で、ってこと言ってんのよ

右のごちゃごちゃした背景を持たない青年から見たら、結局人間は全員そのしがらみの業を、自然に押し付けている集団に過ぎない
人間にも色々あるんだよ、そうだね、でもそれサンには全然関係ないよね、っていう
右の図を評価するとしたらサンという自然の意見がこの争いにほとんど関わってこないこと、ただただ不条理に焼かれたに過ぎない存在なことだよ
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204. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 20:58:02 ID:AwMDY5NDg
>>170
>>201
当時のインタビューや評価をもう一度確認して、単に着地点を決めずに話を作るタイプのパヤオにありがちなことってだけなことな気がしてきた
スポンサーへの配慮やパヤオ自身の思想、制作時の世相とか当時引退宣言最終作集大成言ってたとか色々詰め込みすぎた結果和製ナウシカやって終わった
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201. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 20:32:05 ID:IzNDE2MjQ
>>155
自然から逸脱し始めた人間と自然の対立、双方の落としどころがどこにあるのかがメインテーマだけどパヤオ自身答えなんて出てないんだろう
だからこそこの作品を作ろうとしたというか、答えが出ないことを敢えて考え続けて観客に問いかけることに意味があるというか
哲学なんてそんなもんだともいえる
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156. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 15:59:25 ID:YzNzgyNDU
子供の頃:食え食え、そなたの米だ←いやお前食いすぎだろwww
大人の今:米よりも調味料として使った味噌の方が値段高いと知る
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158. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 16:09:52 ID:IzMzM2Mzc
応仁の乱の後で両細川の乱の前ぐらいかな
両細川の乱がおこると将軍は京から逃げて不在が多くなるから
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160. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 16:20:28 ID:A1ODYzNjc
今も昔もシシ神様はなんか怖い
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161. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 16:24:17 ID:YyNDU3MjI
アシタカ鬼つええ!このまま逆らうサムライ全員ブッ殺していこうぜ!
くらいしか思ってなかった
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162. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 16:26:33 ID:UyNzU1Mjk
それでもアシタカはかっこ良いから好き
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168. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 16:39:11 ID:E3MjI2NzA
制作ドキュメンタリーで、アフレコ中にモロとオッコト主は昔できてたことにしようwとか無茶振りする監督と、映像に合わせて身振り手振り入れて声当ててる西村雅彦さんがめちゃくちゃ記憶に残っている。
0
229. 名無しのあにまんch 2022年03月10日 11:39:55 ID:k3NzIwNjA
>>168
分かる
その指示後、モロの声に明らかに色気がプラスされてて
美輪さんすげえ…となった
0
172. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 17:15:15 ID:g0MzI0OTk
ジコ坊の声優なんとなく池乃めだかだと思ってて
ちゃんと調べたら小林薫って人だった
職業:俳優、馬主で笑った
0
175. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 17:39:33 ID:E5NTk2ODY
こうやって公開後何年も何年も経ってなお
語られ続けるというのがもうすごいほんとすごい
何度見ても年齢と共に印象の変わっていく映画すごい
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176. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 17:40:12 ID:Q4ODQ1Mjg
戦場カメラマンの人が子供に与えるグッズで妻はジブリがいいって言うけど自分はディズニーがいいって言って何でかっていうとディズニーは夢があるからって話してて納得した。ジブリは作ってる人の念が強すぎて幼児には劇薬だろあれ性癖歪むで。
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180. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 18:12:51 ID:Y1MjAyOTU
>双極林の原生林が人の手の入った里山に変わっていく歴史の流れなのだ
「極相林」な
0
202. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 20:36:54 ID:AyNDY3NzI
>ジコ坊って見た目が正統派なカッコよさならめちゃくちゃ人気出るタイプだよな

もしジコ坊が激渋イケメンおじさまだったら坂を転げ落ちて来るシシ神様の頭を収める桶を
「こいやああああああああああ!!!」
って言って受け止めるシーンでがっつりフィジカル全開で受け止められそう
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228. 名無しのあにまんch 2022年03月10日 11:36:44 ID:k3NzIwNjA
>>202
イケメンおじさまがふんどしの下半身丸出しで
坂を転げ落ちるんですか…!?
0
205. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 21:01:34 ID:AwMDY5NDg
大人になって思う

冒険活劇異種愛性癖ものの原案版が観たかった
0
212. 名無しのあにまんch 2022年03月09日 21:59:19 ID:c2MjExMjU
アシタカが序盤どんだけ長距離旅したか、よくわかってなかったけど
蝦夷の民が京都近辺まで来てるとか、めちゃくちゃ遠いやんと思うと同時に
あのタタリ神どんだけ長距離走ったんってなる
0
224. 名無しのあにまんch 2022年03月10日 03:55:05 ID:M2ODg1NzA
イノシシやオオカミに対抗できる日本の動物はクマしかいない。もののけ姫2にはクマが出ると予想。
0
225. 名無しのあにまんch 2022年03月10日 05:13:04 ID:Y3NTMyODA
子供の頃は主人公側にしか感情移入できないからなぁ
大人になってそれぞれの立場を考えられるようになると
「あれ?これ別に誰が悪いからこうなったとかでもないな…」って気づける
0
226. 名無しのあにまんch 2022年03月10日 09:00:33 ID:YyNTYxNTA
>19: 名無しのあにまんch 2020/07/01(水) 15:03:10
>カヤの黒曜石のペンダントサンにあげちゃったのちょっと…

中の人が同じだからいいんだよ(暴論)
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227. 名無しのあにまんch 2022年03月10日 11:10:56 ID:YyNTYxNTA
アシタカのこと中二病呼ばわりする人がいるけど納得いかない
実際に呪い受けて暴走してるのだから
事故の後遺症で腕が痙攣する人を中二病呼ばわりするようなもんでしょ
0
234. 名無しのあにまんch 2022年03月10日 17:47:58 ID:k3NzIwNjA
>>227
アシタカが中二なんじゃなくて、
典型的な中二の奴が夢想するタイプの主人公に
当てはまってるのがアシタカ
という意味じゃないの?
0
235. 名無しのあにまんch 2022年03月10日 21:24:49 ID:IzMjc0MzA
今見ると人間完全勝利よね
思えばイノシシ達があれだけ憎んで生んだ呪いはこういうのも何だけどすごく局地的なものだし
シシ神様もあの森だけの限定的な神様だし、人間の手でどうにか出来てしまう規模でしかなかった
0
236. 名無しのあにまんch 2022年03月10日 22:16:19 ID:I4NTY0NDA
>>235
いや勝ててないよ
タタラ場は燃料である森林を根こそぎ失った以上、あの村はもはや製鉄では存続できない
農業で食っていくとかなら可能かもしれないけど、武力面でも経済面でもこれまでのような独立した地位は不可能
別の場所に移動して一から細々と作り直したもしれないけど、それで一体何を勝ったと言えるかのかと

もしタタラ場として再興するとすれば、それはあの草原がもう一度森林になってからの話
村の人間は皆「山の神の怒りに触れないように」というアシタカの伝説を子々孫々受け継ぎながら山を敬うように、自然と共生して生きていく…かもしれない
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237. 名無しのあにまんch 2022年03月11日 00:29:00 ID:I5NTYwOTA
室町時代末期は忍たまの時代でもある
夫をもののけに殺された女性が持っていた手銃が
忍たまの単行本にも出てくる
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240. 名無しのあにまんch 2022年03月11日 18:10:28 ID:Q0OTU0MjI
サンがヤックルの手綱をくるくると器用に外すシーンだけでモロ母さんの教育方針がなんとなく察せる
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242. 名無しのあにまんch 2022年03月12日 19:05:03 ID:Y0NTc5Mjg
改めて見るとアシタカもそうだが騎馬武士が強すぎてビビる
アシタカの矢の勢い測って甲で防ぎつつ太刀で薙いでくるとか、そこらの足軽山伏では勝てんってなる
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244. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 07:39:12 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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248. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 20:51:50 ID:A4NDA4NjQ
タタラ場って地味に四面楚歌だったんやなー
農業主体の農民には土砂を川に流し金属汚染で川を荒らす得体のしれない連中で。
侍達には自分の領地で好き勝手に武器を製造し鉄を独占している支配下の農民に被害迄与える迷惑な集団。
物の怪や動物たちには言わずもがな森を荒らす害悪。
朝廷の庇護なければ直ぐに潰されてそう
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