【ワンピース】今週の回想シーンでカイドウが空白の100年に関する情報を持っている説がでる

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1: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 10:38:21
恐らくロックス繋がりで当時からカイドウが空白の100年についての情報を持ってることが大体確定したと思うんだけど
世界最大の戦争を起こして世界をひっくり返す?までは基本方針だったとして、そこから先はどうしたいんだろうかね
暴力の世界に変えるにしても、ジョイボーイを期待してる節もあるからイマイチ真意が計り辛い(これから明らかになるんだろうけど)
2: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 11:01:06
「お前“も”ジョイボーイにはなれなかったか」ってセリフが意味深よね
「おれにしか変えられねえ!」の頃は戦争起こして世界をひっくり返してカイドウ自身がジョイボーイになろうとしてたけど、どこかで無理だと悟ったりしたのかと色々妄想が膨らむ
3: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 11:07:56
ジョイボーイになりたかったのか待ってるのかでだいぶ意味合い変わるよなあ
18: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 21:38:13
>>3
どっちの意味だったとしても美味しいよね
決着の時はルフィにジョイボーイを見出して賛辞しながら倒れるだったらいいなぁ(生死は別として)
4: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 11:16:21
おれにしか変えられねェって確信したような言い方は、決意表明なのか何か理由があるのか
ワノ国が特別な土地って匂わせまくってるしそこを拠点にすることへの自信もあるのかもね
5: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 11:21:09
ロックスだったことを差し引いても、本来リュウグウ王家と魚人島の歴史の本文を読んだ人間しか知らないはずのジョイボーイの名を何故カイドウが知っているのか引っかかるんだよね
同じロックスだったマムや、ロジャーにDについて尋ねた白ひげも知ってる感じしないし…
12: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 14:19:31
>>5
ルナーリア族の伝承でもジョイボーイが伝わってたのをカイドウが知ったとか
6: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 11:24:26
世界を変えることが出来るのはジョイボーイで、自分がそうだと思ってたけど、どこかで自分は違うと気付いちゃって
しゃーない世界を変えることはできないからぶっ壊すかってなっちゃった真面目な男
7: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 11:27:16
>>6
ある意味何かあった未来だね
8: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 11:30:24
カイドウさん本当にイキイキとした表情してるな
9: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 12:19:56
カイドウ自身がジョイボーイになりたかったのか、あるいはジョイボーイに対する「誰か」(=謝罪文の相手?)になりたかったのか
16: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 20:46:17
>>9
ジョイボーイの謝罪文の相手は当時の人魚姫(ポセイドン)だってネプチューンが言ってなかったっけ
11: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 14:00:56
昔のカイドウさん悪玉だけど快男児って感じだ
こっからメンヘラになるのはちょっと笑顔が止まらない
14: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 17:14:24
>>11
自分が曇ろうとも読者に笑顔を届けるその姿は漫画のキャラクターの鑑
15: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 20:40:35
>>11
酒乱メンヘラおでん狂になるのか
13: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 15:35:26
何故か自殺しようとしてたり強い奴が好きでプロレスする謎のメンヘラキャラな理由がだんだん分かって来たな
17: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 20:47:18
叩き上げの見習い時代をマム白ひげ金獅子がいる化け物だらけのあのロックスで過ごして
そっから海賊デビューとかまぁ唯一無二のキャリアだしな…俺が世界を変える奴なんだ!ってなるのも分かる気がする

自分には無理だと悟っちゃったとしたらおでん辺りなのかなぁ

元スレ : 今週の回想シーンで

漫画 > ワンピース記事の種類 > 考察カイドウワンピース

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 07:08:50 ID:cyNDk4NDQ
てか四皇が世界政府をどう思ってるのかとか、空白の歴史の部分をどれくらい知ってるのかとか、イム様のこと知ってるのか?とか、気になることが多すぎる
0
12. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 07:58:43 ID:IzOTM2OTg
>>1
個人的には風呂敷が広がりすぎて辛い
尾田っちなら重要箇所は回収するんだろうけど、不確定要素が多すぎてまともに考察したくない
0
2. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 07:12:42 ID:AzNjE4MjQ
この回想を見たらキングがカイドウに着いていく理由もよくわかったというか、自分を実験台にする世界政府に真っ向から挑むのってカッコ良すぎるわ
0
19. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 09:24:21 ID:g4MTI3ODI
>>2
若い時はあんなにかっこいいのに
今はメンヘラ気味なのが時は残酷だ…
何かあった未来になっちゃってる
0
21. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 09:25:17 ID:c0MzI5NTA
>>2
「おれの陰にいろ!誰にも渡さねェ!」って言われて惚れない奴いないわ
ほんとにこのセリフかっこいい
0
52. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 12:26:40 ID:IzMDI5NjI
>>21
彼女に言ってあげればいいじゃない
あっ…
0
54. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 12:55:17 ID:k0MDcwNTA
>>52
息子がいるから嫁はいたんだろ
0
22. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 09:26:25 ID:I2OTg4NDI
>>2
実験見るにベガパンクも存外クズなのかもな
0
34. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 09:49:39 ID:A0MjMzOTA
>>22
くまの尊厳ぶっ壊してる時点でYes
0
48. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 11:53:28 ID:MwMzc3NDg
>>22
海賊に人権はない
0
56. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 13:05:29 ID:k3NjY2MDg
>>48
実験体にされてる段階のキングは種族が自分以外(多分)いなくなった上に耐久実験とかされてる可哀想な子供でしかないだろ!
0
63. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 14:30:05 ID:AwODg1MzQ
>>22
実験に対する倫理面でまともなやつはこの世界にほとんどいないだろう
その他の面でシーザーはクズなんだが
0
37. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 09:58:25 ID:Q1MjE5MjQ
>>2
自分の部下の事は大事にしてる一方で、ロジャーと白ひげみたいな死に様を大事にするカイドウのことだから、誰もやったこと無い事をやって自分が倒される事を望んでそう
反面、ロックスの事は禁忌すぎて歴史に残ってないから、ロックス以上の事をして否が応でも歴史に残る事をしたそう
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41. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 10:25:28 ID:Q3MTE5NDY
>>37
死に様賞賛はおでんの死に様を見てからだった気がする
0
38. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 09:59:23 ID:E2MTY4NTQ
>>2
捕まったのがゴッドバレーかもしれないけど
強靭な体を持つせいで終わらない人体実験に絶望していたところにあのセリフを言われたら惚れるよね。
というか少年アルベルかわいい。
0
3. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 07:19:03 ID:AzNjE4MjQ
キングの炎は「ダメージをエネルギーに変えて放出」って感じでいいのかな?いくつかの特殊形態を切り替えられるから「あらゆる環境に適応出来る」っわけか。世界政府が耐久実験とかをしていた理由はなんだろ
0
4. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 07:20:12 ID:YxODI4Njg
おでんに否定されたのがジョイボーイになるは無理があると自分で解っちまった口だろうか。
おでんの死で一番絶望したのがカイドウ自身だったのかもしれない。

。。。ジョイボーイならおでんを仲間にできたということを知ってることになるから、かなり詳しいのかもしれない
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39. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 10:11:28 ID:kwOTM3Mzg
>>4
見た目的にボーイは無理があるしな
0
70. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 22:00:52 ID:MzNzk1Njg
>>4
昔だけど
ジョイ=カイ
ボーイ=童
でカイドウじゃないかみたいな説あったよな
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5. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 07:22:35 ID:I1ODUxNzg
ジョイボーイってマジで誰なんだろうな

シャンクス説あるんだっけ
0
58. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 13:49:26 ID:M3NjYzOTI
>>5
800年前、空白の100年における海賊王の名前
0
6. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 07:22:38 ID:IxNTA4NzA
そのわりにはポーネグリフが読めることの重要性を20年前は分かってなかったっぽいんだよな
どのルートでジョイボーイのこと知ったのか気になりすぎる
0
8. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 07:31:58 ID:Q4OTcwOTA
>>6
20年の間で4皇として活動していく過程で、赤いポーネグリフやジョイボーイについて知識を集めた感じかな?
気になるのは、古代兵器はともかく、ジョイボーイ云々といった予言めいた話をカイドウが信用する柄じゃなさそうってところだけど。
0
7. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 07:28:17 ID:c0NDM2NjA
ジョーカーとキングがコードネームなわけだから
クイーンとジャックもそ
0
9. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 07:33:50 ID:M2ODgwODY
>>7
世界政府に消されたか…
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10. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 07:46:27 ID:Q2OTU3MDA
>>7
じゃあエースも…?
0
35. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 09:51:47 ID:c0NDMyODg
>>10
作中でロジャーが名付けたって言われてるでしょ
0
61. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 14:11:47 ID:U1MDkxODA
>>35
同じ元ネタから付けてるとかは在りそう
0
11. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 07:54:56 ID:I1OTc1ODY
>>7
仮に本名だとしたらそんな名前の奴らが都合良く同じ海賊団に集まって幹部になるなんて偶然あるわけないし
Mr.1やミス・オールサンデーもコードネームだしコラソンもコードネームだし
0
13. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 08:28:46 ID:cxMTY4Mjg
>>11
まぁそこは漫画的な都合もあるから。
ヒロアカ然り。
0
14. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 08:35:43 ID:cxMTM4NzI
つくづく真面目な男が何かあった未来だなカイドウ…
0
15. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 08:42:23 ID:YyMDg2NjY
>>14
百獣海賊団、何かあった麦わらの一味だった
0
60. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 14:07:09 ID:UxMzk1OTA
>>14
敵の船長たち何かあって挫折したifルフィみたいな感じでそれを乗り越えていくルフィが好きなんだ
ルフィとカイドウの問答楽しみ
0
16. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 08:48:48 ID:k0MDcwNTA
モブ戦に割く時間があるならゾロサンジをもっと丁寧に描いて欲しかった
クイーンは懸賞金だけならカタクリ以上なのにあっさり負けすぎだし、キングも今週はかっこよかったけど素顔での戦闘をもっと見たかった
0
17. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 08:51:18 ID:IxNTA4NzA
>>16
ここじゃなくて感想記事の方に書きなよ
0
55. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 12:56:31 ID:k0MDcwNTA
>>17
カイドウとキングの掘り下げに時間使って欲しかったのよ
0
62. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 14:20:27 ID:U1MDkxODA
>>55
それはこっからやろ
0
40. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 10:19:01 ID:cwOTA2Mjg
>>16
まあ正直分かる
0
18. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 09:08:58 ID:QzMTY5MTA
もしかしてルフィ達が世界政府に戦い挑んだら加勢するのかな、カイドウさん?
0
23. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 09:27:41 ID:ExODg3MDQ
>>18
カイドウはイメージわかないけどキングは有り得そうな気がしてきた
敵のNo.2で世界の秘密に繋がる存在で世界政府に追われてるのをボスが隠してたってロビンの立場と似てる
ロビンと違ってボスと本物の信頼関係があるから仲間化じゃなくてあってもせいぜい共闘だろうけど
0
66. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 16:01:05 ID:I0NTk1Mzg
>>23
結局カイドウも着いてきそう
0
46. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 11:45:12 ID:UzNzk1Mjg
>>18
なんとなくノリでマムも付いてきそう
0
20. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 09:25:15 ID:c3MzI2NTI
やはりカイドウ=快童=ジョイボーイ 説あってたのか?
0
24. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 09:28:06 ID:k1NDA0MTY
ロジャールートとは明らか過程が違う、ロックスルートの
世界の秘密が本当に気になる・・・。

そしてゴッドバレーに来たロジャー海賊団って
偶然じゃなくて、絶対何かしらの深い事狙いとか情在りそうだよね。
0
71. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 23:26:40 ID:EwMDMxMjI
>>24
マジでなんなんだろうなゴッドバレー
0
25. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 09:29:32 ID:c3NzMzNzY
やりたいことを成し遂げられないまま死は人の完成って言ってたのか
やっぱりカイドウの闇は深いね
0
26. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 09:31:15 ID:k1NDA0MTY
明らかに怪しいビンクスの酒があの世界で、なぜ歌われるのかその切っ掛けとかほんと謎だよね。

やっぱり空白の百年のルナ―リア族とか光月家の頑張りとか、この辺を忘れて欲しくない人達が後世に語り継ぐ為とかかな?
0
30. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 09:34:39 ID:cyODgzMjQ
ずいぶん強引な男ね…
0
31. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 09:35:34 ID:ExODg3MDQ
>>27
匂わせも溜まってるけど未読ポーネグリフも溜まってるからワノ国終わったら最終章に向けて一気に情報解禁来るんじゃないか?
0
33. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 09:36:58 ID:k1NDA0MTY
世界政府が成立する切っ掛けになった過去の大きな戦争って、ジョイボーイは無論ワノ国もルナ―リア族も、恐らく全面的に参戦して一緒に戦っただろうし相当な規模だよね。

もしもその時の勝者の政府側の生き残りが、イムさんなら相当闇深い話。
0
64. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 15:18:28 ID:IxMjE3Njg
>>33
とは言っても、その世界政府やあの天竜人システムが800年続いているんだから、大きいか小さいかは置いといて当時は世界政府が正義だったんだろうよ
正当性がなかったら当時からどこも加盟なんてして無いし現在まで存続出来てないよ
0
36. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 09:54:02 ID:Q2MjYyNjI
ジョイボーイ=太陽の神ニカがゴムゴムの実の能力者で何かの約束が果たせずに亡くなったけど、巡り巡ってロックスがゴムゴムの実の能力者となり、ジョイボーイの約束とやらを果たす為に天竜人に喧嘩を売り敗北
そしてルフィがゴムゴムを授かりカイドウに挑んできたが、カイドウはロックスの事を色々知ってるだろうし、お前も(ロックスと同様に)ジョイボーイにはなれなかったか、って話なのかなと勝手に想像してる
0
42. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 11:34:30 ID:g4MzI5NDQ
>>36
つまりどういうこと?!
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47. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 11:46:05 ID:UzNzk1Mjg
>>42
...フロリダ?
0
59. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 13:55:49 ID:g0MTU1NTg
>>47
真面目に答えて下さい!!! (雷鳴八卦
0
50. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 12:11:03 ID:Q2MjYyNjI
>>42
ワシにも分からん
0
43. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 11:36:07 ID:g1NTQ1Mjg
世界を変えると約束した男が、世界を変える奴を待つ側になっちゃったの近くで見ててキングはどういう気持ちなんだ
0
68. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 16:21:37 ID:U1MDkxODA
>>43
諦めまくりつつも、結局カイドウは諦めきれずに準備を続けて行動に移すんだから
恩も在るし支えるだけだろ
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69. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 17:36:14 ID:M2NDQ5MTA
>>68
他に行く宛てもないもんな。
0
44. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 11:41:37 ID:UzNzk1Mjg
>>28
多分「火が出てる時はダメージ無効」の細かい原理についての予想なんだと思う
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45. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 11:42:12 ID:UzNzk1Mjg
>>32
大量にいるシャンクスを大前提とするのやめろ
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49. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 11:57:17 ID:YyMDg2NjY
海軍に捕まったゾロがルフィ前にした時と殆ど同じよなもんだよな
0
51. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 12:24:17 ID:Q1NjU2ODA
キングも捕まって実験されてたってことは、海軍の新兵器は一時的に攻撃無効機能ついてるのかもしれないってことだよね。ジョイボーイ、ロックス海賊団のことだけでもワノ国で明らかにならないかなぁ
0
53. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 12:33:03 ID:MyMDU5ODQ
>>27
核心ついちゃったら空白の百年とかワンピースの正体まで明かすことになるからじゃないかな
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57. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 13:34:05 ID:UxNDcwMzQ
これCP-0がキングの素顔見たらどうなるんだ?ワンチャン共闘ある?
0
65. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 15:20:05 ID:AyOTI5NzY
ジョイボーイになりたかったが自分はそういう運命ではなかったと悟る→ロジャーが海賊王になり死亡→おでんが身命を賭して部下を逃し死亡→白ひげが政府に喧嘩売って死亡、と何者にもなれなかったカイドウに対するライバルたちの何者かになりかっこよく死ぬ様はメンヘラこじらせて何かあった未来が今のカイドウであると言う説を今考えた。
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67. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 16:09:28 ID:I0NTk1Mzg
カイドウはなまじクソ真面目なだけにこんな風になったんだろうな
実はこいつ致命的に海賊向いてないんじゃ?
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72. 名無しのあにまんch 2021年12月26日 01:44:17 ID:Q2NTI5OTQ
>>31
してくれなきゃ、多分五年では終わらない。
冗談抜きに尾田先生が死ぬまで終わらない。
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73. 名無しのあにまんch 2021年12月29日 16:51:38 ID:EwNDczNjk
捕えれてたところを「誰にも渡さねえ」と助けられたらそら何十年もついて行きたくなりますわ
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