【ワンピース】ペルが生きてるのってそんなおかしくなくない？

  • 247
1: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 11:41:18
その理由をお前たちに教える
2: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 11:41:31
聞こう
3: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 11:41:36
まずふつう時限💣を捨てる時ってさ、しばらく走った後残り数秒のところで思いっきり投げるよな？自分が助かるためとかじゃなくてもっと遠くにやるため。
4: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 11:41:56
それと同じようにさ、ペルもしばらく💣持ったまま飛んだ後、残りわずかなところで💣を上に投げたと考えたらそんなおかしくなくない？
数秒で💣持ったまま約2.5kmくらい飛べるくらいの脚力と腕力(飛ぶ力をなんて言ったらいいかわからん)をもってる+ゾオン系の耐久力がある　ことを考えたら
5: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 11:42:15
自分が生き延びることを優先するのか
っていう問題が出るのでそれはあかん
7: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 11:43:16
>>5
生き延びるためとかじゃなくてさ、残り数秒だと持ったまま飛ぶより投げた方が遠くへ飛ばせるやん
13: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 11:45:38
>>7
高く持って上がる必要があったんで
16: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 11:47:07
>>7
横や斜め上に投げるならともかく真上に飛んでるんだから重力がモロにかかるし
空気抵抗も合わせて考えるとそこまで飛距離伸びないと思うがどうなんだろう…
柳田理科男あたりに計算してもらいたいな
18: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 11:47:43
>>7
この場合は位置的にペルのが爆弾より上だからぶん投げるために急停止するより引っ張り続けた方が爆弾の地上からの距離は伸びるんだ
22: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 11:50:45
>>18
なるほどなぁ
10: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 11:44:08
そもそも、隼だし急降下が得意なのでは？
17: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 11:47:16
下にビビいるし
爆発半径広いから
ギリギリまで上に持っていく必要があったんで
ここまで持っていって急降下で退避って状況ちゃうねん
6: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 11:42:34
ゾオンだからね
46: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 12:00:59
ゾオン系だし頑丈だったんじゃね
14: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 11:46:31
最近の動物系のタフさを見てたらなんか普通に生き残る気がして来た
9: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 11:43:44
そういう論理的な視点じゃなくて、
物語の構造として死んでた方が収まりが良くない?
という疑問だと思うが
11: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 11:44:31
>>9
それは正直否定できない
82: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 12:32:42
>>9
私が命懸けでなんとかする！の展開で
爆発寸前に放り投げたからセーフはちょっとね…
だから生き残った理由も解説しなかったんだろうけど
19: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 11:48:38
ペルが生き残った道理はどうでもいいんだよ
あの演出的に死んでいて欲しかったんだ！！
別に死んで欲しいわけでもないけどさぁ死んで完成するキャラっているやん？
25: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 11:52:18
まあ、物理的にどうこうというか、あんな演出しといてお前生きとるんかい、と。普通死ぬ流れやん
38: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 11:56:28
これ
24: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 11:51:34
辻褄というより演出が問題と言うか…
鳥の石像が砕けたり回想挟んだり爆弾の威力をこれでもかと描写しておいて
やっぱ生きてまーすをされると、それ以降そういう描写されてもあーはいはいどうせ生きてるでしょ
って冷めちゃうのが問題だと思う。実際ワンピで人が死ぬって意味での危機感はあんま感じなくなっちゃったし
15: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 11:47:05
アラバスタの頃はまだオダセン聖のばあちゃんが生きてて人死にを出すなと口だされてたらしいから
26: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 11:52:39
>>15
じゃあツメゲリ部隊も実は生きてるの？？
49: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 12:03:01
>>26
助からぬ…！
27: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 11:53:09
ツメゲリ部隊もきっと元気でやってるんだろうな
28: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 11:53:16
古代種、幻獣種とはいえ最近の動物系見るとまあ頑丈だしなぁ…とは思う

ドルトンさんもめちゃくちゃしぶとかったわ
23: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 11:51:26
正直ツッコミはするけど生きてて良かったの方が大きいから批判はわからん
いっぱい死んでいっぱい悲しいことがあってそれが終わったんなら側近の1人が助かってるくらいの小さい奇跡を肯定する度量ぐらい持てんのか
29: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 11:53:20
生きてては欲しいけどそれをハッキリと読者に伝えないで欲しい
35: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 11:55:26
ペルかも怪しい程度のシルエットがアラバスタを見守っている1シーン
生存の匂わせはそれぐらいでいいんだよシンイチ
64: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 12:11:52
これだけ派手にやっといて生存フラグが弱すぎる。死亡フラグ>>>>生存フラグなんやが。生きてるなら生きてるでいいんだけど、もう少し描写を入れろ
32: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 11:53:45
生きてるにしても記憶喪失になってるとか五体が吹っ飛んでる位のダメージが在るべき
84: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 12:33:58
塔からここまで運べるペル速すぎ定期
63: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 12:10:00
俺的にもペル生きてたのは興醒めだったなぁ…

なんというかペルが生きてることでカタルシスが生じる物語の構造になってなかったと思うんだよね

ペルの死に向き合い、悲しみながらもそれを糧にしてみんな前を向いて、新しい王国をつくっていく…
ペル…お前の死は決して無駄じゃなかった…お前のおかげで今がある…だから天国から見守っててくれ…

そんな感じで心に決着がついて、しんみりモードになってるところに、「結局、ペルいきてるんかーい！！」ってなっからすごい肩透かしを食らった気分だった
俺の感動や心の整理はなんだったんだよ！

ペルが実は生きてるという展開は、その後ロビンが仲間になることを考えると必要なのはわかるけど、もうちょっと出し方を変えてほしかった
52: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 12:03:59
爆発の直後にボロボロになりながら落下してきて、それを誰かが介抱して…みたいなコマが1つでもあれば違ったと思う。それが大した描写もなく気が付いたら再登場してたのが
54: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 12:05:26
>>52
いや病院からペルらしき人物が退院したコマはアラバスタ編の最後に描かれてる
まぁそれもどうかと思うが
78: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 12:28:09
生きてて良かった、よりも
ご都合主義ですね、としか思えなかった
61: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 12:07:08
こいつのせいでエース死ぬまで過去編以外じゃ誰も死なないから緊張感ないとか言われてたな
69: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 12:20:38
4tバットくらって生きてる人いる世界だし、爆発は生存フラグかなーと思ってた
62: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 12:08:09
ペルが嫌いなわけじゃないしけどワニが街破壊する目的で仕掛けた爆弾を至近距離で受けてて生きてるのはなんか違うというか……これを目的にしてたワニがバカみたいというか……うんやっぱ死んでた方が良かったわペル
生きてるにしてもどっか欠損してたりある程度の期間病院にいて動けない描写とかの方が良かったわ
66: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 12:14:10
ペルが死んでたほうがきれいだよねっていうのわかる
けどそしたらロビンの仲間入り相当反発きたやろなって思う

っていうか何年前の話擦り続けてんだよ
88: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 12:39:47
生き残ってるにしてももうちょっとタイムラグがあればよかったかもな

ロビンが本格的に仲間になりそうなタイミングで、実はロビンが何か手を貸して生き残ってたとかにすれば、ロビンへのヘイトもかわすことできた
70: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 12:21:23
実はあの爆弾はクロコダイルのドッキリだったんだよ
73: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 12:24:14
世界会議編でビビを守る為に改めて死んだらどう？
トリトリの能力が無いと助けられないって前提で
75: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 12:25:11
>>73
過去は消えねぇ、そしてこの爆弾こそトリトリしかできなかった
76: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 12:25:56
>>73
今死んだところで、アラバスタでの問題点が解消される訳ではない。ただまあ、死に方次第だけど、ある程度は赦される可能性は高い。死に方次第だけど
80: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 12:30:20
爆弾用意した下っ端が予算使い込んで、爆発が派手に見えるだけのしか用意できなかった説
89: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 12:40:21
生きてたならそれはそれで良いけど、その場で帰ってこいやとも思うんですがねぇ…
97: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 14:33:28
爆発の後にあ、これは生きてるかもって姿を描いておけばこんなにツッコまれることも死んでて欲しかったって言われることもなかった
91: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 12:41:42
こいつほど「かっこ良くて好きだし生きててほしかったけど死んどけよ」って思われるキャラはいないだろう
99: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 14:34:22
まあチャカ様とペルは割と一貫してワンピ世界でも異常なタフネスとしつこさを見せてはいたが…
67: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 12:16:03
俺は嬉しかったから
生きてていい
87: 名無しのあにまんch 2021/09/07(火) 12:39:04
完全メタのロビンが居ただけで、トリトリの実モデル隼のアラバスタ最強の戦士やぞ
街一つ飛ばす爆弾なんて一瞬で上空まで運んで爆速より速く逃げられるのも当然

元スレ : ペルが生きてるのってそんなおかしくなくない？

ワンピース KING OF ARTIST THE MONKEY.D.LUFFY ONE PIECE モンキー・D・ルフィ キング オブ アーティスト フィギュア プライズ バンプレスト
created by Rinker
バンプレスト

記事の種類 > ネタ漫画 > ワンピースハヤブサのペルワンピース

「ネタ」カテゴリの最新記事

「ワンピース」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:02:29 ID:gwOTM5OTc
白ひげやカイドウよりも頑丈なんじゃないのかコイツ
0
27. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:10:39 ID:A3NTA3NTk
>>1
そんなことよりあの爆弾6秒でどこまで運んでんねんってなるわ
0
127. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:28:01 ID:A4NjMxNDU
>>27
古い話だが空対空核ミサイル搭載のブードゥー戦闘機の例だとM1.5とかでどうにかしてる。
みんな知ってる方でないバルキリー戦略爆撃機はM3以上。

で、半径5kmの威力としておまけして3秒で6km到達、もう3秒で離脱するならM7だせれば余裕。ゾオン系悪魔の実でも珍しい飛行能力なんだから出せるんじゃない。
0
145. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:20:31 ID:MwNjk1NzA
>>127
ソニックブームで街が吹き飛びそう
0
159. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 01:01:31 ID:gyMjU2NTA
>>145
近年あったロシアの隕石被害がそれらしいけど、秒速15～18kmとか。M45以上になるからそれに比べて被害は低そうだよ。
0
200. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 06:34:12 ID:I1MDIwODA
>>127
爆発後は爆弾の重量もなくなるからより加速して爆心から離れられたんだろうな
0
82. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:38:04 ID:U4NDU2NTc
>>1
爆弾ってただの衝撃波と破片の武器って甘く見られがちだけど、実際は真空を生み出して内傷を作りつつ抗いようのない圧力を体に叩きつけて破裂させるとかいうトンデモ兵器だからな。。。
0
187. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 03:44:49 ID:g1OTUxMA=
>>82
現実の爆弾はそうでも、バロックワークスの爆弾は
ボムボムの実能力者の鼻くそやうんこを中に詰めただけの可能性もあるからなぁ
秘密裏に爆弾用意するとなるとこれが一番現実的だし
0
190. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 03:49:01 ID:Q1ODIwNDA
>>187
Mr.5どんだけ排泄物絞り出されたんだよ
0
195. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 05:13:28 ID:gyMjIyOTA
>>190
あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！）
0
126. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:27:21 ID:A0OTMzODY
>>1
ガジョガジョの実の全身頑丈人間モデルトリトリファルコン人間だ
0
194. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 04:17:27 ID:M5Mzk0OTA
>>1
それはないけども

偉大なる航路前半でもそこそこ強いゾオンだし、他の連中より耐久性能は高かったんじゃねえかな
0
243. 名無しのあにまんch 2022年01月31日 11:15:39 ID:kyMDA2MTc
>>1
ペルが生きてるからヒグマも生きてるんじゃないかとか言われる
0
2. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:02:57 ID:E1NjQzODQ
自分は逆にペルが生きてたからこそ少年漫画としてきれいな終わりだったと思うけどね
0
170. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 01:56:11 ID:c0MjE0NzA
>>2
俺も生きててこその完全勝利でスカッとした。

そもそも「王家の敵を討ち滅ぼす者」なんだから、死んでも死なないのが使命だしな。
0
236. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 16:24:58 ID:c4MTg2ODA
>>170
生きてるならそれまでに生きてることに説得力ある描写はなぜしなかったんかと思うけども・・
0
3. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:03:23 ID:g4NDQyNjc
ペル×ビビ派なぼくは生きててニッコリですよ
0
4. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:03:30 ID:gxNzIyMDg
シフォンの親父まで生きてたからペドロも生きてると思われてる
0
20. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:08:06 ID:EyMzA0MzE
>>4
ペドロの事知ってたカボチャは何なんだろうね
0
241. 名無しのあにまんch 2022年01月31日 00:30:52 ID:YwNDM3MDY
>>20
そいつ(カトウは)単純に昔ゼポと来た時に見たとかじゃないの？一応アニワンでもそんな感じに言われてた
0
78. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:34:14 ID:EwMTM1NTI
>>4
ペルの件のせいで、ペドロの犠牲が…とか言われても「おう、ま、そうなんやろうけども…」ってなってキャラと自分とで温度差凄かったもん
マジで何年前の話してんねんっては自分でも思ったけど
0
165. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 01:15:42 ID:E1MTc4OTA
>>78
実際ペドロもどうせ生きて戻ってくるんだろうなって思ってしまってる自分がいる
ペドロも結構な実力者なのにあの程度の爆弾で死ぬわけねーだろって
0
223. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 10:10:21 ID:gwNTg0ODA
>>165
四皇最高幹部と同列くらいの実力がありそうなペロスペローの腕持っていってるからあの程度とか言えるレベルかなあ…
0
202. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 06:50:01 ID:IxOTAzNzA
>>4
生きてるな決まってるわ
0
206. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 07:39:50 ID:g4MjMyNjA
>>4
パウンド生存については別に良いんだよ
オーブン兄さんが身内に甘いって事で説明が付くし
ビッグマムの子供達は多かれ少なかれ身内に対する情があるって事に意味があるし
0
5. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:03:38 ID:c4MzAyNzM
生きてて嬉しいけど、既にお亡くなりとして悲しむ方向に向かってた気持ちをどうしたらいいのか分からないことをお前に教える
0
43. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:15:29 ID:Q3MTU0Mzg
>>5
葬式やってる最中に帰ってきたみたいなノリがな
嬉しくないとは言わないけど、せめてもうちょっと生死不明でいとけ
0
59. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:23:30 ID:EwMTg2MjQ
>>43
イエスも3日で復活した時弟子たちと気まずい感じだったんかな
0
163. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 01:09:46 ID:Y2MzY4MA=
>>59
イエスの場合は俺復活するわ！って事前に言ってるんで仮に驚くんなら準備してない方が悪い
0
230. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 14:04:15 ID:UwMTAyNDA
>>43
ジョセフ……
0
56. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:20:56 ID:E2NDQwNjY
>>5
あの爆弾広場で爆発してもみんな生きてたんちゃうか？ってなっちゃうのがな・・・。

今思うとあのサイズであの威力の爆弾って何なんだよ。マギー玉か？
0
99. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 22:06:39 ID:Y3OTM4MTE
>>56
しかもあんな大爆発起こったのに戦場が興奮と混乱で全然収まらなかったからな
爆心地で生きてる程度なら時計搭で爆発させて全員負傷や気絶させた方が良かったんじゃないかと思ってしまうわ
0
101. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 22:15:07 ID:I2NzIxMDE
>>56
赤報隊で培った知識で作られた炸裂弾的な何かなんだろう…
0
164. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 01:12:14 ID:QwMTI4MDA
>>56
柳田理科雄だったかによるとあの規模の爆弾をあの短時間で運べること自体が無事だった理由になるらしい
爆風より早く移動しないと地上の被害ゼロには出来ないので、地上が被害ゼロになるなら絶対に生き残るこれることになってしまうんだ

つまり地上に被害出して一緒に死ぬか、地上の被害ゼロで本人無傷のどっちかしか無いシチュエーションだったんだよ
0
113. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 22:47:50 ID:kyMDYzMjg
>>5
フルメタのクルツもドラマティックな死亡退場→実は生きていたのコンボだったが、作中で他キャラから散々に「台無し」「台無し」「台無し」って言われたものだから、読者視点だと逆に同情してついつい受け入れてしまった。
0
131. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:39:21 ID:IzMjM2MjQ
>>5
死んでほしいわけじゃないけど、そこは死んどけよ人としてと思わざるを得んのだ…
0
245. 名無しのあにまんch 2022年02月01日 17:03:25 ID:I1NDQwOTQ
>>5
タヒんだと思ってたキャラが生きてたら 嬉しい！てならない？
自分は生きててめっちゃ嬉しかったけど
0
6. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:03:38 ID:IzMjkwMTk
涙を返せとはなった
0
42. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:14:53 ID:g0Njk1NzI
>>6
初見だとまじで泣ける名演出だからほんとこれな
読み返すたびあーこれだけやってこいつなんの理由付けもない5体満足で再登場するんだよなって気持ちになる
俺は何回も感動したいのに
0
81. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:37:16 ID:EzODY2MzQ
>>42
ほんと、めちゃくちゃ良い演出だったのにそれを台無しにしたってのが未だに擦られ続けてる原因だよな・・・・
0
64. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:26:14 ID:E2NDQwNjY
>>6
だよなぁ。
シャンクスがじつはナメック星人で腕食われても治りました。とかされてるようなもん。
まぁこっちよりシフォン親父のほうが許せねえけども。
0
72. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:30:19 ID:c4MDk2OA=
>>6
言ってる人もいるけど生存フラグがあったんなら涙を流しつつもしかしたら…？ってなってたけどマジでなんもなく唐突に病院から退院だったからなぁ。
0
209. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 07:54:42 ID:UwNTM2NzA
>>6
ポジションの重要度に差はあれど、登場回数的にもカッコ良さ的にもエースを彷彿させるのに
煽られて無駄死にしたエースはそのままで、カッコ良く役目を果たして殉死したペルは生き返るんかいwってなるわな
0
234. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 15:10:27 ID:c2MzkzNjA
>>6
それいくら漫画の感想といえどリアルでは言わん方がいいよ
善行の極みをした人に対して死んでないと冷めるって人間の心がないと思われるから
整合性にないって反論もなしな
爆弾で死なない人間が多い世界観やし、そもそも鳥になれる人間の耐久力なんて知らんやろ？
0
7. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:03:45 ID:A3MDY2Nzc
ワンピース世界の爆弾ってくらっても黒く煤だらけになるだけで威力がまったくないからな
0
18. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:07:21 ID:AwMjQ4Mjc
>>7
だからボムボムの人もあんな雑魚だったのか
0
32. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:12:23 ID:Q0MjM2NDg
>>7
現実だと爆弾の爆風に交じって鉄の破片やら色んなものが飛んでくるから「いてえ！」ではすまないらしい
0
48. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:16:40 ID:c0NDc4NzM
>>32
爆弾の危険性は爆発そのものよりも爆発の余波による被害の方がやばいらしいから
爆心地の方がかえって安全な場合もあると聞いたことはある
数年前のアパマン爆発事故の時も建物一戸が跡形もなく吹っ飛ぶ爆発の中心にいた従業員は一命を取り留めてるし
0
68. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:27:58 ID:AxNzcyNjA
>>48
そもそも誰も死んでないのに真ん中にいたからセーフだったみたいに言われても…
0
88. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:41:07 ID:c0NDc4NzM
>>68
誰もそんなこと言ってないけど…？
ただ爆発事故に関する一例を挙げただけだけど
0
91. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:45:29 ID:AxNzcyNjA
>>88
>爆発の中心にいた従業員は一命を取り留めてるし
この一文で「従業員も」って繋ぎなら言うことも分かるけど「は」って言ったら日本語表現が危ういぞ
0
8. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:04:34 ID:MzNjMzMzg
ていうかなんであの状況で生かすことにしたんだろう
0
24. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:09:56 ID:U4MzcwODQ
>>8
スレ内にあるけど、尾田セン聖のおばあちゃんが物語の中とはいえ人を殺す表現はよくないって言ったらしくて、ワンピースの中で「こ○す」という直接的な表現が一部を除いてない
とはいえヒルルクとかも死んでるわけだから、それだけが原因じゃないと思うけど
0
166. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 01:16:07 ID:g2MzY4MA=
>>24
殺すって言葉を使うなって怒られただけで殺しちゃいけないとは言ってないよ
0
26. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:09:59 ID:c0NDc4NzM
>>8
味方が死んでるとその打ち上げ（宴会シーン）で楽しい気分になれないからって単行本か何かで言ってた気がする
0
57. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:21:06 ID:AxNzcyNjA
>>26
いずれにしろルフィ目線では生死が分からんのに宴してるのに読者目線で生きてるから宴が盛り上がってもいいってのは今の価値観とズレてきてるよな
0
83. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:38:37 ID:MyNzM0MDk
>>8
アレのせいで今なおワンピの戦闘って、茶番というか
緊迫感は無いのよな
0
123. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:16:01 ID:U4ODU3ODU
>>8
当時もツメゲリ部隊は死んでるっぽいのにペルが生きてるのおかしくない？って結構話題になってたけど
その間に起きた出来事がアメリカ同時多発テロだったから、その辺への配慮かなって感じで勝手に納得してたわ
0
128. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:28:50 ID:k4MzE1Mg=
>>8
ロビン仲間にする為でしょ
ペルの死は鬼滅の猪之助が心臓刺されたシーンぐらい週刊連載の勢いで描いたと思うよ
0
175. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 02:07:19 ID:E3NTcwMjA
>>8
「ペルが生きてたことへの賛否」に話題もっていかせて「ロビンの仲間入りの是非」を薄めるためって説はあるな
0
9. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:04:38 ID:AwMjQ4Mjc
ボンクレーが生きてたのもおかしい
あの状況から逃がしたマゼラン署長なにやってんのってなる
0
35. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:13:11 ID:E2NDExNzM
>>9
マネマネの実をまた世に解き放つのは危険すぎるし…
0
53. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:20:06 ID:ExMDIzNDQ
>>9
普通にボンクレーを倒して捕まえたと思うけど、その後の黒ひげ一味とレベル6の囚人たちとの戦闘で瀕死の重傷負ったから、そのどさくさにボンクレーが逃げ出していても仕方ない
0
79. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:35:09 ID:Y4NDY1ODA
>>53
そっか脱出後すぐに黒ひげ一味+シリュウが登って来てマゼランが半殺しにされるから牢に入れる時間がなくてその間に生き残りのニューカマー組が連れ込んだってのも考えられるのか
マゼランがやられるってことは看守も巻き添えで相当被害出てるだろうしハンニャバルも動けないってことは統率も取れないだろうし
0
179. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 02:16:19 ID:E2OTQ5NDA
>>79
その辺のニューカマー達が必死になって助ける描写が数コマあれば良かったのにな
0
122. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:10:12 ID:cxMDI4MTA
>>9
あそこ看守室だから毒使えないし…
0
193. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 04:15:49 ID:M5Mzk0OTA
>>9
一種の毒、毒竜あたりで仕留めたと思ったんじゃね？
で、黒ひげのレベル６脱獄パレードに瀕死にされて

ボンちゃんはなんとか解毒薬奪って5.5に逃げ込んだとか
0
219. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 09:25:20 ID:YzNzMyNTA
>>9
まぁボンちゃんは生きてて良かったと思う。
あれで死んだらエースのせいでそれこそ無駄死にだったし。
0
226. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 11:11:49 ID:EwOTczMjA
>>9
ここでもペル生存が足引っ張るんだよね
『どうせ生きてんでしょ』からの『やっぱりな』としか思わんかったし
もっと言えばエースの時ですら『どうせ生きてんでしょ』からの『あらら本当に死んでたんだ』くらいにしか思わんかった
0
238. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 17:14:28 ID:QyMzk2MzA
>>226
マジでこれ
ペドロも実は生きててもなにも驚かないし死亡確定してもへえーで終わる
0
10. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:04:40 ID:g3MzM4MTY
>ペルが生き残った道理はどうでもいいんだよ
>あの演出的に死んでいて欲しかったんだ！！

これ
あの前振りアラバスタ全編通して一番かっこいい演出だったのに生きててズコーってなった
0
11. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:04:42 ID:EzODY2MzQ
ロビンへのヘイト軽減って意味はあれど、アラバスタ編ってお話としては生かしておく意味がまるでないから完成度下げただけだしな・・・・・
0
33. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:12:41 ID:IxMzE0NDE
>>11
寧ろそのロビンへのヘイト軽減が主目的だったのでは？
ベルが亡くなってたらその先ずっとロビン仲間扱いに文句言う人出続けただらうし


……えっ、ツメゲリ隊はって？…………
0
45. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:15:36 ID:M0Njk0MTc
>>33
なんか変な水飲んで勝手に自殺したようなもんだし・・・
0
172. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 02:02:34 ID:Q1MzczMzA
>>45
デメリットの強烈な変な水は自分に使うよりクロコダイルにぶん投げれば……
0
47. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:16:27 ID:c4MzAyNzM
>>33
チャカ「おのれクロコダイル…戦うこともせんのか…」
0
84. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:39:05 ID:EzODY2MzQ
>>33
なんならイガラムとは違ってロビンが直接手を下したわけでもないので、ヘイト軽減としてもほぼ意味無かった気がしてきたわ・・・・
0
228. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 13:32:09 ID:I0MzU3MjA
>>84
ペルが死のうが生きようが、ロビンがBWの幹部としてアラバスタを苦しめたという事実は変わらんもんな
0
12. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:04:56 ID:c2ODk2NjE
足に掴んだ状態からぶん投げるより上昇し続ける方がより速く高く運べるんじゃないか？
それに生きてておかしいからこんなやり方で生き延びたんだろうって推測するよりアラバスタの守護者たるファルコンは滅茶苦茶頑丈だったって方が頼もしいべ
0
13. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:05:09 ID:U4MzcwODQ
WCI編とか見ると特に、本当はここでペル退場させたかったんだろうな、と思う
できなかっただけで
0
14. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:05:23 ID:Y3Nzk1OTQ
まああんな糞デカ爆弾持って上空まで飛べるんだから離したら超高速で動けるだろ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:05:43 ID:kwMTIwOTg
ゾロ並(迷子)の次元移動・ワープレベルの技があるんだろう。
0
16. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:06:59 ID:M1NjI1MTE
アラバスタは名シーンが多いけどペルみたいな脇役のエピソードではカルーがビビに気にせず行けやってる所と並んで俺の中じゃ2トップの演出やったんよ
こいつが生きててそうじゃなくなっただけの話
0
17. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:07:04 ID:I4ODM1NTI
階段で死ぬ世界だったからツッコまれるのは仕方ないんだ
0
19. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:07:39 ID:k5NDY5ODE
現在の隼は人間の作った爆弾を盗んで飛行し、飛行中に爆発させることでその衝撃を推進力に変えて全生物最速の速度で飛翔する事は知ってるな？
0
94. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:54:28 ID:kxNTEwNjc
>>19
ちょっと何言ってるか分からない。
0
103. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 22:22:47 ID:AyNDg3NTY
>>19
そうだったのか…！知らなかった…
0
108. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 22:42:59 ID:A2MTExMDU
>>19
ゾオンのルーツの生物を元からなんか変なことにしてトンチキ能力に説得力をもたせようとするのやめろ
0
149. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:35:01 ID:A4MzUyODA
>>19
くそぉ…そうだったのか…！
0
21. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:08:19 ID:g0NTg5NTg
「直径五キロを吹き飛ばす爆弾か･･･　おれ生きていられるかな」
「そこは死んどけよ人として」
0
22. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:08:33 ID:E1NDE4OTE
物語としての綺麗さの問題もあるけど
作中の登場人物もペル死んだと思ってたし生きてたことがおかしいというか奇跡ではある
ペル自身も絶対死ぬだろコレって思いながらやっただろうし
0
58. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:22:57 ID:k0ODc2ODA
>>22
似たような展開見せたマンガはだいたいギャグやコメディ作品だったな
0
23. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:08:34 ID:c0NDc4NzM
味方キャラは生きててくれた方が嬉しいけど
物語に緊張感がなくなるというのもまあ分かるし
階段で死んだくいなが本格的にネタ扱いされ始めたのもこの辺りからだった気がする
0
25. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:09:58 ID:M3NDQ4MjU
あの描写でペルが生きてるってことは、あの爆弾が地上で爆発しても
そんなに被害は出なかったんじゃないの？
っていう、今までの戦いの危機感や意味を茶番にしてしまう疑問が生まれることが問題なんだよ
0
36. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:13:27 ID:AwMjQ4Mjc
>>25
ちゅど～ん

爆発オチなんてサイテー！
0
117. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:02:01 ID:I2Nzg4MQ=
>>36
階段オチこそ最高って画太郎とクイナが証明してるな！
0
154. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:54:38 ID:k2OTU3MA=
>>25
爆発までの数秒で有効範囲の数キロを超えれるんで爆発した瞬間急滑降すれば爆風から逃げれそう
0
186. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 03:32:30 ID:k0MzQ3OTA
>>154
上から爆弾着いてくる定期
0
28. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:10:52 ID:g1OTI2MDA
五老星の言ってた悪魔の実って
0
29. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:11:19 ID:AwMjQ4Mjc
死なないどころか欠損すらないからな
ファラフラさんは一体どんな攻撃を受けてああなったんだろう
0
30. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:11:40 ID:YzNjcyNjg
別にペルーが生きている事は良いんじゃないかとは思っている
それはそうと死ぬ死ぬ詐欺を流行らしたのはうん…
0
31. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:11:52 ID:k5NTE1MTQ
マジで20年近く前の話だからなこれ…
0
62. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:24:14 ID:EzODY2MzQ
>>31
20年近く不満に思い続けてる人が多いんですよ・・・・・。
シリーズ屈指の人気をほこる名作エピソードアラバスタ編、その中でも最大の泣かせどころの1つだったペル爆発の余韻が吹き飛んじゃったんだから本当にもったいない
0
239. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 18:21:35 ID:k0MzcwNzA
>>31
20年以上語れるというか続いてる名作ではあるんだけどここだけはどうしても気になってしまうんだ
0
34. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:13:10 ID:Y3ODQ3MTc
あの規模の爆発で平気ならそらボムボムの実弱いわ
0
37. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:13:37 ID:E1NDE4OTE
多分一番生きてたことに驚いてるのはペル
0
38. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:13:38 ID:M0Njk0MTc
体へのダメージの蓄積で限界に近くなったのと覚悟がガンギマったことで一瞬覚醒して爆弾のダメージを軽減した
0
39. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:13:41 ID:gwODkzNzE
これのせいで長い間ペドロがホントに死んだか信用されてなかったしミンク達がペドロの仇取るって言ってても乗り切れなかった感ある
0
110. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 22:46:44 ID:k5NDk4NjE
>>39
ペルのより遥かにショボい爆発で死んだペドロはどれだけ脆いんだよとなる
0
138. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:56:28 ID:A5MjkxNjQ
>>110
爆破は関係なくて実際はマムに寿命取られての老衰死だったんでしょ
どっちかってとそっちの方がペロー(マム海賊団)への仇討ちも正当っぽいしな
0
174. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 02:03:45 ID:QwNTg2NzA
>>138
だったらマムと戦えってなるよなあ
ぶっちゃけマムに勝てないからマムじゃない代替にペロス兄逆恨みにしか見えないし、そもそも自爆だ
0
40. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:14:07 ID:A3ODU3MzQ
ペルが生きてるってことは爆弾止める必要なかったってことだからな
アラバスタの決戦が実は無駄でした言われたら興ざめだわ
0
41. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:14:35 ID:IyNDY3MzM
助からぬ・・・→助からない
私はお前の死を受け入れる事ができん・・・→助かる
0
44. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:15:34 ID:EzMTgxNTA
創作上とは言え人間に自分が納得したいから死ねってサイコパスだよなｗ
0
104. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 22:29:40 ID:Q5MjM4Ng=
>>44
その大義名分があるから、文句言う人が少ないだけで　実際はこの展開だけは不満に思ってる人結構いると思うよ
0
107. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 22:39:45 ID:EzMjU4Nzg
>>44
感動したいから死んどけやっていうようなもんやからな
0
115. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 22:48:20 ID:E4MDU4OTc
>>44
いや、しっかり死んでおけ
0
136. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:54:07 ID:c0NzU1OTg
>>44
杜撰な流れにしてるからだろ。
0
141. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:01:36 ID:Q0MjAwNjA
>>44
なんで生存したのか、フォローが必要なレベルの強力な爆弾アピールしてんだぞ。

誇張したハッタリだったでも言うのか？
0
46. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:16:23 ID:U0MzQxNzA
広場に打ち込めばその場の人達みんな消し飛ぶ威力というような説明があり
過去の回想からの覚悟を決めた顔
そして爆弾を持ち去り"我、アラバスタの守護神ファルコン、王家の敵を討ち滅ぼすものなり"と大爆発
→生きてます
だからなぁ
0
49. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:16:51 ID:A3MzQwNTQ
まあ、ゾオンだから耐えられたって事で…
0
50. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:17:13 ID:E5Nzk2NjA
最近はゾオンがくっそ頑丈だからで割と納得してる
少なくとも退院の直前までは連絡入れられないくらいにはひどい状態だったんだろうし
回復力が想定超えてて元気そうに見えるだけで
0
105. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 22:31:02 ID:U2Njc2OTY
>>50
病院から連絡入ったとかで代理来るとか自分で動けないぐらいだけど迎えに運んできてもらうとかならまだそれらしさは出たかな？
0
51. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:17:40 ID:I1NzAyNzU
「そこは死んどけよ人として」
ってなるんだよなぁ本当に

ARMSにも似たようなシチュエーションあったけど
あっちはホワイトラビットの全力を出した上で、全身吹き飛ばされてダルマ状態にまでなってたからな（ナノマシンなので修復できたけどそれでも「暫く無理やでこれ」ってホワイトラビットに言われてる）
0
61. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:23:58 ID:E2NDQwNjY
>>51
シチュエーションにてるからまぁそれ考えるよね。
ただあっちは明確に爆発前に自分が生き残る方法をとっててその話の中で生存が描写されてたからな。
0
87. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:40:28 ID:Q3MTU0Mzg
>>61
本人死ぬつもりだったけど白兎がいい仕事したからね
ああいう流れならむしろ死ぬほうがおかしいってなるし
0
150. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:45:45 ID:A3OTI5MzA
>>51
中性子爆弾(核兵器の一種)を少しでも威力減衰させるために海中に沈めて、自身は超音速で全力離脱した上で爆発に巻き込まれてあの満身創痍だもんな
生存場面を見て、「お前らよく頑張ったな…」って清々しい気持ちになったｗ
0
52. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:18:23 ID:czMjkzODI
覚醒したゾオンならマジで爆弾耐えてそっから超スピードで回復して戦線復帰までありそうなのが困る
0
54. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:20:07 ID:QwNzY2NTE
作者的には死んだ事にしてたんだけど、後で誰かに殺したら良くないんじゃないって言われて後から生きてる事にしたんだろ
0
55. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:20:18 ID:AwMjQ4Mjc
ペル「わりぃ、おれ死んだ(ﾆｨｯ)」

ペル「なはははやっぱ生きてた、もうけっ」
0
60. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:23:45 ID:MwMDQ2MzQ
展開のまとまりとかカタルシスとかというよりも
至近距離にいた生き物一匹殺せもしない兵器に皆必死になってたのか…(困惑)
って感想がどうしても出ちゃうんすよね
0
69. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:28:23 ID:MzNjMzMzg
>>60
後々ずっと付きまとう疑問だね
0
218. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 08:43:32 ID:AzMjA1NjA
>>60
実際の威力に関わらず被害を防ぐべく必死に行動するのは当然だよね
0
237. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 16:30:04 ID:c4MTg2ODA
>>60
住民が一人も死なずドリフの黒焦げアフロになる程度だったとしても建物や財産が吹き飛んでただろう
つまりそれらを守ったんだよ
0
63. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:26:14 ID:IyOTY3NzI
生きてた事自体は別に許せるし嬉しい
あれからまだ数日後だから病床で目が覚めるシーンとかなら素直に喜べた
立って歩いてたので流石にちょっとなってなった
0
213. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 08:22:02 ID:g3NjY4MzA
>>63
スリラーバーク編でゾロとくまのやりとりでルフィのダメージ肩代わりして重体になって
これで死ぬだろうみたいなこと言われたけど
言うて死にはしないんだろうけどしばらくは復帰できんよなみたいに思ったら
島内で意識戻るとは思わなかったわ、その後少し傷引きずってはいとはいえ
まぁ、あこは新しい刀手に入れたから雪走供養するタイミングだったんだろうけどさ
0
65. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:26:32 ID:Y4OTI4NTg
アラバスタ編はそもそもルフィが生けるゾンビみたいに死なない展開でウンザリしてたところでトドメのコイツだからな
鳥一匹殺せない爆弾でイキってた鰐の株も下がるし爆発直前に手放したならあんだけカッコつけた鳥の株も下がる
尾田擁護するためによくいる爆発直前に手放した派って鳥の株を下げまくってるって分かってないよな
止めたと思った爆弾が違うギミックで爆発する流れなんだから本当にその時間通り爆発するなんて確証ないし飛んでる最中時計なんて見られないから爆発直前に手放すのも感覚でしかできない
あの状況で敵の爆弾が予定通り爆発する事を信じて自分の体内時計に従って手放す賭けに出るってダサいにも程がある
今後万が一手放したなんてネタばらしが来たらワンピースで最もダサいキャラ確定だわ
0
66. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:26:38 ID:Y0Mjg1MTc
最初からどうにかして犠牲者無く自分も生き残れるよう奮闘した結果生きてたならまだしも
あれだけ王家のためのじこの演出しておいてだからな
やり過ぎで逆に冷める
0
67. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:27:09 ID:AwNjE3NQ=
バグでエフェクトが派手なだけでダメージ判定がほぼ入って無かったんだろう
実はワンピースはゲーム世界なんだ
0
70. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:29:32 ID:I3MTcxMDI
もし投げ飛ばせたとしても、その能力がある場面が無いから説得力に欠けるんだよなぁ
ぶっちゃけ、ペルの生存に関しては色々雑なんだよ
0
71. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:29:39 ID:c2MzMxNjI
言われてみればドルトンさんもしぶといよな
内蔵2つくらい潰れてるのに
0
73. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:30:57 ID:AwNTE4MTM
人は死ぬぞ（死ぬとは言っていない）
0
74. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:31:28 ID:E1NDE4OTE
ビビからしたら喜びはするだろうけどキレてもいい話だと思う
目の前で我が身を犠牲にして死ぬとかトラウマになるし
死んでたら悲しい話だけど生きてたらコノヤローってなる
王族の飲み会でいじられてそう
0
75. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:31:51 ID:E4ODAxMjk
見せ場作って華々しく散ったんだからその後活躍の機会が無いなら余計なことするなよと。ナルトのガイやチョウジもそうだけどただ死なせなかっただけってなら余韻を台無しにするなと。
0
76. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:32:42 ID:A4NjMxNDU
まず〝はやぶさ〞とは三億kmを二年で天駆ける生物…つまり飛行速度は約マッハ15！そういう生物なのだ。
0
86. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:40:27 ID:M3Mzk4MTU
>>76
そうだったのか！くそぉ…！！
0
77. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:34:03 ID:gxMDY1NTA
階段の方が殺傷能力高いと思うようになった原因の一つ
0
80. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:37:07 ID:M3Mzk4MTU
半径五キロを吹き飛ばす爆弾じゃなければな
ワニが本気出し過ぎた
0
85. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:40:03 ID:MxNjYwMTY
ご都合展開やるなら、犠牲になる描写するなってこと、読者を騙してお涙頂戴やるから叩かれる。
0
89. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:43:30 ID:EzMTgxNTA
これの問題ってペルが生きてる事への理屈とかどうでも良くて
いかに死んだ方が良いかって理屈を素人が一生懸命発表してるだけと言うね
正直メッチャ気持ち悪くて面白いよねｗ
0
98. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 22:05:18 ID:A4OTAwMzE
>>89
よねw って一番気持ち悪いやつに言われても
0
133. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:41:57 ID:ExNTkzNjY
>>89
どうやっても納得できるような生きてられる理屈を捻り出せねぇもんよ…
0
220. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 09:38:07 ID:MzOTAzODA
>>89
じゃあその生きてることへの理屈ってやつを教えてくれよ
本編でちゃんと解説されてるんだよな？
0
90. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:44:45 ID:c3MjA1NTE
まあ批判するなんて度量が狭いというのも分からんでもないが、
こうそうやって熱くなっちゃうくらいペルの飛翔がカッコよかったからやねん・・・・！！！！！
0
92. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:49:30 ID:kyNzIwNjk
生きてるのがおかしいとかじゃ無くて死んでた方が話として綺麗だったって感じだと思う
0
93. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:50:17 ID:AyMjY2NjQ
うまく言葉に出来ないけどビビの誰も死なせないという言葉がありますね。誰も死なせないのは無理だったけど、ペルは生きた。ビビの想いが届いたっていうことなのかなと思っていました。
0
95. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:55:01 ID:EzODY2MzQ
>>93
そこはアラバスタ国民が救われたっていう大きな物語で回収されてると思うので、むしろルフィの「人は死ぬぞ」のシビアさを回収する意味でもペルは死んでたほうがよかったよなーと思っちゃう
0
96. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 21:55:26 ID:Q5MjM4Ng=
我　アラバスタの守護神　ファルコン
王家の敵を討ち滅ぼす者なり　カッコ良すぎる
0
97. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 22:02:30 ID:U2MzAxMTU
爆弾を遠くに投げればいいなんてのは誰だってわかる
重さも爆発の規模もそんなことしても助からないような描写だったから投げればいいなんて言われなかっただけだ

それにペルが生きてること自体を否定してるんじゃなく演出の問題なんだ
なんで自力で砂漠越えて帰るのを医者が許可するくらい元気なんだよ
0
100. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 22:12:26 ID:Y0NDE2OTQ
対地用で熱よりも爆風で地面に叩きつける&爆風で壊れた建造物の破片を更に爆風に乗せて叩きつけるタイプだったと考えれば対空かつ軽い相手には吹き飛ぶだけで効果薄かった……と解釈してる
0
216. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 08:35:11 ID:AyNjE5MDA
>>100
るろうに剣心の蝙也みたいに爆風使って更に上昇したと考えるなら説明つくか
尾田は和月の弟子だから有り
0
102. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 22:18:15 ID:A3MTg0MzA
両足失ったけどトリトリの実だからなんとか戦闘もまだ出来るぐらいならギリギリかなぁ
爆心地にいて立って歩いて帰れるまで回復するってのはなぁ
0
106. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 22:38:36 ID:E2NDk0MzY
当時ガキで「いやそこは死んどけよ」って興醒めしたけども
大人になってやっぱり生きてるの嬉しいから生きてて良かったと思ったな
0
109. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 22:44:25 ID:Q2MzgwODE
あんな間近で死なないなら街中で爆発しても良かったんじゃないかとは思う
0
111. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 22:46:58 ID:UzNTQ5ODI
ペル興ざめだったのと同時にワンピは過去編以外人死なないってのが定着してしまったからな
エースが死んだときも、どうせ生きてるだろー（鼻ほじ）って、軽く流してしまった
0
178. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 02:10:27 ID:c3OTM1NzA
>>111
モブは普通に死ぬけどねモーガンに命令されて海兵が自殺してる
0
112. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 22:47:15 ID:MxODE0MzA
爆弾の殺傷力の大半って衝撃+吹っ飛んで叩きつけられる事によるダメージ（+あの爆弾には無いけど破片や焼夷などの爆弾毎のオプション）だから意識失わずに済んだら吹き飛んで地面に叩きつけられる訳でもないし本人も超高速で飛んでて衝撃自体も緩和されるしで別に生き残る事自体はそこまで違和感ないんよね
0
139. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:56:59 ID:M0Njk0MTc
>>112
熱は無視ですか。そうですか・・・
0
114. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 22:48:01 ID:Q4Mjc0NjE
どう理屈つけてもおかしい一択で草
0
134. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:43:25 ID:A5OTE2Nzc
>>114
もう少し脳みそ使ってみたら？
羽を広げた鳥なら表面積が大きい分爆炎よりも爆風を先に受けて生き延びれられるとかあるだろ？
0
142. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:04:05 ID:QyNjQ4NjA
>>134
よっしゃ実験してみようぜ！
お前ペル役な！
0
152. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:52:34 ID:gyNzI4MjA
>>134
受ける範囲広げたらダメージ増えるだけだと思うけど、ちゃんと考えた？
0
116. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 22:59:08 ID:M3NzI5Nzg
そもそもちょっと弱い程度の爆発の規模だったとはいえ人が消し飛ぶレベルの爆発で死ななかったっていうとイガラムの例があるしなぁ
アレこそ死んでなかったらおかしかったろうに(ロビンが助けた可能性がないとは言えないが)
0
118. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:02:47 ID:A0MjY0MDE
アラバスタの鳥人間とインペルダウンのオカマは死んでおくべきだったな
この二人が生きてたのにエースが死んでいるから不条理感が酷い
0
207. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 07:40:32 ID:g3NjY4MzA
>>118
ただエースが例の挑発乗った末に死んだ後だと
犠牲になったボンちゃんが居た堪れないから生きてて良かったなぁとは思う
0
119. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:03:21 ID:c1NjI4ODQ
帽子すら原型留めてるってどういうことなの…？
0
120. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:08:19 ID:E4MDU4OTc
初見の大感動が台無しだよ
ペルもボンちゃんも死んで完成しろ
0
121. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:09:48 ID:gxODgxNjg
「帽子忘れとるぞ！」
「え、知りませんよ。何です、それ。」
0
124. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:20:15 ID:A2Mjc5NTY
ペル生存の1番のデメリットは『どうせコイツも生きてて最後に出てくるんでしょ』としか思わなくさせた事だと思う
ほんと緊張感なくなったもん
バトルでハラハラしなくなったのは致命的だわ
0
125. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:21:08 ID:MyNzY4Mzc
まあロビンが仲間入りする都合上仕方ないやろ的な
0
129. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:34:15 ID:M1OTIwMDI
ああああああああああああああ
pell must die!
0
130. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:36:39 ID:c1ODQ4MzM
・ペル
・ボンクレー
・ギン
は、死んでないと駄目なキャラじゃないかな
0
132. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:39:31 ID:A5OTE2Nzc
バラティエ編を読んでないのか？
死を覚悟してでも国とビビを守るという覚悟と心意気が美しいのであって死んだから話として美しいなんて心に芯を持って生きている人間の言うことじゃないしワンピース読むの向いてないと思う
0
182. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 03:01:49 ID:g3NjY4MzA
>>132
君みたいに個人の見解で否定意見した読者を追い出そうとする人間は漫画読むの向いてないと思う
0
199. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 06:08:33 ID:E1NjIxNDA
>>132
選民思想強すぎんよ〜
0
221. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 09:47:04 ID:QwNjk0OTA
>>132
みんながふざけてじゃれ合うネタの話題で
マウントとっちゃうって無様すぎんだろ・・・ああ、哀れ・・・
0
135. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:53:59 ID:Q5NjYyMTg
当時地震だかの災害とタイミングが被っちゃって死ぬはずだったけど生きる方向にしたってどっかで見た気がする。
0
137. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:55:50 ID:k1MTIzMzY
何だかんだで爆風とか破片から逃れて生き残ったんだろって最近は思ってたけど、
爆発のシーン見ると絶対死んでるわコレとしか言えなかった
0
140. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 23:59:58 ID:A4NjMxNDU
アニメでの「俺の…墓！？」の落ちが好きなんでOK
0
143. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:08:00 ID:g2OTY5NjA
当時のジャンプは少年マンガの不文理守ってたから
味方の善人で死人出すのかなり違和感あったんだよ
0
144. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:12:40 ID:AwOTA4MzA
ワンピは元々敵だろうと殺さない感じで、SBSでも敵殺さないの？いわれてた位はだからな
ネタにされてるけどだからこそエースが作中で明確に死んだのは衝撃だったわけで
鬼滅や呪術みたいな路線と違って古き良きジャンプの路線なんだよね
0
146. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:21:15 ID:AwNTMzOTA
爆発の中心って意外とダメージ少なくて
むしろ周囲のほうが飛んできた瓦礫や破片とかで大ダメージ受けるんじゃなかったっけ
アパマンショップのガス爆発事故で死者が出なかったのもそんな話だったような
0
156. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:58:26 ID:MxNjY0MDA
>>146
そんな至近距離でピッチャーの投げたらボールは威力無くて遠くだと威力上がる的な...
0
147. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:22:02 ID:Q1NDEyNTA
＞物語の構造として死んでた方が収まりが良くない?

アラバスタ編でワンピが終わってた、と見れば
ペルっぽい帽子を医者が振ってるあのシーンで締めるのはむしろ美しいんだ。
0
160. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 01:04:06 ID:M0ODQ2MjA
>>147
そんな感じで割と好きなシーンなんだよね
リアルタイムで追ってなかったから抱く印象なのかな？
0
212. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 08:15:02 ID:Q1NDEyNTA
>>160
アラバスタの登場キャラがスタッフロール的に総登場して、最後がペル帽子だからな（その後ビビが締め）
単行本派のがキャラを思い出しやすくていいと思う
0
148. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:32:29 ID:cwNzYxMzA
ワンピースのまじで死ぬキャラは直前に笑うからな
その点を鑑みるとペドロはやっぱりあかんのやろな
0
176. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 02:08:13 ID:Q5NjM5MTA
>>148
ペルも最後ニコッて笑ってんだよなぁ……
0
151. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:49:21 ID:MxNjY0MDA
ワンピース世界の爆発や斬撃って建物とかにはダメージ大きいけど生き物には表面焦げるとか皮だけ切れるとかしかダメージ入らないから仕方ない
0
153. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:54:06 ID:UyODM1MTA
思う処は有れど嫌われてる訳でもないのにここまで死を望まれるキャラクターってなかなかレアだよな……
0
155. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:56:20 ID:AxNjQ2NzA
クロコダイルは五キロ吹き飛ばす爆弾を注文したけど実は誤発注で五メートルの爆弾だった説
0
157. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:58:37 ID:k2NjE4OTA
人は死ぬぞ(笑)
0
158. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 00:59:52 ID:cyMjc4NjA
毎回、ワンピのこの点について指摘するとものすごい勢いで人格否定してくる奴が必ず沸くんだが
そんなことすればするほど、ああ内心ではコイツもそう思ってんだなって思われるだけだよなあ
0
161. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 01:04:25 ID:U5MjE5MzA
漫画だからご都合で生きててもいいんだけど捨て身の覚悟だったから爆弾無力化しましたという説得力が台無しになってるのがだめ
ロビンが仲間になるからといってもペルが生きててもアラバスタの国民は苦しんで亡くなった人もいるからあんまり変わらないし
あの辺はライブ感の悪いところだよね
0
162. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 01:07:42 ID:c0NTcxNzA
生きていてくれるだけでそれで良い
死んで良かったとは言われるがそれでも俺はそう思う
0
167. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 01:23:13 ID:g2MzY4MA=
バンダナすら無傷だからな
0
168. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 01:29:25 ID:E0NjkwNDA
個人的にはここで皆のために犠牲になって死のうとする自己犠牲（旧世代の神風を称える精神性を作中で見せられる）より
自分の責務を全うして皆を助けるがちゃっかり生き残る道を選んだんだなと分かったこの方が好き
0
169. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 01:47:41 ID:AwMTkzNDA
最近は回想じゃなくても割と生死にシビアなんで、当時じゃなかったら死んでそう

モネ、ヴェルゴ、ペドロ、アブサロム…
ここら辺は再登場でもない限りまあ確定だろうし
0
171. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 01:58:05 ID:M0NzYwNjA
普通みんなこうやるから助かっててもおかしくないってことじゃなくて、まるで自分の命を犠牲にしてアラバスタ守りますってコマ割りとか表情とかそういう空気だったからみんな死んだと思ったんよ。でも当然のように扉絵で登場したからえ？ってなったって話
行動によっては助かっててもおかしくないかもしれんけど完全に死んだ空気作ってたのに生きてるからおかしいのよ、いやでも生きてて嬉しかったよ
0
173. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 02:03:45 ID:c4NjEyNTA
ファルコンは爆発物のプロだからどうにかしたんだろ（新宿の種馬並みの感想）
0
177. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 02:09:04 ID:kyNDU4MTA
似たようなシチュエーションで皆に悲しまれたけど普通に生きてた『ダークナイトライジング』のバットマンがいるんでもうなんとも思わなくなった。しかもあっちは核爆弾だった
0
210. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 08:08:34 ID:YyMTc0ODA
>>177
古くはライダーマンとかも同じようなシチュエーションで生きてたけどさ…
0
180. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 02:30:23 ID:M0OTIzOTA
至近距離で爆発くらって無事なら
塔の上で爆発してもみんな大丈夫だったんじゃね
0
181. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 02:35:56 ID:A4NTA1OTA
手が足になってんの？手羽先どこいったの？
0
183. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 03:05:50 ID:Y2OTg5MTA
あのシーンかなり好きだからこそペルには死んでてほしかった
ファルコンの像が崩れるシーンとか最期にニコッと笑う所とか
ペルが死んでたら涙なしには見られんで
0
184. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 03:17:09 ID:IxMTQ0ODA
ペルが直径5ｋｍを吹き飛ばす爆弾の直撃を受けて生きてんのに、なんでエースやモネ達は死んでんだよ！！！（ドン！！）
0
185. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 03:27:23 ID:MwMjAyMjA
土壇場でゾオンの能力が覚醒して驚異的な再生力でなんとか一命を取り留めた〜とかなら辻褄が合わない事もない
シナリオ的にズコーってなるのは擁護しようもないが
0
188. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 03:47:48 ID:Q1ODIwNDA
爆発に押し出されて焼け死ぬこともなく、ゾオンの耐久でバラバラになることもなく、柔らかい砂に落ちて生還したんだろう
ペドロは体に巻き付けてたから爆風と爆風のサンドイッチになって爆発のパワーを逃がしきれなかった
0
189. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 03:48:32 ID:U0MTI3MzA
個人的にはペル生存オチならツメゲリ部隊もフォローしてあげて欲しかったなと思う
0
191. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 03:52:18 ID:Y0NDc3MTA
メタ的な見方で言うと、ストーリーの進行上でのメイン、メインに近いサブキャラの明確な死をエースの時まで描きたくなかったのかなぁと思う
0
208. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 07:47:23 ID:QyMzAyOTA
>>191
ご都合展開でどうせ死なんやろと思わせておいて衝撃を与える為の死ぬ死ぬ詐欺だとしたら無茶しすぎやで…
でも実際ペルに関して疑問はあれどアラバスタ編の評価は高いし前フリ使った頂上決戦編が単行本売上ピークになったから、だとすると作者の独り勝ち感すごいな
0
192. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 04:14:40 ID:MzOTY3NTA
キャラの生き死にに限らずビターやバッドエンドマンセーしてるやつは悲劇ちゅうと呼んでいる
高二大二病拗らせたやつ
0
196. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 05:42:27 ID:c2MzA2NjA
正直、生きてること自体は嬉しいんだけどあの爆発の爆心地にいてたった数日で立って歩いているのが解せない。せめて数か月は寝たきりの重傷者でいろよ
0
197. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 05:45:21 ID:k4MTk3MTA
死んだと思ったけど生きてたはイガラムでも
やったから死ぬとは全然思ってなかった
0
217. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 08:36:46 ID:g3NjY4MzA
>>197
っていうかイガラムはイガラムでなんで生きてるんだよあの爆発で
そもそもあの爆発なんなんだよ
0
198. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 05:49:54 ID:I2NjgyNDA
爆発の範囲がでかかっただけで威力はそんなでもなかった説
まああの世界の爆弾はそこまで脅威じゃないのかもしれん
0
201. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 06:44:56 ID:c4MjIwMDA
実は朱雀の実だった！？
確認されぬ6種類目の実
0
203. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 06:53:16 ID:IxOTAzNzA
ペルが持ちやすいように爆弾にちょうどいい取ってがついてたことにツッコむ奴はおらんのか
0
204. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 06:58:07 ID:AxNjczNDA
元ネタがホルス神っぽいしそりゃ神様は死なんだろって思ってたわ
顔の模様もウジャトの眼がモチーフっぽいし

それにあとあとクロコダイルがゾオンは耐久性パないよって解説してくれてたり武装色の覇気が出てきたから
それらの要因も絡んでたのかなと
0
205. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 07:07:00 ID:k5MzUxMzA
帽子を忘れとるぞ‼︎のシーン大好きだから、死んだ方が良かったとか言われると悲しくなる
0
211. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 08:13:26 ID:E2NDk5MTA
生きているなら生きてるでいいじゃねぇか別に
男塾と闘将!!拉麺男と彼岸島で脳を鍛え直してこい
0
214. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 08:27:40 ID:A0MzI1MA=
何で生きてたかは割とどうでも良くて、そこは◯んどけよってなった。
0
215. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 08:27:42 ID:M1NTIwMTA
ペルが最終的に自分の死すら勘定に入れながらも僅かな生存確率があれば模索するキャラクターなら退院の描写も納得出来たかね
それなら決死の覚悟と独白も意味のあるものにあるし･･･

しかしあれからもう20年か(恐怖)
0
222. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 10:04:10 ID:Q5NzExMjA
なんで死ななかったのか説明があればなぁ…
0
224. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 10:10:22 ID:E4MzcwODA
でも俺は嬉しかったよ
0
225. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 10:11:15 ID:EwNzE3NTA
うちの母者はペル生きてたとこでちょっと涙出たって言ってたからこれでええんや
0
227. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 12:27:42 ID:c0ODgxNjA
チャカもクロコダイルに「まだ息があるのか」ってぐらいボコボコにされた後ドスッととどめ刺された3ページ後にワニに割り込んで「数分間は足止めできる」とか言い出して戦いの後ピンピンしてるから
ある意味アラバスタ護衛隊がタフすぎで一貫してる
0
229. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 13:46:46 ID:Y3ODcxMjQ
命を掛けたキャラは素直に死んで欲しい。
0
231. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 14:19:45 ID:c0Nzk0OTA
当時小学生の俺、
「ペルが犠牲になってしんじゃったぁ……」
からの
「ペル生きてた！やったぁ！」
くらいにしか感じてなかったからこんなに批判があったのがびっくりや
0
232. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 14:34:32 ID:Q2MDI4MjA
ここで殺せない辺りが師匠との差だな
0
233. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 14:50:57 ID:g2MTcyNTA
>>232
るろ剣で劇的に死んだ味方キャラっていたっけ？蒼紫との戦いでド派手に血しぶきまき散らした翁も生きていたような
0
242. 名無しのあにまんch 2022年01月31日 04:09:45 ID:g5NDU5MTQ
>>233
蒼紫の部下たちとか？主人公組を助けるために犠牲になって死んだ繋がりで
0
235. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 15:29:16 ID:YyMjMzMDA
爆発の瞬間にトキトキの能力で5秒先の未来に飛ばされたんだよ
0
240. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 19:29:21 ID:U3NzY5NDA
生きてるならソレはソレで良いんだけど、作中の描き方がなあ…ソレはイガラムとかにも言えるけど。
「どうなったんだ？」って描写なら、納得感もあるんだが。
0
244. 名無しのあにまんch 2022年01月31日 19:53:08 ID:Q0MzkzOTU
ワンピースで死んだのって、麦わらの一味の親兄弟とか関係者だけで、他は全員生きてるんだろ。
不自然なくらい全然死なないし。
0
246. 名無しのあにまんch 2022年02月01日 21:56:34 ID:Y5OTI5Njc
「隼は爆弾では死なない生き物なのだ」
「そうだったのかくそぅ」
これで解決
0
247. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 10:44:51 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください　場所はスマホ版コメント下にあります