【遊戯王】聖なるバリア －ミラーフォース－に対してサイクロンを発動！

  • 186
1: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 12:55:31
くらえ
2: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 12:56:05
消えろ！消えてくれ！
3: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 12:57:25
なんで殴る前に使わなかったの？
9: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:05:31
サイクロンで別の伏せや永続破壊してるだけかもしれんし…
4: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:01:11
今日日これやる人実在しないでしょ…
30: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:21:26
>>4
小学生の頃から復帰した友人がチュートリアルでこれやってできないんだ！そうか！って驚いてたよ
みるみる成長してワンキルデッキ組んでるよ
6: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:04:02
でも今にしてこれがネタにされてるの悪い意味でなく初心者や新規が増えてるのかなと感じる
7: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:04:47
割とマジで新規は増えてる
14: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:09:58
小学生以来の人は想像以上に居る
8: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:05:29
ランク上がんなきゃ魔境にはぶつからないからまあまあ初心者には優しい
10: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:07:20
チュートリアルでわざわざ魔法除去とか使って教えてくれるのに…
11: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:08:39
ネタだと思ってたらマジでこれはある
初心者は大切に沼に沈めねぇとな！
12: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:09:42
やってるやつはわかるだろ普通と思うだろうけど予想以上に新規には分かりにくいと思うぜ
13: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:09:56
出来ねえ事を学ばせてくれるゲームの内部処理は初心者に優しい
15: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:10:35
「破壊する」と「無効にして破壊する」は違うというのをハッキリ教えるべきなんだ
16: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:10:37
チェーンわからない
ミラーフォースの効果が発動するんだよね？
17: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:12:29
>>16
する
ミラーフォースを止めるには効果を止めなければならない
18: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:12:52
>>16
よく例えられるやつだと効果は弾丸でカードは銃
弾丸が撃たれた後に銃を叩き落としても意味がないので弾をなんとかするカードを使わないといけない
19: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:13:22
MTGのスタックに慣れてると同一チェーンで出したモンスターの効果で前のカードを止められないのがちょっと焦る
20: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:13:37
魔法罠は無意味に破壊できることを知って欲しい
25: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:19:22
弾にサイクロン！
36: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:26:22
最近見たのは「『効果の対象にならない』って効果を受けないってことじゃねーの！？」だ
まあ日本語的には確かに〇〇の対象にならないは〇〇そのものを受け付けないって意味だよな
37: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:27:29
いわゆる最強○○は誰かが矯正しないと一生勘違いし続ける羽目になる
40: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:28:30
>>37
そしてこの手のゲームはその矯正に一番役立つのである
39: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:28:18
小さい頃の身内ルールでしかやったことなかったからマスターデュエルで初めて知ったよ…ちゃんと効果を無効にしてって書いてないからダメなんだね…
49: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:34:58
>>39
何のためにマジックジャマーがあるんだよ！ってなるからな…
42: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:30:42
初日に永続魔法に空目した通常魔法にサイクしてめちゃくちゃ恥ずかしかった
44: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:32:24
>>42
たかがネット対戦のワンミスなんて引きずることないぜ！
45: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:34:02
ネットだとミスってもなんも言われないの良いよね…
というか相手もミスるし…
43: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:31:22
最強◯◯は世界大会や全日本大会でも発生するからな
46: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:34:26
初心者だけどゲームの補助があってもよくわからないのに
紙でやってる人どうなってるのってなる
48: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:34:53
>>46
詳しい友人に教えられて詳しくなる
47: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:34:49
あれ効果使えるのかってとりあえずチェーンしてみて自分のカードしか対象がなかったりすることがあります
57: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:36:53
>>47
出したモンスターが光ってるから押したら自壊してターンエンド
デュエリストなんてそれでいいんだよ
51: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:35:22
割と真面目にタッグフォースがルール覚えるのに最適だった
52: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:35:36
クリックミスでやらかしたことはある
54: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:36:04
でもルールあんまりわかってないガキの頃これで効果を無効にして破壊してたような…
55: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:36:26
攻撃するぜー！！守備表示になったぜ！！
これ戻せないぜ！！ってなる
56: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:36:39
何が効いてて無効とか召喚できないとかは表記して欲しいもんだ
58: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:37:00
ゲームの処理が神だから好きなだけ変な動き出来る
たまにターン１忘れてミスる
59: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:37:11
リンクスを1年やっていなければ即死だった…
65: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:38:03
>>59
でもいきなりカードプール増えすぎで溺れてるぜー！
60: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:37:15
これって攻撃する前に伏せられてる罠は破壊できるの？
63: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:37:38
>>60
当然だよ！？
64: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:37:48
>>60
メインフェイズで破壊するといいぜー！
67: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:38:16
>>60
破壊はできるが指定されたその場でその罠を発動もできる
効果処理は後のものから行われるので無駄打ちに終わる
68: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:38:36
>>60
そう
でもその罠が他のやつならそのまま使われるとかもある
62: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:37:35
小学生からやるには今は効果が長すぎるんじゃないかな
66: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:38:14
攻撃から守備にしたら戻せないの不便だぜ！ただのミスだぜ！
69: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:38:59
単純に破壊と無効化の違いだよ
71: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:39:24
無効にして破壊
が多いのが誤解を招く
79: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:40:33
>>71
無効にして破壊しないカードに出くわすと一瞬あれ…？ってなる
83: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:41:30
>>79
今だと
無効にする
無効にして除外
無効にしてデッキに戻す
まであるからな…
72: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:39:27
サイクロンには効果を無効化するとは書いてないぜ！
76: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:40:06
復帰勢だからこういう無駄なチェーンしょっちゅうしちゃってつらい
78: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:40:11
だってミラフォ発動した直後にチェーンしますか？って言ってくるから…無効になるのか？と思うじゃん！
80: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:40:52
タッグフォースやってたから慣れたぜ
82: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:41:15
だからサイクロンは強くはないんだ
89: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:41:49
>>82
強くはないは御幣があると思う
入手しやすいし
95: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:42:59
あらゆる条件下で撃てる(しかも速攻魔法)ってのは決して弱くねえんじゃねえか
86: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:41:46
でも遊戯王のほんとに難しいところはこう言うとき初心者に伏せば殴る前に壊せばいいよみたいに教えるとして壊すのが悪手の時もあるし教え辛い
88: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:41:49
最強サイクロンのイメージ強すぎて天キとかに撃つ時もこれで本当に防げるんだよな…？ってなる
90: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:41:58
みんな通る道だから何も言えねえ
91: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:42:01
最近これでサイクロンは先に撃てと学んだ
98: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:43:28
あの…このスペルスピードっていう概念は皆理解しているのですか？
100: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:43:49
>>98
理解しないとまともにデュエルできないよ！
101: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:44:00
>>98
スペルスピード3が最強！
105: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:44:39
>>98
速攻が2
カウンター罠が3と覚えておきゃ基本的に例外はないよ
123: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:47:32
>>98
起動効果、カウンター罠、それ以外
簡単だろ？
135: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:51:40
>>98
カウンターにはカウンターしかできない
起動効果はチェーンして使えない
そんだけだぞこのルールは
99: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:43:29
今だとコズミックサイクロンかツインツイスターを優先したくはある
103: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:44:08
サイクロン強い！から弱いじゃんになってやっぱり強いかもとなって成長していく
107: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:44:51
効果は弾丸みたいなもんでサイクロンでは拳銃しか壊せない
ありがとうキースさん！
108: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:44:55
さすがキースさん
初心者にわかりやすい

ひじり つかさ@hijiritukasa

流行りの優しいデュエルおじさん

2022/01/26 21:25:45

125: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:48:52
>>108
しかし発動時の処理ならば…？
110: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:45:34
スペルスピードはわかったけど増Gをうららで止められるのは納得いかねえ
117: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:46:41
>>110
ドローする効果！
ドローする効果はうららで落とします！
120: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:47:09
勝手に処理してくれるデジタル有り難いな…ってなりながらやってる
129: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:49:38
>>120
○○召喚素材による永続効果とか紙でやったら忘れてスルーしそうなやつがありがたい…
121: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:47:13
小学生の頃はサイクロンはすべての魔法罠を
後出しで粉砕する存在してはならないレベルのカードだった
126: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:49:24
遊戯王の処理は発動できる時は効果なくても発動できるようになってるから操作ミスがちょっと怖い
132: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:51:15
初心者だからチェーン演出助かってる
177: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:57:34
>>132
視覚的に分かりやすいよね
最後は発動順になっていくし
188: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 13:59:16
ピストルと銃弾理論だと相手モンスターの効果発揮に合わせてスキドレめくったら無効に出来るのおかしくない？
195: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 14:00:13
>>188
モンスターという銃の方ではなく弾丸の存在を無にするから無効
196: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 14:00:20
>>188
スキドレは発砲は止めないけど銃弾消失させるからな
197: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 14:00:25
>>188
弾ごと無効化してるだけだからおかしくないと思うが
198: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 14:00:25
>>188
それはまさに弾丸を落とした形だが
201: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 14:00:33
>>188
スキドレは銃弾そのものがスーッと消えるだけだから寧ろ合ってるぞ
銃弾消えるけど発砲が出来る状態
211: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 14:01:34
>>201
そしてこのフィールドから離れて発動する効果がややこしさを増す
銃弾が出てきた！
216: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 14:02:32
>>211
屋上からゴルゴしてきてるんでしょ
224: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 14:03:49
>>211
銃弾が消せる場所が限られてるから視界外の銃弾は当たるのよ
234: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 14:05:44
そろそろ無効にして破壊するサイクロンでないかな
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1. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:03:50 ID:I3OTI5Njg
小学生の時はマジで最強サイクロンやってたわ。
「弾が放たれた後の銃を破壊しても、もう遅い」って例え聞いて、なるほどと思った
0
15. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:14:27 ID:cwODUxMjc
>>1
無限ペンギンソルジャーも追加で!!
0
99. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:38:54 ID:gxMDkzODA
>>15
無敵ペンソルはリバースの発動タイミングがわかりにくいからしゃーない
メインでリバースすると即効果発動
戦闘だとひっくり返してダメージ計算を行ってから効果発動して（まだ場）それを解決したらようやく戦闘破壊、戦闘破壊が決定してると場にいても対象にできない
流石に読み取れんて
0
53. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:42:04 ID:QwNTEzMTE
>>1
やっぱりサイクロンは最強の必殺シュートだよね
0
71. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:05:47 ID:kwODIxODA
>>1
最近始めて納得できてなかったけど，この一文ですげえ納得できた
0
91. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:26:51 ID:Q4NDExMjA
>>71
キースさんの説明のおかげで頭ではなく心で理解できたわ
ありがとう、優しいおじさん…！
0
90. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:26:18 ID:c5NjAwMA=
>>1
間違えてる人はハンターのグリードアイランドみたいに、モンスターや魔法がカードに「変化してる」イメージなんだろうな
遊戯王の世界観としてはエジプト編の石版と同じように「カードに封じ込められてる」って設定なんだろうけど
0
148. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 07:22:02 ID:ExODM3MA=
>>1
無効化出来ないのは納得出来てる
無効化出来る訳でも無いのに永続じゃない表向き魔法罠を破壊出来るルールには納得出来てない
0
160. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 10:16:10 ID:c4ODU5MDA
>>148
例えばレッドデーモンズアビスの対象に取られた魔法をサイクロンで破壊すれば無効にされないとかできるから
0
177. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 15:45:46 ID:cyMjAxMjA
>>160
これ>>1の例えで言うと撃った後の銃を対象にして既に撃った弾丸を無効にする効果が実在してるわけじゃん？
ルールの不備を直すんじゃなくさらに利用しちゃって取り返しがつかなくなったんだな・・・
って感想しかない
0
2. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:07:36 ID:UyNjA4Nzc
なんでこんなめんどくさいルールで20年以上も続いてるのか不思議に思うことはある
マスターデュエルでも「初心者向け」って言われてるデッキはガチの初心者はさっぱり動かせないようなのが大半だし…
0
24. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:22:13 ID:AyMjU3NzY
>>2
マスターデュエル自体が初心者向けじゃないからな
0
32. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:29:33 ID:EyODQyNDY
>>24
今は忙しくて始まれそうにないんだがエクシーズが出た辺りでやめた自分でもやれそうなんかな？
ちなみに破壊と無効にして破壊が違うことくらいは分かっててリンクは最近理解したペンデュラムはよくわかんにゃいってくらいの知識や
0
36. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:30:27 ID:Q2MzgwODE
>>32
自分が使う分には問題ないかもしれんけど相手に使われた時のために多少は知っとくといいかも
0
49. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:40:29 ID:AzNDEwMjc
>>32
ペンデュラムに関してはリンクによる制限が現在も唯一続いてる影響でエンディミオンと魔術師以外は早々見かけないから大丈夫
その2つは普通に上位のデッキだから慣れてなくて下の方で戦ってるうちは出くわすことはほぼ無いと思う
自分で使ってみたい場合は少し下調べしたほうがいいかな
ちなみにエクシーズ世代ならホープでエクシーズするデッキが最初から買えるストラクであるから安心だぜ！
0
61. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:55:38 ID:IzMDcyODQ
>>32
シンクロもエクシーズもペンデュラムもリンクも使わなくていい叢雲ダイーザってデッキがあってぇ…
0
142. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 05:51:04 ID:IxOTAzNzA
>>61
叢雲ダイーザ組もうと思ったけど、ur多すぎて泣けますよ　
0
93. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:28:30 ID:k2NDg2MjA
>>32
デュエリスト兄貴達ありがとう…自分でも少し調べたら難しそうなことが多そうやけど自分がやってた頃のシリーズにも追加カードが多くて面白そう
今度始めれたら昔みたいにアンデットデッキ作って頑張ってみるわ！
0
101. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:42:33 ID:A5NDQwMDA
>>93
アンデットはディメンション・フォースで有能新規が大量に来てるぜ！
0
33. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:29:41 ID:Q2MzgwODE
>>2
公式から初心者はリンクスをやろうって言われてるぞ
0
84. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:14:51 ID:YwODU2OTA
>>33
リンクスは初心者というかキャラに重きを置く人用だな
初心者向けなのはラッシュだと思う
0
40. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:33:14 ID:Q1NzgyMDM
>>2
マスターデュエル落とした復帰勢だけど、新ルール以上にカードプールの膨大さにてこずってるわ
このデッキにどのカードが相性よくてどれが必須とか全部手探りでパック探らなきゃ状態だから途方に暮れてる
0
51. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:41:29 ID:g4NDYzOTU
>>40
今はネットでデッキレシピは幾らでも出て来るから、攻略サイトとかでおすすめされてるデッキを組んでみると良いよ
イラストとか効果が気になるカードがあれば、公式のカードデータベースとか遊戯王ニューロンとかでそのカードが使われてるデッキも検索できるから、1から全部自力で調べるよりずっと楽だと思うよ
0
47. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:37:55 ID:Y5MjQ5NDQ
>>2
だからラッシュデュエルを作ったんや
チェーン処理・発動の無効・蘇生制限・タイミングを逃すなど
初心者がこんがらがるルールは（今のところ）全部廃止されてる
0
62. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:55:41 ID:E5ODI0MTI
>>2
ルールは単純なんだよ、ただ積み上がってくのを処理するのがパッと見難しい
テトリスと一緒
0
102. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:42:57 ID:g2Mjg3NzA
>>2
Twitterの初心者向けはある程度理解してること前提だから鵜呑みにしてはならない
ブルーアイズとホープから始めるんだ
0
174. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 13:44:28 ID:A2MjQ1OTA
>>102
ホープは良いけど青眼はお勧めできん
高いけど弱い
0
114. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 01:58:11 ID:c1ODM1MA=
>>2
初心者ってのは学ぶ気のないやつって意味じゃないんだ。
ぶっちゃけややこしいところはあるけど基本の部分はわかりやすいからこんなに人気なんだ。
0
135. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 04:00:48 ID:gyNjYzODA
>>114
ぶっちゃけルールそのものはマジでわかりやすいからな
マナカーブとか意識する必要ないからとっつきやすさは最高だよ
カードが影響し合うと覚えることが増えていくってだけで
0
146. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 07:04:17 ID:g4NjUxMjQ
>>2
10年前とか熟練者同士のデュエルでもこれ処理どうなるんだろってwiki(非公式)見て調整中じゃねーかがまれにあった
最近のコナミはよく頑張ってると思います
0
169. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 11:25:11 ID:A5NTkxNTA
>>2
tcgは結局なんでもめんどくさいからな
0
171. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 11:40:44 ID:cyNTg3MzA
>>2
システムのリファクタリングはお金がかかるだけで儲からない（と思われてる）から誰もやりたがらないんだ
遊戯王は最近ようやくほんのちょっとやり始めたからマシな方
0
3. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:07:48 ID:A4MTI4NzM
原作がまんまこの間違ったやり方がOKなのが更に勘違いを促進させちまう
例)千本ナイフ→魔法除去で無効化
　 ミラーフォースを罠外しで無効化、とか
OCGでは無理だぞ
0
34. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:30:09 ID:UyNjA4Nzc
>>3
むしろ漫画の様に遊べないOCGの方が間違ってるって遊び始めたころは思ってたな
…実を言えば今でもちょっと思ってるし、だからこそアニメ通りに動かせるラッシュデュエルは楽しいなとも思ってる
0
122. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 02:24:53 ID:E1MTYyOTA
>>34
後発品とはいえ、正しくごっこ遊びができるラッシュはええよな
まあ、隕石をデュエルディスクで受け止めるとかはできないだろうが
0
141. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 04:57:34 ID:AyNTc2MDA
>>3
そこら辺はOCGが原作効果を変更した結果だから別に原作側は勘違いさせてないのよな
OCGがカードの効果を変えちゃって勘違いさせてる
0
155. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 08:47:06 ID:Q2MzMzNDA
>>141
罠外しはOCG出身の逆輸入カードなんだよなぁ
0
173. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 13:23:08 ID:EzNDUxMjA
>>3
カードの効果やルールも若干違うことあるから
0
4. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:08:49 ID:k4OTc5OTk
小学生ならともかく、高校生にもなって分からんやつが居てな…
じゃあ何でジャマーとか神の宣告みたいな発動を無効にして破壊するってテキストが存在するんや？って言ったよ

通じなかったけど
0
16. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:15:28 ID:g5ODQ4NTc
>>4
コンマイ語の可能性があるから…
0
5. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:11:21 ID:Y1NzM1ODE
地味に永続魔法罠にサイクだったら
発動時の効果も発揮させず消せるのもややこしい気がする
0
55. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:45:54 ID:g2MTYxMzA
>>5
永続魔法に関してはそういうルールだからと納得するしかないのかも
0
69. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:05:02 ID:E4MzA3MTA
>>55
永続系はビームなのでビーム発生元が壊れると消える
が、なるほどと思った
0
6. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:11:33 ID:cwODUxMjc
ルールは一見複雑そうだが複雑だぜ！
0
25. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:22:54 ID:QzMzAzMTQ
>>6
ルールは一見複雑そうだが雑だぜ！
0
136. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 04:02:04 ID:gyNjYzODA
>>25
だからこそ基本ルール自体は覚えやすいんだがな
0
170. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 11:30:11 ID:A5NTkxNTA
>>25
他のtcgと比べるとルールは一見すると簡単だけど実は複雑で解読不可能だぜ！って感じ
大筋のルールは直感的でかなり薄い
0
7. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:11:44 ID:A1NjkzNzA
初心者やけど1週間経ってもちょくちょくやらかすわこれ
0
8. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:11:50 ID:MyODY2MjY
逆順処理するってだけで効果自体は既に発動してるもんねカード壊しても意味ないない
0
82. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:12:25 ID:cyMjAxMjA
>>8
MTG勢ワイ
場のカードと発動した効果が同時に存在する形式が混乱の元なんだなとスタック領域のありがたみを知る
0
94. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:32:27 ID:A4MzUyODA
>>82
それな
使用したカードがそのまま残ってるのが混乱の元なんだわ
0
9. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:12:36 ID:M2MDE5OTI
今のところスキドレ下のアクセスコードの処理が1番戸惑ったわ
効果が無効になっててもコストを支払うことは出来てコストで場から離れるから効果発動できるって絶対何かがおかしい
0
21. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:20:04 ID:cwODUxMjc
>>9
コストで言うと暗黒界と魔轟神も分かりづらいよな
捨てると送ると同じように手札が墓地に行くのに違うなんてな...
0
56. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:50:39 ID:IxODc5ODA
>>9
コストは支払えるというよりも、「無効になるけど発動はできる」と言った方が正しい
アクセスじゃなくても発動ボタンは押せるし
0
77. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:08:40 ID:QyOTIyNDA
>>56
「無効になるけど発動はできる」だけだとじゃあ無効になってるのにコスト支払えるのはおかしいって話にならんか？
コストを支払うのは効果ではなくルールってことならわかるけど
0
87. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:22:08 ID:QyOTIyNDA
>>77
ルール上コストの支払いは効果が発動した時点で確定しているから効果が無効にされていたとしても効果の発動が出来るならコストの支払いが妨害されることはない
よってスキドレは効果を無効にするけど発動出来なくはしないので効果発動によるコストの支払いまで止めることは出来ない
実際のルールは知らんけど起きてる事を説明するならこうか
0
92. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:27:49 ID:YyNjg3NjA
>>77
壊れた自販機は当然ジュースが出ないけど
投入口は塞がれて無いからお金を投入する事は出来るよみたいな
0
97. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:35:48 ID:czNDE1NzA
>>77
コストを支払う→認証される→効果発動が行われる
コストを支払う行為は発動条件を満たすための行為だから
効果発動とは切り離れているんだ
0
100. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:40:32 ID:MyNDA2MDA
>>77
実際コストと効果は別ものよ
スキドレが出来るのは「①～して発動できる。～する」の「～する」部分を無効にするだけ
0
104. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:58:19 ID:kwMTk5OTA
>>9
『「自分のフィールド・墓地からリンクモンスター１体を除外して」発動できる』効果だから発動と書いてあるところまでは効果が無効にされてても発動さえ封じられてなければ処理がされる
アクセスコードくん自身も「～～を発動！」と言った辺りではもうすでに無効領域から脱出して異次元の隙間辺りからスキドレの方を見てる|ω･`)
0
172. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 12:05:50 ID:cxODc4ODA
>>9
スキドレ下でもスターダストは問題なく効果打てるからな
0
10. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:13:09 ID:gyNzAwMg=
何！？カード破壊ということは、効果無効化ではないのか！？
0
11. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:13:27 ID:k0ODE3MjY
サイクロンは解呪であって対抗呪文やもみ消しではないってことだな
0
180. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 19:07:22 ID:cyMjAxMjA
>>11
これだな
魔法罠はインソーではなくて置物
0
12. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:13:50 ID:gzNjUyMDM
魔法除去や罠外しで｢効果無効ー！｣とかやってた頃が懐かしいな。小学生の頃ってルールまともに分かってる人いなかったもの
0
152. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 08:31:23 ID:M1MjgwOTA
>>12
初期は今のルールに照らし合わせると魔法除去は除去できるの光の護符剣とフィールド魔法しか無いし
罠はずしも出た当初はドラゴン族封印の壺しか無く永続罠出たのずっと後だし
当時は作ってる方も漫画のノリ前提で遊んでほしかったんだと思う
0
13. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:13:52 ID:Q0NDM0NDA
マスターデュエルって、ＯＣＧで禁止になってるカードは使えない？
0
20. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:18:27 ID:kxNjk3OTI
>>13
ドランシアとかVFDみたいに一部は禁止解除されてる奴もいるけど大抵は生成も出来なくて使えない状態
0
29. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:27:02 ID:Q0NDM0NDA
>>20
なるほど
割かしＯＣＧの禁止制限と連動してるのか
0
14. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:14:12 ID:U3NzU1NTU
こういう勘違いしやすい部分を全部AIが適切に処理してくれるマスターデュエル本当助かるわ。
0
17. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:17:55 ID:U5NTA1NzM
マスターデュエルで蘇生制限を最近になって理解したからありがたいぜ！
0
18. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:18:12 ID:QyMzgxNA=
MTGに慣れてる人ほど勘違いしやすい気がする
0
23. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:21:21 ID:g5ODQ4NTc
>>18
MTGに慣れてたらむしろ誘発元破壊したところで
効果が打ち消されるわけないのは明らかでしょ
0
64. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:57:45 ID:I1NzAyNzU
>>23
MTGだけ軽くやってる人だと、打消しみたいに使ってしまう人もいるんじゃないかな
んで説明されて「あー、なるほど」って納得してもらえる
0
72. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:06:05 ID:kwNDkwOTA
>>23
mtgはスタック上の呪文を墓地に送ったりバウンスすると解決されないんだ
0
109. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 01:10:06 ID:k4OTMyMA=
>>23
PWのバウンスや破壊の起動型能力に対して、スタックでPWにダメージや破壊で除去した所で先の起動型能力を打ち消した(無効化した)わけではないからね
0
144. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 06:50:44 ID:YyNDQ4MDA
>>109

だよね。
スタック上のショックをどうのこうのしたって、打ち消してないなら3点は飛んでくるやろ、↑の奴ら本当にMTGやってんのか。
0
164. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 11:04:59 ID:kwNDkwOTA
>>144
精神壊しの罠
このターン、対戦相手１人が３つ以上の呪文を唱えていたなら、あなたはこの呪文のマナ・コストを支払うのではなく(０)を支払ってもよい。
望む数の呪文を対象とし、それらを追放する。

これでショックの2点発生させたら喧嘩になるので気をつけてね
mtgの打ち消しは「対象の呪文・能力をスタックから取り除いて墓地に送る」キーワード処理だよ
0
179. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 18:29:43 ID:cyMjAxMjA
>>109
パーマネントの起動型能力は遊戯王で言うなら永久罠や魔法だろ
使い捨てで解決後は墓地に行くインスタントソーサリー的な魔法カードが戦場とスタックに同時に存在するから不自然って話とは全然違う
例えに出すなら想起クリーチャーみたいなもんだよくらい持ってこい
0
131. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 03:51:52 ID:gyNjYzODA
>>18
むしろMTGなんてバリバリ同じ例えで説明つくじゃねーか
打ち消しと破壊は基本だぞ
ここに青使いがいたら対抗呪文打たれてるぞ貴様
0
19. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:18:12 ID:A3NTIzMDY
カード「俺今使えるよ！」ﾋﾟｶﾋﾟｶ
これマジ助かる
0
42. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:35:53 ID:IzMzUzMjg
>>19
お、今使えばええんやな！
あれ？俺のカードに反応しとるやんけ！
違う破壊すのは俺のカードじゃないぁああぁぁ！

と頻繁にやらかしていた
0
81. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:12:09 ID:M2NzMyNzA
>>42
アクセスコードトーカーの効果使えるやん！とりあえず使っとこ！でボタン押したら自分のアクセスコードトーカーしかコストに出来なくて盤面が更地になるの2・3回やったわ
0
132. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 03:54:15 ID:gyNjYzODA
>>81
反省して通知切ったら直し忘れて相手ターンに好き放題されて負けましたわ
0
143. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 06:07:36 ID:M2OTk5NjA
>>42
違う！うららが勝手に！（誤クリック）
0
178. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 17:00:47 ID:U2NzYxNjA
>>42
システム「今なら表側表示のモンスターを破壊するって効果使えるでー！」
俺「よっしゃ相手のエースモンスターを破壊だ！」
システム「相手のモンスターは効果の対象に選べないって能力持ってるから自分のモンスターを破壊してねｗ」
俺「あああああああああああああああ」
0
123. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 02:37:25 ID:Q2MzA4NjA
>>19
なんかチェーンできるし使っとくか
効果発動のタイミングを逃しました
0
175. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 14:33:06 ID:IwMjM0NzA
>>19
「このカードの効果使えるよ！（何に対してどんな効果で何が起きるかは教えない）」
これ何度もやられると初心者はプレミ必至だろうな…
0
22. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:20:20 ID:I3NDQ4MDI
マスターデュエルさんもタイミングを逃すだけは分かりやすく教えてくれなかった
0
26. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:23:46 ID:UwMzQwNTk
>>22
発動するタイミングを逃しましたって教えてくれるんだよなあ
0
117. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 02:10:20 ID:E1MTYyOTA
>>22
デュエルリンクスも親切に教えてくれるよ
銀龍とか
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151. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 08:27:02 ID:YzOTAxNDA
>>117
リンクスはタイミングを逃すについての初心者向けコラムまでつくってあるしな
0
27. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:24:15 ID:I0OTUyMDE
神の宣告が発動しない…なぜ……
0
28. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:25:22 ID:QzMzAzMTQ
必死こいてアライバルの効果無効にしようとしてたり攻撃力下げようとしてくる相手見て微笑ましくなるわ

……イグニスターはカジュアルで使ったらアカンかったわ(実感)
0
30. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:27:44 ID:E5NjY2MjI
幼稚園児の頃モンスターの攻撃で魔法罠破壊してたな…

多分王国編の遊戯vs海馬のせい
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31. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:28:37 ID:IzMzUzMjg
全部処理してくれて助かる反面、取返しが付かないまま進行したりする
「真紅眼の黒竜剣」が召喚と同時に必ず他のモンスターに装備しないといけないのを把握しないまま、単体で召喚したら敵のモンスターに装備しないといけなくなっちまった
おかげで攻撃力6000の「青き眼の乙女」が爆誕して笑ったわ
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54. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:44:50 ID:c2NTk0Mjk
>>31
俺も覇王眷竜ダークリベリオンで攻撃して効果発動すれば勝利への道が開くって場面でバトルフェイズ→攻撃→効果発動ってやったら自分引っ込めて覇王召喚する方の効果使っちまって負けたよ
攻撃選択後だったからてっきり本命の攻撃力吸収効果のことだと思ってたのに……
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35. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:30:25 ID:c4ODkxMg=
当時それ出来たらマジック・ジャマーの存在意義ねーだろ！ってツッコんだけど
まぁ小学生だし理解出来るわきゃねーわなと色々諦めを知ったガキの時分
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37. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:31:29 ID:c0MjE3OTE
無効にならないから発動を止められないんだっけ
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38. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:31:41 ID:Q1NzgyMDM
ゲームの「今これ発動できるけどどうする？」はスゲーありがたいけどポンコツデュエリストだとそれでもやらかすから困る。
「デモチェ発動できるよ？」「よっしゃ頼む！」
敵が対象耐性持ちで自軍のモンスターを封印する羽目にってのを何度やらかしたか。

最近は前ターンに召喚して今表守備表示のデュアルモンスターを守備表示のまま再召喚したら「守備表示で通常召喚した」扱いでもうこのターン攻撃表示に変えられないってことを学んだぜ。
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39. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:31:56 ID:Q5MjM4Ng=
サイクロンうっても、対象を発動されて無駄になるから、初心者は永続にうつって割り切るか、そもそも入れない方が良い気がする
マジで難しい
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86. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:20:27 ID:YyNjg3NjA
>>39
大人しく伏せカードを割っていこう
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115. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 02:01:54 ID:A1ODQ5ODA
>>39
「発動されてサイクロンが無駄になる」事って意外と少ないぞ
例えば自分の場が空の時にとりあえず伏せにサイクロン撃てばこっちに干渉するカードなら無駄撃ちになるし、展開系ならチェーン発動できるやつでも手の内先に晒すことになるから情報アドとテンポアド取れてそれなりメリットある

場じゃ大したことないけど墓地発動が本体、みたいな罠割っちゃったら御愁傷様だが
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41. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:33:20 ID:g3NzczNTk
リンクショックで一時引退してたから最新カードには「何かわからんが食らえっ！」ってして酷い目に遭ってる
0
43. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:36:01 ID:AyMDc0MDg
そこからさらに発展して
サンダーブレイクがモンスター破壊から魔法罠も無効にする万能カードになるのあるあるだよな？
0
44. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:36:14 ID:M3NzMwMTM
破壊すると無効にして破壊するって別なのか…
0
60. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:54:42 ID:c3MDY3NjI
>>44
破壊するは銃を壊す
無効して破壊は銃と弾丸両方壊す
0
66. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:59:24 ID:IzMDcyODQ
>>44
もう銃撃たれた後やから銃だけ壊してもアカンってことやね
まず弾丸が効かないように防弾して(無効にして)銃を壊す(破壊する)んや
0
130. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 03:50:29 ID:gyNjYzODA
>>44
破壊する→銃を壊す
効果を無効にする→弾丸を叩き落とす
発動を無効にする→発射自体をなかったコトにする
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45. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:37:47 ID:k0Mjg1Njc
・カードを破壊するけど効果は発動する
・ゲームから除外されているだけでゲーム上使えないわけではない
・5眼鏡に対して割りばしでカウンター
・カードが違うとは、カードが違うということ
・対象を取る・取らないの差は、選択して発動するか選んで発動するかどうか

コンマイ語は俺には難しすぎる…
0
57. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:52:13 ID:g2MTYxMzA
>>45
対象を取る・取らないの差は選択して発動するか選んで発動するかじゃいぞ
選択して発動するか、”発動してから選ぶ”かだ(コンマイ語)
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68. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:03:21 ID:AyODU0ODA
>>45
割と有名なカードが違うとはカードが違うということってのは海外版と日本語版のカード名の違いから生まれてしもうたんや
ただ今はそもそも別言語のカードを混ぜたらアカンなったからあって無いようなもんやね
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133. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 03:56:06 ID:gyNjYzODA
>>45
ぶっちゃけネタにされてるだけでそんなに難しくもないぞそれ
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46. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:37:54 ID:UwODc2OTg
リンクスで遊戯王始めて
何度かやって最初はなんでって思ってた
でもいまだに発動しますかって聞かれるとついyesってやってしまうことがある
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48. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:39:54 ID:IxODc5ODA
攻撃した後に「威嚇する咆哮」を撃ってきた人もいましたね
違うんだ…○○できない系の効果はその○○をした後に撃っても無かったことにはできないんだ…
まあ俺も攻撃アニメーションが出るまでは滅茶苦茶びびったけどな！
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50. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:40:47 ID:c4ODkxMg=
ちなみにこの問題、コロコロで特集されてた頃はマジックでも似たような事例があった
「対抗呪文は場に出ているクリーチャーやエンチャントも打ち消して破壊出来るよね？」というどう考えたらそうなるのか理解出来ない文言も小学生なら言いかねないんだよな
そんな事出来たらMtGには青以外要らなくなるわ
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67. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:01:20 ID:kyMjE5MTA
>>50
理論上相手のあらゆる始動を盤面に出る前に封殺できるのだから煽以外いらないのでは？
ボブはいぶかしんだ
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89. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:26:13 ID:cyMjAxMjA
>>67
まぁ昔の青は実際そんな感じだが・・・
最近はキャスト誘発とかで打ち消しだけじゃディスアドな事も増えたから……
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52. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:41:40 ID:MxMDg3MDU
＞さすがキースさん
死の間際でよくこんな冷静だなコイツ！
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95. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:35:22 ID:AzMTU1MjA
>>52
実は漫画版でも（遊戯王R）アニメ版でも生きてる。
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58. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:54:14 ID:cyODkzOTA
拳銃と弾丸の例えを見る度にに思うがそもそもチェーンのシステムが例え話で理解できる物じゃ無いから
それで本当に分かってもらえるか疑問
拳銃を撃つのに上書きする形でカードを出してるってイメージのが自然だし

あと何のためにマジックジャマーとか神の宣告って話は
スペルスピード3でカウンター罠以外はそれ以上チェーンできないって優位性があるから
これも説明として機能してない
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76. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:08:16 ID:E4MzA3MTA
>>58
銃破壊はサイクロンで無効にならないの説明であってチェーンの説明ではないので・・・
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129. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 03:49:03 ID:gyNjYzODA
>>76
ついでにスペルスピードの話でもない
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149. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 07:54:28 ID:MzOTAzODA
>>58
サイクロンとマジックジャマーの区別がつかない人間がスペルスピードなんて概念を理解してるのか？
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59. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:54:31 ID:IzMDcyODQ
これ画像の状態だったら前持ってサイクロンで割っておけばいい=魔法罠破壊カードの使い方も学べるっていう割といい教材よね
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63. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:57:11 ID:EzNDc4MzQ
シャドバって面白くないと思ってたけど遊戯王やったら面白さがわかりました
ありがとう遊戯王
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73. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:07:20 ID:c3MzUxOTA
>>63
>>65
１分で闇堕ちするな
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78. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:09:16 ID:c3MzUxOTA
>>73
違った
最初から闇だったわ
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65. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:58:24 ID:EzNDc4MzQ
遊戯王初めてやったけどマジでつまんないね
ハンデスとか手札誘発とか存在しちゃダメだな
先行が4分くらい何かやってる時間見つめるのマジで虚無だし
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70. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:05:16 ID:AyODU0ODA
>>65
先行が4分かけてごちゃごちゃやらさんために手札誘発があるんやで
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75. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:08:09 ID:k4Njg5ODA
>>70
手札誘発引けなかったら終わりですよね
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113. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 01:45:07 ID:QzODQwMDA
>>75
発動させたい時に対策カード引けてなかったら終わりなのって普通じゃない？
「ヴェーラー握ってない方が悪い」んだよ。
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74. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:07:56 ID:Y3OTYxMDA
>>65
「自分のやりたいことをする」って以上に「相手のやりたいことを封じる」って方向にインフレしちゃったのが良く無かった印象
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159. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 09:44:23 ID:g3MDQyODA
>>74
相手の手札誘発潜り抜けてのソリティア自体は中々面白いんだよね…
問題はそのソリティアの終着点が相手を完封するガチガチの体制になるから後攻側は楽しくない事が多いって事で…
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98. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:37:26 ID:YzMTM1NjA
>>65
まあ、後攻も同じように4分くらい何かやり始めるから・・・
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183. 名無しのあにまんch 2022年01月31日 00:50:26 ID:kzNzI4OTY
>>98
よほど手札良くないと無理ちゃう？
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120. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 02:18:27 ID:E1MTYyOTA
>>65
相手の防御をうまいこといなして勝利を目指すカードゲーム、バトルスピリッツをやろうぜ楽しいぜ
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79. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:10:09 ID:M0NzYyODA
ちょっとやってみたけど面白いことは面白いけど
俺はMTGのほうがあってたな
だめってわけじゃなくて好みの問題
遊戯王はMTGでいうレガシーやヴィンテージしかないからインフレしきってるんだよね
MTGでもスタンしかやらなくてモダンとか興味ないし、遊戯王でもスタンみたいなのがあればやれたかも
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139. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 04:36:03 ID:YyNjM1MDA
>>79
実質スタンみたいなことは数年前にやったけどカード市場壊滅してショップが買い取り拒否しKONAMIのリアル株も暴落する大騒動になったよ
結局その新ルールは廃止されたし
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80. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:10:30 ID:UyNzQ0MzA
一昨日8年ぶりくらいに復帰してマスターデュエルやってるけどゴールドでもお互いプレミしてグタグタになると笑うわ
ドラゴンメイド対シャドールで24ターンもやり合って楽しかったわ
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83. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:14:39 ID:YyNjg3NjA
>>80
展開デッキ同士の戦いでお互い除去妨害の撃ちまくりでリソースが殆ど尽きて
攻撃力500くらいの低級で殴り合うまでになったら逆に面白かった
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107. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 01:08:09 ID:UyNzQ0MzA
>>83
お互い致命的なタイミングでプレミしてって感じだったから結構な殴り合いではあった
ミドラーシュネフィリムシェキナーガにバック3を2ターンかけて全滅させたり逆にマスカレーナ素材のアクセスコード・トーカーとシュトラールをハスキー含めて返しで全滅してたり
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103. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:48:35 ID:kyMjE5MTA
>>80
その勝負なら可愛いお人形さんとメイドのイラスト見て楽しめるからまだ有意義やろ
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85. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:20:00 ID:M3OTE2MDA
破壊できるだけで無効にできないとか、守備表示で召喚できないとか
この手のゲームやるまで分からんかったな
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88. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:22:19 ID:k1NzAxMDA
破壊するだけじゃ無効にできないから最初から無効にしたい、というわけでドライトロン宣告者使います…
天使の隣に統括者も置いておきますね…
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96. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:35:35 ID:YwNjQ1MzA
カードの効果や使用時の処理って一個一個の例は理解できるけどただ文章見るだけじゃ覚えきれんのよな
今使ってる青眼デッキしかまともに動きや処理把握できてないわ
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105. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 01:02:17 ID:EzMTU0NTA
ブラックホール発動！
なんのスターライトロード！
甘いぜサイクロン！ブラホを破壊だ！

実際にやられた時はちょっと感動した
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134. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 03:58:46 ID:gyNjYzODA
>>105
スタダ出せなくなるんだよなｗ
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106. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 01:04:27 ID:Q3MjcxNjA
始めたばかりの人が
増Ｇにたいしてうらら投げられるから、うららに対して増Ｇ投げられんの？ってなってて テキスト読めない人からするとそんな発想になるのかと驚いた
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119. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 02:15:56 ID:E1MTYyOTA
>>106
私がそのテキスト読めないマンだ

まだ実際にドローしようとしてないのにうらら投げていいんですか！？って感覚やね
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108. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 01:09:42 ID:QzOTMzMDI
空牙団｢聖なるバリア －ミラーフォース－に対してサイクロンを発動！｣
0
110. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 01:15:42 ID:Y4Mzc2MDA
「整備された今間違わないだろ」と思いがちだが、
「分からない混乱が解決しやすくなった」のであってとっかかりは変わっていないのである。
かつて皆が誤解したり首を傾げたことは今でも起こりうるんだ。別にプレイ中解説や注釈が入ったりしないし。
なのでルール周りはこうしてあるあるネタでも繰り返し周知することが大事
0
111. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 01:32:35 ID:U4MDc3NjA
初めてやったけど延々と向こうがモンスター展開して何も出来ずに終わったわ。楽しいか？これ？
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128. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 03:46:35 ID:k1NzAxMDA
>>111
延々と展開する方は楽しいぞ
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154. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 08:46:56 ID:MzOTAzODA
>>111
自分がされて嫌なことを他人にやり返す
これがカードゲームのみならずあらゆる対人ゲーの必勝法だ
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156. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 08:57:23 ID:g1MTc3NjA
>>111
「自分」が楽しめるようなデッキ構築・対策をしないのが悪い
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167. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 11:13:03 ID:QxNDkzMjA
>>111
それを何とかできたら最高に楽しいよ
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112. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 01:43:26 ID:E0MzY2MTA
あんまりやらないと思うけど、逆に無効にするだけで破壊はしない効果を永続とか装備の魔法罠に使ってもフィールドに残り続けるから一瞬無効にした次のタイミングには効果戻って意味ないとかな、一回やらかしましたはい
引くカード決まってるチュートリアルで砂塵伏せた状態で魔法除去使われるの、これを学ばせたいんだなとは感じるが、配信とかならコメントで無効と破壊は違うと聞けるけど、ど初心者が一人でやった時説明なくこの現象起きて気付けるのだろうか
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116. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 02:06:27 ID:I3MzYyNjA
20年前の遊戯王かな？
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118. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 02:11:43 ID:AxMzczMTA
発動の順番とかタイミングとかけっこう複雑よね
そこらへんも面白いんだが
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121. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 02:19:31 ID:cxODQyOTA
破壊する奴って何に使うんだよいらなくね？
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124. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 03:07:33 ID:Y4NTU1MDA
振り出しを発動してこっちのカオスMAXを対象に取れずに自分のモンスター戻してサレンダーしてる光景をよく見る
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125. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 03:29:31 ID:IwMjM0NzA
初めてのネット麻雀で「ポン」ってボタンが出てきたのでとりあえず押してみる感覚に近い
結果なんか何もできなくなる
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126. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 03:30:48 ID:U0OTQ5NzA
待ち時間の長過ぎるクソつまらんゲームになったな
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127. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 03:42:12 ID:Y2OTg5MTA
今の時代なら手札誘発カード見比べればサイクロンはそういうカードじゃないってすぐに理解できそう
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137. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 04:02:18 ID:c4MTUxMDA
いい加減アイコンで一目でどういった効果か判るようにしないと訳わからん
テキスト長いコンマイ語とか地獄すぎる
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138. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 04:19:02 ID:A0OTU1NTA
トライドロン宣告者にボコボコにされすぎてムカついたから次元の裂け目入りチェーンバーンで戦ったらなんかサレンダーしてくれる奴多い
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140. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 04:38:09 ID:QwNzczNDA
発動を無効にすると効果を無効にするの2つの表記があるせいでカードの発動と効果の発動の間にサイクロンの処理をねじ込んでカードは発動させるが効果を発動させないというのがうちの地域のサイクロン理論だったな
銃で例えるなら
カード発動(銃を構える)→効果発動(弾丸が放たれる)を
カード発動(銃を構える)→サイクロン(銃を叩き落とす)→銃は叩き落とされているから弾丸は放たれない
という小学生を納得させるには十分な理論だった
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145. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 06:51:32 ID:MxMTE1MDA
小学生ルールと漫画しかしらない自分には
本スレ36の効果の対象にならないが意味不明すぎて混乱している
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147. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 07:12:55 ID:Q3MTI4NjA
（そもそもチェーンって何だ？）
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150. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 08:10:09 ID:IwNzI4NDA
これが通るのに、モンスターは破壊されるとダメージや効果もなくなるのが納得いかない
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157. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 08:57:33 ID:c5ODc2NzA
>>150
いやモンスターの発動した効果も残るが…
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153. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 08:42:10 ID:M2MzEyMTA
だいたいのカードゲームのシステムでは「カードの効果」と「効果を発動した後のカード」を分けるなんてややこしいことはしないと思うんだよな
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158. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 09:38:14 ID:E5MjgxMDA
セットしたターンにカードは発動できないというルールを利用して相手ターンエンドフェイズに破壊するエンドサイクっていう有用な戦術を万丈目サンダー先生がアニメで教えてくれただろ！
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161. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 10:26:07 ID:Q1OTgxNzA
選んで…って対象にとってるだろうが！！！！
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162. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 10:26:51 ID:cyNTQ0MA=
小学校の時からについて論争しまくってたら誰もデュエルしてくれなくなったZE☆
空気を読んでサイクロンを最強魔法として扱えばよかったZE…
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163. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 11:03:21 ID:gyNjYzODA
ぶっちゃけ単純なテキストならMTGの方が複雑まである
青とか読むのも嫌になるぞ
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165. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 11:07:52 ID:c3Njc1NDA
実際これってサイクロンの発動ができないって事？
それともサイクロン発動、ミラーフォース破壊、ミラーフォースの効果発動で意味が無いって感じ？
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166. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 11:09:24 ID:M3NDc1MjA
自ターンなのに相手が延々とモンスター展開してる時が一番つまらんけどそれ以外は楽しいよマスターデュエル
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168. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 11:18:39 ID:QxNDkzMjA
最強サイクロンは現実でやられてたらそれにルール合わせてやってたわ
いちいち友達と喧嘩したくないからね
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176. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 15:10:22 ID:U4OTMzNzA
今日似たような感じで融合に砂塵撃たれて？ってなった
でもよく考えると昔自分も似たような認識だったの思いだして思わずにやけたわ
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181. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 23:01:32 ID:EwOTk4NTA
奈落の落とし穴が対象を取らないって裁定は有名だけど実はかなり特殊な裁定
本当に対象に取らないなら発動後に特殊召喚した連中も他の対象を取らない裁定のカードと同様に一緒に除外されることになる
実際は落とし穴として分かりやすく発動条件になったモンスターだけ全員を除外しているから対象は取らないカードだけど対象はあるそんなカード
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184. 名無しのあにまんch 2022年01月31日 04:05:47 ID:k3MzI0Nw=
>>181
(1)：相手が攻撃力１５００以上のモンスターを
召喚・反転召喚・特殊召喚した時に発動できる。
「その」攻撃力１５００以上のモンスターを破壊し除外する。
破壊するのはトリガーになった召喚で出たモンスターだけってのは文章から読み取れるでしょ
別に特殊裁定でも何でもないよ
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182. 名無しのあにまんch 2022年01月31日 00:01:32 ID:EyOTM2OTU
サイクロンにアヌビスの裁きぶつけるのが好きだった
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185. 名無しのあにまんch 2022年01月31日 12:28:35 ID:Y3MDU4NzM
復帰勢だけどプログラマーすげえなって思った
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186. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 10:44:38 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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