【ジョジョ】ダニエル・J・ダービーって何故テレンス・T・ダービーと勝負事をしなかったのだろう？

実質一般人VSサマやら手やらを見抜けるスタンド使い
こんな勝負事つまんねえに決まってる

俺が女ならバービー兄と結婚する

いちいちゲーム中になんか聞いてくる奴とか一緒にやっててテンポ悪くなって嫌だし
あとはハラハラドキドキが好きなのに常に安パイ切ってくるダニエルが嫌だったとか、兄弟だし魂奪うわけにもいかないからガチでやり合えないとかじゃないかな

勝つための手段は何通りか温めてあるけど使いたくもなかったあたりだろうさ

結局兄ともそこまで仲良くないんじゃないかね

この流れからの「おまえの兄貴ならこんなイカサマとっくに見抜いていたぜ 」が最高なんだよなあ

兄はルール無用の勝負に強くて、弟はルールの整備された試合に強いイメージ。弟は勝負も自分のほうが強いと思っていそうだけど

承太郎がダービー兄の事高く評価してるっぽいの好き

ダービー弟って花京院とレースゲームで最初に裏技使われた時に花「やり込んでいるなッ！」って焦ってたけど、勝負するソフトを選択した時点で花京院がやり込んでるかどうかを魂に聞いてない所からして間が抜けてるよね

兄の持論が「ギャンブルは人間関係と同じ」なのに
弟の能力が単純なデジタル嘘発見器（質問は自前）って時点で対人メタ張りすぎでつまらなさすぎる…。
コイツ絶対兄に相手にされてなかったろ。

弟くんが勝つって点は特に否定も肯定もしないけど
心読むから駆け引きもなにも無いしすぐキレるし手が出るしで遊び相手として楽しめる要素皆無だからそりゃやらんよね…

テレンスはスタンドを過信しすぎて自分で種を暴く力が養われてないのかね

対戦ゲームで言うならチート使って相手のメニュー画面見ながらやってるようなもんだしな
それやってて楽しいの？ってなるわ。

多分弟相手にもなんか奥の手とか対策とか用意しているイメージが有るなダービー兄。
んでそういうのを普段の特に重要じゃないところで晒す気がないからやったことないとかありそう。

オンラインゲームやらせたら煽りにいちいちキレ散らかしてそう

ポーカーやったら
手は？ブタかな？ペアかな？フルハウスかな？
まさかロイヤルストレートフラッシュかな？
・・・って毎回聞いてすごく面倒なことになりそう

弟は勝利に執着してるけど、兄貴は勝負することに執着している
この違いだろう

なぜ弟の彼女NTRしたことまで庇われてるのか分からん。
こればかりはクズエピソードだろう流石に

何というかやけにダービー兄のこと持ち上げ過ぎてる意見が多いな
確かに前の部の主人公でイカサマを駆使して柱の男を倒したジョセフを、イカサマで上回ったのは凄いし持ち上げたくなる気持ちもわかる
でも相手の得意な事で上回るのはテレンスもやってることだし、テレンスは兄なら簡単に見抜けるイカサマを見抜かなかったけどけど、兄は兄で弟なら簡単に見抜けるブラフを見抜けなかった
二人の実力にそこまで大きな差は無いと思う

プッチ神父にスタンドを奪われた時どんなリアクションをするだろうか
兄はスタンドがなくてもカフェ一つ分人脈が出来るくらいコミュ強だから今まで通りギャンブルを楽しんで全然困らなそう
弟は引きこもりゲーム廃人になりそう

心読むっつったってくどくどくどくど質問する前提なんだから
そりゃ(能力を知らないであろう)女側から見ても鬱陶しいし魅力薄いだろうな
本人は能力にあぐらをかきっきりで素の洞察力は皆無なんだし

いかさまの種が見破れなくなってからの狼狽ぶりを見るに勝負師ではないのよね弟。

スタンド能力だけなら弟のが完全に上位互換だしな
負けを認めた相手を無機物に変える能力は共通だけど、それに二択と言えど心を読める。
しかもバービーのほうは分からんが、弟は事前に分かってればスタプラの攻撃をかわせるスペック

スタンドで魂を奪えるが博打特化
イカサマはするが暴力はしない
誇れるくらいギャンブルに生きてきた

スゴみが違うよ…

耳栓してもダメなの？

弟みたいなタイプと勝負しても面白くない&本気で戦う時は魂かけた一戦のみ。ダービー兄って猫可愛いがってたり性癖と趣味はアレでもさすがに弟相手に魂かけたギャンブルするほど情の無い人間じゃなかったから、弟の事も結構可愛いがってたと思う。そういう兄の思いやりをプライド高い弟が「兄は俺にビビってる♪」って勘違いして増長してあのザマって気がする。ダービー兄は『ザ・ワールド』の能力知ってたっぽいけど弟の方は知らなかったみたいだし、DIOも兄の方にこそ期待と信頼を寄せてたんじゃないかと思う。

スタンド能力は嘘発見器で便利で、ゲームの腕も鍛えてはいるんだけど、
肝心なところで便利な能力に頼ってしまうのが駆け引きの弱さに繋がってる
第三者を介するなんて兄もやってたことだし、兄は攻略法自体は見つけてたと思う

一応、生まれた時からスタンド能力を持っていたわけじゃないのだから、スタンド能力によって勝負しなかったというのはないんじゃないかな？
単純に、スタンド能力が時は、兄が強くてマジでやったら勝負にならないからやらなかっただけだと思う
そのくせ、負けたら殴りかかってきそうだし

家庭用ゲーム専門かは分からなかったけど、もし逆だったらテレンスは街中で何の勝負したんだろうね
チェスとかの盤上ゲーム挑んだんかね？

「おい兄よ…いっちょ…ポーカー勝負をしてみようぜ　絶対にスタンド能力は使わない…誓うよ」
と言える胆力が弟にあれば違ったんじゃねえかなって

描写の格が違いすぎる
再戦したとしても兄はいい勝負しそうで、弟は相手にならんだろ

「私は兄と違ってDIO様の身辺護衛につけた(どやぁ)」
とか言ってたけど、ダービー兄のほうがジョースター御一行に勝てる可能性あると判断されたので派遣された説

弟もフィジカルはガチだから兄も殴られたときはこいつたまんねーなと思っただろう
でもそれはゴリラと喧嘩しても勝てねーから近寄らんとこって話であって
それを勘違いしてギャンブラーごっこ始めたのが弟の失敗

ただコイツを下げれば下げるほどコイツに負けた花京院(しかもスタンド使われてない)・・・
ってなるのであまり触れ過ぎないでいただきたい！

承太郎のようにイカサマで勝つ方法は思いついているけれど本気で賭ける時まで残してると思う。
遊びでやるには面白くない相手だし

まぁ、シンプルに暴力食らって弟に逆らわなくなったってだけだろうな
兄貴も若干粘着質なとこあるからギャンブルなんてしようもんなら腹立てた弟に殴られるに決まってるしｗ

多分兄貴はテレンスの事を「イカサマを使って来るくせにイカサマを強さに出来ていない」と思ってたんじゃなかろうか…どう考えても兄貴がテレンスに負けるようには見えないし第一兄貴がテレンスの彼女を寝取ったって言ってるけど実際は「ダニエルのほうが人間的に上だったから彼女が乗り換えた」のではなかろうか……

良い話みたいだけど寝取られてるやん…完全敗北やん…

今にして思うと「自分は兄より優れてる」「兄のコレクションはつまらない」とアピールしまくってるのは心の底で兄にコンプレック持ってたのかなって気がする
YES NOの読心術も相手の顔色をうかがう弟の卑屈な精神の現れだったんじゃ…

弟のガールフレンドにちょっかいかけるのはイケナイ事だと思う程度にはバービー君に良識があったのかね？

＞殴り合いの喧嘩は弟が強いのだろう
そもそも、そんなことして指痛めたらバカみたいじゃん

兄貴はスタンド関係なく純粋にイカサマや駆け引きのプロだったけど
弟はスタンド能力で心読めるから普通につまらん
兄貴は生粋のギャンブラーだったが弟はギャンブラーじゃない

花京院との勝負に至ってはもたい能力なんも関係ないしな

ギャンブル狂の兄にとってはほんとにつまんない弟だったろうなーって賭ケグルイ見て悟ったよ

なぜもなにも、そもそもお前とゲームしたがる奴の方が絶対少ないだろクソつまんねえんだから

三部で承太郎が認めた敵ってダービー兄とンドゥールくらいか
基本的にボコボコにして終わるから誉めて終わるのは珍しい

彼女に手を出されたからアバラへし折って血反吐吐くまで蹴り入れた上にそのことを自慢気に話すって
逆に兄貴に対してかなり暗いコンプレックスみたいなもの抱いてるって言ってるようなもんだよね…

10歳上の兄貴のアバラ折ってやったぜ〜って誇ってるけど
逆に10歳年下の弟をボコらなかった兄貴の方が好感持てるって言うね…
まぁ弟のガールフレンドに手を出した挙句に弟ボコってたら最低の兄貴だけどw

なんというか嘘喰いでなら弟は貘さんと、兄は梶と勝負しそう

普通に弟のが全部上だろう
なんか声に出して質問しなきゃいけないって思ってる人いるけど心の中で聞くだけでいいから総当たりで怪しいとこ聞いていけるし時間稼ぎして途中でいくら負けてもイカサマ発覚した時点で勝ちだしそういうのが面白いか否かなら面白くないけど
というかプライド高いんだから兄に自分より上と思ってるyesno聞かないわけないだろうから普通に兄は弟に勝てないと思ってただろう

一言も質問してないのにデッドボール読んでたあたり
いちいち質問を口に出さなくても読心はできるんじゃねーの？

一対一：能力で心が読まれるので駆け引きが一切なく攻略させる気がないタイプのク〇ゲー
協力者あり：山ほど対策はあるが肝心の弟の方がまるで対策してないのでぬるすぎてまるで面白みがないタイプのク〇ゲー

どう転んでもク〇ゲーにしかならないんでそりゃ兄貴の方は戦う気せんわな

そもそも兄弟でスタンドバトルになってしまうからでは

ダービー兄めちゃくちゃ高評価で草

弟は読心に頼らずゲーム勝負してたら、普通に勝つか
プレイヤーが変わっているっていうイカサマに気づけた可能性が大きいっていうのもね
承太郎が自分より強くなったから完全に能力頼みになってしまったという

夢はいつか必ず叶う!

スタプラの攻撃見切れたのは読心ありきだから素で弟がゴリラとは思えん
彼女関連で兄をボコボコに出来たのも兄が本当に悪かったと思ってたか、誤解と言っても聞きそうにないから無抵抗でボコられてくれただけなのでは。イカサマバレて指折られても甘んじて受け入れるほどだし

事実がどうかは知らんが、弟から見て兄は自分より人気だったんだろうなって
だから些細な事でも俺の方が強いはい俺の勝ち～ってアピールを周りにして、それを見て周りは心離れていくという悪循環の果てが承太郎との対決よ
好感の持てない相手は強くてもほぼ褒められることないからな…

兄ダニエル：真っ向勝負で心理戦と技術戦（イカサマ含む）を楽しみたい
弟テレンス：相手の心を読んで一方的に勝ちたい

そりゃ弟とゲームなんてしたいと思わんわな

このスレを読んでて、10歳と7歳上の兄たちが幼い俺の相手をたっくさんしてくれたことを思い出したよ。
今思い返すと、高校や中学３年生で受験勉強やらで大変だったはずの時期でも、負けるとすぐかんしゃくを起こす小学校低学年のおれと格ゲーやレースゲームで遊んでくれてたんだよね……

書いてるうちに目頭が熱くなってきたぜ。

普通兄弟だったらって言うけど10歳差だから
テレンスがポーカーとかで遊べる位の年齢、10歳位になったとして
その時点じゃダニエルはもう20歳だから10歳の子供とポーカーで真剣勝負してもしゃーないって歳だし
彼女にちょっかい出してボコられた15歳の時には
ダニエルは25歳なわけだからもう兄弟で遊ぼうって年齢でも無いと思うんだ
あとダニエルは作中30歳だからテレンスは20歳なんだけど
あれってせいぜい5年前位の話だったんだなと

お互いに能力知ってるわけだし
根っからのギャンブラーである兄貴からしたらチーターと遊んでも面白くもなんともないからじゃ

こんだけ評価されてるダービー兄をメンタルで追い込んだ承太郎もやっぱとんでもない奴だぜ……
なお感想「ゾッとしたぜ」

実際のところは分かんないけど仮に兄が勝ったら弟はめちゃくちゃキレ散らかしそう
兄が負けたら図に乗りまくるだろうし勝負したくなさすぎる…

兄が好きなのはギャンブルだからな。ギャンブルとは勝つか負けるか分からない、自分と相手に勝敗の両方の可能性がある言わば互角の勝負だ。負けると分かっている勝負はしないだろう。
それに兄はイカサマで自分の勝率を高める事はするけど、それでも負けの可能性があるのは十分承知だし、ジョセフが決めた酒とコインのゲームを受けたように相手の土俵にも乗るしある意味ではフェアだ。決闘でも、その方法は決闘を受けた側が決めるのがルールらしいからな。実際、兄はギャンブルの方法自体は全てジョースター一行に決めさせてる。ポルナレフはちょっと微妙だがダービーは賭けの方法を提案しただけで、最終的にはポルナレフが自分の意志で同意している。
一方弟は、同意無しに賭けを強制して（最初の時は承太郎は「賭ける」と言っていない）、魂を完全には引き出せない（勝負はまだ途中）の段階で腕を人質に取って、しかも本格的な勝負の方法はゲームに限定している（しかも恐らくどのゲームも相当やり込んでいるのだろう）。たまたま花京院がゲーマーだったり承太郎が天才だったから勝負になったが、普通なら弟が圧倒的に有利。
比較してみると、兄と弟では勝負師として純度が違い過ぎる。兄にはまともに相手にされなかったのを、弟が「俺の不戦勝だ」と脳内変換していただけではないかな？

その昔真似して「おい兄よ、いっちょポーカーやろうぜ」と言ったらノリノリで付き合ってくれて逆に萎縮してしまった思い出

ダービー弟は勝負方法をコンピューターゲームではなく野球拳にすれば常勝不敗の魔術師になれた

地味にジョースター家と同じ、スタンドが血統によって目覚めたタイプ

DIOはなんでテレンスの方を屋敷に置いたんだろうな
一人じゃ危なくて外に出せない実力と思ってたとか

兄「だってこんなプライバシーもあったもんじゃあない奴と話なんかしたくないもん」
DIO「コイツ自分が有利になると顔が縦に長くなるのキモ過ぎて引くしな」

ガールフレンドも兄がちょっかいだしたんじゃなくてガールフレンド方が兄に人間的魅力を感じて寄ってっただけなんじゃねえかな…

イエスノー判別を兄貴へのコンプレックスと捉えると珍しいくらい願望が如実に現れたスタンドだな。めちゃくちゃ騙されたくないじゃん嘘見抜く素質は無いのに。もしかして幼い頃から相当大人気無いイカサマされてきたんだろうか

オービー君って対ジョセフの時は即興でチョコのイカサマ仕掛けてたけどそれ以外だとわざわざ猫を手懐けたり見える周囲の人間全員グルにしたり割と凝ったというか規模の大きいイカサマがすきなんだろうか そんな手間かけたイカサマを読心術で見破られたら｢はぁ〜しょうもな｣ってなるわ

「あのカフェにいる人間」だけじゃなく
「あのカフェから見える全ての人間」がダービーの仕込みという恐ろしさ

もしかしたら勝っても魂を奪わずに取り立てをセーブしておいて
命令を聞かなかったら取り立てる、みたいな芸当もできるのかも
一筆貰えば賭けとは関係ない人間からも取り立てられるっていう取り立ての自由度的に

能力の使い方に工夫が見られない所が能力だよりって感じだし
サムネのなぜだと思うね？のシーンも
承太郎が野球ゲームで優位になってジョセフに脅しつけられてからのこのセリフ
俺にはあの兄も勝負を避けるような凄い秘密があるんだぜ～舐めんなよと言っているのだろうが
ちょっと相手が調子づいてきたからって
自分からそんな能力を持っていますとヒントを出してしまうのも頂けない
承太郎は最序盤からすでに何かがあると怪しんではいたが
能力が割れなければあの対策を取る事もできなかった
単純にその能力を持っている、よりも悪いのがさらに悪い

スレ内でも出てるけど、殴る方が分かるだけでスタプラ対応できる身体能力（兄のアバラも折ってるし）
ぶっちゃけゲームに勝った所で腕力に訴えてきそうだからってのもありそう

でも逆に相手の心を読む能力なんてのがあったせいで人間不信になって
心を読めないゲームの世界に没頭してたんじゃないのかななんて
スタンド能力のせいで孤立ってのは花京院とかにもあった話だし
同じ能力者の兄貴も心を読まれる相手とかあまり接したくないだろうし
人形に魂を入れて話し相手～とかそれっぽい気もする
彼が見つけた友人を手に入れる方法がゲームで勝利することだった、的な
こう考えると結構ホラーなイメージが
ある日、テーブルの上に人形と料理が置いてあって
ダービー兄がその人形を持ち上げてあいつはまたこんな人形遊びを…と思って
テレンス、人形がテーブルの上に置きっぱなしだったぞ
と人形をぶら下げて声をかけると…
こう考えると兄貴が一方的に殴られた上にすまなかったと謝るしか無かったのも…

「勝負してもつまらなさそう」
yes/no知られてるハンデを背負ってまで戦いたい相手に見えず
はいはいテレンスすごいすごいってスルーし続けた結果に見えた

弟の方は
殴っても、心読んでも、謝ってもらっても
見下されてあしらわれてるような気がして
コンプレックス拗らせてああなったんじゃないかなと

みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247