【ダイの大冒険】クロコダインはギガブレイクの直撃を受けたのになんで死なないの？

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1: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:24:42
Q.なんで死なないの？
2: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:25:45
A.クロコダインだから
3: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:25:47
頑丈だから…としか
4: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:26:24
これレオナ殺すか気絶させればいいのでは？
9: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:29:07
>>4
だからクロコダインが盾になる
昔からある戦法だ
37: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:38:22
>>4
女に手を出すとか己が憎んでいる人間みたいじゃん
41: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:39:06
>>4
ザボエラのレス
5: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:27:21
敵の技は強過ぎてクロコダイン以外が喰らうと死ぬのでおっさんには頑張ってもらうしかないんだ
6: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:27:45
ベホマって敵視点だとマジクソ呪文だな…
7: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:28:15
>>6
14: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:30:22
>>6
熱い戦いではあるけど少年漫画のバトルとしては割とアウト寄りだよね
8: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:28:50
ハドラーだって再生するじゃん
10: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:29:15
神が三人集まって作った究極兵器の奥の手その１なんだから死んでないとおかしいんだけど…？
12: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:30:00
>>10
オレは全パワーを防御のみ集中すればいいのだ！
11: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:29:43
Q.いくらお前でも回復する暇もなく即死するはずだよね？
A.即死しなければ回復はできる
噛み合ってない…
29: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:35:11
>>11
（裏を返せば）即死しなければ回復はできる（から俺は頑張って即死しない）
というニュアンスなんだろうおっさん的には
まあバランは頑張ったくらいで即死しない原理を聞きたがってるんだが
42: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:39:30
>>29
全パワーを防御のみに集中！
43: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:40:10
>>29
即死さえしなければ回復できるから俺は即死しない
13: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:30:11
剣が万全なら超魔バドラーの首だって飛ばせるっぽいのになんで耐えれるの？？
24: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:34:04
>>13
超魔ハドラーが防御全振りしたらまぁギガブレイクでも死なんだろうし…
素で防御力が超魔並のオッサンがおかしい？それはそう
69: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:47:41
>>24
超魔ってすげえ魔物の最大値いいとこ取りみたいなもんだしその理論なら超魔ハドラーとおっさんの防御力が同等でも別におかしくないだろう
15: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:31:10
格ゲーみたいな赤ゲージ制なんだろう
確定までに時間があるヤツ
23: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:33:17
>>15
……？
60: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:45:42
>>23
マザーのドラムロール式みたいなヒットポイント制なんだろう
確定までに時間があるやつ
65: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:47:01
>>60
そんな格ゲー見たことない
17: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:31:34
HP0だけどまだ回復間に合う聖剣伝説方式なんだろう
16: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:31:17
防御全振りのクロコダインなら直撃を受けても死にはしないということだ
18: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:31:43
即死しない理由をきいてるんですけど！
19: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:31:45
大魔王だってベホマ使ったしお相子ということで
20: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:32:05
バランの見立てよりクロコダインの体力と防御力が高いというだけ
21: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:32:40
ポップは骨バキバキ折られてもすぐ自分に回復呪文使う精神力がやばい
22: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:33:11
HP1より下がらないバグよりはマシだし…
26: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:34:29
魔界のクソ強い竜の王様もぶっ殺した最強必殺技なんですけど…
なんで生きてるの？
28: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:35:03
ぼうぎょしてるとは言えおかしいだろ…
30: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:35:37
かばう＋ぼうぎょのダメージカット効果がクロコダインのみ重複する仕様だから
32: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:36:09
バランが内心クロコダイン好きだから殺したくないのも有るとは思う
34: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:36:19
おっさんHP500以上あった気がするからこの頃のドラクエの攻撃で一撃死させるのはなかなか難しい
38: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:38:51
姫様が「クロコダイン何かいい作戦はある？」って聞いたときに
「こっちが聞きたいくらいですよ」って返したけどこのだいぼうぎょ作戦は最初から頭にあったんだよね？
ポップの捨て身を聞くまで覚悟完了してなかっただけで
48: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:42:02
>>38
そもそも時間稼いだ所で何だって局面だし
でもポップがダイを信じたからな
39: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:38:52
この順番にすれば会話の違和感はなくなる
バランの疑問は解決しない
40: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:39:03
フタを開けてみりゃあ反撃の余力すら残さず勝つつもりが一切ない全力でガードしてるだけだったからな
45: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:40:52
ダイの大冒険から逆輸入された技は多いがこれものちのだいぼうぎょである
46: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:41:52
ダメージが5149以下ならだいぼうぎょで1発は耐えられる
47: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:41:53
おっさんは闘気使えるから完全に防御に徹されると竜闘気程ではなくてもクソ硬いタンクと化す
そんで後衛の姫がベホマっすわ
クソゲーですわ
50: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:43:17
仕様です
49: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:43:13
連戦の頭に
防御ガチガチのMP・技ポイント削り要因配置されると
後の決戦要員相手に積む…クソゲーですわ
53: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:44:18
ドラクエの防御ってダメージ軽減率どの位なんだろ
57: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:44:56
>>53
最終ダメージを半分
63: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:46:31
>>57
つええわ…
56: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:44:43
ぼうぎょしても即死するはず
ぼうぎょすれば平気
58: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:45:06
即死と言っても直撃から心停止までほんの少しはラグがあるだろう
そのタイミングでベホマをかければよいのだ
59: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:45:36
本当に硬さで言えば
バーン様やヴェルザーより硬いっぽよなおっさん
66: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:47:03
ちゃんとヘイト取れる盾は優秀
68: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:47:11
おっさんも軍団長なのに即死させると言ってのけるバランやべーわ
70: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:48:21
>>68
軍団長どころかその上のハドラーが「なんで俺生きてんの？」って言うくらいだし…
72: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:48:42
ヤムチャと並ぶやられキャラ扱いだったクロコダインが正当に評価されるようになって俺は嬉しいよ
85: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:51:22
>>72
ヤムチャは向上心を無くして目立ちたい悪癖だけが残った
クロコダインは実力で遅れても自分に出来ることを常にこなし続けた
同列にしてはいけない
74: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:49:07
この世界の防御力は気合とか闘気でなんとでもなるから当てにならん
78: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:49:43
即死しなけれはっていうけど直撃すれば5体バラバラに爆散してもおかしくない威力のはずなんだが
79: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:49:55
これ現代で例えるならダンプに轢かれてなぜ生きている！？
保健降りたから大丈夫
みたいな感じかな…
84: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:51:21
体力って概念がヨクワカラナイ
88: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:51:44
つうこん・やけつくいき・だいぼうぎょ
クソボスじゃねーか
96: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:54:23
>>88
おたけび・なかまよび・ちからためもあるぞ
102: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:55:16
マザーシリーズみたいなHPの減り方してんじゃねえか
106: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:56:13
こいつなら黒の核に耐えられるんじゃね？
109: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:56:55
>>106
おっさん一人耐えれても仲間を守れないからなぁ…
110: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:57:06
>>106
直撃したら死ぬだろうけど直撃しない判断とか立ち回りはできそう
114: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:57:59
>>110
穴掘って味方ごと直撃を免れたりしてたしな…
108: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:56:48
におうだち大防御ベホマはクソすぎんだろ
117: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:58:41
竜闘気のダメージは回復魔法じゃ回復しないんでおっさん素で二回耐えた事になるな
123: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:59:41
おっさんレベルさえ上がったら手つけられんな…
158: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 13:08:59
>>123
逆に早熟型の成長曲線なのかもしれない
164: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 13:10:06
>>158
モンスターだしおそらくそう
138: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 13:02:22
死なない理由を聞いてるんですけど！
140: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 13:03:24
>>138
普通のクロコダインなら即死だけど防御状態のクロコダインは死なない
分かりやすいじゃないか
150: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 13:07:22
普通に大防御使ってるんだろう
当時のゲームにはなさそうだが
173: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 13:12:28
ギガブレイクはまちがいなく作中でも上位3本くらいには入る必殺技なので
直撃を2度受けて死ななかったおっさんは本当にすごい
159: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 13:09:04
ヴェルザーも耐えられない一撃に耐えるワニ
179: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 13:13:57
この光景ヴェルザーが見たらショック受けそう
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1. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:00:49 ID:A4ODE3NTA
クロコダインだからとしか…
0
29. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:15:47 ID:I3MzkxNjA
>>1
死んでも生き返るヒュンケルと死なないクロコダイン
ダイを倒したければ我らを突破してみろ！
0
55. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:42:14 ID:g3MjcxNjA
>>29
誤解だよ！
ヒュンケルは生き返ったことなんかないよ！
クロコダインは1度死んで生き返ってるけど
0
176. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 20:05:43 ID:Y3MDQ1NTA
>>55
HP1から減らないトンデモ仕様なだけだもんな
0
67. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:48:47 ID:IzNzY4NzA
>>1
おっさんは獣王会心撃の使い手で闘気の使い手なので、後半ヒュンケルのように普段攻撃用に使ってる闘気を全て闘気に回したと考えるのが妥当。ダイの時に致命傷負ったのは闘気を攻撃用にしていたのもあった。
そしてダイの大冒険の世界では魂の強さが問われる世界なのであの時おっさんの魂の輝きは最高潮にあったと思われる。
0
162. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 19:15:13 ID:k1MjcwMjA
>>67
ポップの裏切りの真意と覚悟を知ったから迷いなく捨て石になる覚悟ができた
逆に言うと迷いのある状態だったら確かに即死だったんだろう


で、誰が教えたんだっけ？
0
88. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:09:42 ID:c1NTYyMTA
>>1
100回死んでいるはずなのに死んでいないワニ
0
102. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:19:14 ID:M0NzM2MzA
>>1
DQ8のスーパーハイテンションでダメージ軽減を先取りしていたのだろう
0
128. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:51:04 ID:cxOTY2NzA
>>1
ヒュンケル曰く、
かつての仲間だから手加減をしていたんだろう、だそうな
これならおっさんの異常な耐久力にも多少は説明つくかな
0
168. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 19:49:15 ID:g3MTkxMA=
>>128
2発目は放ったバランの方も息を荒げるレベルだぞ
0
171. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 19:55:10 ID:cxOTY2NzA
>>168
手加減してても息を荒げることはあるから何とも言えんな
0
225. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 23:55:57 ID:I4MjM3NDA
>>168
一発目 (は、こいつギガブレイク舐めてんの？)
二発目 (一発耐えたくらいで調子乗ってんじゃねぇぞ！？)
でメンタルにブレがあったかもしれない
0
2. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:00:58 ID:U4NDcwNjA
答：おっさんがタンクの鑑だから
0
228. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 00:46:40 ID:czOTc2ODU
>>2
焼けつく息で相手の攻め手を遅くしたり斧のバギマで多数相手にも撃つ手があったり一対一なら獣王会心撃で蹴散らせたりと後の世のタンクが欲しい技能全部持ちみたいなのホント好き
0
3. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:02:24 ID:A4NzkzNjA
> ベホマって敵視点だとマジクソ呪文だな…

つ ドラクエ２
0
25. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:14:01 ID:I1MjcwMjA
>>3
バズズ「ベホマ」
ベリアル「ベホマ」
ハーゴン「ベホマ」
シドー「ベホマ」

ボスキャラで使い手多すぎィ！
0
49. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:37:10 ID:g2MzQyNDA
>>25
ミルドラース「めいそうだから」
0
90. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:10:22 ID:g3MjcxNjA
>>25
ポップは ベホマを となえた！


の最中だぞ
シグマの こうげき！
が出来るのはそれが終わってからだ仕方ない
0
99. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:18:07 ID:g3MjcxNjA
>>90
あれ？レス番違ってる
ごめんなさい
0
106. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:24:47 ID:IxODU4NzA
>>25
開発陣「上限が足りねえ。せや回復すればええねん」
0
221. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 23:07:43 ID:I3NjM1MjA
>>25
hpの最大値が3桁くらいまでしか無かった時代の苦肉の策なのじゃよ…。
0
27. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:15:24 ID:YyMTgzMDA
>>3
大魔王ゾーマ「たしかに・・・」
0
45. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:32:09 ID:A4OTM2OTA
>>27
低レベルクリア挑戦してるときはアンタのベホマ気が遠くなるんだよ…
0
71. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:52:55 ID:k2NDc3NTA
>>45
ゾーマはベホマ使わないよ！
つかかけられたらダメージ受けるほうだよゾーマ！
0
77. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:57:48 ID:AyMDU2ODA
>>71
おおそうだそうだ　やみのころも剥いだらダメージになるんだっけか　記憶の混戦だったわ失礼
0
57. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:43:19 ID:IzNzY4NzA
>>3
バーン様も使うし、使われたら絶望するよね。
0
130. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:57:10 ID:UwMjE5MDA
>>3
クロコダインと戦っててあと少しで倒せそうなとき、
クロコダインは仲間を呼んだ！ベホマスライムが現れた！
次のターン：
クロコダインは大防御している。
ベホマスライムはベホマを唱えた！クロコダインの体力が回復した！
とかなったらコントローラー投げるわ
0
222. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 23:10:28 ID:I3NjM1MjA
>>130
その内痛恨撃で僧侶死んで、蘇生させる前にやけつくいきで麻痺って全滅する絵面しか見えねぇ。
0
236. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 09:43:12 ID:A3MTEwMjQ
>>130
シドーは実際のゲームでそれをやって多くの小学生にコントローラーを投げさせたんだよなぁ
0
234. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 03:58:17 ID:cyMjQ0NDQ
>>3
右手·左手「ザオラル、ザオリク使うけどベホマなんて卑怯な事しませんよ^^」
0
4. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:02:57 ID:gxMjc5NTA
気力300だから防御力が高くなってた
0
58. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:43:35 ID:g3MjcxNjA
>>4
知らないパラメータが出来てる…
ヒュンケルもめちゃくちゃ高そう
0
76. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:57:48 ID:kxNjk2MDA
>>4
そう考えると、逆にロモスのおっさんと地底魔城のヒュンケルは気力50まで落ちてたんだろうな
0
150. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 18:30:34 ID:Y0ODg1ODA
>>76
実際、闘気の使い手なんだから、その時の精神状態で戦闘力に多大な影響が出るのは筋が通ってる

普通の人間でさえ気合いが入ってる時とテンションが落ちまくってる時じゃだいぶ違う
0
244. 名無しのあにまんch 2021年11月12日 19:10:33 ID:U1MTMyMzI
>>4
後のドラクエのスーパーハイテンションかも
0
5. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:04:09 ID:Q2NjY5OTA
メイン盾（タンク）だからな…
0
147. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 18:21:02 ID:Y5MDkyMjA
>>5
「盾以外のジョブがタゲ取るとすぐに死んでしまう」とブロントさんも古事記に書いている
ギガブレイクを食らって即死したのにしなかった名実ともに唯一ぬにの盾
さすがに獣王は格が違った
0
177. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 20:08:33 ID:A4MzEzMzA
>>5
おっさんレベル34で体力ほぼカンストHP500超えてるからな
0
226. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 00:12:55 ID:UyNjU1MzE
>>177
現実はターン制じゃないからHPがぎゅーんて減ってる最中にベホマ打てばいける理論
0
6. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:04:33 ID:g2MTM2NjA
ポップが捨て駒になりに行った事に気付いて漢気バフがかかったんだよ
0
104. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:22:12 ID:c1NTYyMTA
>>6
心の迷いが晴れたからな
0
111. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:30:04 ID:g3MjcxNjA
>>104
滂沱の涙が流れるまま、キッと向き直るあの顔だいすき
小さなコマだけどとても印象深い
0
7. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:04:45 ID:g0NDQ5MjA
だいぼうぎょを使ってたんやろ
0
123. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:43:47 ID:gwODQ2NzA
>>7
「オレを狙ってくるのは読めてたからな。
　全パワーを集中すればあの程度の技で死体になる道理はないさ」

闘気なしのヒムですらグラブレを無傷で凌げたんだ
同じことをおっさんがメンタル天元突破状態でやればああなる

そもそもダイの未完成ストラッシュで死んだのも、獣王痛恨撃で全パワーを拳に集中・放出していたタイミングで胴体にカウンターを喰らったからだよ
そりゃ未完成の竜闘気ゴリ押しストラッシュでも死ぬわ
0
210. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 22:03:56 ID:cwNzU5MA=
>>123
なんで魔獣の肉体でオリハルコン製の体と同じことやってのけてるんですか？
0
8. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:05:45 ID:c0MTQ5OTA
バランが生き延びてたら今後は「ヴェルザーですらギガブレイクを二発受けては生き残れなかった……唯一の例外は獣王クロコダインのみ！！」とか言ってくれてたと思うと残念で仕方ない
0
148. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 18:21:07 ID:g4NjY5MzA
>>8
魔界編があったら魔界の強敵の攻撃耐え抜いて驚く敵を尻目に「バランのギガブレイクのほうがよっぽど痛かったぞ」と言ってダイとラーハルトを感激させてほしかった
0
197. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 20:46:37 ID:g3MjcxNjA
>>148
なにそれかんどうてき…
0
9. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:06:25 ID:E4Mjk5NjA
きっとおっさんがすごい気合い入れて防御することによりだいぼうぎょみたくダメージ10分の1とかにできるんだよ。それでも二発耐えるのは狂っているがな。
0
10. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:07:03 ID:M2ODE3NDA
回復役と防御役別れてるのはまだ対処しやすいけど、敵によくある自動回復型だと厄介だよね HP99%削ったと思ったら逃げられちゃうというのがよく発生する
0
11. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:07:09 ID:k1NDQ3NDA
三大噛み合ってない会話
「なんで即死しないの？」
「即死しなければ回復できる」

「駒に強弱などありません」
「ならば最強のお前を倒す」

後は任せた
0
68. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:50:07 ID:g3MjcxNjA
>>11
｢貴様生きていたのか！？｣
｢死神が殺されちゃシャレにならない｣

｢我が剣で胴切りにされてまだ生きているとは｣
｢その胴切りが良くなかったんだよバラン君｣


テコでも噛み合おうとしてくれない…
0
85. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:07:08 ID:AyMDU2ODA
>>68
死神は意図的に煙に巻こうとしてるからね　タネはバラしたくないがマウントは取りたいという歪な自己顕示欲の故だな
0
131. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 18:01:07 ID:IzMTQ3NzA
>>11
｢HP1なのに何故死なないのですか？｣
→｢今にも燃え尽きそうな俺の命だが…人形ごときにとらせてやるほど安くはないっ…！｣
0
138. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 18:10:53 ID:AyMDU2ODA
>>131
これはちゃんと答えている例
木偶人形の攻撃は軽いということだな
0
159. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 19:08:01 ID:g3MzAxNzA
>>11
いや、普通に即死しないために防御に全力を注いだからって言っているじゃん
レオナが体力回復してくれるから、後先考えずに全力防御できるとも
0
201. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 21:04:44 ID:gzNzYzNTA
>>11
「バカな！急所を貫かれて何故動ける？(急所を貫かれながら)」
0
237. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 11:10:08 ID:c5NzY2MzI
>>201
なんというおまえじゃい！
0
12. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:07:57 ID:EwNTA3NjA
超魔ハドラー並みの防御力ｘぼうぎょコマンド
で納得しかけるけどヴェルザー以上ってなるとわけがわからない
0
121. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:41:03 ID:UxNTM4MzA
>>12
超魔ハドラーはぼうぎょなしでストラッシュクロスとギガストラッシュ食らって即死しないんで（流石に致命傷ではある）超魔ハドラー並かどうかは……
0
190. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 20:35:57 ID:g3MzAxNzA
>>121
クロスのほうは剣でAをかき消そうとしていたからそれなりに程度が威力が軽減していると思う
0
206. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 21:32:27 ID:UxNTM4MzA
>>190
それは否定しないけどそもそも真竜の戦いでそれなりに消耗してる状態からだしね
0
13. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:08:23 ID:Q5NTE3OTA
HP10%以上の時に残りHPが0になる攻撃をくらうとHPを1残して即死を回避する的なスキル持ちなんだろう
0
14. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:09:46 ID:YxNzYzMDA
逆に何食らわせれば死ぬんだよこのワニ
0
22. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:13:05 ID:A3NjA0OTA
>>14
メンタルズタボロの時に不完全アバンストラッシュ

メンタルズタボロが大事
0
39. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:23:37 ID:QyNjEzNjA
>>22
その後なんかいい感じにかっこつけて身投げしてふつーに生き残ってるのちょっと恥ずかしいよな実際
0
72. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:53:52 ID:g3MjcxNjA
>>39
ふつーに生き残ってたんではなく蘇生液効果では
0
136. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 18:09:00 ID:c4MzYxMjA
>>72
よく考えなくてもあの蘇生液なんなんだろう…
0
185. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 20:32:08 ID:g3MjcxNjA
>>136
漫画によくあるアレ

くらいで深く考えたことなかったわ…
0
200. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 21:01:21 ID:g3MTA4NDA
>>185
だって同時期ぐらいにフリーザ軍もメディカルマシーンで似たようなことしてたし。
0
193. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 20:37:42 ID:g3MzAxNzA
>>136
バーンがハドラーを蘇生させたり、ザオラルとかある世界だから、そういう組成成分の魔力が溶け込んだもものじゃないかな？
0
224. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 23:37:22 ID:k2MDg0NjA
>>136

ロト紋の世界なら世界樹のエキスとかになりそうだけど、ダイ大ト何だろう……ホイミスライムの体液とか？
0
169. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 19:50:56 ID:U1NDc5MA=
>>22
メンタルで防御力とHP１０倍ぐらい違わない？
0
15. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:09:52 ID:M2OTUxMTA
鬼岩城そのものと並び立てるか下手すりゃ上回るくらい硬いってクロコダインはなんなの？
0
36. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:19:54 ID:U2MzMxMA=
>>15
この漫画基本的に対人規模の戦闘がほとんどなのにあそこだけ剣で城真っ二つだからきっと妙に脆かったんだろう・・・
0
48. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:35:56 ID:A4OTM2OTA
>>36
どんだけデカくて大質量でも所詮は岩とかレンガとかの塊
気合の一つも込められないからおっさんには遠く及ばない　
0
109. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:27:14 ID:IxODU4NzA
>>48
戦車や戦艦からの砲撃を防いでいるので、少なくともただの岩ではない
0
125. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:44:55 ID:AyMDU2ODA
>>109
じゃーアレだ　外からの攻撃と内部からの斬撃の違いだ
鬼岩城は動く上に格闘戦まで可能だが城は城だろう　普通の建材だとあの大質量での立ち回りには強度的に耐えられない(瞬時に足首辺りから崩壊するだろう)　だから強度を上げる呪術か何か(いっそスカラ常時発動とかでもいい)が働いてるんだろう
しかし普通防御手段というのは外からの脅威に備えるものだ　腹の中から山でも真っ二つに出来そうな斬撃が発生するとか想定外でしかない　鬼岩城の実戦投入はあれが初めてだろうからいきなり内部に侵入を許したのが敗因と言える(その前から無造作に片腕斬り飛ばされてた気もするが)

正直軍船の大砲ごときを勇者の一刀と同格に扱う前提が既に間違ってんじゃないかな
0
160. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 19:12:23 ID:YzNDQxODA
>>125
そういう漫画なのは百も承知だが、大砲「ごとき」も中々基準が狂っておる……
0
195. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 20:40:46 ID:g3MzAxNzA
>>109
あの世界の大砲の威力が低いだけだろ
ポップのイオラ程度でも損傷は与えられるし
デパートで襲ってきたドラゴンキラーで貫けるヒュドラにも大砲きいてなかったはずだし
0
216. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 22:26:25 ID:g3MjcxNjA
>>195
あの当時とはいえかなり魔法力あがってるポップのイオラだし…
それよりドラゴンキラーでヒドラを貫いたの紋章だしたダイだし…

って考えると比較対象が比較対象すぎてやっぱり何とも言えない
0
217. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 22:30:21 ID:g3MzAxNzA
>>216
ドラゴンキラーは一般の兵士でもドラゴンを傷つけられる性能があるからドラゴンキラーなんじゃないの？
0
16. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:11:00 ID:kxMTI2ODA
一応ダイ/ディーノ巻き込まないようにセルフでデバフ掛かってたのも有ったんだよな。
竜の騎士ってワンマンアーミーだから、仲間や他人を巻き込まない戦闘の経験ないんだろうし。
0
17. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:11:15 ID:M4NjgzMDA
死体にさえならなければ姫のベホマで回復できる！

……いや死体にならねえ理由を聞いてんだよッッ！！！
0
53. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:39:14 ID:A4OTM2OTA
>>17
いびつな○ク「それは…根性(ガッツ)だ!!」

実際HP1で耐えるガッツスキルの一つも使ってるんじゃなかろうか
0
18. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:11:23 ID:Q0MDUzNTA
ポップの漢気に感化されてバフかかってるから多少はね？
メンタルセットは基本。
0
28. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:15:46 ID:A3NjA0OTA
>>18
バランからポップの話聞いて無かったら普通に耐えられてないだろうしな
0
65. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:47:28 ID:A4OTM2OTA
>>18
おっさんメンタルの何が凄いって　心が折れないことよ
いくら死ななくて痛いものは痛い　うっかり気を抜けば即座に意識ごと命も奪われかねない必殺技を食らって　さらにもう一発おかわり要求するということはその痛みをもう一度(生きてる限りは更に増える)受け入れる覚悟をしているということだ
死にそうな大ダメージなんて想像するだけで気が萎えるだろう　それを想像どころではなく実際に食らっておいて再び耐えられる自信があるとか　おっさんは肉体と同水準に精神も強い

そんなおっさんの心を心底弱らせた妖魔司教とかいう元味方がいるらしいよ
0
75. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:57:45 ID:g3MjcxNjA
>>65
死にそうな大ダメージのおかわり要求で思ったけど

大ダメージ受けて死んで復活させられて
のハドラーのループもなかなか無間地獄よね…
0
145. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 18:20:47 ID:Y5MTI3OTA
>>65
ダンプに轢かれる交通事故から奇跡的に生還して完治した後で、自分からもう一回車道に立てるかっていえばねえ…
0
165. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 19:22:04 ID:AyMDU2ODA
>>145
その例えの場合　道歩いてれば必ず事故に遭うわけじゃない　車が通り過ぎる時は死ぬほど恐ろしかろうが超気をつけていれば再び轢かれる可能性は極限まで減らせるだろう
おっさんの場合は避けられないやつが確実に来るんだ　ガイアにボコられてた時のシコルみたいなもんだ
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203. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 21:24:47 ID:E3NjMyMDA
>>145
バイク事故からの復帰第一回の撮影が
事故った時と同じバイクに乗ってスタントアクションという
藤岡弘、さんがいかに超人なのかよくわかる。
0
19. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:12:23 ID:AxODIzOTA
意識しなけりゃオリハルコンの体だってそこそこの技で切れるし意識してたら大技でさえ汚れるだけで済む世界だ
ハドラーは攻撃の最中かつ体制崩されたからこそ危険だったが
クロコダインは攻撃することを一切考えてないだろうからねぇ
0
20. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:12:23 ID:g2MDQzMzA
・クロコダインのだいぼうぎょ＆レオナのベホマ
・瀕死ポップのベホマ
・瀕死で死なないヒュンケル
・メガンテ受けて生き返るアバン先生（カールのまもり）

この辺は敵目線で見ればうっとおしいことこの上ないけど
これ以上に神の涙がチートアイテムすぎてなあ…
0
47. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:33:15 ID:E1MjY1NDA
>>20
カールのまもりは身代わりアイテムなのでアバン先生は死んでない

しかしゲーム内の身代わりアイテムは大体相手のザキ系＆メガンテを無効化だけど、自分がメガンテで死ぬのを無効化はよく考えると新しいな
0
61. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:45:06 ID:g2MDQzMzA
>>47
あっすまん「ふっかつのたま」の効果と間違えた
カールのまもりは「いのちのいし」の方だったわ
0
118. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:37:52 ID:IxODU4NzA
>>20
いうて神の涙ってそんなに使ってないのでは？
願えばなんでも叶うならバラン戦でダイの記憶を戻したりポップがザオラルで生き返っているはずだし。
明確に使用したのはクロコダイン戦とバラン戦の天国会話とフェンブレン戦と最終戦ぐらい？
0
140. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 18:11:08 ID:c4MzYxMjA
>>118
魔力炉んところはどうなんだろうな
あれはゴメさんが自分で魔力放出して身代わり化してただけか
0
186. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 20:32:55 ID:g3MzAxNzA
>>118
ロモスでダイが立ち上がれたのはゴメちゃんの力だろう
ポップが死んでいたのに魔法が使えたのもゴメちゃんのおかげだろ
周りのポップの蘇生の願いじゃなく、魂だけになっているポップのダイを見捨てないというほうの願いをかなえただけで
0
21. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:12:43 ID:I1NTQ3NzA
この時ザボエラ（とハドラー）はあくまのめだまで戦況を陰から見てたんだから、ロモスでダイを回復しようとしたマァムを拘束したようにザボエラがあくまのめだまに命令して「この娘（レオナ）に邪魔はさせん…安心してクロコダインのとどめを刺すがよい…」とバランの手助けをすれば…
0
42. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:25:23 ID:I5MjQ5NTI
>>21
「キヒヒ匕ッ！ここでレオナ姫の触手サービスシーンを追加すれば、ダイ大おじさんのハートを鷲掴み、お膳立てをしたワシの好感度も爆上がりよ」
0
54. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:39:58 ID:EzNTQ4MTA
>>21
この時点ではザボエラはまだ（辛うじて）ハドラーに従っていたし、ハドラー的にもバランとダイパーティーの相討ちが一番喜ばし……

いや、相討ち狙いなのに片方が圧倒的不利な状況なんだから逆に横やり入れてもおかしくないか……
0
184. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 20:29:31 ID:g3MzAxNzA
>>21
遠くの距離からのぞき見していたからすぐには行動できないよ
ハドラーとしてはバランに負けてほしかったわけで
0
232. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 01:33:53 ID:AxNjg3MQ=
>>21
城内ならともかく開けた土地のどこにぶら下がるつもりなんだよ悪魔の目玉
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233. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 03:17:22 ID:M1ODU0Nzc
>>232
アニメで確認するところ、あくまのめだまは飛行もできるし壁にも張り付けるっぽい（ザボエラがワシこそが神じゃっ！って言った回）
0
23. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:13:58 ID:M0NjY3MDA
じゃあアルテマソードだったら死んでたのかな？
0
24. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:14:01 ID:U2MzMxMA=
シグマは驚いてる暇があったらさっさと追撃しろｗ
0
92. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:12:07 ID:U3NTgzNTA
>>24
ミルドラース「しゃあねえめいそうで勘弁してやる」

スラリンのしゃくねつだけを頼りに進んできた僕は詰んだ
0
101. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:18:42 ID:g3MjcxNjA
>>24
ポップは ベホマを となえた！


の最中だぞ
シグマの こうげき！
が出来るのはそれが終わってからだ仕方ない
0
182. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 20:21:44 ID:g3MzAxNzA
>>24
シグマは性格的にそういうことができないんだろうね
0
243. 名無しのあにまんch 2021年11月12日 01:51:45 ID:c3MzA5MjA
>>24
シグマは「騎士」だからな
騎士道に反することはできないんだろう
0
26. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:14:53 ID:k1NDQ3NDA
子供の頃はすごくゲーム的に
「死体にならなければ回復できる」→吹っ飛んで、地面に到達と同時に回復でオッケー(少しでも地面に横たわる時間ができたら駄目)
と解釈してた
0
46. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:33:11 ID:g2MDQzMzA
>>26
MOTHERのドラムリールシステムがそんなだったな
致死ダメージを受けてもHPが減り続けている間に（０になる前に）
回復できればセーフ的な
0
30. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:16:27 ID:I5MjQ5NTI
ヴェルザー「君もうちょっと空気読んでくれないかな…」
0
74. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:57:36 ID:UyODgxMzA
>>30
そもそもヴェルザーにギガブレイク使ったかは謎なんだけどね
0
132. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 18:01:40 ID:E5MzE2NjY
>>74
えっ？ギガブレイク無しでヴェルザーを？！
0
141. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 18:12:07 ID:g3MjcxNjA
>>132
個人的にはまず使っただろうとは思ってるけど、なにぶんにも描写されてない部分についての話だから、どっちにしても想像の域を出ないのだ
0
238. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 11:12:57 ID:c5NzY2MzI
>>132
普通にドルオーラ使ったんだろ
0
241. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 15:34:13 ID:k3MzQ4MDE
>>238
ヴェルザー倒した時の回想で服が健在なので竜魔人にはなってない
ギガブレイクも仮に一撃は耐えたとしても二撃目で死んでるのは確定なんだ
0
155. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 18:55:39 ID:EzODY1MTA
>>74
バ　ラ　ン　最　強

まあ竜魔人で倒した可能性もあるか
0
97. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:16:55 ID:MwNDY2MzA
>>30
ワニに耐久負けする竜とか恥を知れ恥を
0
170. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 19:53:48 ID:U1NDc5MA=
>>97
ウェルザーは攻撃のためにエネルギー振らなきゃいけないからしゃーない。クロコダインだって獣王会心撃打って倒そうとかしてたらカウンターで１回で即死してただろうし
0
143. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 18:16:18 ID:Y5MTI3OTA
>>30
ヴェルザーは残機が無限にあるから「別に１ラウンド落としてもいいか」くらいの感覚でモロにくらったんじゃないの？
0
239. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 12:32:28 ID:IwNTUzNTc
>>143
これが1番ありそうだと思ってる
0
31. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:16:29 ID:MyNTQ3MDA
タンクの理想形の動きしてるだけなんだよね
0
33. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:18:39 ID:g2MDQzMzA
>>31
まだタンクという概念がなかった時代に
タンクの理想の動きしてるの地味にすごいと思う
0
181. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 20:18:39 ID:g3MzAxNzA
>>33
一応、ゲームのドラクエはパーティの順番で攻撃を受けやすいという概念はすでにあったから、防御力とHPが高いのが敵の攻撃を受けるという認識はあったと思うけど
0
41. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:25:19 ID:M2OTUxMTA
>>31
連載当時はタンク概念がまだ一般に存在しなかったから噛ませ枠扱いで評価されてた部分もあるけど
今見直したら絶対パーティに一人は欲しい能力と立ち回りしててマジで凄い 火力も知力もあるタンクとか手に負えない
0
73. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:55:12 ID:A4OTM2OTA
>>41
集団戦で　間合いが遠いうちはヘイトを稼ぎつつ範囲攻撃で頭数を減らし　間合いが詰まったら矢面に立って食らい役に徹する…
確かに理想的なキャラビルドだわ　遠距離でも近接でも攻撃手段がある死なない壁役とかFEだったら全マップ連れ回したい
0
108. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:26:36 ID:UxNTM4MzA
>>73
パーティ戦でクロコダインがそういうことをしたことはないけどね
何ならヒュンケルのほうがそういうタンクっぽい動きしてる
これはクロコダインがどうこうとかじゃなくてちゃんとそういう指導をアバンから受けたヒュンケルと、弱肉強食の世界で一人生きてきたクロコダインの違い
だからこそ武人であるクロコダインが敵を打倒することを考慮せず捨て石になった最初で最後の対ギガブレイクが映えるわけで
0
242. 名無しのあにまんch 2021年11月12日 00:31:16 ID:g2MDE5Mjg
>>73
♪強い漢に　入れ込みすぎて〜
♪周りの戦士は....
0
56. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:42:48 ID:kzOTA0MDA
>>31
タンク面目立つけど攻撃面（獣王会心撃）も搦手（ヒートブレスや真空の斧）も一定水準以上こなせるから多方面の活躍ができるはずなんだよな。レベル外が目立ってしまうけど
0
32. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:17:50 ID:A5NTIxNDA
FFでいうところのまもる＋かばうみたいな戦法
0
34. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:19:37 ID:U0NjIyNjA
想像でしか無いけど
クロコダインって動物系なのもあって魔族としてだいぶ若いんじゃないか？
もう少し年をとって成長すればもっと大きく力も強くなるかも知れない
ブロームを遥かに超える巨体とパワーになったらロマン有るよね
0
83. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:05:03 ID:A4OTM2OTA
>>34
ワニとかの大型爬虫類って個体差はあるけど100年くらい寿命が保つらしいね　まあその間ずっと体が大きくなるものでもないだろうが　
少なくとも本編の数年後とされている魔界編なら　今よりも大きくなりバルクアップしたおっさんが見れたかもしれんな　…ジャンプ漫画で大柄パワーキャラが日の目を見る機会は多くはないが
0
114. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:33:46 ID:g3MjcxNjA
>>83
見たかったなぁ海戦騎クロコダイン
0
153. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 18:55:25 ID:k5Mjg0OTA
>>83
巨大になると鱗が厚くなってライフルとか鱗で止める奴もいた
クロコダインも年取るほどに固くなるのかもしれない
0
35. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:19:48 ID:U3NDMzNDA
ギガブレイク2発耐えれるのにバーン戦でレベル外扱いは悲しい。
0
37. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:21:58 ID:U2MzMxMA=
>>35
当たればバーンでも致命傷の烈光拳があるマァムとかもだめだったし結構雑な判定なんだろう。まぁ耐久面ではオリハルコン+闘気のヒムがいる以上流石に分が悪い気はするが…
0
43. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:25:43 ID:A1NjYxNjA
>>35
クロコダインは攻撃一切考えずだいぼうぎょする戦法なんだからカウンターのバーンだと勝負が始まらないのでは
バーン側もじゃあ普通に2回行動で攻撃するわってなるだろうし
0
124. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:44:44 ID:Y1MDY3NzA
>>35
まあ天地魔闘の構え全部食らってもクロコダインは死なないだろうが激烈掌を何回当ててもバーンは倒せないので。
0
152. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 18:42:46 ID:AzMjE5NjA
>>35
結局の所防御＆回復ありきだからな
そんなものに一々付き合ってやるのはバランぐらいだ
そのバランでさえ早々に付き合うのをやめたし
0
179. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 20:09:50 ID:g3MzAxNzA
>>35
防御力はダイに次ぐ高さでも、ほかの能力が低いから総合力で判定不合格なんだろう
0
183. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 20:26:47 ID:gzNzYzNTA
>>35
アレはポップがそうなんだろうと推測しただけであって確定情報ではないのでは？
最近アレについて考えているんだが、もしかしたら本当はＨＰによる足切り制じゃないかと思っている。
例えば、ＨＰが１５０以下だったら強制瞳化とか。
クロコダインとマァムは連戦のダメージが回復していなくて足切られた、レオナとチウはそもそもレベルが足りなくて最大ＨＰが足切りラインを下回ってたとかなら違和感ないんじゃなかろうか。ヒュンケルはＨＰが１固定状態になってたから問答無用でw
アバン先生たちもあとで真バーンの攻撃モロに食らったら瞳化してしまったしね。
0
187. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 20:33:42 ID:AzMjE5NjA
>>183
ケンコバとの対談で三条先生が（ポップの言葉は）その通りですって言ってるから確定よ
0
194. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 20:40:31 ID:g3MjcxNjA
>>187
それもあるし、ポップの見立て違いになる理由がないんよね
それ否定される描写があったんなら別だけど

クロコダイン好きだからあのくだりに傷ついたのはあるけど、作中で明言されてしまった以上そうだと受け容れる他はない
0
198. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 20:47:43 ID:Y5NjYzMjA
>>183
ワニは攻防ともに老バーン戦に全く役立たずだから
真の前に立つ資格ないんだよ
そういう意味でチウと同レベル
0
205. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 21:29:15 ID:E3NjMyMDA
>>35
瞳化はレベル40以下強制っぽいから
レベル34のクロコダインではどうステが高くとも足切りなんじゃ。

加えてモンスターのレベル制限が
DQV仕様だったりするともう・・・
0
229. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 00:46:49 ID:UwOTkxMDA
>>35
メタ的にクロコダイン+ポップのベホマ+フェザーが可能な
クソな状態だったから
それでダイの負担が減って攻撃できるとかまぁ、勝てる
0
38. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:22:05 ID:QyNjEzNjA
何故即死しない！？
即死しないから大丈夫！！
ほんのり会話になってないの笑える
0
40. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:25:01 ID:kyMTkyMjA
この頃のドラクエのダメージの最大値っていくつだっけ？
999だとすると、防御するとダメージ半分なのでクロコダインのHPが500以上あれば耐えられる
0
246. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 14:15:08 ID:EyOTA2MTg
>>40
単行本のステータスによるとＨＰ５１５なのでギリギリ耐えられる
本当にドラクエとしてちゃんとしてるよ
0
44. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:27:10 ID:UxNDU5MDA
オッサン記事からの対魔忍広告で笑う
0
50. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:37:35 ID:AyNjYwODA
あの人メンタル次第でバフデバフ勝手にかかる人だからな
武人として輝けないと未完成のアバンストラッシュで死ぬし、輝ける場面だと竜闘気＋ギガブレイクの直撃受けても死なない
0
51. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:38:08 ID:k5NzAzMzA
覚悟を決めた人間(ワニ)は通常以上の力を出せる。一方バランは驕りが過ぎた。
0
52. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:38:14 ID:Q3MjI4OTA
防御に集中してるってことはガチの直撃は避けれてるのでは
屁理屈かもしれんが
0
59. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:44:18 ID:M5MzI5OTA
老バーンだと耐えられるか怪しい気がする
0
98. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:17:22 ID:AyMDU2ODA
>>59
耐えられんと思うよ　その必要もないしね
おっさんの場合は無力状態のダイと戦力としては当てにできないレオナを背中に庇わないといけない　引くこともできずかといって攻めたところで太刀打ちできない　だから愚直に耐えるしかなかった
しかしバーン様の場合は己の身以外に守るべきものなどない(強いて言えば大魔王の地位だが　身一つ無事なら幾らでも挽回可能)　そして竜の騎士でも圧倒できる戦闘力が老バーンの状態でも確実にある　ギガブレイク一発でも斃れるだろうが　そもそも一発当てるのが困難を極める(その困難を戦いの遺伝子が埋める可能性があるからバーン様が警戒したわけだが)
0
60. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:44:55 ID:g4MTU5ODA
ワニ肌が固すぎる
斬れないのが凄い
0
144. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 18:17:46 ID:c4MzYxMjA
>>60
地味にあの鎧も結構な防御力な気がする

2回くらったギガブレイクは両方胴横なぎだが
それでもひび入っただけで済んでる
0
192. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 20:36:07 ID:g3MjcxNjA
>>144
自動修復機能あるみたいだし色々謎がある獣王の鎧
0
202. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 21:05:12 ID:g3MTA4NDA
>>60
ワニ2回、ダイ、ヒュンケルで４回、
加えてダイのライデインブレイク、計５回ほど作中で使われてるけど、
斬れた描写は１度もないな。
0
62. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:45:31 ID:UyNDQ0OTA
クロコダインもヒュンケルもドラクエには存在しないガッツがついてるんだと思う
0
63. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:45:33 ID:YyOTQwNTA
獣王>>>冥竜王
0
93. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:12:45 ID:M5NzU3MA=
>>63
こういうことマジで言ってる奴がいるから呆れる
クロコダインを一方的にぼこれるバランの全盛期で相打ち近くまで追いつめられた相手だぞ？
0
105. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:23:19 ID:c2ODQ4OTA
>>63
マジレスすると、おっさんはバランより格下だから捨て身の戦法とってるんであって、その時点でヴェルザーより下ってのはない
一撃で死なないだけを目指した戦法だから、強いやつはそんな方法をとる必要はないんだ。もちろん、誰でもできる戦法ではないが
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240. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 14:48:07 ID:c5NzY2MzI
>>63
ポップに見る目が無かったとかこういう過大評価が続くと本当にうんざりするわ
0
64. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:46:30 ID:kzOTA0MDA
ようみるとこの時体力だけは回復してるけど傷は全く回復してないので常時スリップダメージあり。竜闘気で（完全には）回復しないという点は確かにこの時も発動してる。
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175. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 20:05:16 ID:g3MzAxNzA
>>64
竜闘気に回復阻害が発生するのは、双竜紋になってからじゃね？
手加減したバランのギガブレイクだけど、ダイはちゃんと回復していたし
超魔ハドラーもピロロの回復魔法で傷が治ったし
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204. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 21:26:13 ID:c5NTY2NjA
>>64
この時にレオナが自分で「私のベホマじゃ傷の治療と体力の回復は同時にできない」と言っている。
ただ、焼かれたマリンの顔を治せたように、時間をかければ治療はできるが、その余裕がなかったと思われる。
0
66. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:47:35 ID:g2MDM5MA=
クロコダインはバランのお気に入りだからな
無意識に手加減してたんじゃないか
0
69. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:51:22 ID:Y1MDY3NzA
物理技は防御でダメージを軽減できて当然という発想はゲーム脳なんすかね。
0
81. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:03:01 ID:A1NjYxNjA
>>69
ヒュンケルはマグマの中で移動しなかったからノーダメと言うようなもの
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117. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:37:16 ID:g3MjcxNjA
>>81
これで納得してたけど、よう考えたらこれも噛み合ってないんよね
｢マグマの海に沈んで何故生きてる！？｣
｢歩かなかったからノーダメ！！｣

いや歩くもなにもその前に全身浸かってましたよね？？
という…
0
174. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 20:01:53 ID:g3MzAxNzA
>>117
顔がつかるまでは、インナーが防いでくれるから、顔だけ闘気防御するぐらいの力は残っていたのだろう、その間に救出されただけじゃないの
0
218. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 22:37:11 ID:E1NzQyNzA
>>117
ドラクエでダメージ床でマグマ地帯はあるけど
全身が浸かるような場所はないはずだしな
地面が熱々の溶岩地帯を歩くとダメージみたいな感じで
0
142. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 18:13:23 ID:Y5MTI3OTA
>>69
防御でダメージ半分でも死ぬに決まってんだろ、というニュアンスでしょ
ドラクエ３基準で９９９ダメくらい喰らわせたつもりなんだよバランは
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70. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 16:51:29 ID:EwNjQ4NzA
ベルトアクションは確定する赤ゲージと自然回復する黄ゲージみたいなのあった気がするな
0
78. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:00:42 ID:IyNDY5NzA
ギガブレイクにこだわらず心臓刺せば
ワニは死にそう

ヒュンケルはまぁ・・・
0
82. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:03:18 ID:k2MTE2MzA
>>78
ヘルズクローで貫かれて体内にメラゾーマぶち込まれても
死なないヒュンケルはまあ例外ということで
0
188. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 20:35:29 ID:gzNzYzNTA
>>82
ヒュンケル「バカな！急所を貫かれて何故動ける？」
0
137. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 18:10:22 ID:A1ODkxNzA
>>78
ワニのおっさんは心臓貫かれたらしばらく暴れた後に息絶えるそうだけど
ヒュンケルはしばらく暴れた後息絶えたフリしてなんやかんやあって復活する。
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173. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 19:58:34 ID:g3MzAxNzA
>>78
超魔ハドラーの首を切断できたはずのように、本来ならクロコダインの体がまっぷたつになっていたのだろう
0
79. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:01:19 ID:I3OTE0MDA
クロコダインのおっさんがバランの攻撃を受け続ければ死ぬ
死体にさえならなければ姫さんのベホマで回復できる
順番通りじゃねえか…何がおかしい？
0
80. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:02:29 ID:A4MjYzMDA
コマ間違えた説ありそう
0
96. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:15:47 ID:g3MjcxNjA
>>80
記事内にあったけどあのコマ入れ替えるとすんなり会話が成り立ってるのが笑える
0
84. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:06:08 ID:g3MjcxNjA
79: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 12:49:55
これ現代で例えるならダンプに轢かれてなぜ生きている！？
保険降りたから大丈夫
みたいな感じかな…


めちゃくちゃわかりやすいたとえだ
質問に答えてないすぎる
0
86. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:08:27 ID:YwNzI2NzA
獣王会心撃で使う全闘気パワーを防御に回せばまぁいけるやろ
0
87. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:09:04 ID:g3MzYxMzA
低確率で2発まで耐えられます
0
89. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:09:56 ID:Q3ODQwMA=
でも、この漫画に限らず不死身キャラって何で死なないんだって問いにマトモに答え返ってきたためしないよね
理由が後付けされても多分～みたいなふわっふわな説明が多くて……


結局不死身は不死身だっつってんだから不死身だとしか
0
119. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:39:10 ID:Y1MDY3NzA
>>89
少年漫画では心が負けない限り負けないのでそれを物理的な生き死にに反映させるとこうなる。
0
126. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:47:17 ID:g3MjcxNjA
>>89
どんなマトモな説明がされたところで不死身自体がリアルに存在しないんだから、どう頑張っても理屈は通らないんだ
だからテンポ落としてまで詳細に説明する意味はない、ふわっふわでいいんだ

不死身は不死身だっつってんだから不死身だ
が正解だと思うよ
当時またはそれ以前のジャンプ漫画はそんくらいの勢いで楽しむのが一番
0
91. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:11:00 ID:U4OTQyNzA
レベルアップの機会さえあれば最終決戦でもタンクやってバーン様に「不死身か貴様！」って驚かれていたであろうに…惜しい
0
94. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:13:30 ID:AxODg5MDA
ドラクエタクトコラボだとデイン耐性付いてたな、これ意識してだろうか
0
95. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:14:20 ID:Y1OTI0ODA
よく分からん
質問：何で死なないの？
回答：（ダメージ後の回復頼りに）全力で防御したから

の何がダメなん？
0
100. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:18:20 ID:AyNjYwODA
>>95
質問：「防御でなんとかなるものじゃないんだが？」
0
110. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:28:33 ID:Y1MDY3NzA
>>100
なっとるやろがい
0
112. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:31:34 ID:AyMDU2ODA
>>95
バランの見立てではぼうぎょの上から殴っても即死しているはず　状態異常『しに』は回復呪文では解除できない　だからベホマが効いているのは理屈に合わない
実際にはバランの見立てはヒュンケルの戦線復帰も絶望視する程度なので多少の精度の甘さはある
0
127. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:50:24 ID:AyNjYwODA
>>112
普通の人間相手なら問題ない見立てだ
ヒュンケルだったからしゃーない
0
122. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:42:45 ID:c4NzU0ODA
>>95
問答としては実際その通りで会話は成り立ってる
バラン「いやいや防御全振りしたからってさぁ？」とはなる
0
172. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 19:56:29 ID:g3MzAxNzA
>>122
基本的にバランって自分が竜の騎士だからって、相手を過小評価しちゃうから
単純にクロコダインの防御力を低く見積もりすぎただけだよ
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103. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:21:26 ID:Q0NzkyNjA
バランだってフルパワーじゃないし…観たかったな竜魔人ギガブレイク
0
107. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:25:48 ID:cyMzI3NDA
いいかバラン
死ななければ死なないから体力だけでも回復すれば死なないからオレは全パワーを防御のみ集中すれば死なないのだ！
0
113. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:33:38 ID:I3ODU0NzA
体力は守るためにありますから、体力を守るために全力を尽くします
0
115. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:34:17 ID:Q4MTU4NjA
ハッサンやグレイグはにおうだちでダークドレアムとニズゼルファの攻撃も耐えるしへーきへーき
0
116. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:35:12 ID:c4NzU0ODA
特にカラクリなど無い！頑張って耐えているだけだ！
できてるものはできているのだ！
0
120. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:39:42 ID:E0NjQ4NDA
RPGのイベント戦でなんぼダメージ喰らっても
絶対死なねぇパターンあるだろ、アレだよ。
0
129. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 17:53:10 ID:AyNjYwODA
なお忘れてはいけないのは別に一回しか耐えられないとか、そういう話でもない
0
133. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 18:03:38 ID:g3MzYxMzA
防御集中は文字通りステータスが防御寄りに変化しているんだろ
0
134. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 18:07:42 ID:g0NjczMA=
そんな格ゲー見たことない
》リアルバウト餓狼伝説のホワイトとかいう異例な奴が居るが
0
135. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 18:07:50 ID:I1NzM2NzA
ダイダイはHPの減り方がドラクエの一撃即死形式じゃなくてマザーとかのカウントダウン式減少や聖剣とかのダメージ先読み回復キャンセルが効く形式よな
0
139. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 18:11:08 ID:U0MjcyNTA
まあ殺したくは無かったんじゃないの実際
それでこう太刀筋とかそんなんがこうなんやかんやで狂ったかクロコダインってわけよ

殺したくないやつにギガブレイク撃たない？そうだね
0
161. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 19:14:09 ID:YzNDQxODA
>>139
理性「ぶっ殺してやる！！！！」
本音（殺したくはねえわ……）

だから……
メンタル大事なこの漫画で、一片どころじゃない迷いがあったわけだししゃーねえ
0
146. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 18:20:59 ID:AzMjE5NjA
ダイ大の防御はとても優秀だからな
この後ダイもドルオーラ耐えてるし
0
149. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 18:22:51 ID:M0MzI4NzA
ダイたちと出会う前のおっさんだったら防御してても即死だったんだろう
バランが知ってる頃より成長したんだよ
0
151. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 18:38:31 ID:g4NjY5MzA
ギガブレイクで死なないのはまあいいとしてそのあとも腹をぶち抜かれてもバランを振り回したりする体力はどこから来るの！？
いやメルルの回復を受けてたけど賢者のベホマじゃなくて占い師のホイミだよ！？
0
166. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 19:26:15 ID:g3MjcxNjA
>>151
だってあの死に様を見てじっとしていられるなんて男じゃないもん！！
0
167. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 19:28:55 ID:g3MzAxNzA
>>151
ホイミだろうが、何度もかけてもらえば問題ないじゃん
0
191. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 20:36:01 ID:Y5MTI3OTA
>>151

しっかりしろクロコダイン、立て！
0
154. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 18:55:28 ID:gzMzc2MDA
防御しているから死んでないのは分かる
でも本スレ10の状態で、何をどう防御しているのかは分からない
0
164. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 19:20:43 ID:g3MzAxNzA
>>154
闘気を攻撃が当たる胸に集中して防いでいるだけだよ
ヒムが頭部にエネルギー集中させてノヴァの攻撃を防いだように
0
245. 名無しのあにまんch 2021年11月12日 19:13:14 ID:U1MTMyMzI
>>154
チウが動く甲冑の剣を頭で無傷でうけたのも
闘気を集中されたんだと思っている
0
156. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 18:57:27 ID:A0NTIxMTA
一コマ目と二コマ目で無限に会話できるやつ
0
157. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 18:58:12 ID:k0OTU5MDA
「クロコダインの防御集中」は「直撃」に該当しない、で整合しないか？
0
158. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 19:03:09 ID:AyNzU4NDA
>>157
まあ戦闘中で防御重視せず攻撃やカウンター狙ってる相手にギガブレイク当たるのと
攻撃や回避捨てて防御に全集中して瀕死でも生き残る事のみ考えてる相手にギガブレイク当たるの
どっちがより「直撃」かというと前者だな
0
199. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 20:49:14 ID:MxMTAwODA
>>157
直撃の意味調べてこい
0
231. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 01:12:12 ID:IwNDk1OTA
>>199
「被害を直接に受ける」という意味も在るから
そういう意味で「ドラクエ的な防御」越しの攻撃を直撃と言えるかと言えばNOかなぁ
0
163. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 19:15:55 ID:YzNDQxODA
バランって歴戦の戦士みたいな感じ出してるけど、常に「憎い敵、倒すべき敵」としか戦ってこなかったんで、こういう「尊敬するかつての仲間」と戦う時のメンタルコントロールに関しては疎かったんだろうなあ
っていうか戦いだけに生きた結果対人関係スキル赤ちゃんだから色々とこうなったわけだし
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178. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 20:08:37 ID:EwNTE2NTA
「なぜ即死しない！？」ばかり取り上げられててるけど、この直前の
「あの魔法使い捨て石にしたのお前の作戦？らしくないけど（意訳）」に対して
いきなり笑い出して泣き出して「バラン、ギガブレイクで来い」も
バラン視点だと「……？？？！？」だと思う
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196. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 20:45:20 ID:g3MjcxNjA
>>178
そら｢狂ったか！？｣てなりますね…
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219. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 22:47:48 ID:E1NzQyNzA
>>178
ここの噛み合わなさも面白いな
挑発まじりで何を企んでいるのか探りを入れたら突然笑い出すんだから。それでなんかやる気になっちゃってるし。
バランにしてみれば、「なんか自分、変なこと言った？おかしいのは相手だよね」と思うわ。
ポップが独断で勝手に特攻していたなんてバランから見てもナナメ上すぎて想像できんわ。
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180. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 20:12:47 ID:c1Mzg4NTA
バランは気力減ってる状態でクロコダインは気力限界突破してる状態で防御したから
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189. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 20:35:39 ID:MxODYzNTM
そもそもおっさんはダイ大世界で上澄み中の上澄みの猛者でパワータフネスではハドラーを超えるんやぞ？
そんなおっさんが一切の迷いもなく死を覚悟の上で防御に全てを費やせば地上で唯一ギガブレイクを耐えれる存在でもおかしくないやろ
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207. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 21:35:32 ID:UxODk2NTA
これはモノを知らんボスキャラだね
偉大な獣王というものは悪に屈しないモノだヨ
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208. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 21:46:35 ID:YzODE0MjA
確か扉絵パラメータ画面のクロコダインのHPが500超えてた
この時代のDQで1ターンに500ダメージ出す方法はない
ギガデインの分で200ダメージ追加としても300ダメージどうやっても出せない
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209. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 21:49:23 ID:I2NTc5ODA
バーンと魔界を二分してたヴェルザーよりもクロコダインが上になっちゃうの草草アンド草なんだよな
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213. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 22:08:55 ID:AxMzAwNjA
>>209
ヴェルザー如きをオッサンと比較するのは酷ってもんだろ。

バーン様なんて、素人の人間が振った、オリハルコン製でもなく呪文も闘気も込められてないナイフで、ザックリ手傷を負う肉体強度の持ち主だぜ？
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230. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 01:09:39 ID:IwNDk1OTA
>>209
昔一人でりゅうおう倒したからってボストロールを一刀のもとに切り伏せられるはずもないし…
あとゴメちゃん考えればガチの妖精支援の奇跡はマジでチートだろうし
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211. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 22:06:24 ID:g2MzQwMDA
バランと一緒にいた頃より経験値上がって防御力上がっただけだから
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212. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 22:08:54 ID:YzMDQ5NjA
食いしばりは神スキル
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214. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 22:12:14 ID:M5MDUxNDA
結婚して子育てして次世代主人公の親になるクロコダインにほいほい死んでる暇はないんじゃよ。生き死には必要性と都合で左右されるもの。
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215. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 22:17:17 ID:I3MTgzMTA
「とうこん」と「いきなりブレードバリア」と「ダメージバリア」があるからだな
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220. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 22:48:16 ID:YxNjU4ODA
え！！コマの順番を入れ替えて会話の流れを自然に！？
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223. 名無しのあにまんch 2021年11月10日 23:28:37 ID:YzOTQyNDA
クロコダインのHPはメモリ破壊バグで異常値になっているけど
表記上は偶然に正常値に見えているだけだから
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227. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 00:15:02 ID:QxMjYwODE
防御に全パワーを集中すればって同じコマで言ってるのに何でそれ全力で無視するんだろう
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235. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 04:06:24 ID:c3MjI5MzM
何かとネタ枠扱いされるおっさんだけど忘れてはいけない
シード枠のミストとバランを除けば四つしか席の無い六大団長に選ばれるほどの強者なのだという事を
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247. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 16:24:00 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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