【ナルト】日向ネジ「忍術も幻術も使えないって時点で忍者じゃないだろ 何だ？ボケか？」

  • 60
1: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 22:30:07
初期はこんな出会いなのに中忍試験辺りは特にリーを馬鹿にしたり下に見たりしてないってのが面白いよねネジ
5: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 22:35:05
リー強いしな…
2: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 22:31:15
そりゃガイの体術会得できたのリーだけだったし
46: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 22:55:08
リーはガイの技を唯一受け継いでそれを今度は子供にしっかり伝授してるからな
あいつは立派だよ
3: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 22:32:48
天才キャラなんだからリーがやられたらしたら馬鹿にするシーンの一つくらいあってもおかしくないのにそここそ仲は良かった
4: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 22:33:15
死の森の台詞とか「同じ班の仲間」として同列に見てるのいいよね
7: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 22:37:08
一応何回も自分に挑んでは負けてるリーにいい加減にしろって思ってはいたらしいけどそのあと対抗するために明らかにネジ殺せるだろって裏蓮華取得したリー
21: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 22:45:26
このあと本当に体術極めて裏蓮華見せつけられたらそりゃネジもリーを見る目が変わる
8: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 22:38:37
裏蓮華初めて見た時あれ俺に使う気だったの…？ってなってそうだなネジ…
41: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 22:54:33
>>8
当時だと一門解放だけでも普通に脅威なんじゃ
17: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 22:42:15
ネジに対抗するために！！裏蓮華習いましたよネジ！！！
16: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 22:42:06
ネジ…君を倒すための技です
78: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 23:04:08
>>16
倒ｓ…殺すじゃなくて！？
13: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 22:41:29
ナルトもそうだけど相手が天才だからどんな技当てても問題ないと思ってるでしょ
19: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 22:44:43
>>13
技教えてるのは師匠なので…
32: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 22:50:11
裏蓮華はネジ戦で使うなよって一応言われてるっぽいから…
38: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 22:52:40
>>32
わかりました！
第八門！開！
80: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 23:04:43
八門開放はちょっと殺意が高すぎる
160: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 23:15:25
ガイ先生が予め注意してないと割と毎回ネジに挑んでた設定あるからリーは普通にネジに裏蓮華してネジ死にかけてたんじゃないかな…
36: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 22:52:05
表蓮華までのリーならネジはまだ余裕で対処出来てたんかな
裏蓮華は流石に驚いてたけど
28: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 22:49:05
蓮華ってぐるぐる巻きにできた時点で中忍試験レベルなら普通に勝敗決してそうだけど
ネジ相手だとあの状態から脱出してくるんだろうか
20: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 22:44:46
裏蓮華って回天で止められるのかな…
22: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 22:46:05
>>20
鬼童丸戦見る限り多分出来るけど回天って一発放ったらインターバルがあるんだ
24: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 22:48:20
回天と同じ速度同じ方向で周りを回れば無効化出来る
メカナルトがやっていた
31: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 22:50:09
>>24
なるほど…
参考にならねえ…
124: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 23:10:28
独学で回天の域に辿り着いてるネジは色々おかしい
なんだその技は
134: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 23:11:57
二部開幕でシカマルすっ飛ばして上忍までいってたよなネジ
161: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 23:15:29
>>134
和解した後は宗家当主に直々に稽古つけてもらってるからもうどんどん育つ
26: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 22:48:45
読み返したらもっと高慢ちきな性格かと思ってたら想像以上に人間関係悪くないし大人だった
35: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 22:51:30
>>26
あんな経緯で父親失っといてある程度飲み込めてる程度には大人
そうさせられたとも言う
50: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 22:56:14
>>26
年齢としては子供だけど社会人だしこいつら
92: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 23:06:25
ネジって元の性格が多分そんなに悪くない
天才キャラの癖に
27: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 22:48:59
ネジってリーとテンテンは初期から見下しては無いんだな…意外だけど
76: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 23:03:46
中忍試験の時もいじめが足りなかったんじゃないかリーとか言ってたしな…
68: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 23:02:20
ガイ班仲良いんだよな基本
明らかにリーが贔屓されてるように見えるけど多分ガイ先生全員に熱心に指導したんだろうな
79: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 23:04:25
一応テンテンにもネジにも同じように蓮華教えてたからな…
覚えれなかったけど
86: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 23:05:29
ガイ班は他の班と比べると特にさっぱりしてる気がする
132: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 23:11:36
多分ガイ班全員リー好きだよ
102: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 23:07:23
ネジからリーへの対応が軟化したのは中忍試験以降だったみたいな回想があった気がする
127: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 23:10:44
>>102
ライバルとして見るようになったのは中忍試験後だけど仲間としてはその前から認めてたって感じだったかと
138: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 23:12:09
音忍にリーが袋叩きにされた時も呆れつつキレてたからな
144: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 23:13:12
>>138
あそこ一番わかりやすいよね…
135: 名無しのあにまんch 2022/01/07(金) 23:11:57
我愛羅に負けたリーに心中でかけてた言葉も諦観の念から出たセリフっぽいしな
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1. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 07:10:00 ID:E2NTczOTc
努力家かつ明るくて紳士的だから、現実にいてもリーは絶対周りからの好感度高いと思うわ
眉毛太いけど
0
6. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 07:18:37 ID:c5MTY5ODI
>>1
おいおいおい聞いたかよ
0
12. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 07:48:08 ID:IyMzQ5OTg
>>6
応援ありがとー！
0
27. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 09:07:06 ID:A5MzI5OTA
>>6
明らかにキャラが固まってなかったからなのに、何でアニメでもそのままだったんだろう？
0
35. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 09:32:14 ID:Y1MDc4MDc
>>27
まだ連載中で、
後に、あの喋り方の理由を補完する設定が出てくる可能性があったとか？
0
16. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 08:00:47 ID:UzODYxNTg
>>1
初期サクラちゃんが煙たがらず尊敬してるもんな
0
42. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 12:00:30 ID:I5NTgxNzQ
>>16
初期サクラもサスケ以外の男子全員に冷淡だった訳じゃないんだけどな
ナルトが最初嫌われてたのははサクラの邪魔ばかりしてたからだし、リーは初対面で告白して来たりするからそりゃドン引きする
0
46. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 13:17:28 ID:Q5MjYyOTY
>>42
サクラちゃん本人もナルトへの発言はサスケに言われてめちゃくちゃ反省してたから
変に庇わない方がいい気がする
0
48. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 13:47:02 ID:I5NTgxNzQ
>>46
庇ってるんじゃなくて事実なんだけどね
別にナルトへの発言を擁護してる訳じゃないし

ただ「初期のサクラでさえ」とかサクラがサスケ以外の男には誰にでも冷淡だったみたいないい方されると気になるわ
しかもこの時のサクラはサスケに言われて反省した後だし
0
57. 名無しのあにまんch 2022年01月12日 23:25:35 ID:gyMTU5ODQ
>>46
庇うというかただの事実だろ
サクラがナルトに当たりきつかったのはナルトが好きな子にちょっかいかける子供のあれで何かと実害あったから
誰にでも手当たり次第態度悪いわけじゃないし礼儀に問題ある方でもないぞ
0
2. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 07:10:25 ID:A2NDgyOTA
そして青春フルパワーな女装ネジに…
0
3. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 07:11:29 ID:IxNjg1NjM
「答える義務は無い」って言ってた宗家との確執をガイ先生には教えてる位だしな……
0
4. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 07:12:08 ID:Q4OTgyNDU
あのガイが班の不仲とか見過ごすわけないしな
0
13. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 07:50:05 ID:IyMzQ5OTg
>>4
まったく、青春してるなお前らー！　
他の班員とのいざこざを止めた初登場からこれだしな
0
5. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 07:17:13 ID:c5MTY5ODI
第五門まで開門したリーの初速に対応出来るかで決まる

リー視点だとフェイントをかける事で回天の無駄打ちと精神的に疲労させる事が出来るが下忍時代だと五門を開き続けるだけで消耗する可能性がある

ネジ視点だと白眼は写輪眼と違って予備動作からの動きを予測する洞察力が薄い
加えて下忍時代だと八卦空掌等の遠距離技が無い
狙うなら回天によるカウンターか攻撃を避けてのカウンターが無難になる点穴を突ければ無理矢理閉門させる事が出来るかもしれないけど爆弾に手を突っ込む真似だな

いずれにせよ勝負は刹那の一瞬だな
0
9. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 07:44:05 ID:I1NDQ2MjE
>>5
ネジ！
君を倒すとっておきの技だったけど　
特別　見せてあげます！！
0
11. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 07:46:34 ID:k0NzM5Njc
>>9
(初期の映画でカカシ先生の表蓮華で頸椎骨折して死ぬ敵)
0
14. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 07:53:09 ID:g2ODMwMTY
>>5
どっちの蓮華でも初段の蹴り上げに対応できなきゃ負けそうね
0
34. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 09:30:49 ID:k2MDIxMTk
>>14
逆にそこを回天で吹っ飛ばされたり、避けて点穴とかされたりしたらリーに勝ち目がなくなる気がするからなんとも言えない
五門の速度をネジが見切れるかどうかかな
0
40. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 11:12:45 ID:U1ODQ1NDQ
>>5
当時のネジだと流石にギリギリ見えても反応までは出来なさそうな気がする
0
7. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 07:21:35 ID:g4MzYxNDg
仙道と福田と田岡監督
0
8. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 07:27:40 ID:AwMzk4MDE
ガイ先生は忍術も幻術も全く使えない訳じゃなくて口寄せや幻術解除くらいならできるんだよね
0
22. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 08:36:38 ID:gyODg5NDU
>>8
ガイ先生は体術が得意なだけ
リーは体術しかできない
0
30. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 09:21:02 ID:U0MDcwODU
>>22
アニオリのナルト不在時の中忍試験で幻術解除はやってた。幻術解除はチャクラがあれば出来る説
0
38. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 10:34:12 ID:cxNTg1MDc
>>30
幻術破りはチャクラコントロールが相応に上手くないと無理だぞ
口寄せは時空間忍術だからこれも意外に格は高い
あとリーだってチャクラはある
術にするのが致命的に下手くそなだけで
0
43. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 12:18:19 ID:AyMzYwNzQ
>>38
リーはダイの進化版って感じだな。ガイとは基盤が違う。
0
44. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 13:07:38 ID:Q5MjYyOTY
>>22
体術しかできないって縛りのせいでリーの後半の活躍全然なかったもんな‥
代わりに完全上位互換のガイ先生がとんでもなく暴れたけど
0
10. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 07:46:13 ID:Q2ODg4OTU
考察というより一読者の希望に過ぎないけど、
戦闘力の評価自体は同格かネジがやや上、ただし直接対決すると相性の問題でややリーが有利
近接戦闘以外はリーが勝てる要素なし、くらいがいいバランスなんじゃないかな
0
15. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 07:59:04 ID:kwNTk1ODY
最初は下に見てたけど八門遁甲をリーだけが覚えてから完全に対等にみてるでしょ
あの時のネジとテンテン満身創痍で滅茶苦茶必死に覚えようとしてたからな
0
17. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 08:02:07 ID:UzODYxNTg
まあ、ネジからリーに対してはそりゃ色々思うところあるよねっていう。
0
18. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 08:07:56 ID:I0NDk2MzY
これは最近見直して全く同じこと思ってた。
リアルタイムで読んでた時は宗家への恨みに憑かれた嫌味なエリートって印象だったけど、読み返すと意外とそんなでもない。

スレでも上がってるように終始リーのことは認めてるし、印象悪いヒナタ戦にしても最後の最後にキレるまではヒナタの意地に付き合ってただけで最初から投降を勧めてたし。
0
19. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 08:17:07 ID:UwMjczMTM
天才キャラは嫌なキャラ…みたいなイメージが染み付いている人が…
0
20. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 08:28:26 ID:Q3MjAyNTI
裏蓮華は「自分の忍道をつらぬき守り通す時」しか使っちゃいけないと釘を刺されてる以上、普段の訓練や組手や勝負で使うことはないだろ
ガチの殺し合いに発展したときしか使わないんじゃ
0
25. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 08:54:30 ID:MzOTY1OTU
>>20
中忍試験で我愛羅に使った以上状況次第じゃネジにも使うだろう
0
29. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 09:14:56 ID:Q3MjAyNTI
>>25
あれはガチの殺し合いに発展したパターンだろ
その場にガイも居て実質承認してるわけだし
0
21. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 08:34:38 ID:ExNjM5MzQ
ハァハァ……ボケ……？

取り消して下さい！！今の言葉！！！
0
23. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 08:44:21 ID:U0NzY0NjE
戦闘しか出来ないなら忍者ではなく傭兵では？と今更ながらに思う
0
24. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 08:49:01 ID:k0NzM5Njc
>>23
別に任務が戦闘しかない訳じゃないし
0
26. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 09:03:10 ID:k0NjY2MDM
てかネジも忍術や幻術使わないじゃん。瞳術は使うけど
どっちもほぼ体術オンリーの格闘家なのに何故そこを煽る
0
28. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 09:12:34 ID:A5MzI5OTA
>>26
「使わない」と「使えない」じゃ全然違うんだ
0
32. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 09:29:29 ID:Y1MDc4MDc
>>28
忍術・幻術が使えないなら、ネジは天才だなんて言われてないだろうな
0
45. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 13:11:31 ID:I1MzM2MzY
>>28
忍術が使えない縛りのリーが後半で全然活躍しなくて
忍術も使えるガイ先生が終盤で活躍したから
作者もリーを使いにくかったんだろうなって感じる
0
31. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 09:24:35 ID:U3NDI1NjU
>>26
普段ATしかうんてんしなかろうがネットじゃMT免許がAT限定免許を煽るやろ？
それと同じでしないと出来ないの違いやな

てかこの時のネジはまだやさぐれ全開モードだったのもあるだろ
0
58. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 16:51:45 ID:EwMTk4MDQ
>>26
才能があって努力した自分が報われないのに頑張ればどうにかなると思っているやつにむかつくって感じだと思う
0
33. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 09:30:18 ID:E5NjMyMjA
表蓮華までは白眼と回天で普通に対処されそうだな
裏蓮華まで行くと流石に対応しきれない可能性高いかな（ネジもこの技見て冷や汗かいてたし）
でもあの当時のリーだと重傷負うしなんなら使う前に点穴突かれて八門封じられて負けそうな気もする
0
36. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 10:05:02 ID:I2MzM0OTk
高慢さのある天才）ネジ、カカシ（幼少期）、サスケ、水月
高慢さのない天才）イタチ、大蛇丸、我愛羅、ミナト、ボルト

イタチ、大蛇丸、我愛羅は大人として扱われすぎて高慢になる余裕がなかった。ミナトは優しすぎた。ボルトは緩すぎて忍術の才能にそこまでこだわりがなかった

ネジは才能が唯一のアイデンティティになったいた。カカシは視野が狭くなりすぎた。サスケは強さに拘りすぎた。水月は多分プチ高慢
0
37. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 10:05:33 ID:U2NTM1Mjg
何で離婚したんだよ
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41. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 11:50:06 ID:UzMzcxOTg
>>37
リーの体力に着いて行けなかった説
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39. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 10:46:16 ID:E3NDMxMTc
蓮華使わなくても普通に八門遁甲いくつか開くだけであの頃の同期はほぼ全員普通に完封出来たやろな
0
49. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 17:13:02 ID:U4MTg4OA=
>>39
実際最初のサスケ戦は完封勝ち寸前だったしね
ネジと千鳥取得後サスケ、九尾チャクラを扱えるようになったナルト以外の子が勝てるビジョンが思い浮かばない
0
51. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 17:39:53 ID:E0MjAwMTI
>>39
蓮華どころか重り外すだけで同年代のやつほとんど対応できんだろ
0
56. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 23:29:37 ID:A0NDgzNzQ
>>39
門開いたリミッター解除状態の体術が蓮華だから。
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47. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 13:31:38 ID:YzOTYxNzY
リーの様に力でねじ伏せるだけでも脅威だけどな……
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50. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 17:28:12 ID:Q5ODUyMDA
死の森で音忍にリーがやられた時も怒ってたように仲間意識は強そうだったしわりとすぐ仲良くはなったのかな
0
52. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 18:44:07 ID:MyODY4MTM
この台詞は確かリーが「忍術や幻術が使えなくても体術だけで一人前の忍者に成れると証明したい！」って宣言した事へのリアクションだった筈

今にして思えば実現出来るかどうかよりも「お前自分が苦手な分野から逃げて得意な事だけやって楽したいだけだろ？」って思われたのかも
実際は（苦手な事を克服する方が楽に思えるレベルで）得意な事を特異な苦行で鍛えまくって成果も挙げたと言う　そりゃ経緯払うわ
0
55. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 20:53:12 ID:c5ODg3NDU
>>52
深イイ
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53. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 19:12:29 ID:I5NjI4MzM
まあ、格闘家とか武道家じゃないか？とはおもうなｗ
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54. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 19:13:23 ID:c2NTUwMzY
割と大蛇丸の忍の定義が一般常識なのかもしれない
そうなるとリーが言ってることは矛盾してるからマジでなにいってるんだってなる
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59. 名無しのあにまんch 2022年01月14日 01:23:15 ID:E1MzgzMTA
まあこの段階のリーは理想を語るに相応しい実力を身に付けてない何も出来ない無能だったからしゃーない
俺らだって仕事は出来ないコミュ力も協調性もないゴミが立派な管理職になりたいです！なんてほざいたら失笑しかないやろ
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60. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 12:00:26 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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