【ナルト】うちはサスケはなんでダンゾウ殺害したのに許されてるの？

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121: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:39:21
ダンゾウ殺害なんで許されてるの
131: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:39:43
>>121
むしろ誰が咎めるんだアレ
132: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:39:45
>>121
功績だぞあれ減刑対象
154: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:41:13
>>121
なんで許されないと思ってんだ
139: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:40:19
ダンゾウは会談であそこまでやらかしたならもうね…
144: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:40:36
怒らないで聞いてほしい
国のトップが集まる国際会議で洗脳して自分有利にしようとしたやつなんて殺されて当然なんだ
157: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:41:17
>>144
この件知られたらあいつ火影降ろされるだろほっとけってなってたしな…
168: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:42:05
>>144
自分の国の連中やトップからもダンゾウはなぁ…って感じだしね
150: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:41:02
ダンゾウはあそこ別天神で他の影洗脳してるとこだったからな
153: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:41:11
抜け忍がダンゾウぶっ殺しても減刑！にはならないと思う…
156: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:41:14
結果的にだけど五影襲撃もオビト主導扱いだからサスケは兵士でしかないのもある
159: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:41:23
いい人って言うか政治的事情バリバリ絡んでてそこ追求するとろくなことにならないから見逃しとか恩赦でなあなあにしようねって感じだな
162: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:41:35
正直表に出ないだけで雷影とオオノキはもっといっぱい余罪あるよね
166: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:41:57
>>162
それをいいだしたらみんなそう
163: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:41:36
むしろダンゾウより侍さらっと殺してるほうがやばいくらいだよな
なんかBORUTOでは結果オーライになったらしいけど
164: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:41:36
ダンゾウなんて他国との会議の場であんなんやらかした時点で他の里からはもちろん木の葉でももう無理だろ
165: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:41:53
あれダンゾウ生きてたら木の葉ｖｓ他の4カ国勃発してたからな…
169: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:42:05
ダンゾウは殺すタイミングも殺したヤツも完璧な処理だったから…
175: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:42:28
あの時点で迅速にダンゾウ始末したんでそもそもイタチ始末したのもサスケ扱いだしな
功罪いうと功績の方が多分多いよこれ
186: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:43:08
>>175
ここだけ見ると木の葉の里の処理担当
199: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:44:01
>>175
大蛇丸の始末もあるから功績も結構あるけどビー誘拐と関係ない侍の死傷がヤバいんで指名手配は免れないと思う
176: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:42:36
他の影もダンゾウには芳しくない反応してるの吹く
178: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:42:44
あそこでダンゾウは殺されてなきゃ5影会談で幻術使った犯罪者だし…
187: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:43:14
日向から奪った白眼なかったら洗脳されてたからな…
192: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:43:35
ダンゾウはやらかしが過ぎたというか逆にサスケがぶち殺してくれなかった場合の方がヤバかったというか…
絶対アイツが生きてたら忍連合で内輪揉め勃発してたよ
196: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:43:43
ダンゾウの恐るべき偉業が見えてくるたびにあの時点で死んでよかったってなるのいいよね…
203: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:44:17
実際戦争が終わった
主導者のマダラとオビトは死んだ
ほかはもう罪を追求してもきりがない！
217: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:45:01
>>203
戦争の混乱で唯一良かったことだなこれ
いや悪いこともあるんだろうけど罪を裁いてる場合じゃなくなった
212: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:44:43
オオノキも暁利用してたし戦争経験者は脛に傷ありそう
222: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:45:18
ダンゾウ始末したとしても五影会談襲撃の擁護にはならんと思うよ
普通に雷影は怪我負ってるし
229: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:45:57
>>222
そこはまあ雷影が不問にしたから誰も追求できないんで…
239: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:46:31
>>222
掘り返すと全ての里から罪が出てくるからうやむやにしてるだけで擁護はしてねえよ
忍界大戦がいい機会だから大赦って形でしたんだし
228: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:45:55
暁との戦争において黒幕は長門にオビトにマダラってなるんだけど3人とも死んでそいつらに雇われたやつまで裁いてもってところではある
236: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:46:15
正直戦後許されたのはサスケに構ってるほど暇じゃなかったのもあると思う
238: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:46:28
功も罪もほとんど木の葉由来…？
244: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:46:55
>>238
うちはがね…
246: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:47:07
>>238
まあだいたいマダラ柱間のせいだからな…
251: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:47:36
>>238
木の葉が1番でかいってのもあるけどまあそう
でも木の葉ボロボロになっても戦後だと他も余裕なくていいことないからとりあえずそれぞれ復興に力入れましょうねってなった
248: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:47:20
どの里も脛に傷ありまくりで言い出したらキリがないだろうな
252: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:47:42
全体的に丸く収まったから過去のことは不問にしてこれから仲良くやっていきましょうってだけだろ
スネの突き合い始めたらそれこそまた里同士で争いになるだけだぞ
262: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:48:30
>>252
それこそ昔に逆戻りだもんね…
253: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:48:04
そもそもお互い脛傷あるけどまあいったんやめよう！ってのが五影会談だからね
273: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:49:01
>>253
忍界はルール無用すぎた
261: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:48:30
そもそも雲隠れとか掘り返すと強く出れないからな…
こいつら木の葉に対して誘拐事件起こし過ぎ！
282: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:49:47
>>261
白眼欲しがりすぎだろ便利なのはわかるけど
290: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:50:25
>>282
ボルトみるとまあ納得ではある
296: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:50:50
>>282
うずまき一族も二回ほど誘拐しようとしてるんですけど…
264: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:48:34
単純にここのバトルいいよねからここの政治の駆け引きいいよねできるNARUTOおもしれ……
265: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:48:40
あくまでナルト周りの話だから木の葉関係が多く見るってだけで他の里も色々やってるよ
267: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:48:50
マダラかダンゾウか大蛇丸が関与してない事件はないのかと言ったら別にそんなことないのでこの世界結構詰んでる
270: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:48:57
たった50年で4回も戦争しとるんだぜ
生きてる人間たちの軋轢どっかで断ち切る良いタイミングはここしかねえ
271: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:48:58
それこそデイダラとか生きてても許されてただろうしな
本人がまたやらかすかはともかく
276: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:49:03
まず昔のこと引きずらないようにするのがナルトのお話だしな…
281: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:49:47
ナルトが土下座までして許してくれって言ってるのがめちゃくちゃ大きい
291: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:50:35
>>281
こいつ聖人かよ
300: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:51:18
>>291
はい
286: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:50:02
時代が時代だったし殺し殺されは功績次第で挽回できる時代だったんだろう
294: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:50:47
まあ雷影がサスケェを強く言及しなかったのはビーが生きてたこととナルトの土下座見てからってのもありそうだな
320: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:52:32
サスケは正直殺すより生かしといた方が得だったてのもあるいと思うよ
輪廻眼保有者だからサスケにしかできないこと多すぎる
327: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:53:11
でもサスケ生かしてたらまたうちはが増えるし…
332: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:53:54
>>327
よさぬか！
338: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:54:09
>>327
サラダ一人しか産まれてないし…
1人しか作ってないあたりやっぱサスケも自分の血に思うところあるのかね
344: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:54:51
>>338
サラダちゃんに万華鏡写輪眼になりたい！って言われたときはトラウマみたいになってたんで恐らくは…
328: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:53:32
昔受けた仕打ちをそのまま恨みで返すのはやめようって話は一貫してるのかなと思った
330: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:53:49
>>328
それこそナルト本人がそれを一貫してる
335: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:54:02
>>328
拳の降ろしどころは決めようってのはずっと通してるテーマだね
341: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:54:19
まあ痛みを知ったってやつだ
348: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:55:14
ナルトがまず師匠の仇にも親の仇にも手を差し伸べるからな……
359: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:56:03
>>348
よく自来也殺した奴前にして耐えたなと…
362: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:56:25
>>359
そこで殺したら同じだからな…いやすげぇよ
351: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:55:34
無様にオオノキが言ってたみたいにせっかくまとまったんだから仲良くしようやって話だからな…
385: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:58:21
サスケの運のいい所は荒れてた時期に挑んだことが無謀すぎて基本全部未遂だからな…ダンゾウ殺害くらいかやり切ったの…
387: 名無しのあにまんch 2021/12/04(土) 23:58:26
ナルトはそれでサスケにだからお前も許せよするわけじゃないのが偉い……
いや本当に偉いな…なんでこんな人間性なんだ
イルカ先生と自来也のおかげか
434: 名無しのあにまんch 2021/12/05(日) 00:03:12
>>387
本人の中にも里で迫害されたことを許せない気持ちも少しあるのも関係してると思う
そこからわかるってばよになってそう
469: 名無しのあにまんch 2021/12/05(日) 00:08:35
恨みに恨みで返しても意味無い
死んだ人たちのためにも生きてる自分たちが少しずつ良くしていかなきゃいけない
目の前で起きてる悲劇から目をそらすな
を人がバンバン死ぬ忍者漫画でやるのすごいな……
472: 名無しのあにまんch 2021/12/05(日) 00:09:50
>>469
忍者って属性隠すと戦争の為に育てられてる少年兵たちが平和求めて手段探す物語だぞ
普通にゴリゴリの戦記ものだわ
487: 名無しのあにまんch 2021/12/05(日) 00:12:10
>>472
読み直すと細かい齟齬はあるけど割と主張も作中の歴史や組織も辻褄が合っててIQ高くて読み応えあってびっくりする
週刊でよくできたな本当…扉絵の作画とかもミチミチだし…
475: 名無しのあにまんch 2021/12/05(日) 00:10:27
>>469
柱間の時代に恨みに恨みで返しても意味無いで戦争終結里立ち上げまでやったけどそれでも争いは無くならないのが辛い
まぁだからこそ諦めずに耐え忍ぶ者っていうのに繋がるけど
470: 名無しのあにまんch 2021/12/05(日) 00:09:18
忍び耐えるがテーマだからな…
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1. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 06:34:22 ID:UwNDIyNDU
ガチで諸悪の根源ダンゾウ
木の葉のダメなとこ大体こいつのせい
0
64. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 10:08:06 ID:E5MzQ1NzA
>>1
しかしダンゾウが関係ない問題もいっぱいあるのが木の葉だ
0
86. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 11:05:51 ID:Q5MzUxNjA
>>64
だから新しい世代が頑張った
それを見て古い世代もよっしゃ俺も！した
0
78. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 10:33:49 ID:MyOTQ5NjU
>>1
どのみちろくな奴じゃねーんだ！ころされて当然！
木の葉の英雄ナルト・サスケ、万歳！！
0
85. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 11:04:39 ID:U5OTYwOTA
>>1
里のためやった、みたいな話あるけど差し引いてもそうはならやんやろってことばっかりしてるからな
0
122. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 15:32:42 ID:kxNDg4MA=
>>85
三代目が絶対にしない、出来ないやり方で木葉の為の行動って前提があるからな
その上で三代目がしない理由が基本的には悪いことで、バレたら総スカン食らうし、絶対後で発覚してデメリットしかないからってのがある
これも扉間より格段に下の癖に扉間の闇の部分は全部受け継いだっていう自負とプライドがあるから自分なら巧くやれるっていう考えからの行動
0
2. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 06:36:22 ID:M3MzkwOTU
ダンゾウがあくまで火影になる前だったのと無限月読解除の功績とナルトとカカシの説得のおかげかな、あとダンゾウのやったこと考えると「まあアイツ殺されても仕方ないよな」って思われてた可能性
0
12. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 06:45:28 ID:kzOTUyNDU
>>2
どのみちろくな奴じゃねーんだ 見つけ次第殺るぞ!!
0
24. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 07:32:15 ID:UwNzU3NzA
>>12
それはそうなんよ
0
52. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 09:11:38 ID:c2OTc5MjA
>>24
他国だけでなく、味方の筈の里の連中からも火影になるとき難色示されてたからな。オビトが「根は外に出るべきではない」が全てを示してる。本当に里の為を想うなら、ダンゾウは最後まで嫌われ役の裏方に徹しなきゃいけなかった
0
98. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 12:14:30 ID:U3MTgzNzU
>>52
ダンゾウは最期の言葉で「お前(ヒルゼン)光、オレは闇」って言ってたけど、闇が日の当たるところに出てきたところで、ただ消えるだけなんだよな…
0
49. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 09:02:57 ID:A4OTA1NTA
>>2
火影になる前且つ五影会談でやらかした後
という絶妙なタイミング
0
53. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 09:12:08 ID:ExNjI5NzA
>>49
木の葉の尻拭いやった形になってるもんな
0
73. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 10:24:28 ID:k4NTE2NjU
>>2
庇う奴は……
まあ、居ないだろうな
0
3. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 06:37:18 ID:M1ODk2OTU
むしろサスケにはダンゾウを憎む理由しかないよな
0
9. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 06:41:39 ID:Q0Nzk4MzA
>>3
なんならサスケ以外の木の葉だって憎んでる人は多かったハズ
殺されても文句言えないしサスケが殺したって言われても
「その件は不問にしよう（よくやった）」くらいの反応だろ
0
71. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 10:21:11 ID:E0OTYwNzA
>>3
うちはのクーデターを煽り、それを止めようとしたイタチの親友に致命傷を与え万華鏡写輪眼を奪い、一族とサスケ(里)を天秤に乗せイタチに一族虐殺を命じる。
うーん、これはうちは一族の敵討ち。
0
91. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 11:41:54 ID:EzOTU5OTU
>>71
なんかサスケ主役ダンゾウ極悪人な演劇とか作られてそうだな
子孫とかいなさそうだから木の葉の闇全部押し付けても大丈夫だろうし
0
113. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 14:28:05 ID:EwNjI1MjA
>>91
ありそうだなぁ・・、それで木の葉の闇をダンゾウ一人に押し付け大半の人がそのイメージを共有すると木ノ葉の里が蒸し返して文句言われる危険減るし死後ようやく自分を犠牲に里を守れてると言えそうなのが皮肉
0
137. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 21:11:47 ID:Y5ODcxODU
>>91
もし子孫いなくても志村一族は健在なはずだから、絶対に黙っちゃいないと思う。ていうか、そんなヘイトスピーチになる表現はナルトもカカシも生い立ちから考えて見過ごせないでしょ
0
125. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 16:14:53 ID:MwOTI5NzA
>>71
しかも虐殺後に多くの写輪眼を奪って自身の腕に埋め込んでる姿を見せるんだから煽りが過ぎる…
0
120. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 15:25:21 ID:c3NTIwMA=
>>3
サスケが自分自身の眼で戦う最後の相手がダンゾウなの好きだわ
この後イタチの眼入れてからはエドテンイタチとかエドテン火影との対話メインになるのも良い
0
141. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 22:14:22 ID:UwNzE1NDU
>>3
写輪眼だらけの腕見せられた挙句、イタチを貶されるとかメンタル不安定だったサスケにとって万死に値するだろうな。
0
4. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 06:37:48 ID:cwMjU5Njg
まぁ直接被害受けてる雷影と鉄の国が良いと言うなら第三者が口だす事でも無いんだろう
0
44. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 08:48:56 ID:cxNjgyODA
>>4
アニメオリだが
数人でほぼ正面から国際連合に挑んでくるとは、敵ながらあっぱれ！
みたいなところだから鉄の国

最悪、
それに比べて容易くやられあまつさえ護衛対象に被害を出すとは、
生き恥・・・おいは恥ずかしか！生きておられんごっ！
とかなってるかもしらん
0
132. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 19:02:01 ID:kxNTY5MzA
>>44
なるほど
切腹しもすってことか
0
72. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 10:22:26 ID:EzNjkzNzA
>>4
ジェイ先輩のこともたまには思い出してやってください
0
79. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 10:35:03 ID:Y0MzA1NzA
>>72
ジェイ先輩いきてるぞ
0
95. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 12:08:31 ID:AzMDk5MjA
>>72
享年扱いされてなかったから普通に生きてる
0
112. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 14:25:24 ID:gwMzgzNDU
>>95
コイツ万華鏡開眼してる癖にあんまり人殺さないな。大蛇丸の殺す前提の修行でも殺さないしダンゾウも最期は自爆。イタチも実質病死。戦争ではシロゼツばっかり殺す。マジでサムライしか殺してないんじゃあないか。デイダラも自爆だったし、水月の言ってた本気の殺意って何だったんだ
0
121. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 15:29:56 ID:c3NTIwMA=
>>112
ナルトも白ゼツを木に戻すくらいしか殺人描写ないし(新技披露の角都すらカカシがトドメ)
少年漫画だしなるべく主役二人には殺人させたくなかったんだと思う
0
5. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 06:38:43 ID:U1MjExODA
読み返すとナルトの人たらしっぷり凄い
最初の敵であるザブザと白からして既にナルトに入れ込んでるし
0
6. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 06:39:52 ID:UwNDIyNDU
雷影に至っては条約結んだにも拘わらず日向を誘拐しようとした上に更には条約を盾にして白眼を要求する面の皮の厚さだ
多分あれ以外にも山ほど余罪がある
0
18. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 07:03:27 ID:Q1MDIwMDU
>>6
それなら土もそう、暁を一番利用してる
結局どの里も余罪なんていくらでもある、ダンゾウのやったことも全部所属してる木の葉のせいになるんだぞ
0
25. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 07:32:51 ID:c3NDA5NzU
>>18
ぶっちゃけただの傭兵という認識だから便利なら使うだろ
人柱力が攫われた後も雇って我愛羅の呼びかけ無視してたならヤバいけど
0
34. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 08:00:46 ID:Q1MDIwMDU
>>25
傭兵（各里のテロリスト）でやってることは代理戦争だぞ
大国がやるのは普通にヤバイ
0
68. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 10:13:53 ID:IxNzI4MzA
>>34
？
別に同盟国相手じゃないんだから戦争仕掛けてもヤバくないでしょ
0
33. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 07:55:07 ID:Q0Mzk0NTA
>>18
ダンゾウが下っぱならともかく、3代目時代で里の大幹部、後の火影なんだからダンゾウのやったことは木の葉のせいと言って過言ではないと思うが……
ダンゾウ自身一応私欲じゃなくて里のために動いてたし
0
39. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 08:15:05 ID:Y2ODU0OTA
>>33
おじいちゃん、五影会談の現行犯だけで余裕でアウトや

周りの木の葉が休戦のために頭下げてる中、一人だけ洗脳は私利私欲扱いされてもしゃーない
0
45. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 08:50:16 ID:Y0MzA1NzA
>>33
木の葉の為だとしても火影に無断で独断でやってた事が大半だからアウトやぞ
だから四代目就任の時に露見して失脚してる訳で
0
92. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 11:45:07 ID:I2OTMwMDA
>>18
雲の暁と関係がないってのも、他の里が人柱力攫ったり、襲撃したりの汚い仕事を暁にやらせる所を雲は自分たちでやるってだけで誇れる要素ではないよな
0
26. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 07:33:44 ID:E5ODI0MA=
>>6
昨日のまとめでも思ったけど、自分たちは堂々と日向の後継者を狙っておいてビーがうちはにやられたらあの雷影様…黙ってませんねって反応はなかなか
0
69. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 10:15:56 ID:IxNzI4MzA
>>26
結局最後は自分の武力よ
泣き寝入りしたら舐められるだけ
0
7. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 06:40:29 ID:QwMDQ4NQ=
希代の火影であるこの私を殺したやつが許される訳ないだろう
0
10. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 06:43:26 ID:Y0MTI4NTA
>>7
イケメン無罪！勝訴！閉廷！
0
14. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 06:46:34 ID:M3MzkwOTU
>>7
大蛇丸「ええそうですね、私も色々あったけど今は楽しく暮らしていますよ」
0
27. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 07:40:56 ID:E1NjY4MTA
>>14
色々あり杉ィ！！
0
46. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 08:50:44 ID:g1NzMzODA
>>14
あんたも色々やらかしてるけど火影たちを穢土転生させて戦場につれてくるっていうファインプレーしてるからなんか許せる
0
119. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 15:02:54 ID:QyMTAxMDA
>>46
でもそもそも大蛇丸が穢土転生の術を復活させなかったらこんなややこしくならずに済んだのでは…？
0
8. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 06:41:34 ID:g3MzY2NDU
ダンゾウくんは根をくさらせたら植物が枯れるってことを知らなかったんだ……
0
11. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 06:43:40 ID:c1OTU5MTA
ダンゾウはベインが攻め込んできた里の危機に地下に籠もってたりと「本当に里の事大事に思ってる？」的なムーブ多くてな
0
31. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 07:53:39 ID:UzMTc1OTU
>>11
ペイン襲来の時には自分の野望のためなら、
里なんかどうなったっていいみたいなことしかしてないからな。
ホントは里のこと思ってたんやでって後付けで言われても
いや100%嘘じゃんとしか思えない、説得力がない
0
48. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 09:01:19 ID:E5MTg2MjA
>>11
もちろん囮は儂以外が行く。儂には木の葉の根っこを支える大事な役割があるからな…。
0
60. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 09:31:22 ID:M5ODU0MjA
>>11
根なのに里や国を作って支え、てるのはどういうのかを根本的に理解していなかったという皮肉
0
82. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 10:48:51 ID:c1NjgxNDU
>>11
自分で全部やろうとする、誰も信じないってのがダンゾウに限らずNARUTOの悪役の定番
結果、全部自分でやるには権限も力もありったけ必要で、そのための犠牲は全て許容されるという本末転倒な結論になるんだな
0
83. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 11:01:10 ID:IxNzI4MzA
>>82
大蛇丸、イタチ、ダンゾウ、オビト、カブト、マダラ、かぐや
みんな一人で背負い込んでんだよな
サスケもそう

そう考えると六道仙人に弟居たのは構造的に必然
0
13. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 06:45:41 ID:UwNDIxNTA
この前アマプラでカカシ暗部篇見てたけど、無能な働き者とは正にコイツのことって感じだったなダンゾウ。
色々あるけど特にシスイ襲撃がアホ過ぎる、ていうか自分の私欲が隠し切れてない



でもヒルゼンに対しての態度とか、最期の回想とか、ムカつくけど嫌いにはなれないんだよなぁ…
0
15. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 06:49:58 ID:Y4Mzc5NjU
里を守る為にはどんな事でもやる扉間ムーヴをガワだけ真似したおじさん
0
50. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 09:05:53 ID:kzOTM5OTA
>>15
里（を守る為ならどんなことでもやると思っている自分）を守る為ならどんなことでもするにすり替わってんの、長く生きたからこその過ちって感じもする
若い頃はまだ自制出来てたけど囮の時手を挙げられなかった性質（滅私できない）が老いて表面化したみたいな
0
93. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 11:45:08 ID:YwMDY3NTA
>>50
なるほど、そう考えると
最後までヒルゼンに勝てなかった
って独白もそれを指してるって言えるか・・
0
123. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 15:36:59 ID:c3NTIwMA=
>>93
木の葉崩しの時前線に出たヒルゼンと
ペイン襲来の時戦わなかったダンゾウは狙って対比させてると思う
0
116. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 14:41:10 ID:c5MTI1OTA
>>15
ダンゾウには自己犠牲の精神が致命的なぐらい無いのがな
汚れ仕事やってあげてると思ってるんだろうけど、別にヒルゼンだって里の危機なら進んで汚れ役になる覚悟あるだろうし、それが最終手段なだけであってできることなら犠牲も出さずに穏便にしたいのがヒルゼン。
0
16. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 06:53:28 ID:kwOTExNzU
なんで最近ナルトス復権したの？
0
75. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 10:30:27 ID:E1ODcyNDA
>>16
コラボでもナルトスみたいな動きしてたからこれほぼナルトスじゃん！っていろんな人が引っ張り出してきた
0
17. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 07:02:16 ID:cwMjU5Njg
稀代様っていう皮肉たっぷりな敬称好き
0
19. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 07:06:30 ID:Q2MTU0NzU
ダンゾウなんて殺されて当然のクズだからな
0
29. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 07:47:26 ID:gyODAyOTU
>>19
BORUTOでも余罪が出てくるの草

仕舞いにはダンゾウ支持者が里を滅ぼそうと画策したり色々と酷い
0
20. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 07:10:33 ID:A0NDU3MzA
五影会議でやらかしたからな
木の葉の不始末を手打ちにした形
0
21. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 07:17:24 ID:Y5Njg3ODU
ペイン事件後に消耗が激しかった綱手の代理で会談へ向かったばかりに退場が早かったけどいずれはサスケ以外にも目つけられただろうなってぐらいダンゾウは全体からのヘイトが溜まりすぎた
0
22. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 07:21:49 ID:I4ODgwMA=
一応ダンゾウの死は同期の相談役は惜しんでくれたから勘弁してやれ
0
40. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 08:22:17 ID:MzNDg4NzA
>>22
その相談役もクソしかいないやん
0
90. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 11:39:07 ID:YwMDY3NTA
>>40
ダンゾウは劣等感を抑えきれなくてあかんけど
相談役はシンプルに無能ｗ
0
54. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 09:15:14 ID:kxODYyMjA
>>22
相談役は役に立ってるの……？
0
66. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 10:10:16 ID:E4ODA3NzA
>>54
>>61
一応九尾事件の時はヒルゼンと一緒に戦線に出てたりはしてるから(震え声) 木の葉崩しとかペイン篇でもちょっとくらい戦ってればまだ評価高かったかもしれんな
0
61. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 09:34:41 ID:M5ODU0MjA
>>22
そいつ三代目がいた時もペイン襲撃時も何もしてないじゃん
0
23. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 07:24:19 ID:k4NjI3NzA
そもそも彼のやり方は余りにも危なかったからな……
0
28. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 07:41:39 ID:AyNzU3MTU
大丈夫?別天神を受けてない?
0
30. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 07:48:19 ID:A3MTgzMTA
抜け忍になってからあんまりサスケ好きじゃなかったけどダンゾウと戦ってるときはまじで応援したわ
そのまま相談役も○してほしかったくらい
0
32. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 07:54:15 ID:Y2MDQ0NzU
ダンゾウはあの時、死んで良かった
暗部のトップなのに里の顔である火影になりたいという下らない価値観を持っていたし
0
37. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 08:12:20 ID:k4MDYyNQ=
>>32
もっと早く死んでくれた方が良かったんじゃないですかね
0
41. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 08:34:02 ID:k3MzY4MTA
>>32
元々は火影になりたかったけど、三代目のが優秀だったから劣等感混じりにそれを補佐する暗部のトップになって表立って出来ない非情な決断を下す側に回ったんやろうけど、その三代目が死んだから自分が尚更長になって業績作ることでしか、死んだ三代目に追い付く事は出来ないって考えたんだろう。擁護する訳じゃないけど誰であれ火影目指すのは責められんし、死際見るとコイツなりに里を護りたいって想いは有ったし、その為に命棄てる覚悟は本物だったと思う
0
94. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 11:48:31 ID:YwMDY3NTA
>>41
最後の里のために命を懸ける覚悟だけが足りなかったんだろう
死の間際になってようやくそれに気づいた

生きざまが保身たっぷり過ぎた
0
35. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 08:02:01 ID:c4NTU0MzU
ダンゾウの全てを悪く言う気はないし作中で明らかにされない功績もあるんだろうとは思ってるけど
五影会談で幻術使ってバレたことから挽回できるとも思わないし
責任の所在が木の葉で済む抜け忍に殺される形で有耶無耶なってくれて良かったとしか思えない
0
88. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 11:16:13 ID:Y3MzUyODA
>>35
シスイの独断専行を止めたのは功績
フガクを別天神で操ったところで十中八九フガクが殺されるだけで、そのまま勢いづいてクーデター勃発だった
0
103. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 12:50:38 ID:A2ODk2NTA
>>88
そもそもクーデターの原因ダンゾウだろ
これがマッチポンプってやつか
0
105. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 13:02:19 ID:Y3MzUyODA
>>103
それは小説とかの設定だろ
原作ではうちは一族には常に政治に関われないことに不満を持ってるマダラの意思を継いだ勢力が燻ってたと説明されてる
0
110. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 13:44:35 ID:c5MjU4ODA
>>105
フガクを筆頭に穏健派が大勢を占めてたし里の中でも恵まれた立場だったんだから不穏分子が多少いたところで本来は大した問題にはならない
クーデターへ傾倒せざるをえなかったのはダンゾウが九尾襲来時にうちは一族の出撃を認めずに里の不穏分子扱いしたせいって事実は動かんよ
0
124. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 16:13:40 ID:kxNDg4MA=
>>110
写輪眼による幻術で九尾操ったからな
写輪眼での操作って特有のチャクラ反応示すからその辺は仕方ない
わかるやつならうちはが犯人ってわかるやろうし、そりゃ犯人の身内なら庇う可能性があるうちはの介入は禁止する
0
128. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 16:37:40 ID:g4NzcxMDA
>>110
四代目就任後だから失脚してる時期のダンゾウがうちは一族全体に強制待機命令出すって強権振るえるのがまず妙だし(暗部管轄であって刑務部隊のうちはの上司では無い)、
そんな強引な待機命令出したってなら責任の所在はダンゾウに向かうはずなのにうちは不審に里の空気が向かうのが変すぎなんだよなぁ
正直後付け設定にしても無理あると思うわ
0
36. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 08:08:34 ID:UyODc5NzA
作中でも最強クラスの幻術を見抜ける白眼すげーな
一里に1個は白眼欲しい
0
89. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 11:16:55 ID:kyOTM5OTU
>>36
「なので誘拐しますね」
0
38. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 08:13:45 ID:c4NTQ0MA=
木の葉からしてみるとイタチ、大蛇丸、ダンゾウと里のアレかつ処分に困る連中始末してくれてるからかばう理由はなくはない
0
43. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 08:48:32 ID:I0MDgyNzA
>>38
サスケも抜け忍でクーデターしようとしてたって言っても改めて見るとそこもで里に人的災害及ぼしてるって訳でもない気がするんよね
0
56. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 09:20:08 ID:M1MTQ0OTA
>>43
ぶっちゃけ五影会談の影を殺そうとしたの除けばビーを取り逃したり大事な場面失敗して木の葉を抜けたヤバい奴の殺害だけ成功してるから木の葉のスパイみたいになってる
0
87. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 11:07:39 ID:Y3MzUyODA
>>56
そもそもビーを殺したのすら木ノ葉側からすれば敵国の戦力を減らしてくれて困ることは何にもない
0
42. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 08:36:29 ID:A1NjkwNjU
サスケは曲がりなりにもナルトと共に世界を救った忍者だから
功罪帳消しになったんかね
てか極端な話サスケって戦力は木の葉が庇うだけの理由になるし
0
47. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 09:01:03 ID:AwMzIzMjU
サスケも火影になりたい言ってたけど、いや無理だろあの性格じゃあ
火影になったらダンゾウと同じルートを辿るだろう
0
55. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 09:16:57 ID:k2NDU0ODU
>>47
サスケのなりたかった火影はダンゾウがなりたかった火影とは大分違うから同じにはならないだろう
どっかでサスケに限界が来て破綻はするだろうけど
0
106. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 13:03:13 ID:gwMzgzNDU
>>55
一番の失敗は輪廻眼を神の術だと勘違いしたことだ。対抗できるのはナルトと尾獣だけだと思ったから、二つを処理すれば忍界の平和を維持できると思った。忍びが輪廻眼を超えかねない力を手にしそうになったらいちいち、忍界の脅威だと言って破壊するつもりだったのか

ダンゾウが卑劣の真似をしようとして失敗したのと同じく、サスケは柱間・イタチを発展させようとして失敗しかけたのだと思う。柱間エミュなんて扉間エミュよりさらに難易度が高いのに、あのままだったら何年かすれば第二のダンゾウだっただろう
0
51. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 09:06:39 ID:U2OTg5NTU
過去に色々あったオオノキ達が若い世代を見て昔の誇りを取り戻したのが良かったのにあの糞続編はなぁ…
0
107. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 13:09:24 ID:gwMzgzNDU
>>51
黒ツチがなぁ。オオノキは若い者に任せたんだよ。それでたかだか抜け忍ごときに里の中枢に侵入されて孫まで殺されるとかやるせない。しかも戦力増強にアクタを造れば、黒ツチは他里との協調を持ち出して却下だ。木ノ葉さんかなり凶悪な科学忍具造ってますよ！？

極め付けは忍界初の五大国合同中忍試験で一次試験落ち、しかも一次試験の会場に向かうまでに落ちた忍びしか用意できなかった。オオノキの意見も一理あったと思うよ
0
57. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 09:22:46 ID:M1MTQ0OTA
ヒルゼンとダンゾウはもっと互いにしっかり向き合うべきだった
0
58. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 09:24:18 ID:M2ODE2NjA
サスケって色々やらかしてるけどダンゾウ殺害だけは「よくやった！」と思った
0
59. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 09:24:48 ID:E1NDUzODU
ダンゾウは正直あの場で生き延びても綱手も目覚めて結局失脚しかないだろうな
0
63. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 10:07:33 ID:IxNzI4MzA
>>59
つーかダンゾウ一人の失脚じゃ済まないレベルのやらかしよな五影会議の議長洗脳
失敗しても下手人一人尻尾切りで済むなら、絶対成功するまで繰り返すレベルには人命軽いものあの世界
別天神の習得難易度なんて他里の連中にはわからんだろうし二度と企てないよう木の葉に重い罰金課すしかない
0
62. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 10:02:04 ID:IzOTI5ODA
言っちゃ悪いが、こいついてよかったことって何？
根を作ったことくらい？
0
65. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 10:09:33 ID:c5MjU4ODA
>>62
本編中じゃロクでもないことしかしてないから三代目がしっかりしてた頃くらいしかまともな仕事はしてなさそう
根もダンゾウの私兵って色合いが強すぎてな…
0
70. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 10:20:24 ID:IxNzI4MzA
>>62
技術は進歩した
情報漏洩防止呪印とか、柱間細胞培養とか
ヤマトが木遁使えるのもそのおかげだから、ダンゾウいなければ九尾モード暴走時のナルト抑えられなかった

抜け忍になった大蛇丸と通じて柱間細胞培養やらせてるから、大蛇丸見逃して起きた混乱全部ダンゾウの罪にもなるけど
0
96. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 12:11:41 ID:YwMDY3NTA
>>62
根の理念自体は立派なものだった

本人がさっぱり守れてないのが残念なとこだがｗ
0
102. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 12:35:40 ID:c5ODI1NjA
>>62
ダンゾウしなかったらうちはってどうなってたんだろうな
シスイがクーデター止めるのに成功してたのか、止まらずに三代目が悩んでるままにクーデターで内戦になってたのか
クーデター実行前に皆殺しはたぶんダンゾウじゃないとできなかったことだろうけど、うちはにヘイト貯めてたのもダンゾウだし、そもそもダンゾウいなかったらクーデター起きてなったかもしれんから判断に困る
どの道碌な一族じゃないから皆殺しは功績扱い？
0
67. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 10:10:52 ID:k5NjA1NjU
ダンゾウだからとしか
仮に綱手だったら許されなかっただろう
0
99. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 12:15:43 ID:kwODIyMzU
>>67
一般の木の葉の忍からすると、抜け忍した後は、木の葉から出た犯罪者である大蛇丸・イタチ・ダンゾウを討伐した忍って認識だと思う。
雷影も昔、日向に絡んできた奴の腕を落としてくれたかもしれない。
0
74. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 10:24:42 ID:k3OTQ3NjA
老害がいつまでも権力握ってると駄目ながよくわかる。
相談役もなんだかんだで七代目政権に口出ししてるみたいだし
ヒルゼン世代はロクな人が生き残ってないな
0
114. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 14:37:54 ID:gwMzgzNDU
>>74
扉間も長生きだったらこうなったかもな。意外と根は仏間に似てるし。ミナトも似た系譜。火影は50くらいで引退して相談役になるのがいいのかもしれない。ホムラたちももういいだろ
0
126. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 16:18:24 ID:E2Mzg4MDA
>>114
扉間とミナトが仏間に似てるとか冗談だろ
根が仏間に近いのはマダラとかだろ
0
129. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 16:48:26 ID:gwMzgzNDU
>>126
ミナトは扉間とは似た系譜だが仏間とは違う。でも扉間は結構似ている。子供の頃はともかく大人になるにつれて戦乱時代のクソみたいな環境に揉まれて初心を忘れていた。扉間が千手一族の副代表から千手扉間に戻れたのは、木ノ葉隠の里が出来てからだろう

あと敵を全滅させれば平和という思想はバカにするが、なんだかんだ仏間の言うことは聞くし、柱間の言っていた同盟に関しては「？」が浮かんでいた。扉間のいう協定は仏間の思想の延長線上にあったのだろう。柱間やマダラが想定した里システムとは違う

それに仏間・タジマをもっとも色濃く承継したのはイズナだろう。マダラは違う。イズナの言葉さえなければイズナが致命傷を負った段階でさえ柱間の手を取りたそうにしていた
0
130. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 17:07:34 ID:E2Mzg4MDA
>>129
扉間は柱間に、「父上に逆らったらどうなるかわかってるだろ」と言っていたことから仏間の思想に共感して従っていたわけではないだろ。
マダラはイズナを殺されたら結局復讐しようとするあたり仏間と変わらない。
0
133. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 19:43:10 ID:gwMzgzNDU
>>130
マダラは何度も柱間や千手と手を取ろうとしただろ。扉間はそれが片鱗すら見えなかった。マダラと柱間は特別だったんだよ。扉間の言う協定は一族システムと乱世と国からの一方的要請をベースにした協定だ。その意味で思考が仏間の延長線。珍しいことじゃあないよ息子だし。だが扉間の真価が発揮されたのは木ノ葉が出来たあとだ
0
136. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 21:05:37 ID:E2Mzg4MDA
>>133
一族システムと乱世と国からの一方的要請とか作中のどこにも描写されてないよ。それに仏間には協定を結ぶという考えすらないんだから扉間とは違う。
そしてマダラが千手の手を取ったのって柱間が自害する寸前だろ。仏間のように一族の仇にこだわったから弟を守れず当のうちは一族からも信頼を失った。
0
139. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 21:37:28 ID:gwMzgzNDU
>>136
扉間が仏間と似ていたらそんなにいやか？
息子なのに？？
里が出来るまでは同じ環境で生きてきたのに？

ちょっと扉間に夢を見すぎじゃあないか？
カグヤや柱間のように種族が違う（？）わけでもよくわからん転生したわけでもないのに？？

俺は戦乱期の扉間は理想こそ持ちつつも戦乱期に翻弄されていたように見えたけどね。仏間は戦術レベルでは合理性の塊だったよ。さぞ多くのうちはを殺しただろうね。俺には戦乱期が無為に続けば扉間も同じようなルートを辿りそうに見えたよ
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140. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 22:11:48 ID:E2Mzg4MDA
>>139
協定結んで争いをなくそうと考える扉間と一族の仇をうつために争う仏間は実際似てない。
それに息子だから、環境が同じだからで思考までが同じになるとか決めつけにもほどがある。例えばイタチとフガクも考え方が違う。
君は作中の描写を無視した妄想が多すぎるんだよ。
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142. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 22:26:25 ID:gwMzgzNDU
>>140
一族システムと乱世と国からの一方的要請は作中の描写だろ。同盟なき協定は既存体制の軽傷を前提としているんだよ。それに協定と言っていたのは少年期の扉間と木ノ葉が設立してからの扉間だ。俺はその木ノ葉設立前の扉間について話している。論点ずらしもいい加減にしろよ

それにイタチとフガクは不器用なところとか、里を思いやる心とかしっかり似ていただろ。君こそ妄想で語るなよ
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144. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 22:39:17 ID:gwMzgzNDU
>>140
ちなみに俺は根が似ているとは言ったが考え方が似ているとは言っていないからな。イタチとフガクの考え方を持ち出したのは君だ。あと前※の軽傷→継承ね。俺は仏間と扉間は似たものを感じた。扉間が柱間にいった数々の戦乱期のセリフはまさに仏間も良いそうだなと思っただけだ。そして君は別物に感じた。俺としてはもうそれでいいけどね。

どうせ誰もお互い賛同者を募れるほどこのページは閲覧されていない。それにお互いの説得も無理そうだしね
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151. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 03:46:05 ID:I4MzA1NDY
>>139
息子だから考えも同じとかマジで言ってんのかよw
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148. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 23:38:08 ID:IxNzI4MzA
>>114
子供含めて皆殺しされたのに「うちはも本望だったろう」とか言ってるから、子供たちを戦線に投入しないために里作った初志は忘れちゃってるな

しかし穢土転とか開発しても居座らずにしっかり死んだままだったあたり、自分でも組織の新陳代謝の必要性わかってて退いてそうなのが流石卑劣様
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76. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 10:31:29 ID:kwNzgzMDU
割とマジでダンゾウが嫌われてたからだろ
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77. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 10:33:04 ID:M5ODU0MjA
やる事なす事全て悪い方向に進んでるのがある意味奇跡だろ
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80. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 10:35:15 ID:kxODg5NjA
キレイなダンゾウ「ヒルゼン、穢土転生を使え」
ヒルゼン「それは禁術じゃ」
キレイなダンゾウ「わしを生贄に捧げ、穢土転生で二代目を呼びだすのだ。わしは里の礎となる」
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81. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 10:37:06 ID:EwMDgzNDA
アニメでダンゾウが三代目の暗殺を命令してウキウキで火影室の椅子座ってたら普通に三代目帰ってきたのワロタ
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115. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 14:40:01 ID:gwMzgzNDU
>>81
アイツほんま　　扉間が天と共に泣いてるぞ
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84. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 11:02:02 ID:k0MzA0MTU
怒らないで聞いてくださいね
なんでダンゾウ殺したの許されないんですか？
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97. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 12:14:00 ID:AzMDk5MjA
たった一人の行動でいろんな里の人たちがたいへんなことになるとか逆に凄いよね
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100. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 12:33:44 ID:Y3NDAwNTU
木ノ葉崩しの後も
「風影が大蛇丸だったと判明し砂隠れは木ノ葉に降伏し同盟を結んだ。木ノ葉としても復興が急務だったためこれを受諾した」
ってあるからな。戦争のこと全部追及したら終わりがない
連合軍での我愛羅の演説がまさにそれだ。
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101. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 12:35:36 ID:U5MzgwMTA
そもそも負けるはずのない状況で負けたダンゾウさん側にも問題あるから。
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111. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 13:46:06 ID:Y3NDAwNTU
>>101
いやー本物の雷すら効かない須佐能乎さんにも問題あるよ
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104. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 13:00:01 ID:k3MzcxMzA
木の葉の闇の部分を担っている気でいるけど実際は言うほど闇がないせいで立場がないから自分で作って周りを巻き込んで拗らせていたようにしか見えん…里内でやってることは、うちは一族やカブトの孤児院みたいな身内の仲を引き裂いて結果的に里の脅威を作るようなことばかりだし
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108. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 13:12:04 ID:c2Mzc3NzA
忍者はきほんに「殺される方が悪い」って考えしゃねぇの
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109. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 13:13:54 ID:U0NzcyMTA
能力はあるんだけど、里のために命をかけられる奴では無いので上に置いたら老害化不可避。同期のライバルは人格者で命をかけられる奴なので更に劣化が加速。
あいつに出来ない非情な手段を取れる！ってのが唯一のアイデンティティになったけど手段と目的が逆転してるので理想の姿である卑劣様からどんどん離れていき、現代と後世に爆弾を作る事しか出来ない生き残ってはいけない奴だった。
こいつの顔岩が彫られてたら木の葉は潰した方が良かったかもしれん。
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117. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 14:48:14 ID:gzNzQ4ODU
自己保身が勝って自分が囮になると言えなかったのを恥じたダンゾウの使った能力がうちはから奪った写輪眼使い捨て式のイザナギなのも結局根っこ変われなかったみたいな感じがして皮肉だし、普通に読者視点でも作中視点でも嫌われてそうだからあんまりそこで声をあげる人いなかったんだろうな…
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118. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 15:01:48 ID:UxMjY0MTA
ダンゾウに関しては、非情にならないといけない場面はあるのだけども常に非情でないといけないわけではないのにそこを取り違えた印象がある。
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127. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 16:18:32 ID:UzNjIyMTU
雲は里の強化に余念が無いからな
だからチャクラ技術最先端の大国になって木の葉と二分できる規模の里になってる
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131. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 18:37:24 ID:k0NjA3ODA
サスケ対ダンゾウは名勝負だっから許されたんじゃね？
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134. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 19:57:11 ID:I2NDY1ODU
>>131
大量の貴重なおめめを雑に使い潰した雑魚が雑魚らしく負けた戦いを名勝負と言うのはちょっと
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149. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 00:43:59 ID:k4NDUwOTY
>>134
でもあいつなんかカッコええよな
老害の癖に
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135. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 20:31:25 ID:k3OTk0ODA
あの時明確に他国への干渉をしてなかった里は霧隠れくらいだった
というのも内戦を治めたばかりでそんな余裕がなかったからね
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138. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 21:19:06 ID:Y5ODcxODU
サスケはダンゾウに謝る筋合いはないだろうけど、ダンゾウが死んだことで人生がさらに狂った根の人間に対しては罪はあると思う。
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143. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 22:37:16 ID:E2Mzg4MDA
>>142
乱世と国からの一方的要請なんて作中にないよ。
あとフガクは「考え方が違ってもお前を誇りに思う」とイタチに言ってるんだよね。
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145. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 22:43:30 ID:gwMzgzNDU
>>143
俺は根が似ていると言ったが、考え方は君が持ち出したものだ。また論点をずらしている。君と俺の一方的のニュアンスが少し違いそうだから補足しておくが、俺はガチガチの一方的しか認めていないわけではない

ほぼ国に雇われるまま戦いを続けていて、子供が死んでも、何が起こっても国に対して要求を突っぱねる体制が出来ていない事情を一方的と俺は表現した。それこそ木ノ葉が出来るまではほぼ一方的に雇われるままだったというのが、概ね正確な解釈だと思うけど、もう少し別の体制だと思うの？
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146. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 23:09:18 ID:E2Mzg4MDA
>>145
一族システムと乱世と国からの一方的要請をベースにした協定だ。その意味で思考が仏間の延長線。

思考が同じって言ってるじゃん。
敵という敵を亡き者にするまでと言い協定を結ぶという思考すらない仏間と扉間は同じではないよ。それに同盟を結びたいと考えている柱間に反論したこともない。
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147. 名無しのあにまんch 2021年12月05日 23:17:46 ID:E2Mzg4MDA
>>145
ああそれと国からの一方的要請をベースにした協定っていうのは君の言いたいことが分かった気がするよ。理解力たりなくてごめんね。
確かに古い考えがベースというのは仏間の考えに近いと受け取れるのかもしれないが、協定で戦いをやめることを目的としているから柱間の考えに近いと思うんだけど。
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150. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 02:39:58 ID:Q5Njg5NDI
なんかさあ、強い言葉使ってキャラ叩き禁止なはずなのにダンゾウについては、規制が甘いって管理人それでいいの？
いくら悪役キャラとはいえ、死に際が好きな自分としてはクズだのクソだのなんか良い気持ちしないぞ
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152. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 13:59:55 ID:cwMDAwMjI
里の上役でも
クソだったら殺しても無罪ってことか
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153. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 14:38:10 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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