【鋼の錬金術師】長い時間をかけてたのに人柱が確保出来てないお父様の計画ガバガバ過ぎない？

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1: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 19:47:06
ガバガバ計画言われるけどこいつをストックに出来てたし真理経験済みが既にいたから兄弟や師匠確保しに行ったけど
居なかったら居なかったで国家錬金術師や在野の人材から候補者見つけて脅して人柱に出来てたと思う
それはそれとしてやっぱり計画はガバいと思う
3: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 19:50:41
ホーエンハイムと中の魂の人たちがやった国土錬成陣解除だけでも計画台無しにはできたからな
その場合ホーエンハイム始末してまた数百年後にトライしてただけだろうけど
4: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 19:52:32
当たり前だけど約束の日まで存命じゃないといけないから結構タイミングきついんだよな
にしても5人中4人がホーエンハイムとその息子と息子とその師匠ってホームレス頼みすぎるが
6: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 19:56:46
キンブリーがイカれて無かったら候補だったかもなんだがな…
7: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 19:56:59
扉開いたのが建国から累計何人いたのかわかんないし
8: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 19:57:24
禁忌の人体錬成やった上で通行料取られてなお生き延びて手パンできるようになった馬鹿な天才がそうそういるものかと
9: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 19:58:24
時間アホほどあるし権力もあるし慌てる理由がなくない？
11: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:00:23
錬成陣完成直前までヒューズしか気付いてなくて他の人はそこを手がかりにやっと辿り着いたのにガバガバなのか？
14: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:03:20
>>11
慎重なのはいいけど人柱5人そろってないのがガバって話だろ
17: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:04:10
>>11
ホーエンハイムも気付いてはいた
19: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:05:17
色々持ってかれて長生きする可能性低い奴らを存命中に同時に5人！
12: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:01:02
開けてなくても約束の日のタイミングまでに開いてギリ生きてれば問題無いは無いしセントラルにいるなら転送出来るから
兄弟いなかったルートだと約束の日の直前に国家錬金術師みんなに扉開いてもらう命令下ってたかもね
13: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:03:13
人柱になった5人以外の候補はマルコーさん、外伝の盲目の人くらいか？技量的にはスカー兄戻って来れそうなんだけどな
グラン准将とか生きてたら候補者にされてたのかな
15: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:03:25
キングブラッドレイ育成部門はあるんだし人柱養成部門もあったりしないのかな
18: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:04:52
逆にスカー兄は何で計画に気付くんだよ違う意味で頭おかしいだろ
20: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:05:35
スカー兄は作中一の天才だと思う
24: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:09:13
いろんな準備できました！でも人柱候補の確保はできてません！は実際ガバガバかも…
27: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:09:47
皆既日食は建国から複数回あっただろうけど柱が足りなくて断念したり陣描き切れてなくて断念したりって考えると
何も今回じゃなくて次回まで待ってもよかったんではと思わなくもない
34: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:12:34
>>27
次まで待ったら人柱また集め直しだしなあ…
28: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:09:48
あの国に生まれて住んでたらお父様フィルターで錬成パワー阻害されてたのには気づけそうにないしな
意図的にシン国の練丹術の資料は処分してたっぽいし
29: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:09:49
大佐にやった強制人柱化は何度も出来ない力業みたいだしマジで危なかった
30: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:11:08
>>29
金歯通して実行したプライドがボロボロだったしな
31: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:11:13
軍に候補のストックが何人かいるんじゃないか
32: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:11:53
なんだかんだ最初に切り離したプライドとラストが頭回るからちゃんと計画回ってるし……
40: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:14:32
>>32
トンネルを容れ物にしてスロウスと中の見張り
お出かけ用セリムでラース介して軍の操作
プライド一人めっちゃ働いてる…
38: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:13:18
中盤であと1人なぁ…どうしよっかなぁ…とかやってて最終決戦までなんも進んでないとか思わないじゃん？
39: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:14:07
簡単に四人も見つかったせいでギリギリまで余裕ぶっこいたんだ…
43: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:15:14
所詮ホムンクルスごときゴミカスの考える計画じゃけえ
44: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:15:15
なんで簡単に動けない大総統ホムンクルスにしちゃったんだろ…
55: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:17:14
>>44
戦争を起こさせる為だ
59: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:17:45
>>55
軍ほぼ掌握しきってるんだから適当な傀儡でいいじゃん
67: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:19:26
>>59
その掌握をするのにブラッドレイがいるんだ
45: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:15:18
おまけ4コマの雨降って計画失敗！してるの好き
56: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:17:15
>>45
あれ本当に天候次第で失敗する計画なのかな…
それなら悪天候対策とか何か出来ないのか
70: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:19:56
>>56
お父様なら晴れにする錬金術くらい出来るだろう多分…
47: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:15:26
たった20そこらしか命を与えてなかったせいでラスト死んじゃいましたもお父様何やってんだ感ある
自分は数万以上持ってるのに
49: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:16:26
>>47
20回近く何もできずに殺されるなんて思わないじゃん…
60: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:17:56
>>47
グリードみたいに反抗するやついるって思うと100とか持たせるの怖くない？
48: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:15:55
あんまり時間かけ過ぎると外国との戦線保てなくて国が崩れて計画どころではないみたいな
58: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:17:33
>>48
戦線広げるところまで計画のうちだから保てなかったらそれはそれでガバすぎる…
53: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:17:00
ホーエンハイム
ホーエンハイムの息子
ホーエンハイムの息子2
ホーエンハイムの息子の師匠
無理やり扉を開けさせた大佐
になってるのを見ると
もしホーエンハイムが心折れてどっかでのたれ死んでたら人柱集まりきらなかったろうな…とは思う
と言うか真理見て生きて帰ってこれて表舞台に居て見つかる人材×5を一つの世代の中で集めるの単純にしんどいよね
66: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:19:11
>>53
まあ長いことやってりゃそのうち集まるだろうくらいののんびり計画だったのはわかる
78: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:21:19
>>66
…なんか人材揃ってる！？
ちょっと急いで錬成陣描き切って！
54: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:17:04
実際ホムンクルスたち舐めプしたところで負けるわけがない性能してるし…
73: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:20:30
戦争頻繁に起こせば人体錬成するアホも出てくる…って計画もあったかもしれない
一人もいなかったけど
86: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:22:23
>>73
スカー死んでたら兄者がトライしたかもしんない
…兄者やっぱ見つからなくて正解だったな…
83: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:22:05
やっぱお父様かなり馬鹿じゃない？
91: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:23:13
>>83
頭のいい馬鹿というか
103: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:25:00
>>83
基本ずっと引きこもって自分の一部としか会話してないからね…
知識はあるけど経験不足で応用がきかない
84: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:22:07
なんで自分が作った国なのに軍掌握しきれてないの…
102: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:24:57
>>84
劉邦や朱元璋のような卓越した人材管理スキルがお父様にあると思うか？
106: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:25:15
>>84
将校クラスは軒並み懐柔するか地方に飛ばしてるから掌握は一応できてるんですよ…
飛ばされても牙くらい砥ぐよなあ？までは多分考えなかった
111: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:26:50
>>84
国が大きくなればなるだけ掌握は難しくなるものだよ
国土錬成陣に必要な領土集めもあったろうし
118: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:27:57
>>84
軍自体は普通に運用できてるけど裏の目的がとても表に出せないことだからですかね…
90: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:23:10
牛先生が自分でネタにしてたけどマジで雨天中止なのかな…
92: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:23:15
実際雨降ったくらいで失敗するのかわからんけど
アニメ二期最終OPで雨降ってたせいで実況とかでツッコミめっちゃ入れられてたのには笑った
100: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:24:43
いざとなったらお父様が適当な錬金術師の扉開いて配置するだけでいいでしょ
あまり効率は良くないみたいだけど
108: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:26:21
雨どころか曇りでも駄目だから流石に手はあったと思いたい
112: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:27:07
>>108
まあそもそも雲ふっ飛ばせばいいだけだから賢者の石の塊みたいなお父様なら余裕だろう
113: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:27:19
>>108
FAの最後のOPがシリアスっぽいけどギャグ過ぎる
115: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:27:25
割と雨多そうだもんねあの国
116: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:27:31
お父様の賢者の石エネルギーで雲くらい晴らせるだろ多分…
そうだと言って…
117: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:27:56
>>116
ラスボス戦がイージーモードになってしまう！
121: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:28:18
グリードとかラースとか切り捨てた感情がそれぞれ成長して散っていくのがあまりにも滑稽過ぎるよお父様
124: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:28:34
>>121
子育て成功！
123: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:28:34
無理やりやらせるので行けるならさっさとやればよかったのに…
151: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:32:57
>>123
やらなかったことから逆に考えると無理やりやらせる時の消耗が見た目以上に甚大かつ回復不可能なんだろう
あと元のお父様に近いプライドしかできなそう
130: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:29:10
真理の門から帰ってこれるほどどっぷり錬金術に染まってる錬金術師に
身内を見捨てない人間性を期待するホムンクルスは人間を過大評価してると思うの
134: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:29:56
>>130
なんだかんだ言ってあいつら人間大好きだもん
135: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:30:09
錬金術で天候操作とか有り得そうだけど本当に出来たらマジで強すぎる…
148: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:31:46
>>135
賢者の石を使えば出来そうではあるわ
事前に風とかで雲を流すとかやればいいし
156: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:33:53
>>135
人工降雨が不確定性高いとはいえ現実にできるんだし仕組みさえ知ってれば空気操作や雲を先回りして雨降らせるとかで出来るだろう
143: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:31:20
まあ最悪大佐みたいに無理やり人柱精製を5人やればいいけどガバいな…
165: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:35:00
それこそ人体錬成の代償次第ではそのあとロクに動けずみたいになってる可能性だってあるしな
173: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:35:56
>>165
アルとか実際はそうだからな…
ニーサンがおかしいだけで
176: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:36:32
>>165
エドも見つかってなければそのまま死んでたしアルはまず助からないわ
179: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:36:49
>>165
エドたちみたいに誰かに発見してもらえればいいけど
影でコソコソと人体錬成して失敗して手足とか持ってかれたらそのまま死んでもおかしくないよな…
172: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:35:52
思い通りに行かねえの腹立たしい〜（楽しい〜）
174: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:36:05
便利さの割に使える人全然いないからな錬金術
本当に難しいんだろう
169: 名無しのあにまんch 2022/03/02(水) 20:35:26
不老不死生命にありがちだけど
どうせ死なないしどうせ次があるしで
計画そのものがあんま必死に練り込まれてないってのはあるかも
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:04:36 ID:Y2MDg3NjQ
やろうと思えばいつでも用意できた定期
0
16. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:16:42 ID:M4Nzc5NjU
>>1
ブラッドレイみたいに無理やり錬金術教育してさらに洗脳しまくって人体錬成させればそれで人柱量産できるのでは？みたいなのは思ったな
0
23. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:22:25 ID:E0NDA5Mzg
>>16
一応賢者の石の材料にもなるし、「人も資源」って考え方だったから無駄に消費したくなかったんじゃないかな
0
26. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:24:46 ID:czNDg4MjY
>>16
人体錬成もよく分からんよな
名前忘れたけど宮野が瀕死のフーを治してくれとか言ってたから
医療目的の人体錬成はバシバシ行われてるみたいだけど
こいつらは人柱になれんのかと
やっぱガバガバ漫画だわ
0
32. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:33:34 ID:Q1MzE1MzQ
>>26
「肉体」「精神」「魂」の内「魂」を錬成しようとするとアウト
瀕死のフー含む医療系錬金術や大佐のやった死体の錬成は肉体の錬成だから無問題
0
77. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 20:05:20 ID:U0NjAwOTI
>>32
ホーエンハイムと大佐は何なんだよ？！
ホーエンハイムはお父様と一緒にモブの魂を肉体に取り込んだだけ
大佐は金歯医者をグロにしただけ
別に魂を引っ張ってきたわけじゃないぞ！
それに魂関連がアウトなら人体錬成じゃなくて魂錬成って言えよ
紛らわしい
0
98. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 21:52:54 ID:M0NjE5MTg
>>77
言葉が足りなかったかな
魂を錬成しようとすると錬成の成否に限らず副次的効果として真理の扉を開くことになる（バリバリ光る錬成反応と同じであくまで副産物）
この世にない魂が目的だと確定失敗して謎空間に飛ばされて扉とご対面、この世にある魂だと扉がバグって現実世界に出てくる
ホーエンハイム（とお父様）は扉をバグらせつつ賢者の石っていう「魂の化合物」を錬成してる（ホーエンハイムは巻き込まれただけだけど）
大佐も同じく何かの魂を錬成させられてる
人体錬成じゃなくて魂錬成って言えに関しては何いってんだお前としか
0
101. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 23:52:38 ID:UwNzMxNQ=
>>32
「死者の魂」はもうこの世のどこにも存在しない
存在しない物を錬成するのはたとえ賢者の石があっても不可能
0
41. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:49:04 ID:c1Nzk5NjY
>>26
魂を心理の扉から引っ張る通行料が
0
46. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 18:00:50 ID:EwNzM0ODI
>>26
流石に釣り針が多すぎる
0
62. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 18:44:29 ID:Q1NzQ2NzE
>>26
身体だけの錬成なら問題なくて、だから大佐がマリア・ロスを燃やしたように見せかけるために歯型とかが一致しただけの肉人形作っとったやん
0
71. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 19:39:41 ID:M2NjAwODU
>>16
洗脳されてる人ってか意思なく真理を見た相手にあの扉の中の人は容赦なく即死する通行料金せしめそうだし
利害で首輪つけた気になっていざ手パン錬成習得したら軍が動かないといけないレベルで悪行し始めたりしたのかもなぁ
そして手パン錬成習得してる奴なんぞ長期拘束なんてできないから
人体錬成してなお生き続けるし人質にもなる人がいる人ってマジで少数だと思う
0
28. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:25:50 ID:k5NTgyODc
>>1
やりたくはないけど出来るんだよな
マスタングにやらせた方法で良ければマルコーでもキンブリーでも捕まえてやらせるだけなのでホムンクルスは痛むけど計画に支障はない
0
31. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:33:17 ID:g3NDIwMzg
>>1
スロウスが掘り終わってないと駄目では？
0
35. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:41:49 ID:gzNjg5MDg
>>31
これだよな
とりあえず先に陣作ってから皆既日食までに5人揃えばよし
無理なら次の機会にぐらいに考えてたんじゃないかって気がする
0
68. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 19:06:07 ID:cxMDUzNzg
>>35
人材に関しては錬金術大国を作り上げたんだし
人柱になりうる天才は中央に集まるようになってるから
揃うようになってたんじゃね
0
47. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 18:01:12 ID:g1Mjg0MTE
>>31
これがあるから建国から今までできたチャンスなんでないんだよな
0
48. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 18:03:50 ID:k5NTgyODc
>>31
前の時は人に掘らせてたけどさすがにバレバレだからスロウスに秘密裏にやらせたんかな
0
51. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 18:09:30 ID:A2MjcwMjg
>>1
出来る限り穏便に、でもいざとなったら手段撰ばずでまぁ無理可能だろうば
0
87. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 21:02:33 ID:IyNjg2NzI
>>1
いつでも出来たし、焦る理由も無かったってのが本音だろうね
本人だって「また作ればいい」って言ってるし
0
103. 名無しのあにまんch 2022年03月04日 00:58:18 ID:Y4NjUwODg
>>1
納期が先過ぎるとスケジュール管理がガバガバになるあるある
0
107. 名無しのあにまんch 2022年03月04日 11:12:18 ID:A0ODkyOA=
>>1
・スロウスが掘り終わってない
・皆既日食が云十年云百年周期
・恐らく歴史に名を残すレベルの大天才じゃないと人柱になるのは無理(並の国家錬金術師じゃ無理そうなので)
・しかも通行料で身体のどっかしらを持っていかれる関係で、生還しても即失血死はザラ、運が良くても短命になる可能性大
・そんな人材を(皆既日食に合わせて)同タイミングに5人揃えなきゃいけない
・描写的にプライド式強制錬成は代えの利かない人材(プライド)に致命的ダメージを与えるから最後の手段

なので、｢気長にやるかー｣ってガバRTAしてたら、いきたり手札が揃ったので急遽チャート変更したと推測
0
2. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:05:47 ID:A4OTQ2NjY
よしんば人柱が全員揃っても血の門作らなきゃいけないしそもそも日食起きなきゃ何もできんしで
そのために各地で戦争の火種撒いていい感じに戦局ぐだつかせて、日食のタイミング待ってたら見つけた人柱候補の寿命が来てお陀仏→じゃあ次の機会待つかで延々繰り返してたんじゃないの
0
104. 名無しのあにまんch 2022年03月04日 01:41:31 ID:Y2Mzg4OTY
>>2
まぁ、俺らも絶望的な確率のガチャあっても平気でトライするし、何回かやりゃなんとかなるだろの精神だったんだろうな
0
3. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:06:53 ID:k4OTM4MTM
マルコの手記をバラして出来た錬成陣、
先日金カムの金塊の在り処が判明したシーンみてめっちゃ思い出した。
0
4. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:07:18 ID:EwMDMxNDU
作中でもガバガバじゃね？って言われてなかったっけ？
人体錬成して真理見て帰ってきたやつ必要だけど人はそこまで人体錬成しないぞっていう感じで。
0
11. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:12:43 ID:I2MTgwMzQ
>>4
錬金術知らなきゃ錬金術は出来ない。
錬金術は頭が良くなきゃ上達しない。
その中でも天才中の天才が国家錬金術師になれる。
そもそも法を犯してまで人を錬成するのか。
それが5人必要なんだよね
0
57. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 18:29:13 ID:AxMTk1MTc
>>4
実際アルがプライドに対して人柱になったとしても国外逃亡とかした時点でこの計画破綻するじゃん的な発言はしてた
0
89. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 21:17:08 ID:k5NDkwNzA
>>57
その回答が「人体錬成するような優しい人格の持ち主が大切な人を人質にされて逃げるわけないじゃん」だから、あいつら本質的に人間が大好きなんだよ。
0
94. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 21:26:42 ID:IyNjg2NzI
>>57
そしてそれが出来ないのも人間だ、ともね
0
5. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:07:24 ID:M5NTY4Njc
なんか真理組がちょうど良い数揃ってたからあのタイミングでやっただけじゃないの
0
81. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 20:24:55 ID:EwNTU1MTA
>>5
スロウスが掘り終わる前に4人集まってたから、今回勝負してみるかってなってたところはあると思う
0
6. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:07:28 ID:I2MTgwMzQ
ホーエンハイムと同じならまだお父様の中にも50万弱人ぐらいある筈だし、失敗しても次があったのではなかろうか。
0
7. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:08:19 ID:Q5NzIyNDk
肝心要の日食が云十年単位でしか起こらないし多少余裕持たせていざって時に対応できる作戦の方がやりやすいじゃろ
0
8. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:11:19 ID:MxMDc2NDU
まあ基礎性能違いすぎて多少の慢心ぐらいしててくれないと勝ち目無いからなあ
0
9. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:11:44 ID:I4MzQyNTY
アニメ最後のOPは「雨（悲しみの涙）はいつ止むのか」って意味でのレインなんだろうけど、雨だと大佐が戦えないんじゃ…ってなるよね。
0
12. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:13:57 ID:I2MTgwMzQ
>>9
だから室内で戦いますね
0
15. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:16:12 ID:E0NDA5Mzg
>>9
既に視力無くしてギリギリ戦力外だしへーきへーき
手合わせ錬成もできるようになったしな！
0
10. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:11:51 ID:U0NDQ2NTI
プライドの強制開門はお父様が石補充すれば何度でも使えるんじゃねの？
人柱の人数に関しては計画に気付いて勝手に集まってくれたから使ったくらいのもんだと思う
0
66. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 19:03:36 ID:cxMDUzNzg
>>10
流石にある程度錬金術の才能ないと無理なのでは？
0
13. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:14:26 ID:cwMDcyODc
鬼滅にも言えるが
もっと物量や数の力で圧倒したら有利に勝てそうな気がするわ。肉体の防御力は生身の人間と同等だろうから。
0
29. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:27:37 ID:I3Mjg1MjM
>>13
一応鬼同士は互いに仲悪い設定ある
0
36. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:46:01 ID:M4MTE5MzY
>>13
人類の上位種出てくる能力バトル物は敵が慢心してくれないと勝負にならないから…
0
63. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 18:46:19 ID:Q1NzQ2NzE
>>36
Dグレとか敵勢力強すぎ＆多すぎで「いや勝てるか」ってなったから、少数幹部撃破くらいで丁度いいなと思ったよ
0
60. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 18:41:24 ID:cyOTkwMzY
>>13
「実はスペックまかせでただただ一気に攻めて殺すのが一番強い」とか言ってた怪人がいたな。
0
105. 名無しのあにまんch 2022年03月04日 02:38:13 ID:EyMDQ0NjQ
>>13
お父様はホーエンっぽいガワ被ってるだけで不定形
、プライドの上位互換状態なので物理攻撃は効果薄いぞ？
錬金術師を何人集めようが力の遮断で簡単に無力化出来るしな
あと強戦力が全てを承知してラスボスの所に集結したら楽なんじゃね？ってのは鋼や鬼滅に限らず全バトル物がそうで、それ言った奴が何言ってんだこの馬●って言われてもしゃーない愚論だぜ？
0
14. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:14:42 ID:IwODU4Mzc
ホーエンハイム
ホーエンハイムの息子
ホーエンハイムの息子2
ホーエンハイムの息子の師匠
無理やり扉を開けさせた大佐
うぬら5人か…！
0
83. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 20:30:41 ID:E5NjQ5MDE
>>14
ホムンクルス側としても人材的に実行出来るギリギリのタイミングでエド達(敵対側)としても計画ぶち壊せるギリギリのタイミングだったんだな。

両者にとって最高の人材が揃ってた。
0
17. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:18:29 ID:gzNDI3NzQ
むしろアレだけ長い時間かけても人柱が揃わない辺り、本当に錬金術って一般人は使えないんだなって感じもするけどな
どうしても主人公勢が使えるのばかりだからそちらに視点行きがちだけど
0
18. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:19:36 ID:cxMTQ1NjA
実際これでちゃんと成功して
神を手に入れていたらどうなっていたんだろうか
定期的に賢者の石を補給しないといけないのか
それともちゃんと対価を支払ってさえいれば
後はずっと神の力使い放題なんだろうか？
0
82. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 20:28:41 ID:EwNTU1MTA
>>18
アメストリスの発展具合からいって人口はクセルクセスの比じゃないだろうし当面は石補充無しでも神の力使いまくれるくらいのストックあったと思う
0
91. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 21:24:50 ID:k5NDkwNzA
>>82
アメストリスの人口はおよそ5000万だからお父様のストックの約１００倍だな
0
19. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:20:11 ID:cwNTM0NzY
まあ寿命が長いと感覚が人間のそれとは違ってくるのかもね
鬼滅で縁壱から寿命まで逃げ切った無惨みたいな感じに
今回が駄目でもまた何百年か先のチャンスを待てばいいやとかって考えてたのかもしれない
0
20. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:21:00 ID:I0Mzk4MDg
お父様、結局悠久の時を生きているので余裕プレーなのよね。バーン様みたいな感じ。
まあ、次やればいいでしょみたいなスタンス。
国を牛耳っているからいくらでも再生産できるし。
0
21. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:21:23 ID:EwMDQ1NjA
そりゃ金歯の医者も「ここまで時間あって人柱用意できてないとは表の奴らはなにやってるんだか」とも言いたくなる。
0
50. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 18:08:46 ID:c4NTQ0NTk
>>21
「不老不死とか小さいエサに食いついて来たやつらだし仕事ができなくて当然か」とか言ってたが、こいつも相当古株のはずで、(大総統の回想が確かなら50年以上前から活動してた)軍人たちもこいつには言われたくないんでは。
0
109. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 08:19:51 ID:I1OTk3NQ=
>>50
こいつの一派は「キングブラッドレイを生み出す」とか「賢者の石を量産する」とか別方向で成果あげまくってるので。
営業と製造みたいなもんで製造はちゃんと成果上げてるのに仕事できない営業の愚痴言ってるみたいなもん
0
111. 名無しのあにまんch 2022年03月12日 09:23:49 ID:QzMzY5ODQ
>>21
おそらく医療系錬金術の頂点にいる人間だし実年齢は120歳くらいかもしれないな
0
22. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:21:49 ID:A2MzgyMDE
あのタイミングで駒が揃えれそうだったからやっちまうかーのノリで強行しただけで、兄弟とかが候補になったのはあくまでも偶然でしょ
寿命的にもいつかやるぐらいの感覚で、具体的な計画なんてなかったのが真相じゃないの

セリムの存在とか、次世代でも暗躍出来る土壌はちゃんとあったし
0
24. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:22:26 ID:U5NTEwNTM
なんか愛にこだわりというかコンプレックスというかそんなんあったっぽいし、愛に狂った人柱欲しかったんじゃ？
0
25. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:24:37 ID:k1NjY0NzM
そういわれると余裕をもって10人くらい集めとけって気がしてくる
0
27. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:24:48 ID:g2MDgxNDg
まぁ、少佐みたいに無理やり開けさせることもできるみたいだし、なりふり構わなくなったら錬金術師ガチャでSSR柱チャレンジしたかもしれんし。
というか、そのための国家錬金術師制度だったのかも
0
84. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 20:33:03 ID:EwNTU1MTA
>>27
計画バレして決戦になっちゃったけど、バレて無ければ国家錬金術師の表彰みたいなイベント組んで大総統府に集めてそのまま強引に扉開くガチャやればいいしね
消耗は激しいけど5人くらいは揃うでしょ
0
30. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:29:53 ID:AxODk5MjY
ホムンクルス側最大の誤算は読んだ本を一言一句違わず覚えていてかつそれを短期間で複製出来る人間が完全ノーマークの一般人に紛れ込んでいて、エドが賢者の石の正体に気付いてしまった事だと思うの。
0
97. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 21:52:44 ID:Q2NTUxMzE
>>30
あとは、在野にポップした、国土錬成陣と錬金術阻害に完全独学でたどり着いた挙げ句カウンターの術式まで完成させてるスカー兄
あいつまじで天才だよ……錬金術に関してはエドとスカー兄の兄貴キャラ二人がツートップだわ
0
33. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:38:52 ID:czMjkzMQ=
兄弟の師匠が手合わせ式錬金術を使える確証もないのに、
兄弟の師匠だからできるかもしれない、だからできる前提で計画立てるねというガバガバぶり
0
34. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:40:39 ID:gxOTYxMjA
マルコーさんがあんなに活躍するとは思わなかったな
格好良かった
0
37. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:46:07 ID:g0NzYyOTY
盲目の錬金術師みたいに手パンできんのか出来ないのか不明な人すらいるからなぁ(おそらく使用人同士で口裏を合わせる話が出た時点でホムンクルスたちも突っ込んで調べず隠し部屋のミイラまでたどり着かなかったのだと思われる)
0
55. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 18:17:46 ID:IxMTkzNDM
>>37
大佐が手マン出来てるし、盲目の人もできるんじゃないかな？
0
74. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 19:55:21 ID:M1MzQ0ODQ
>>55
出きると思うけど試さなかったんだろうな。
0
99. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 22:22:40 ID:IyMDkyODg
>>55
最悪の誤字で草
0
38. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:47:34 ID:QyODA1Nzg
まず前提として人体錬成やって真理の扉を開けたやつは腕とか内蔵とか持っていかれて瀕死の重症を負うから日食の日に人数揃えるのが大変だよねっていう話
0
64. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 18:50:00 ID:czODQyNDc
>>38
まあ内臓いくつか持ってかれて生きてる師匠と全身まるっと持ってかれて生きてる弟がおかしいわな
0
67. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 19:05:59 ID:ExMDE5MjU
>>38
通行料として賢者の石持たせてやらせたらダメなんだっけ？
0
79. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 20:06:11 ID:Y5NzM0NDU
>>67
いけるはずよ
人柱の資格は欠損じゃなくて扉を開いたかどうかだし
0
85. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 20:36:31 ID:EwNTU1MTA
>>79
ただ、その賢者の石が人体錬成以上の難易度だからなあ
賢者の石の存在は知ってても人間の魂材料とはまず思い至らない
自力で辿り着ける奴がいたとしても辿り着いた時点で魂とかに詳しくなり過ぎて人体錬成は失敗する事が分かってしまう
0
39. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:47:57 ID:IwNTE2Nzk
たぶんだけど野良錬金術師が扉を開ける→知識探求の代償で脳などが取られて絶命、みたいな感じで自然に揃えるのはほぼ無理なんだろうな
エド、アル、師匠ですら周囲の人がいたから助かってるから野良で扉開けるような奴は人間関係で詰んでそう
0
40. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:47:58 ID:c1Nzk5NjY
心理の扉開いた時点で体のどこか欠損するから長生きできる人柱少ないんじゃないか？
0
42. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:52:08 ID:I0NDU1OTU
スカーが結構な数の錬金術師殺したから少なかったのかも。
0
43. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:52:54 ID:UyOTA2NjQ
一番の要の国土錬成陣のことわすれてないか？
完成したのだいぶ後だぞ
必要なのは国土錬成陣の完成、日食、人柱の3つだからな
0
44. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 17:53:22 ID:QxODYxNzk
人柱候補輩出のために実際国上げて錬金術の振興図ったり、助成金制度作ったり手は回してるんだよな。現実でも相当教育に金かけないとノーベル賞取れる研究者が出てこないし、多分アメストリス建国初期の頃は人体錬成まで至れる錬金術師自体出てこなかったんだろう。
0
45. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 18:00:28 ID:A5MDY0Njk
同じく長い時間をかけて地上掌握を目論み実行したバーンという大魔王がおってだなｗ
0
49. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 18:08:30 ID:Q1OTMzNjI
雨天中止くらったお父様「雨はどうして僕を選ぶの・・・？」
0
52. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 18:11:28 ID:Q0NzY5NzI
雲の上の陰で円とみなすこともできるかもしれない。
雨より寝過ごして失敗する可能性の方が大きい
0
53. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 18:12:23 ID:MwODA5NjY
賢者の石に深く関わっていて人柱候補でもあるマルコーさんの消息を掴めておらず
見つけても確保後回しにして図書館燃やすの優先するしな
0
54. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 18:13:27 ID:A0NjQzNzA
盲目の錬金術師って真理見てないんかな？
エドが見つけられるくらいだからお父さまも盲目の錬金術師のことは知ってると思うけども
0
86. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 20:39:54 ID:EwNTU1MTA
>>54
アルみたいに記憶が飛んでるか、人体錬成成功したと思い込んでて満足してるからそれ以上を望んでいないかのどっちかかなあ
最終局面でエンヴィーかラストの手が空いていたら盲目の錬金術師も攫いに行ってたかもしれん
0
56. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 18:19:26 ID:I1MDE4OTA
この件に関してはイシュヴァールの英雄に復讐して
マルコー誘拐したスカーの功績な気がしないでもない

これで人柱候補だいぶ持ってかれてんじゃねーかな
0
58. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 18:35:33 ID:UwMjk5NDY
えっなにレインを馬鹿にしているの？
理解分解再構築するよ？
0
59. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 18:35:34 ID:czMjQxMzE
アームストロングとか他の国家錬金術師でも国家錬金術師クラスなら無理矢理扉開けるのかな？
0
112. 名無しのあにまんch 2022年03月12日 12:44:13 ID:QzMzY5ODQ
>>59
アームストロングが敵前逃亡しても少佐まで昇進して中央勤務だったのは、錬金術がかなり使えて甘いから後々扉を開けさせる為に手元に置いておきたかったのかも
0
61. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 18:44:21 ID:cwMDEzNzQ
ぶっちゃけこの漫画に限らず敵側の計画ってある程度ガバるか舐めプしてくれんと詰むからなぁ
同時スタートならまだしも大体物語開始時の主人公は何も知らんしまだ未熟なケース多いし
これで完璧な計画遂行されてたらお手上げ侍ですよ
0
65. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 18:52:25 ID:QzMDY5ODg
待って！
ホーエンハイムの息子の師匠はホーエンハイム関係なくね？
0
69. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 19:09:12 ID:M1ODYwMzA
計画のガバさってよりも条件の難しさが問題

とは言え、規格外だけど、一般人のイズミさんが流産して人体錬成するんだから、思ったより少なくはないと思うんだよね
0
70. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 19:11:33 ID:IzNzk3OTg
そもそもホーエンハイムに半分魂をあげてる時点でガバい
0
95. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 21:34:18 ID:g5NTkxMg=
>>70
フラスコの中の小人さん、ホーエンハイムのことが最初から最後まで大好きなんだよな、結局
グリードと同じで親に対する反抗期やってただけで
0
113. 名無しのあにまんch 2022年03月12日 12:50:21 ID:QzMzY5ODQ
>>70
そこはホラ等価交換だから
（とりあえず言ってみる）
0
72. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 19:44:23 ID:c5NDU4NjM
国土練成陣が完成したのがつい最近だしいうほどガバか？
0
73. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 19:46:17 ID:k0NzQ1MzQ
国家錬金術師制度を作って底上げやってるし
民間へのスカウトとか人材育成やらそれなりに
準備に余念はないと思うがな
国土錬成陣は秘密裏に行って隠蔽にも気を使ってるし
0
75. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 19:58:08 ID:YyMDUyOTY
人体錬成は禁止せずにいた方がよかったのでは？
0
78. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 20:05:55 ID:AwMzYxNjA
>>75
人体錬成を禁止しているのは
個人が兵力を持たないためだから…

隠れて一人くらいならバレへんやろ（真理の扉パカー）
0
76. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 19:58:31 ID:c0NDA1NDc
本来アウト判定されそうな全身持ってかれたアルが兄さんファインプレーでセーフ判定なら、抜け穴は多そうではある。

こじつけるなら、擬似真理の扉のグラトニーとか死刑囚の鎧定着実験・キメラ化は、人体錬成後に生き残れるようにするための研究のように思える
0
80. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 20:16:47 ID:IxOTU2OTg
当日の天気は快晴……は絶対条件かな？
0
106. 名無しのあにまんch 2022年03月04日 10:48:37 ID:A0ODkyOA=
>>80
御父様が手のひらに小型太陽作ってたから、扉開ける前でも賢者の石とかのリソース用意したら準じたことはできそう
0
88. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 21:03:33 ID:kzNjM0MDc
逆に考えるんだ
人体錬成して人柱になる器量を持った人間なんてそうそういない

ホーエンハイムは賢者と呼ばれた錬金術師
エルリック兄弟はホーンハイムの息子
イズミ師匠は病気がなかったら人間で最強
マスタングはあの歳で大佐になる英傑

他に人柱になれそうなのはアームストロング少佐、マルコーくらいしかいなかったじゃん
0
92. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 21:24:55 ID:g5NTkxMg=
>>88
タッカーは自力でキメラの入り口にはたどり着いてるから実力が無いわけではないんだろうし、人の錬成もちょっと誘導したら進んでやりそうじゃん？
アイツ、やってくれそうって意味では案外候補だったんじゃないかって思うんだ
0
90. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 21:19:26 ID:g5NTkxMg=
実は地下の魔法陣もスロウスが掘り終わったの日食直前もいいとこだよな
あいつら寿命長いから時間の感覚が希薄なのか？
0
93. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 21:25:49 ID:M5NjMzODA
スカーに殺されてなきゃ、「勘のいい餓鬼は嫌いだよ」の人もニーナの魂の錬成に行ってた気がしないでもない
0
96. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 21:45:06 ID:Q1NDA0OTc
スカーにエド・アル普通に殺されそうになってたし、わりと成り行きに任せてるところはあるよね
ホムンクルス陣営の金歯辺りで代用きかないっぽいし、生半可な才能じゃ人柱無理なんだろうな
0
100. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 23:28:03 ID:kxODU2Nzg
天気が重要なのはホムンクルス側じゃなくホーエンハイムの方だぞ
ホムンクルスの錬成陣はスロウスが掘ったトンネルを円としているので円の真上に月と太陽が一直線になりさえすれはいい
対してホーエンハイムは月の本影を円としてるから天候が影響する
もっとも国を完全に覆って尚且つ分厚い雲でもない限りは影響しないだろうけど
0
102. 名無しのあにまんch 2022年03月03日 23:55:23 ID:Y4Mjg3NzU
国家錬金術師の中に候補者はいたが、スカーに殺されまくったんだと思った
後手に回ってラストとグラトニーで襲って逃げられてるのはスカーが上手とみるか、ホムンクルスの油断とみるか
0
108. 名無しのあにまんch 2022年03月04日 14:32:59 ID:E1OTQzMDQ
建国時から集めても死ぬし。才能勝負だから遺伝するもんでもない。
最悪無理やり開かせればいいし、その才能を持つものを集めるための国家錬金術師制度だから。
人材さえ集めていれば、あとはどうとでもなった。
人間のことを見下してたから、人間に邪魔されるなんて想像すらしてなかったし。
0
110. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:12:39 ID:Y3MDYxNjA
やっぱりこの漫画は駄作
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114. 名無しのあにまんch 2022年05月16日 02:15:47 ID:Q5NTUzMjA
同時期に5人集めないとダメだし、そもそも国家錬成陣自体が完成してないから完成前に集めても意味無い
0
115. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 08:07:08 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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