【ワンピース】キッドってシャンクスに瞬殺されたけど弱くはないよね

  • 19
1: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 18:32:29
結果だけ見ると瞬殺されたけどシャンクスがマジ焦りしてたし攻撃力に関しては四皇級よね
防御力が紙なだけで
2: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 18:40:04
足りないのは防御力よりスピードとか咄嗟の対応力な気がする
13: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:06:25
>>2
キッドに足りないスピードや近距離攻撃はキラーがやってるはずなんだろうな
二人同時KOするシャンクスがやべえ
55: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:32:21
>>2
対応力は経験積めばいける気がする
3: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 18:42:40
攻撃直前にカウンターもらった形になるから覇気で防御できずもろに喰らった結果一撃ってことなのかなって。
っていうか本当に防御足りないんならカイドウ・マム戦で生き残れんし。
4: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 18:42:43
四皇本人に敗北=弱いならほぼ全ての海賊と海軍が弱い事になるよね
5: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 18:42:53
屋上戦でもマムパンチ耐えてたから防御はある…けどそもそもシャンクスが強すぎるからどうにもならん
実際未来視初手神避って対応策あるか…？
6: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 18:43:11
防御力が紙というよりは最大火力の電磁砲（ダムド・パンク）撃とうとして無防備になってたところに
シャンクスの超スピード＆高火力の神避（かむさり）がきたから一撃で倒されただけ
ビックマム戦で瞬殺されなかったしちゃんと防御してたらそれなりに防御力はあるはず
そもそもキッドが無防備な時は部下がフォローしないといけないのに何もできなかったのが問題
7: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 18:46:45
キッドはホーキンスの呪いに苦しんでる時にビッグマムの攻撃が直撃しても耐えるくらい硬いぞ
シャンクスがあまりに強すぎるだけなんよ
8: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 18:52:17
近海の主に腕を奪われたシャンクス
斧手のモーガンに切られたガープ
無防備な時は誰だって防御力が紙になる
9: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 18:53:50
>>8
あのマムですら無防備な時は膝ついただけで擦りむくからな
24: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:12:49
>>9
カイドウですら風呂に1時間入っただけでのぼせるからね
10: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:01:35
弱く無いから瞬殺された
11: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:04:31
一撃で負けたのは電磁砲の自爆ダメージも込みなんじゃないかな
12: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:04:39
キッドに足りないのは突出した何かだと思ってる
カイマムは異常な耐久力と覇気に加えてチート悪魔の実持ってる
シャンクスは未来視と覇王色による見聞色殺し超スピード＆火力
ルフィはギア５による超自由な戦闘に加えてゴムゴムの猿神銃とかいうチート技を持ってる
キッドは突出した覇気はなく悪魔の実も覚醒しているが四皇と渡り合うには力不足
必殺の電磁砲（ダムド・パンク）は無防備になるという致命的な弱点がある
25: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:15:29
>>12
・前回惨敗したベックマンのライフルを射程、威力共に凌駕する電磁砲
・海戦で最重要の砲戦距離の選択権を一方的に奪える上に回避も退却も封じる磁力操作
・万一接近されても武器を使用不能にできる磁力付与
普通は未来が見えようが見聞色無力化できようが無能力者剣士がこんな敵と海戦したら、できることなんかギャバンみたいに白旗上げることだけだぞ
26: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:16:58
>>25
でもそいつの船長、絶対面白がって先陣切って敵に突っ込むじゃん
36: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:44:10
>>25
相手が四皇クラスじゃなければ余裕勝ちできるスペックがあるんだよねキッドは
ただ海賊王になるには部下の質と本人のスペックが少し足りないかなって感じ
14: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:07:45
何海里も離れたキッドの船に一瞬で乗り込めるシャンクスの跳躍力が滅茶苦茶なのもあるけど、囮になって注意を引きつけてくれた傘下がミッドウェー海戦のTBD隊ばりにMVPだったのもあるからな
15: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:08:12
キラー以外がほぼ無名なのがあかんよ　仮にルフィが同じことしてもゾロサンジジンベエ瞬殺はシャンクスでもさすがに無理
18: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:10:29
>>15
いや3人で防ぐとかならともかくキラーも即KOな時点でレベル的には割とキツくねーかな
19: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:10:31
>>15
いや神避受けたらゾロの刀折られるんじゃないか？
余波ですらキラーを一撃で倒す威力だぞ
28: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:19:38
>>19
麦わらは最悪ゾロが倒れてもサンジ、ジンベエで対応できるから

キッドのところは四皇級と比べると圧倒的に層が薄い
194: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 07:29:15
>>19
覇海一瞬とはいえ受け止めてたゾロの刀が折れるわけないだろう
23: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:12:38
>>15
>>キラー以外がほぼ無名なのがあかんよ

そこは船員全員賞金首な麦わらの一味が特殊なんじゃねえかな
30: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:20:42
>>23
白ひげの本船に乗ってたのに懸賞金0だったティーチとかもいるわけだしな
33: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:29:23
>>15
こいつなら行けそう…
35: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:32:42
>>33
ルフィすら倒せる無法能力者はルールで禁止スよね
16: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:08:33
感覚的には覇国打とうと溜め中に攻撃されたみたいなもん
じゃんけん的な負けではあるけどそこで無理やり撃つとかの耐久出来ないのも敗因
20: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:11:07
見聞殺しはチートだよ
21: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:11:58
エネルギーチャージ中に電磁砲ぶっ壊したから盛大な爆発も起きててシャンクスの斬撃だけに留まらないんだよなダメージが
でもそこで仕留めない限り被害デカかったのはシャンクスの方だから両方ギリギリだった
22: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:12:02
神避が直撃してないキラーもダウンしてるのがヤバいんだよね
マムの攻撃は直撃しても耐えるくらいタフなキラーがね
27: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:18:07
気配を悟らせず不意打ち&至近距離&極大覇王色のコンボ
加えて立ち上がる暇も与えずに船を沈める
こうも遊びのないやり口の四皇に対応するのは厳しいな
何が足りなかったというとやっぱり不意打ちへの対応力になるのかなぁ
29: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:19:45
シャンクスの覇王色は遠隔ですら大将を麻痺させるくらい強いからな…
31: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:21:57
キッドの防御力が低いんじゃなくてシャンクスが突然攻撃してきたからキッドの覇気ガードが間に合わなかっただけじゃないの
32: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:24:03
ぶっちゃけこの状況じゃ四皇だろうが大将だろうがだろうがシャンクスの奇襲防ぐのは不可能よ
手加減無しの神避を奇襲で貰っても継戦できる耐久か回復力が必須だけどそんなのカイドウか五老星、イムくらい
34: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:30:55
そもそも4皇ビッグマムがため息をつくくらいにはタフなんだよキッドは
そんなキッドを一撃で倒すシャンクスが凄いって描写でしかないよあれは
37: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:47:51
ここに関してはとりあえず溜技で雑魚一掃と最速最短で近づいてぶっ殺すが噛み合いすぎてる
ルフィがギア3で体膨らませる時に近づいて来るぐらい無法
38: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:51:35
覇気に関しては他の4皇と比べても盛られまくってるよね
大将を覇気だけでビビらせてるのもシャンクスくらいだったような
39: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:51:41
というかルフィたちがカイドウたち討てた理由もワノ国が20年かけてカイドウの手下と戦える奴ら集めたりしてたからだしな、部下の露払いをほぼその人たちにやってもらって幹部相当とほぼ無傷で戦えたのが幸運すぎる
40: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:13:36
でもシャンクスはまだまだ本気じゃなさそうではあるんだよな
神避とか基本技レベルだろうし
41: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:17:47
>>40
この状況で舐めプは考えにくいし、るろ剣の斎藤よろしく神避一本を徹底的に磨きあげて戦うスタイルじゃね？
42: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:18:19
>>40
あれカイドウでいうところの雷鳴八卦だろうし
49: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:28:12
>>42
じゃあ基本技じゃん
50: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:28:42
>>42
言ってる無能力者のシャンクスは剣技と覇気しか攻撃手段がないし
43: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:20:53
>>40
シャンクスかなり焦ってたしスピードだけなら
神避が最速であの場では最適解だったと思う
ただ溜めありならもっと強い技ありそうではある
47: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:25:19
>>40
全然本気じゃないのにKOされたんか草
44: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:20:57
マムを参考にするとキッドとローがクイーンやぺーたんみたいな古代ゾオンよりタフになるからキッドの耐久が可変式と考えるしかない
45: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:22:48
ローにも言えるけどNo.2以下の層があまりにも過ぎる
ワンマンと言うにはキラーもいるからちょっと語弊があるけど

まあ麦わらは逆に層が厚すぎて無法ではあるが
48: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:26:40
ローが刀でグラグラと撃ち合いしてたのに対してキッドは電磁砲ごとワンパンだからシャンクスが4皇の中でも別格という描写なんだよね
実際マムの攻撃に対してはキッドも何発も耐えるくらいタフだったからね
58: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:34:18
>>48
シャンクスが別格というより単なる戦闘スタイルと性格の違いでしょ
他の四皇はチート耐久に胡座かいてダラダラプロレスしながら削り殺していくけど、シャンクスは一般人に殴られただけでもダメージ受ける紙耐久だからそうはいかない
だから敵が行動する前に確実に一撃で仕留める短期決戦に特化してる
51: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:29:36
キッドが弱いと思う人はシャンクスを過小評価してるんだろ
シャンクスが別次元に強いからマムと攻防出来るキッドですら一撃でやられたと解釈すればいいだけなのに
53: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:30:13
瞬殺されたのは不意打ちだから
正面から戦えば黒ひげvsローぐらいは戦えた
54: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:31:13
>>53
不意打ちではない
キッドも「赤髪」とシャンクスが目の前にいる事を認識してた
56: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:34:03
>>54
手遅れのタイミングだから意味ないよ
68: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:45:04
>>56
キッドが「赤髪」って言ってたのシャンクスが神避放つ直前だったから
キッド視点だとシャンクスがワープして来たんじゃないかってくらい高速で距離詰めてきたんだろうね
57: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:34:16
シャンクス対ビッグマムになってもシャンクスが見聞無効と未来視と高機動力でマムをボコボコにしてる姿が想像できるからシャンクスが強いだけだと思う
59: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:35:42
シャンクスも戦闘中は強すぎる覇気纏ってるから頑丈でしょ
65: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:41:19
>>59
自分の身に纏って防御力あげるくらいならグリフォンに纏って敵が攻撃する前に叩くタイプでしょ
71: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:46:49
>>65
覇気ってそんなルナーリアみたいな攻撃特化防御特化みたいなもんじゃないでしょ
纏ってれば攻撃も防御も上がるもんだよ
79: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:51:00
>>71
というか四皇の中じゃ素のスペックは最底辺よ
・剣士の命である利き腕欠損
・無能力者だから攻撃手段は近接物理だけ
・一般人のパンチですらダメージ受ける紙耐久
正直覇気技能くらいは他を圧倒できなきゃお話にならない
61: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:36:56
シャンクスはカイドウやマムみたいな装甲がないけどルフィや黒ひげだって覇気纏わなきゃ脆いからね
62: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:38:10
当たれば強い
撃てれば強い

というある意味論外なヤツだしローなど複数人で四皇をどうにか倒したって時点でイキって単独でシャンクスに喧嘩を売って瞬殺されたオチだからお粗末としか言いようがない

アプーの忠告がまんまソレってだけよ
なるべくしてなったということ
67: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:44:48
>>62
言ってもマムやカイドウに苦戦したのは両者共物理攻撃が殆ど通らないイカれた耐久とウオウオやソルソルの多彩な攻撃手段があったのが大きいから
あんな化け物達とやり合った後で今更隻腕紙耐久の無能力者剣士に怖気づくわけないでしょ
103: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 21:32:31
>>62
最初と最後は同意するが
プライド優先して頭下げなかったのがイキってると言うのは何か違うくないか
冷や汗ダラダラなあたりそうそう勝てる相手じゃないのは理解してただろうし
131: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 05:29:51
>>103
イキった辺りは確かに語弊があったわすまん
63: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:38:36
キッドは　ひっさつわざを　じゅんびしている！▽

シャンクス「まずい！さっさと倒さないと」

キッド
HP■■■■■0/207

キッドを　たおした▽

シャンクス「流石だな…！」

こんな感じ
64: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:40:03
見聞殺しが無法すぎる
66: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:44:24
あっやべっ仲間やられるわはい舐めプやプロレスしません！！
をやるシャンクスが他の四皇とまったく別ベクトルに凶悪
69: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:45:15
シャンクスって4皇の中でも描写は別格に強い割にそれを否定する人がいるのが不思議
73: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:47:15
>>69
キッド戦以前はカイドウやマムはあんな化け物なのにシャンクス近海の主程度に腕持ってかれる雑魚とか散々馬鹿にしておいて皆手のひら返しすぎ
75: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:48:16
>>69
作中で誰かが言及したわけじゃないしな
描写にしたって他の四皇と比べて
シャンクスが突出してるわけでもないし
77: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:50:24
>>75
ホーキンスの能力でまともに動けない状態でビッグマムの攻撃を直撃させられても耐えるキッド
ビッグマムの技が直撃してもピンピンしてるキラー
キッド・キラーをまとめて一撃で倒すシャンクス

シャンクスが突出してるよ
80: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:53:57
>>77
ビッグマムの強みは耐久力と手数だしな
一撃の威力が実力の全てな訳じゃないし
70: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:46:12
ルフィが海賊王になった後も四皇システムが残ってたらローとキッドがなってそうな感はあるけど
現在の2人が残りの四皇相手に単騎で勝てるってのはまぁないだろうなぁと予想はしてたわ
マムが乱入してなかったとしてもカイドウ相手に侍達ありとはいえ1対3で勝ったってことになりそうだし
ルフィが赤髪あるいは黒ひげ相手でも単騎で勝てるかは未知数というか…
72: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:46:52
結局は四皇に本気出させた時点で相当な実力ってことよ
あれを能力と化け物フィジカルなしで受けたらまあひとたまりもないだろうし
76: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:49:10
>>72
別に実力で本気にさせた訳じゃないけどな
傘下がやられそうになったから本気出しただけ
82: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:56:20
>>76
前回の勝利で油断しきってる部下に「30億の首だぞ。若者の成長速度を見くびるな」って釘刺してるから傘下の云々は関係ない
84: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 21:00:43
>>82
そりゃ余裕とは思ってないだろうし警戒もしてるしだろうけどあの神避は本気だろうけど
スレ絵みたいにガチ焦りして神避ぶち込んだのは弱い傘下が狙われたからでしょ
78: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:50:24
>>72
言うほど本気か？
93: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 21:10:46
>>78
あの状況で手抜くか？
74: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:47:32
ヒグマが自動的に何をどう足掻いてもどんどん化物になるのひでえ
81: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 20:54:14
ことごとく運がないイメージ
カイドウ、ビッグマム戦終わった直後に海賊団壊滅とは
88: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 21:05:27
>>81
ハートの海賊団もそうだしキッドだけ運ないわー言われても
83: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 21:00:15
そもそもシャンクスの神避ってどう対処すればいいんだろう？
超スピード＆火力　覇王色による見聞色殺し　未来視による行動予測　初手から全力
これカイマムみたいに常にとんでもない量の覇気纏ってないと厳しくないか
85: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 21:01:34
>>83
そのカイドウすらおでんやゾロに鱗斬られてるからシャンクスの覇気で斬られたら大ダメージ確定なんだよな
86: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 21:03:10
>>85
まあカイドウはシャンクスの速度捉えられるだろうし
見聞色抜きでもある程度対応できるだろ
87: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 21:04:23
>>86
カイドウすら未来視と盗人上戸を併用しないとスネイクマンに一方的に殴られるから見聞色潰されると結構キツいと思うぞ
90: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 21:09:21
>>83
五老星レベルの不死身ギミック持ちでもない限りどうにもならないよ。カイドウやマムでも初撃で大ダメージ受けるのは確定だしその後でシャンクスの覇気が消耗するか自分のHPが尽きるのが先かの我慢比べに耐えるしかない
奇襲防ぎたかったら自分も見聞殺しを習得して見聞殺し＆クソコンボ崩すしかないな
97: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 21:20:58
>>83
シャンクスの神避は四皇クラスじゃないと対応不可なんだろうね
四皇クラスの敵とシャンクスのガチ戦闘が描かれたらその時に対処法が描かれるかも
100: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 21:25:44
>>97
まあぶっちゃけると「超すごい覇気纏った斬撃」だからキラキラ、バリバリ、バラバラみたいな概念レベルで斬撃無効にできる能力とか緑牛や五老星みたいなギミック攻略しない限り無限再生とかなら対抗できるのでは？
89: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 21:06:45
カイドウはともかくマムはシャンクスに動きでも見聞でも負けてるから斬撃を何発も直撃させられるだろうしそうなったらダウンしそう
91: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 21:09:24
カイドウは頑丈だけどそれでも赤鞘の斬撃なら皮膚に傷つけられるしおでんの斬撃も生涯残るからシャンクスの斬撃は何発も耐えられるもんじゃないだろう
92: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 21:09:52
アベレージの高い鉄壁の海賊団というからには大将並みに強い幹部が数人いると思うんだよね
そこにすらキッドは到達してなさそうに思うから正直お話にならない感
94: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 21:11:04
>>92
いや相手がベックマンやルゥだったならどうとでもなっただろ
95: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 21:13:13
機動力イマイチで未来視も使えない老白ひげやビッグマムがどうやってシャンクスに対抗するのかはちょっと分からんよな
108: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 21:45:04
>>95
未来視しても避けられない強攻撃や範囲攻撃できる連中だしなそいつら
96: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 21:19:21
ラッキー・ルウに完敗するキッド
シャンクスが出るまでもない
98: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 21:22:05
>>96
攻撃手段が肉弾戦車しかなくてマムみたいなチート耐久があるわけでもない。シャンクスみたいなインチキ跳躍力も見聞殺しも未来視も使えないルゥでどうやって勝つんだよ？
99: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 21:25:32
赤髪海賊団は全体的に戦闘描写少ないから誰がどれくらい強いかわからん
だからキッドが幹部相手に勝てたかどうかは今の段階ではわからんと思う
102: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 21:32:30
>>99
別に幹部に勝つ必要ないからな
アウトレンジからレッドフォースを海の藻屑にしてしまえばいいだけだし
104: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 21:34:06
>>102
いや電磁砲は傘下一掃のために準備しただけだから本船や幹部倒せるとまでは考えてないと思うが
だから射程外のシャンクスが出てきてびっくりしたんだろ
106: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 21:38:48
>>104
キッドがやりたかったのはワノ国での侍連合vs百獣海賊団超距離砲みたいな戦いだったんじゃね？
109: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 21:46:05
>>106
そんな微塵も成立しなかった戦いをやってどうすんだよ
111: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 21:50:52
>>109
それはシャンクスがあんなインチキジャンプができることを知ってる読者の神の目線の話だろ
磁場で赤髪側の船を航行不能にした上で艦載砲の届かない遠距離から電磁砲で狙撃していくだけの簡単なお仕事よ
114: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 22:02:16
>>111
走行不能つったって引き寄せてんだから射程云々関係なくね
119: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 22:27:23
>>104
船が9隻いるって数えててこの場面には傘下が8隻だからたぶん赤髪本船も数えてる
とはいえ（船を）全滅させる気はあっても幹部倒すとかシャンクス本人がここで飛んでくるのはやっぱ想定外だったと思うが
101: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 21:27:58
単純に戦闘描写が格上(作中最上級レベル)にボコされてるシーンばっかなのがいけない
せめて単身で強敵に勝つところは見せてほしい
105: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 21:35:17
ルゥはともかくベックが黄猿抑え込むくらい強いっぽいからキッド倒すだけならできたんじゃないかな
ただ被害がデカすぎる！のが見えちゃったから一撃で終わらせる必要があった感じ
110: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 21:46:24
>>105
言ってもあの状況でベックマンが勝てる要素あるか？
武器の火力も射程もキッドの方が上で、砲戦距離はレッドフォースの金属部分に磁場で干渉できるキッドが選択権握ってる。何とか射程内に接近できても弾丸は反発で逸らされるし磁力付与されたらライフル構えることすらできなくなる
112: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 21:50:54
>>110
撃たれても防がれるイメージ
方法はまあ覇気バリアでもなんでもいいし
113: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 21:59:11
>>110
今更ジキジキ効くならそもそも前に戦った時だって負けてないだろ
115: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 22:02:38
>>113
覚醒前だった前回とは状況全然違うだろ
覚醒後はマムにすら磁力付与できるレベルまでパワーアップしてるし、まさかベックマンの覇気がマム以上なわけもなし
125: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 23:33:42
個人がどれだけ強くても船攻撃されたら終わりだし、
「被害が大きい」ってのは攻撃力云々より範囲攻撃での被害ってイメージだわ
138: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 09:59:50
シャンクス相手だと顕著だけどやっぱり情報力が必要よね

見聞殺しが初見殺しすぎて事前に知ってないとどうしようもない
142: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 12:41:45
戦力差が分からないキッドではなさそう
分かってるからこそ遠方から一気に決めようとした結果がアレって感じ
146: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 13:14:07
>>142
マリアナ沖海戦の小澤提督と同じよね
戦力差は絶望的だがそれでも引くことはできないのでアウトレンジ攻撃に一縷の望みを託すしかない
143: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 12:49:12
むしろあの状況でギャバンみたいに白旗挙げずに一瞬の勝機を確実に掴み取ったシャンクスの判断力を評価すべきでしょ
144: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 12:54:05
因果応報の話だったら民間人に多大な被害を出してきたって方がデカい
どこかで壊滅するのは必然だった感ある
それでもシャンクスに流石だな！と言われたりしっかり強いイメージで終わったのは第一印象からは大躍進すぎる
156: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 21:36:01
シャンクスの姿勢が旧四皇の中では浮いてるのがでかい
他は何だかんだ「お、ルーキーか。相手してやんよ」ではじめは受け身の姿勢だけど、シャンクスだけは傘下がヤバそう→ガチモードで遊びがない
157: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 21:56:29
>>156
他の四皇はチート耐久力で同格以下の攻撃は封殺できるから戦いはプロレスの延長で命のやり取りなんて自覚は全くない
対してシャンクスはモブの攻撃すらまともに貰ったら致命傷になりかねないから戦いに対する緊張感や心構えからして全然違う

元スレ : キッドって弱くはないよな

TAMASHII NATIONS フィギュアーツZERO ONE PIECE[超激戦]シャンクス-神避- 約200mm PVC&ABS製 塗装済み完成品フィギュア
created by Rinker
TAMASHII NATIONS

漫画 > ワンピース記事の種類 > 考察シャンクスユースタス・キッドワンピース

「ワンピース」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年10月16日 08:05:12 ID:I5OTYwNzI
結局シャンクスで確定してることってどこまでなんだ？
0
11. 名無しのあにまんch 2025年10月16日 08:25:06 ID:gyMzQxMjg
>>1
海のクズである海賊
種族としてクズである天竜人
ゲームキャラとしてクズである技なし

クズの玉手箱
0
2. 名無しのあにまんch 2025年10月16日 08:05:19 ID:M4NDgyNjQ
シャンクス居なかったら全滅してたんだから「シャンクススゲー」とか「キッド弱」とかよりも赤髪の他の面子は何しとんねん？って感想が強いわ。ベックマンとか余裕でタバコ吹かしてたけど、シャンクス居なかったらあの後キッドの攻撃でやられてた訳だしギャグにも成らんぞ
0
16. 名無しのあにまんch 2025年10月16日 09:18:43 ID:M3NTA1Njg
>>2
被害が大きすぎるだけで全滅とは書かれてないし
被害は参加の海賊含めてのことで、ベックマンたちが死ぬとまで書いてない
0
17. 名無しのあにまんch 2025年10月16日 09:24:59 ID:g1MTk0NjQ
>>2
しれっと嘘つくんじゃないよ
参加の弱い海賊が軒並みアボンするから被害がデカ過ぎるってんで出張った形で
シャンク以外全滅するじゃない
0
3. 名無しのあにまんch 2025年10月16日 08:05:22 ID:M3ODgyNDA
まあ瞬殺されちゃった時点でな
どうあっても微妙な印象になるわ
0
9. 名無しのあにまんch 2025年10月16日 08:20:08 ID:ExNzcxMTI
>>3
覇王色持ちなのに覇気も鍛えてないし戦闘に使わない能力だより
30億だから大将レベルの筈なのにローと比べても実際には差がありそう
0
12. 名無しのあにまんch 2025年10月16日 08:34:32 ID:A3NDYyMjQ
>>9
キッドが藤虎緑牛黄猿と張り合えるイメージが湧かない
0
4. 名無しのあにまんch 2025年10月16日 08:07:28 ID:A4OTI5NTI
ゾロvsTボーン大佐、みたいな勝負だったな
どっちも実力者だからこそ一瞬で決着が付く。
0
5. 名無しのあにまんch 2025年10月16日 08:09:03 ID:EzOTQ0NzI
この辺、緑牛も同じだけど在庫整理みたいな退場描写のせいで強く見えないって現象起きてるよな。
普段ダラダラ回想長く描くくせになんでサブキャラのバトルこんなにチャッチャと済ませるのか。
0
6. 名無しのあにまんch 2025年10月16日 08:09:26 ID:c5NDEwNDA
シャンクスに負けたから弱いはなかなか可哀想でもあるけど、新世界の上位層でやっていきたいならそれくらいの力がないとダメなのも事実ではあるんだよなぁ……
0
7. 名無しのあにまんch 2025年10月16日 08:11:08 ID:I1NTY3MDQ
ヤソップ「ケジメはケジメ」←お前が言うな
ラッキールゥ「あーいいよお頭、俺らでやっとくから」←無理やん
ベックマン「やべー未来が視えたようだ」←お前は視えとけよ

格下狩りの雑魚イキり集団
0
8. 名無しのあにまんch 2025年10月16日 08:19:03 ID:MwNTAyMTY
危険だから瞬殺されたのは確かだし、それでキッドが弱いとはならないけど
ここで瞬殺されて、生きてたとしても今後活躍する場面があるかって言われると。それも瞬殺されちゃったしなでしか無い奴
0
10. 名無しのあにまんch 2025年10月16日 08:23:27 ID:EzMzg0NDg
戦績はともかく四皇のうち三人と戦ってるやつが弱いわけない
0
13. 名無しのあにまんch 2025年10月16日 08:36:34 ID:gwNjQ3NDQ
強いから噛ませとして在庫処分された感じ
0
14. 名無しのあにまんch 2025年10月16日 08:45:15 ID:g3MzI1NjA
ほんま他の四皇と違って耐久力低いからプロレスはしてくれないよね
0
15. 名無しのあにまんch 2025年10月16日 09:05:06 ID:E1OTA2NzI
主人公と同世代のライバルキャラってポジションだったから今後の活躍にも割と期待してたんだがこんな雑に退場しちゃって素直にガッカリした
0
19. 名無しのあにまんch 2025年10月16日 09:41:00 ID:E1Nzg1OTI
>>15
ワンピース争奪戦を勝ち抜くのに必要なのは規格外の何かや組織力、後は強運って事なんだろ
くじ引きでそれぞれ出口決めて早速四皇と遭遇とかキッドやローは運がなさすぎた
ルフィのCP0&黄猿&五老星コースも余裕でタヒねるがベガパンクが味方になったりドギブロが救援に来たのは強運すぎる
0
18. 名無しのあにまんch 2025年10月16日 09:37:19 ID:YyMTAzMTI
シャンクスの強さを際立たせようとしてキッドの株落としただけだったね（ガッカリ
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください　場所はスマホ版コメント下にあります