【無職転生】再登場したパウロさんが変わり過ぎ

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1: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 11:46:12
ダーク・パウロさん…
2: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 11:47:00
別人じゃねえか
3: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 11:48:12
あんなに陽キャだったのに…
4: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 11:49:20
やさぐれパウロいいよね
3: 名無しのあにまんch 2021/11/02(火) 01:19:18
思った以上にやつれてた
漫画版でもここまでじゃなかったよね
4: 名無しのあにまんch 2021/11/02(火) 01:24:01
美しい…
5: 名無しのあにまんch 2021/11/02(火) 01:31:08
来週が楽しみだ
6: 名無しのあにまんch 2021/11/02(火) 01:33:51
言っちゃいけない事のオンパレード…
11: 名無しのあにまんch 2021/11/02(火) 01:50:01
ボロボロになったパウロえっちだよね
12: 名無しのあにまんch 2021/11/02(火) 01:50:52
ボロボロのルディもエッチだぞ
13: 名無しのあにまんch 2021/11/02(火) 01:51:45
この家族みんなえっち
19: 名無しのあにまんch 2021/11/02(火) 01:55:18
そして何気ない言葉でノルンちゃんの心を少しづつ少しづつ削るパウロだ
22: 名無しのあにまんch 2021/11/02(火) 01:55:51
お互い未熟な家族同士のコミュニケーション
こっからアレに繋がると思うと素晴らしい
23: 名無しのあにまんch 2021/11/02(火) 01:56:26
よくわかったよ…
おまえがこの一年間遊び呆けてたのがなぁ！！
50: 名無しのあにまんch 2021/11/02(火) 02:02:15
>>23
！？
32: 名無しのあにまんch 2021/11/02(火) 01:58:18
サプライズな再会を演出しました！
いかがでしたか？
34: 名無しのあにまんch 2021/11/02(火) 01:58:49
>>32
🤮🤮
33: 名無しのあにまんch 2021/11/02(火) 01:58:25
いいよね
パウロクズでうまる当時の感想欄
35: 名無しのあにまんch 2021/11/02(火) 01:59:19
>>33
ククク酷い言われようだな
事実だからしょうがないけど
54: 名無しのあにまんch 2021/11/02(火) 02:02:44
パパをいじめないで！！！1！
58: 名無しのあにまんch 2021/11/02(火) 02:03:12
>>54
いじ…め…？ぐにゃあ〜
82: 名無しのあにまんch 2021/11/02(火) 02:06:24
>>58
家族からの否定と自分がイジメてる側って指摘でルディに大ダメージ
本気で斬りにいってパンツしか斬れなかったの苛ついてたところにルディより弱い者として扱われたパウロに大ダメージ
どうすんだこれって困ってたところによりにもよってルディ一人を悪者にする流れで周りの団員にもダメージ
すげぇよノルン…
95: 名無しのあにまんch 2021/11/02(火) 02:09:04
ルディあんな感じだけど実はパウロのこと強くて頼れるお父さんって思ってるからすれ違いが酷い
実は序盤に気絶させられたあの段階ですでにルディとパウロ接戦なんだわ
132: 名無しのあにまんch 2021/11/02(火) 02:15:23
>>95
何が悲劇って
その事をルディ自身がぜんっぜん気付いて無かった
何ならこの後もそこはいまいち気付いてない
気付いた時には
109: 名無しのあにまんch 2021/11/02(火) 02:12:08
魔大陸から帰ってきたら得られたのは家族からの罵倒と糾弾でした
魔大陸への転送だけでもナイトメア級の難易度なのにさらに追い打ちかよ
174: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:29:55
あの後舐めまわされたパンツ履いたのかな…洗うだろうけど
392: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:54:46
変態です！
兄は変態です！
401: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:55:19
>>392
パウロのアレコレよりこっちのほうが痛え〜
17: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 11:57:51
親の顔が見たいわ
すぐ見れたわ
15: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 11:57:05
こんな酷いアニオリ追加初めて見た
18: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 11:57:56
>>15
あれアニオリ設定なの…
19: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 11:58:11
>>18
パンツ被るまでは原作通りだぞ！
20: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 11:59:13
（あの目だ…）
10: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 11:53:29
血色悪すぎる…
16: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 11:57:27
完全にヤク中かアル中末期の顔
27: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:03:13
どうしたんだろう家族全員引き裂かれたかのような表情して…
23: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:01:26
奥さんに逃げられでもしたの？
24: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:01:53
>>23
生死不明行方不明
26: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:02:43
>>23
テメエ！（殴）
25: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:02:13
>>23
い、いまは奥さんの話題はやめましょうよ…
41: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:07:38
ダークパウロは息子を煽る気持ちをコントロールできない
34: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:05:34
お父さんは壊れちゃったみたい
21: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:00:29
ダークパウロは息子への期待と失望する気持ちを抑えられない
148: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:26:52
一緒に住んでた末期のあたりですでに口喧嘩じゃ勝てないし
戦闘も剣と魔法複合されたらヤバい
くらいの戦力評だったから期待すんのも仕方ねえんだ
40: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:07:29
嫁が居ないと駄目になるあたり似てんなこの親子
42: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:07:53
>>40
傍目からはああこいつら親子だわと思われる程度だよ
388: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:54:24
ルディが楽しく冒険してた間に地獄を見てた人？
406: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:56:03
>>388
全力で転移被害者の捜索にあたって知り合いの死亡報告を一年半浴び続けた男
流石に大丈夫だろうと思ってた天才の息子の消息すら一切手に入らなかった男
421: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:58:17
>>406
生命の危険で言うならルディのが圧倒的にやばかった分パウロには徹底的に精神をやられて貰う
87: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:19:12
どうしてこうなった
どうしてこうなった
61: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:14:07
放送見た感想だと
6:4ぐらいでパウロが悪いと思った
62: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:14:54
>>61
どちらか片方だけが悪いって訳ではなくそんな感じよね
あえて言うなら状況が悪い
48: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:10:05
こんなにも弱っているお父さんをいじめる兄さんは最低ですよね！
53: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:11:26
>>48
ノルン姉はさぁ…
47: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:09:57
ノルンちゃん１人だったら秒で死んでるかよくて奴隷だからパウロが抱いててよかったよ
69: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:16:02
ルディ何年放浪してたんだっけ？
79: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:17:49
>>69
1年半くらい
家を出たのが7歳なんでほぼ五年近くぶりの再会だ
7歳であれだけ才気を見せていた息子なら5年もあればさぞかしすごいやつになっているだろうな…
80: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:17:51
>>79
めっちゃ頑張って戻ってきた！
92: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:20:12
>>79
実際11才で魔大陸に放り出されてルイジェルドの助けがったと言え生きてるんだからすごいよね？
122: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:23:31
>>92
自分が生きてるだけどころかエリスを飢えさせず操も守り取り返しのつかない怪我もさせず実家には近付いてたんだから表彰もんのSSSよ
142: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:26:10
弱っててもイケメンなのムカつく…
146: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:26:31
>>142
これはこれでモテそうだよな…
149: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:26:57
>>146
二人も女侍らせてたもんな
159: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:27:44
>>152
浮気一切してないよ…
162: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:28:11
>>159
息子から見ても信用できねえ…
153: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:27:06
>>146
実際めちゃくちゃモテてるよ
本人それどころじゃないから手を出してないけど
6: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 11:51:47
一番幸せだった頃からジェットコースターでどん底まで行った男の末路
7: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 11:52:23
パウロだけじゃなくて街ごとどん底だから…
420: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:58:11
ターニングポイントさんを恐れよ
428: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:58:47
>>420
マジでターニングポイントなのが凄い
44: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:08:46
マジで人生ジェットコースターだなあのフィットア領の人たち
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1. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:31:03 ID:k0MTc0ODQ
どうしてこんなことに…ふぅ
0
103. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:41:32 ID:E0ODEzNTg
>>1
イイヨね…周りの捜索団の仲間もパウロに恩義があるからパウロに同情もするけれど天才息子に対しても流石に無茶振りし過ぎだろと思っていても深く追求できないくて…ヨクナイ。
0
185. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:47:53 ID:kyOTE2NzI
>>1
最高の曇らせ展開……なろう一位は伊達じゃねぇな
0
299. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 20:20:24 ID:E1ODk3NTI
>>185
最高だったけど加減しろ
0
366. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 23:47:17 ID:Y0OTAxNzI
>>299
加減されたら抜けませぬ故
0
414. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 17:59:27 ID:k3NTA2MA=
>>299
貴公…まさかコレが無職転生曇らせの本気だと思っているのか？
0
291. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 19:58:53 ID:U5Mjc4MjY
>>1
やはりパウロとルディは曇らせるに限るな
0
292. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 20:03:42 ID:Y5ODQ4ODI
>>1
見たくないけど観たいシーン
その1、パウロとの再会
その2、パウロの死亡
その3、クズ未来ルーデウス
0
302. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 20:26:08 ID:MzMzA3NTI
>>292
その3-1 石化ロキシー
その3-2 首だけシルフィ
その3-4 エリス殺し
0
2. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:32:10 ID:cxMDc5NDA
妻と子供が消えればやさぐれるのも分からなくもないけど、それはそれとして流石に主人公に辛く当たりすぎでは？と思ったな
0
7. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:36:25 ID:EwMjQ1MTA
>>2
ギースとフィリップが悪いよー
0
11. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:39:41 ID:EzNjMxOA=
>>7
んじゃ、フィリップ君には責任取ってもらいましょうねー
0
62. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:18:21 ID:Q1NDQxNTA
>>11
あそこまで酷い事される謂れは流石にないはずー-----ないよね？(アスラ貴族なのでちょっと不安
0
30. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:55:45 ID:QyNDQwNTg
>>7
転移さえなければフィリップは上手いことやったんだろうな...
0
123. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:53:15 ID:AzMjIxNDY
>>7
ギースってこの時は一応感動の再開だ！ってやりたかっただけなんだっけ？
0
175. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:25:05 ID:g0MTMwNTg
>>123
ハメたところでメリット0どころかワンチャンロキシーの耳にでも入ったら心配で様子を見に行きかねないのでデメリットしかないのだ
0
397. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 08:57:11 ID:kwNjEzMA=
>>175
この時のギースってヒトガミの使徒だっけ？ギースがまた使徒になったのはルディが敵対してからだと思ってた。だから多分このギースは純度100%で感動の再会してくれるって思ってると思う
0
21. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:47:19 ID:U2NTkxOTg
>>2
この街にいるくらいだし一年以上経って何箇所も街を経由して情報は入ってるはずなんだ
天才のルディなら家族を連れてきたり情報を集めたりしてるはずなんだ
それなのにパンツかぶって呑気に冒険してウキウキで報告？こいつには期待しすぎた
0
187. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:50:02 ID:E0OTU5OTY
>>21
ルディは前世の杉田も含めて社会経験が浅いのでそこまで期待するのはちょっと…と神の目を持つ視聴者は思ってしまう。
0
194. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:57:35 ID:U2NTkxOTg
>>187
視聴者から見たらただオッサンが転生した子供だけど
パウロから見たら凄まじい勢いで成長する天才の子供なんだ
0
221. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:49:44 ID:A3Njk5MDY
>>187
ルディは前世含めた合計の年齢は数十歳だけど
引きこもってた十数年はレスポンチ力と半端な科学知識以外はほぼ成長性0
パウロはデキ婚でパパになるまでは冒険者の青年、
実力は兎も角社会的な精神性はまだ大人の一歩手前状態

どちらも実は成熟した大人かと言われれば違うからこうなるのもしょうがないんだ
0
37. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:59:05 ID:IwNzAwMDQ
>>2
ルーデウス側も対人能力低いからね
焦燥してるところから他の家族は、とかの質問を先に出来ていれば自分の状況を話すのも言葉を選んだだろうに
0
168. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:18:13 ID:MwNDYwNDY
>>37
ルディも少し考えれば親父があんな状態で居るのを母とメイドが許すか？と思い至れそうだが、まず安心させる為に冒険譚風に今迄を話そう、話したりするのが、周りの空気を察せれないコミュ障っぷりがまざまざと表現されとる
0
300. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 20:22:41 ID:E1ODk3NTI
>>168
表現としては本当に最高だったと思う
だからこそ胸糞じゃなくてただただ胸が痛い
0
59. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:17:26 ID:k4Nzk0Nzk
>>2
ルディの評価が異様に高いのはルディの行いが悪いんや。
精神年齢も実力も子供じゃなさすぎる上に、それを隠しもせずに子供っぽい認識がおかしくなってる。
0
179. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:30:14 ID:MxMTE1NTQ
>>59
ヒキニートが異世界転生なんかしたらはしゃいじゃうのも無理はないんだけど
そのせいで父親の認識がおかしくなって自分に帰ってきてんだよね
0
192. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:52:44 ID:E0OTU5OTY
>>59
そこら辺を考えるとヒキニート故の対人経験の無さが仇になってるね。
0
217. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:45:50 ID:MzMzA3NTI
>>192
あんだけ舞い上がって無かったらパウロの様子が変なの気付けただろうになあ
0
115. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:49:40 ID:UyNDA5MjI
>>2
まぁストレスで誰かに八つ当たりせずにはおられんかったんだろ
アレは誰が悪いとかパウロ自身の能力や責任不足というわけでもない
ただ自然災害を吊るし首にするわけにもいかんからね
身近で手頃な殴り返して来ないサンドバッグが必要になる
0
120. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:51:31 ID:IwMjg0MDY
>>2
アニメ勢の自分でも、大切な家族がほとんど行方不明な状態で憔悴し切ってて余裕が無いんだろうな、まぁ状況を慮ったら仕方ない所もあるよな
と理解も出来たけど、これ後々パウロ自身が余裕が出来て冷静になった辺りで自分の言動を思い出して悶絶する奴だー！って思った
0
386. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 01:56:05 ID:Q5MjUxMDc
>>120
しかもパウロは実の父親から殴られて育ってるんだ
それでちゃんと話し合えるいい父親になろうって思ってこれなんだ
3話でもそうだったけど悶絶どころじゃなかったりする
0
124. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:53:23 ID:U4NTQ5NzI
>>2
周囲の団員の反応はだいたいそんな感じ
0
303. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 20:27:17 ID:E1ODk3NTI
>>124
止めるべきかフォローするべきか迷ってるモブ団員の目がまぁ刺さること
視聴者には見えて当事者の二人には絶対見えない視点で描かれてて、空気の異様さの演出に一役買ってる
0
202. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:18:34 ID:U0NzA2OA=
>>2
パンツさえ被ってなきゃもうちょいマシだった説
0
259. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:44:27 ID:YwNzg4NjQ
>>2
親なら何よりもまず先に、子供が生きていた事を喜べよと思った
0
329. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 21:28:37 ID:QyNDcwOTA
>>259
「ルディ…その、なんだよく生きていてくれたな…」
言ってるんだよなぁ
0
340. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 21:58:22 ID:cwMzM2NDg
>>329
あそこでパウロがルディを抱きしめてワンワン大泣きして「良かった生きててくれて良かった」とか言ってたらずいぶん変わってたと思うけど、そうはいかなかったのかなあ？
あそこまで憔悴しきっていた父親がようやく探し求めていた家族に出会えたなら、変態仮面程度の悪印象は吹き飛んで只々生存と再会を喜ぶと思うんだが。

原作未読だから、的外れな感想かもしれないけど。
0
347. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 22:19:32 ID:U2MDk3NjA
>>340
中身が転生者で大人だからまともな親子関係ではないという前提がある。
パウロはルディを生まれながらの大天才で庇護する対象であるという実感がない。ルディはパウロへはまだ親近感はあるもののゼニスに対してはかなり距離感がある。
だからエリスでも家族は無事じゃないかもしれないと内心心配してるのに、ルディは悪気なく家族のことはほぼ考えず無事だろうと思ってた。そういうのが態度に出てしまってる。
総じてお互いに上手く親子できてない感じ。
0
357. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 22:54:58 ID:cwMzM2NDg
>>347
>>352
色々と補足をありがとうございます。

アニメだけ見ていた感想だと、パウロがルディ相手にそこまで拗らせてるようには見えなかった。
そりゃ通常の親子関係とは全く違うけど、馬鹿で助平な兄貴分と、目端の利く弟分で、何だかんだ凸凹家族をやってたように見えたし。
あとゼニスママとルディにそこまで隔意があったのは、全く読み取れなかった。読解力がないのかなあ？

やっぱり原作にも手を出してみるか。
0
369. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 00:13:45 ID:c3NTk0MjE
>>357
最高のアニメ化だけど流石にそこまで描写出来ないので読解力の問題ではないので安心して欲しい。
ゼニスに関してはパウロ浮気発覚のときのルディの言葉や産まれた妹を可愛がる態度で自己解決したけど、それまでは複雑な思いがあった。
原作は是非読んでほしい。
無料で読めるけど書き下ろしもあるので書籍版もおすすめです。
0
370. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 00:14:27 ID:YwNzI1NDA
>>357
ルーデウスはそもそも転生してからの数年間はゲーム感覚で過ごしてたんだ
見返したら分かるけどロキシーシルフィエリスとは完全にギャルゲー感覚で接してたくらいにはそんな認識だった
そんな中でパウロとは悪友になれたけどゼニスとの関係性は最初、つまり転生直後から変わってないからまぁこの通り
0
392. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 05:54:04 ID:M4OTQwMzc
>>357
是非!是非!
なろう一位は伊達じゃない面白さ。
0
422. 名無しのあにまんch 2021年11月04日 00:36:23 ID:IyNzgxNzY
>>357
原作読んでからもう一度見るとさらに面白いよ
恐ろしく細かく作りこまれてるから
岡田斗司夫がはまるくらいには
0
352. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 22:28:33 ID:k3MzQ3MA=
>>340
そこはこれまで積み上げてきたルディの功績が邪魔してるせいで父親として振る舞っていいのかわからないなりの精一杯なんだ
それに対してルディ側から抱きついて再開に喜ぶぐらいのアクションが有ればもっとちゃんと泣いて喜べたはずなんだ
でもそうはならなかったんだ
0
388. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 02:18:13 ID:Y0NTk3NzY
>>2
老デウスも似たような失敗してる辺り親子だよなって思う
0
3. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:32:39 ID:U0MzUyODQ
お父さんをいじめないで！（MAP兵器）
0
22. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:47:50 ID:g0ODg0OTQ
>>3
ノルンまじ嫌い
無能で文句ばっかだし

パウロに保護されてまだ楽なノルンと違って
アイシャは城で母親人質で、城でコキ使われて、デウス来るまで命の危険まであったインフェルノ
家の仕事全般してデウス傭兵団運営もして公私に渡ってデウス支えた内助の功
老デウス世界線でもノルンや他のはデウス見捨てた中、アイシャだけは見捨てなかったのに
蛇足編のアイシャの扱いには作者に失望した
0
27. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:54:15 ID:U5NTUzNzA
>>22
能力でキャラの優劣つけるって君本当に無職転生みてるの？
0
29. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:55:24 ID:c5MTg4MTQ
>>22
無知な幼女の言動に文句を言いはじめたら終わりだぞ？
　もう少し冷静になったほうがいい
0
34. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:57:33 ID:g3MDgwMTY
>>22
作者は作者視点しかないからな…読者との意識の乖離には気づけないのだ…
0
38. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:00:29 ID:E5MzI5MjQ
>>22
あまりの不評に消した後日談だっけ？
0
40. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:01:47 ID:cyNzI4MzQ
>>38
不評だからではなく、大人と子供での行為がアウトだったので・・・
0
101. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:38:52 ID:c0MzcxMzI
>>40
大元はなろうのガイドライン関係だけど不評だったからってのも間違ってはないよ
元々警告来た時点で書き直す予定だったけど予想以上の叩かれようで無職転生の話の中ではじめて書いて後悔したってのを感想返しで言ってる
0
117. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:49:53 ID:E0ODEzNTg
>>40
書籍化で出すとしたらキス現場目撃て感じでナーフされそう
0
46. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:06:00 ID:c5Nzk5OTQ
>>38
荒れたのは確かだが規約違反よ～って運営からお便り来たのが原因
0
81. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:28:36 ID:g2OTE5MTg
>>38
不評というか、ひぐらし業の終盤みたいな感じ荒れたからなぁ。（卒ではない）
俺はあの話凄い好きだよ。でも批判されるのは仕方ないとこもあるんであんま話題に出し難い。
0
158. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:11:48 ID:M2MDg3NTI
>>38
むしろ無職転生でも上位に入るくらい面白いエピソード
アイシャの「行ってきます」で涙腺崩壊した
0
270. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 19:01:51 ID:Y2MTMxMjQ
>>158
まとまってるし、納得感あるよね。そして色々因果な話でもある。
まぁでも色々言われるのもわかる。
0
190. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:51:19 ID:M0MTE2NTA
>>38
アイシャをヒロインと勘違いしたクソキモくて傲慢な読者たちがいたんだ…
0
336. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 21:49:01 ID:MxMTc5MjQ
>>190
だって作者が感想返しでヒロイン候補だって。
0
356. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 22:47:09 ID:E2MzI5NTA
>>190
ヒロインとか無関係に
いい年こいた実の妹が、自分の半分にもなってない年齢の息子に性的に手を出してましたとか
普通にキモいしそりゃ荒れるわ……
0
39. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:01:02 ID:IyMTIyNzI
>>22
その通りかも
蛇足編はまぁうん
社長視点は好きだったよ
0
42. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:03:31 ID:czNDI5NTA
>>22
アイシャは蛇足編でようやく幸せを掴んだんですが
0
67. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:20:29 ID:kwODAxOTA
>>22
こいつ本スレにずっといるノルン嫌いです
0
236. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:09:42 ID:MzMzA3NTI
>>67
ちょっと異常なぐらい粘着してるよなコイツ
0
91. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:31:28 ID:cyNzI4MzQ
>>22
>老デウス世界線でもノルンや他のはデウス見捨てた中、アイシャだけは見捨てなかったのに
でも、愛する妻二人を失ってクズオブクズと化したルーデウスを諫めもせず全肯定するのもヤバくない？
0
425. 名無しのあにまんch 2021年11月04日 01:21:35 ID:UzNDkyMTY
>>91
リーリャたちと一度離れてから戻ってきてるから全肯定ではないはず
あそこまで落ちぶれたルディがアイシャの能力的なお眼鏡に叶うとは思えないから、単純に見捨てられなかっただけかと
0
97. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:36:33 ID:MxNTM2ODY
>>22
無能とは言うがノルンも凡才～秀才くらいだったのでは？
周りに有能天才が多すぎるから霞むだけで周りにクリティカル出したとはいえ幼女が父親殴ってる得体の知れない男に「パパいじめんな！」ってキレられるのは大したもんだと思うが
0
238. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:11:42 ID:c2OTM0MzU
>>97
能力だけでいうなら凡才、秀才ではない
努力家で周りを惹き付ける力があるから周囲のサポート込みで優秀な成果はだせる感じ
0
306. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 20:29:57 ID:MzMzc3OTg
>>97
まぁ、本当に凡才なモブキャラなら魔法大学で生徒会長に選ばれるわけもないし、リコールもされずに任期満了出来るわけもないしね……
0
141. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:01:25 ID:g4NTMyMjI
>>22
蛇足編があったからこそアイシャに人間らしさが出て好感持てたけどな
あれなかったら話の都合上用意された舞台装置にしか見えなかった
0
181. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:31:52 ID:MxMzA4OA=
>>141
まあ兄に仕えるよう刷り込まれてるのからの脱却というのは分かるけどさ
兄なら家族を奪った私を殺しに来るに違いないとかお前そこまでルーデウスの事何も分からないし信用も何もしてなかったの…って流石に落ち込んだよガチで
0
220. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:48:19 ID:A4OTUwNzc
>>181
あそこは単に前世のトラウマ想起してるだけなんだけどアイシャが初めてルーデウスから家族を壊す敵と同じ目を向けられたからってのと
何よりアイシャ自身がそう判断するだけの事を仕えるべき身でやってしまったってとこだから家族とか信用とかそういう場面ではないよ
そういう普通の情緒を持てなかった愛車の歪みが描かれてるだけ
0
285. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 19:43:14 ID:k5MDY0ODI
>>141
だって世界そのものが無職をヨイショするための舞台装置だし
0
313. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 20:43:00 ID:cyNzI4MzQ
>>285
・・・いうほどヨイショされてるか？
0
364. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 23:33:40 ID:E2ODgxNjI
>>285
ルディが社長をヨイショするための舞台装置なんだよなぁ
0
186. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:49:44 ID:kyOTE2NzI
>>22
よう、ノルンに親でも殺されたのか？
0
222. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:50:47 ID:A2NTY1NjI
>>22
蛇足編については同意
0
255. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:38:10 ID:Y4NjA0NDI
>>222
そうかな。ノルンもアイシャもルディ同様、パウロの子だなぁ。
って感じがして好きでしたよ、ノルンが拗らせているのも
アイシャが拗らせているのも。

蛇足編辺りのルディは器が違うので、否定して排除する
のではなく何とか収まりどころを提案できるのも成長や
進化を感じられてよかった。
0
399. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 10:12:42 ID:Q2OTA5NDY
>>22
アイシャ編がないと、ルディの中で異世界間の価値観の対立が解消されないんだよなぁ
最重要なエピソードの一つ
0
94. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:32:41 ID:IwNzAwMDQ
>>3
ルーデウスはダメージを受けた！
パウロはダメージを受けた！
周りの団員はダメージを受けた！
将来のノルンはダメージを受けた！
0
111. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:48:32 ID:E0ODEzNTg
>>94
この１件て将来のノルンも黒歴史だったけ？
0
132. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:57:15 ID:gwODQ1ODg
>>111

ストレスとコンプレックスに追い詰められて引きこもった時にあの時のルーデウスの心情への理解度が高まってた筈
0
290. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 19:58:37 ID:Y4OTE5MzQ
>>132
私だってお父さんを殴ってたかもしれない（意訳）とまで言ってるからねえ
0
4. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:33:58 ID:k0ODA1MjI
エリスにもワンチャン負けるぐらい弱ってるパウロ
0
162. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:14:49 ID:UwMDUwMDI
>>4
エリスが剣神流上級でパウロが三流派全部上級なこと考えるとマジでびっくりするくらい弱ってる
0
211. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:35:53 ID:UyMjg0MjI
>>162
つってもエリスが剣神流上級になったのは転移前だし、転移後魔大陸と帝級相当のルイジェルドに物凄い密度で一年半鍛えられたからもう聖級間近ではある。
それでも弱って無かったらパウロは負けないだろうけどね。
0
387. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 02:04:06 ID:Q5MjUxMDc
>>211
剣神と北神だけだったらまだともかく水神はエリスに特大メタだからね
0
5. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:34:55 ID:Q0MDc0Nzg
パウロはルディへの期待が重すぎるんよ〜
0
6. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:35:12 ID:M4NDAxODY
う、美しい…
0
189. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:50:25 ID:kyOTE2NzI
>>6
これ以上の曇らせは………存在するんだよなぁ…………
0
226. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:53:15 ID:I5MTc1NzI
>>189
ふつくしい・・・・
0
206. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:31:08 ID:M5OTYxOTg
>>6
曇らせ緩くしすぎなんだよなぁ
漫画版だと新人に魔大陸のこと褒められて泣きそうなところとか、ノルンが出てきて父親が庇うところもノルンにだけ慈愛の目をして見るところに絶望するとかがあるから最高
アニメスタッフは次の話で補完してくれないと1番の見どころを全媒体で一番薄くなる
0
374. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 00:20:47 ID:YwNzI1NDA
>>206
漫画版はここ以外もだけど言うてルーデウスはそこまで子供っぽいかと言われると疑問ではある
パウロを父親として見てなかったってめちゃくちゃ後悔するくらいにはまだ悪友感覚だったんだし少年期は特にドライなイメージが
0
400. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 10:16:48 ID:Q2OTA5NDY
>>374
たしかに
ルーデウスは確かに未熟だけど子供と言う程ではない
頭良いのは確かだしな
0
444. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 15:09:51 ID:E2MzQ3OTA
>>206
漫画は分かりやすくしてるというか、強調してるというか、狙った感情を誘発させるような演出をしてる印象がある。
泣いてほしいとこで感動的なBGM流すみたいな手法のことね。
この手の手法は場面を刺激的にする一方で、押し付けがましくなったり、感情の複雑性を消して単純にするリスクがあったりするから、一長一短だと思うよ。
ギースを省いたのは、エリスの励ましと被るからじゃないかな、構成上エリスに収束させたほうが綺麗になる。
0
8. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:36:28 ID:U5NTUzNzA
転移災害から１年半も経ったら普通は災害の規模を知っているんです
それこそ世界の果てに飛ばされ脇目も降らず最速行動を取り続けるパーティーのような例外を除けば
0
19. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:45:05 ID:IwMDg2NDY
>>8
脇目も降らず(スペルド族の名誉回復やら密輸組織とのバトルやら人形作りやら…)
とルディ本人が気にしちゃうからなぁ
0
24. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:51:04 ID:U5NTUzNzA
>>19
ルイジェルト一体でフィットア領帰還までの難易度全然違うからね
ルーデウスはそこまで打算的な考えではないけど、結果としてルイジェルトのおかげでかなり早い行軍が可能になってる
0
69. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:21:18 ID:Q1NDQxNTA
>>24
最低でも第3の目で奇襲は受けなくなるから精神的にも段違いの難易度よね
0
195. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:01:29 ID:kyOTE2NzI
>>8
フィットア領から情報が伝わる最先端を走ってるのがロキシー達のパーティなので
それ以前に魔大陸で何をやっていようとフィットア領の情報は集まらなかったと思う
0
234. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:08:12 ID:g3MzQ4MzI
>>8
帰還RTAでもやっているのか
0
239. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:12:55 ID:MzMzA3NTI
>>234
RTAやってたのはむしろロキシーだな
たしか昼夜徹して馬車走らせたりしてた
0
417. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 19:50:10 ID:EzMTAyMjg
>>239
正確には連れの男色ドワーフとエロフが
故郷があるミリス大陸に長居したくなかったから。
ちなみにパウロもスルーしたので、
エリスの情報が無いまま見事にすれ違いました。
0
9. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:38:39 ID:QxNDI4Nzg
それだけ必死に探してたんだろう。
そこまでゼニスを愛してたってのは意外だったけど。
さすがに他の女に手を出してる精神的余裕もないだろうな。
0
393. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 06:22:31 ID:IyMzU0MjA
>>9
ゼニスを愛したからこそ、冒険者から足洗って下げたくない頭も下げて駐在騎士の職を手に入れての今までのク○から更正して家庭入りだからなぁ
0
10. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:39:32 ID:U5NTUzNzA
個人で捜索するよりコネを駆使し人海戦術に舵を切って数千人近く救い出したが家族を見つけることができず、後一歩のとこで人を救い出せず団員からは糾弾され、知り合いの死亡報告だけが積み重なり、家族の安否がわからず、酒を飲まないと家族が死んだ想像ばかりしてしまう程度の情緒不安定さ
0
70. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:22:28 ID:EyNjUwMDg
>>10
苦労して助けた相手から罵倒されたりもしてるからね…
0
102. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:41:14 ID:U5NTUzNzA
>>70
奴隷解放のやり方が強引なせいで貴族連中に団員が襲われ死亡したりもする……
けど『全員を救う』と言う大義名分を掲げるパウロの行動を変えるわけにもいかず……
個人で捜索しようと思ってもノルンを置いて行くわけには行かず……
資金も援助有りきなのでいつまでも捜索を続ける訳には行かず……
0
405. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 13:15:34 ID:Q3MjU2OTA
>>102
奴隷解放と言えば聞こえはいいけど、実際には貴族の所有物を強奪してる強盗団だからねぇ。
酒場で飲んだくれてる余裕があるのが不思議なレベル。
下手すれば討伐部隊作られてもおかしくないよ。
0
412. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 15:38:30 ID:Q5ODY1NTM
>>405
グレイラット家とラトライア家と真っ向から対立する勢力ってどこにいるの？
0
442. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 04:15:06 ID:U5Mjk3ODA
>>412
グレイラット家とラトレイア家が大々的に名前貸して動かしてる組織じゃないからね
パウロは勘当されてるしクレアの方も国内の貴族と対立してまでパウロ達の活動を援助する気はないだろ
0
443. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 10:18:46 ID:A2OTU2NzU
>>442
そんな内情知ってる貴族達ってどこにいるの？
テレーズは「今回の件で家も危ない橋を渡っている」と言ってるし、パウロは曲がりにもグレイラットを名乗る捜索団の団長だよ
地理的にもパウロについて深く知っているのか疑わしいし、そんな段階で真っ向から対立したくないね
そもそもパウロという大義名分がいるから捜索団は活動出来てるんだよ　
読み直して来たらどうかな
0
12. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:40:04 ID:cyNzI4MzQ
正直ノルンは一貫して微笑ましい妹だな、って思って読んでたけど
本編が続く中ずっとウザイって叩く人の感想が、言うほどウザイか？って思ってたな
0
17. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:43:29 ID:U5NTUzNzA
>>12
アニメでノルンは『パウロを殴っているルーデウス』しか見ていないのに、状況判断しっかりしろ糞がみたいなコメントあってビックリした
0
166. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:16:17 ID:E5MTQ3MTQ
>>17
ルーデウスが1年半近くもの間
消息・生死不明だったってのも知ってるんでないの？
0
172. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:21:37 ID:U5NTUzNzA
>>166
ノルンが「お父さんをいじめないで」って言った箇所だぞ
馬乗りになって父を殴ってる少年が兄だとわかる訳ないだろ
0
171. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:21:18 ID:g2NzEzMTg
>>17
パウロにしろノルンにしろ悪く言ってるのってほぼ神様目線か主人公目線で相手の主観を察しられてない感じ
0
401. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 10:20:51 ID:Q2OTA5NDY
>>171
この作品リアルタイムで読んだのは高校生の時だったけど、パウロにイライラしちゃってたなぁ
大人になってノルンとパウロの事情が深く察せられるようになる
0
18. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:43:53 ID:cyNjcxNA=
>>12
この娘の気持ちもわかるけど、
変に洋画ヒロイン気取りで喚くなって感じんなんじゃない？
0
253. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:33:56 ID:YwNzg4NjQ
>>18
幼女に何を期待してるんだ？
0
376. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 00:28:41 ID:Q4Mzc3MDg
>>253
無垢であること………かな
0
332. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 21:37:57 ID:cyNDIyMzI
>>18
父親がボコボコにされているのを見てお父さんをいじめないでと叫ぶ子供が
洋画ヒロイン気取りで喚いてるように見えてるならそれはもう異常なんよ
0
28. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:54:29 ID:kwNDc1MDI
>>12
こいつこの後もグチグチ文句ばっかのキャラだから嫌われてるから……しかたない
なろう連載中の時とか嫌われまくってた
0
51. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:08:19 ID:U5NTUzNzA
>>28
web版でノルン嫌いな声が大きかったせいか、書籍版でノルンのバックボーンが足された事は良かったわ
0
77. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:26:42 ID:EyNjUwMDg
>>28
つっても和解後には嫌う奴なんてほとんどいなくなったし、
小説よりも本人の方が面白い事で有名なみかみてれん先生みたいなノルン大好き読者も大勢いたぞ
0
289. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 19:56:48 ID:A3MDU0MTg
>>28
主人公の前世をメタるためのキャラクターだし
前世の家族は兄弟の嫁含めて姪の盗撮まで我慢してくれた聖人のような人達だったから少しネガティブなぐらい全然問題でさえないし
普通に努力家で本来排斥されても仕方ない天才のアイシャとそれを擁護したズルしてる主人公のせいでコンプレックスマシマシで彼女の問題主人公のせいだからな
0
41. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:03:29 ID:IyMTIyNzI
>>12
微笑ましいのラインをちょっと超えちゃってるかも
ぱっと思いつくのでも青年時の再会、迷宮の後、師匠と云々の時もぐちぐち言ってたしね
0
52. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:11:00 ID:A4Mjk1ODI
>>41
ここで和解してないから印象悪いままの兄のところへ、父親と引き離されてスペック規格外の妹と一緒に送られるんだから再会時の対応も当然よ(パウロの関係で酒に悪印象ある中で再会したのが飲み会帰りなのも間が悪かった)
しかも兄嫌いなのは自分だけという四面楚歌

迷宮帰還後は段取り(シルフィへの事前の了承)踏んでないルディが悪い
シルフィだから許されてるんであって、本来なら同じことをシルフィから言われかねない
まあ捜索メンバーの一人で恩人のはずのロキシーに対して言う台詞でもなかろうけど
0
60. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:17:28 ID:c1MjIyNTA
>>12
キャラには常に最適解を求める読者て意外と多いのよ
その最適解が神の視点からもたらされるものであってもね
0
126. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:54:43 ID:QxMjA2OTA
>>60
別に神の視点からでなくても一方だけの判断で行動する人はやっぱ嫌われちゃう
そもそも現実でも難しすぎるしできる人もそういないんだけども
0
266. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:57:15 ID:E4OTk4MzQ
>>60
単純に（色んな意味で）子供な読者の場合もあるんだろうけど
そいつ自身が自分の人生でミスを一つも許されないor許されないと思い込んでいる生活強いられているのかもなぁ
0
82. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:28:55 ID:U0NzY3NzI
>>12
アイシャとの比較(能力・生き方)があるから
「なんでこいつ、こんなに厚かましいの？」と思っちゃう人がいるんでしょ
0
110. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:46:32 ID:E0ODEzNTg
>>12
良くも悪くも子供だししゃーない
しかももう一人の妹も天才児だし普通はグレる
0
156. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:11:20 ID:g4NTMyMjI
>>12
倫理観とかは一番現代日本人に近いから感情移入しやすいキャラと思うんだけどな
それにああいうキャラが身近に居ないとルディを曇らせきれない
0
308. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 20:31:21 ID:k2NTM0OTg
>>12
俺は普通に嫌いだったな
最初のはしゃーないにしてもそのあとずっとルーデウスへの態度が悪かった印象
0
319. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 21:08:28 ID:M1NDc1ODA
>>308
お前はルーデウスではない
0
350. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 22:26:14 ID:kzNzI1MTQ
>>319
主人公に感情入れ込むのは普通だろ
0
371. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 00:17:30 ID:gyNjYzMjg
>>350
ルディに感情入れ込むなら、ノルンの事はツンツンしてるけど可愛い妹に感じてるハズだぞ
0
382. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 01:05:26 ID:U3Mjg2Mw=
>>371
まあ感情移入と一口にいっても、主人公に共感したりしなかったりする背後霊タイプや自分と主人公を同一化して一喜一憂する憑物タイプとか色々一緒くたにされちゃってる一種のスラングだからな

下手に深堀りすると今回のパウロとルーデウスみたいな無理解のぶつけ合いレスバになる危険な単語だぜ
0
13. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:40:10 ID:kwNDMzMTQ
文字しかない小説と違って映像で見ると
パウロも色々辛かったんだろうなって一目でわかるし
あの状況で新しい愛人ですか？はバッドコミュニケーションすぎたね
ダメ人間2人のすれ違いって感じだけど
現実でもあんな感じで長年の友人が疎遠になることあるんよな
0
54. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:14:27 ID:U5NTUzNzA
>>13
コメントで『捜索団の奴ら　何でルーデウス庇わないの死ねよ』ってあったけど、ルーデウスがヴェラを愛人扱いしたのをよく思ってない奴らが一定数いたんだよね
３話の口論で相手を打ち負かそうという捻くれた根底がここに現れてるの細かいわ
0
131. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:56:42 ID:U4NTQ5NzI
>>54
先に女を絡めたのは団長ではあるのにね…
0
153. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:07:59 ID:U5NTUzNzA
>>131
まぁな　ただ煽り返す事は褒められた事じゃない
0
287. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 19:55:59 ID:g0MjgxNDY
>>153

煽られてムキになって煽り返すまではまだしょうがないと思う。
ただ煽りの内容がパウロと関係ないヴェラまで侮辱する内容になってるのはアカン。知らぬこととはいえ、子供相手だろうがパウロが殴ってなかったら他の仲間が殴っててもおかしくない内容だったわけだし。
0
404. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 12:21:06 ID:Q1ODA2NDQ
>>287
パウロがエリスのこと侮辱してるから仕方ない
0
184. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:44:45 ID:g2MTI2OTA
>>54

あの格好をするに至った経緯まで考えると、いくら先に女を絡めてきたのがルーデウスで知らなかったこととはいえ殴りたくなるのもしょうがない。
0
411. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 14:50:54 ID:g0Njc0NDQ
>>184
逆だ逆
0
63. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:19:24 ID:QxNzYwOTQ
>>13
そもそも誘拐組織団長父ちゃんの八つ当たりがバッドすぎる
0
75. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:25:54 ID:kxNjU5MTQ
>>13
そもそも数年ぶりに再開した息子が魔大陸から無事に帰ってきたことに対して八つ当たりしてるパウロが悪い
パウロがいきなり喧嘩腰で突っかかってなければルーデウスもあんなこと言わないし
0
105. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:42:58 ID:k4NzA5OTI
>>13
いうていくら優秀だろうがあの事件にあって苦労が無いわけないのに女と気楽な旅してたとか先に喧嘩売ったのパウロだからね
0
326. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 21:24:34 ID:QyMDY5OTA
>>105
それも身近な女性に夜這いや浮気しまくって子どもまで作った相手が傍らにビキニアーマーみたいな女性侍らせながら（小説や漫画描写。アニメだと少し距離あったけど）そのセリフ言っちゃあそりゃ喧嘩なるわ
ルディが中身スケベおやじだから特殊だけど、既婚者（しかも父親）の近くに露出高い女性がいたら事情知らなきゃ相手の女性も軽蔑するのは普通の反応だしな
0
429. 名無しのあにまんch 2021年11月04日 12:08:57 ID:YwNjM4NDA
>>326
ルーデウスが盗撮犯罪者だったこと忘れてないか。親父もクズ息子もクズそれだけさ。
0
129. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:55:29 ID:UyNDA5MjI
>>13
ルーデウス側では消失事件の詳細は知らず
パウロの現状の一切の情報が事件直前でストップしているからね
まぁ、更新する前にあの一言は不味かったわなー　失言ってヤツよ
0
143. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:03:24 ID:k0NDc3MDQ
>>13
まあ愛人うんぬんはバッドだけどそもそもパウロがエリス関連で煽らなかったらルディもそんな事言わなかったからね。
0
430. 名無しのあにまんch 2021年11月04日 12:12:24 ID:YwNjM4NDA
>>143
その前にルーデウスは被災した人の前で遊園地楽しかったと言ってるようなもだったけど
0
14. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:41:50 ID:AwODMwMDI
どこかのコメントでも言われてたけど
自分が実際地球上のどこか、遠く言葉の通じない国(しかも治安最悪)に着のみ着のままで放り出されたらって考えたら
中身子供じゃなかったとしても無事帰ってこれただけで上々だよなってなる
0
169. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:19:14 ID:A3NTI3Njg
>>14
転移先が地表とは限らないから、洋上・空中だったらほぼ即死
野生生物の物騒さを考えたら文明圏内じゃないと野垂れ死ぬ

そう考えると、あれだけ生きてる事さえご都合主義に感じる過酷さ
0
191. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:52:00 ID:kyOTE2NzI
>>169
ヒトガミ様のおかげだな！
0
218. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:46:29 ID:I5MTc1NzI
>>14
幸いルディには魔法があったからまだマシだったけど、何の力もない一般人が生き残れるわけがないな
0
235. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:08:46 ID:kyOTE2NzI
>>218
なんなら魔大陸じゃなくてもムリだろうな
人攫いと魔物が横行する世界だし
世界中の治安がメキシコレベル
0
310. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 20:35:23 ID:E1ODk3NTI
>>14
昔電波少年で似た企画やってたけど結局外部からの救助待ちで終わってたよ
0
331. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 21:37:34 ID:QyNDcwOTA
>>14
それでも7歳の時点で自分よりずっと立派で魔術の天才でもある凄い息子だったから、今頃もっと凄い奴になってなんとかしてくれるはず！（そう思わなきゃやってられない）

転生者で神童ムーブしてきた負の面が最大限活かされた話よな
0
333. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 21:38:40 ID:QyMDY5OTA
>>14
日本で言えば戦後帰ってきた帰還兵みたいなものかね
前の記事でも書いたけど、ルディが精神年齢通りパウロの父親や兄だったとしても、事故で消息不明から帰ってきたのに「俺の妻や娘が行方不明なのにお前は何してた！」ってなじられる所以はないよな
それを息子にやっちゃうのは……まあそれほど追い詰められてたってことだけど、ぶつけられた方からしたら辛いぜ
0
15. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:42:12 ID:cyNjcxNA=
ウルトマン(偽)構文がまさか無職転生に使われる日が来るとはな
じわじわ腹筋にくるから草生えるけどw
0
16. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:43:17 ID:EyMjI4Mzg
アスラ貴族と言う変態偏差値ガチ勢からしたらパンツなんて大したことではないらしい
0
209. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:35:35 ID:QyOTA1Njg
>>16
この国の王女が失禁プレイを楽しんでいるわけないだろ、いい加減にしろ！！
0
216. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:43:52 ID:MzMzA3NTI
>>209
そうだぞ！おまけに男も女もSもMもイケる王女様なんて居る訳ないだろ！
0
344. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 22:07:48 ID:MxMTc5MjQ
>>209
王女様の子供が悉く父親不明とかあるわけないよな。
0
434. 名無しのあにまんch 2021年11月04日 13:07:16 ID:YyNDIxMTI
>>16
アイシャですらアスラ貴族の性癖からすれば小物というか一般寄りだからな
0
20. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:45:46 ID:A2NTExNA=
初見だったからすげえ楽しかったぞ
今底値らしいしパウロ株かいまくってええんか？
0
25. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:51:24 ID:kxNjU5MTQ
>>20
今買っておくと何年かしたら高騰するからおすすめだよ
0
87. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:30:08 ID:AwOTU3MTA
>>25
高騰した直後に取引停止だから結局紙屑なんだよなぁ
0
36. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:58:37 ID:MyODEzNzI
>>20
買うやつしかいなくて逆に上がってそう
そういう意味じゃないのはわかってるが
0
85. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:29:22 ID:EyNjUwMDg
>>36
パウロ株考察ガチ勢が売る側は前話までに売ってるだろうし今でもパウロ株持ってる人はまだ握り続けるだろうから株価は落ちない
むしろ今が底値と思って買おうとする人間が出るだろうからパウロ株は上がっているのでは？って言ってた
0
109. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:46:30 ID:YwODQxMzQ
>>85
情報が出回ればインサイダーで儲けるのは不可能だからな
0
240. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:14:25 ID:MzMzA3NTI
>>85
ユーチューバーがそんな事言ってたな
0
274. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 19:16:38 ID:EzMjkxMTY
>>240
トールさんかな?　あの人めっちゃ考察深いし落ち着いてて好き
0
328. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 21:27:17 ID:c4NDYzNzY
>>20
今からならノルン株とルイジェルド株や
いや、割とマジで
0
23. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:49:37 ID:kwNDMzMTQ
7歳にして神の如き叡智を持っていた長男なら
どこに転移してしまっても自分と同じように転移した人がいるんじゃないか推測して
情報を集めて被害者を助けて集団で無事に帰ってきてくれるはずだ
その中にきっと妻や第二夫人、子供もいるに違いない
0
119. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:50:53 ID:EyMjI4Mzg
>>23
お前は子供に期待しすぎだ…
0
127. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:54:47 ID:g2MTI2OTA
>>23

という期待をしてたはともかく、パウロの地雷を踏んだのは自分とエリスのことで精一杯だったならまだしも2人で楽しく呑気に大冒険してた(本人談)ってところじゃないか
0
26. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:53:32 ID:IzNjY5OTY
やさぐれパウロでもめっちゃモテる事から分かるようにルディも意外と本人が気付いてないだけでモテてるのかなてるのかな…？
0
33. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:57:26 ID:EwMjQ1MTA
>>26
顔はいいけどこの世界で受けるタイプじゃないのとシルフィと結婚するまで小汚ない
0
207. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:35:00 ID:MzMzA3NTI
>>33
あと、シルフィ以外のほぼ全員から笑顔がキモいって評価されてる
0
43. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:04:20 ID:A4Mjk1ODI
>>26
この世界の一般的なイケメンからは外れるのでそこまでモテない(アニメでもパウロよりゼニス似だし)
というか、3クール目の話になるだろうけど、服装(ボロ)と雰囲気(とある事情で覇気がなく弱腰)が悪いので印象はまあうん

特定の人たちにはぶっ刺さるけど
0
445. 名無しのあにまんch 2021年11月06日 21:26:27 ID:kyMzUzODg
>>26
鈍感系主人公を演じているつもりの鈍感系主人公
0
31. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:55:53 ID:Y5Mjg5ODA
流石に極端すぎるし、アイシャが優秀すぎるだけで、ノルンの年齢考えろとは思うけど　あんだけルディに貢献しておいて、最後のアイシャへの扱いはちょっと不満に思った
0
32. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:56:48 ID:Y5Mjg5ODA
>>31
間違えました　22への返信です
0
35. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 14:58:15 ID:EzMjkxMTY
これさ…一番ルディ自身にとって辛いのがさ自分が生まれ変わった事が1番の遠因だって事なんだよね…前世の反省を踏まえて良かれと思って天才児ムーブしてたのにそれが結果的にパウロが親の役割を果たせず、過度な期待を抱かせる原因になったっていうね…結果より過程って言うけどいくら反省してもその結果は消えないんだぜ…孫の手は鬼かよ…
0
49. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:08:13 ID:czOTUzNTA
>>35
理不尽だからね
仕方なかったってやつだ
0
79. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:27:16 ID:I0OTYxNDI
>>35
父親だけではなく母親とも微妙な感じだからね
0
83. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:28:57 ID:QxNzYwOTQ
>>35
一番の理解者がメイドだもんな
0
338. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 21:50:51 ID:QyMDY5OTA
>>35
ただまあ親子関係については子どもが天才だろうと間抜けだろうと、前世があろうとなかろうと、子どもに原因があるとはあまり言いたくないなあ
かといって全責任親だってのも違う
とにかくお互い対話と成長しあって何とかうまくいってほしいと思っちゃうな
現実にはどうしても破綻して離別する親子関係もあるから
0
391. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 03:55:16 ID:k1OTU4Nzc
>>338
普通の親子ならそうなんだけど、この二人の関係の根本的な問題はルディがパウロを親として見れていないことだと思うよ
だから良くも悪くも悪友みたいな関係になってしまっている
パウロ自身はそれを自覚して親たらんとしてはいるんだけど、追いつめられてると素の関係が表に出ちゃったんだろう
0
44. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:04:39 ID:g1ODU2Mjg
11歳の子どもが消息不明とはいえ他の遭難者を助けられるくらいには余裕で生きてるだろうと仮定してるの普通にヤバいだろ。しかもワーストクラスにヤバい魔大陸から帰ってきたと聞いて返す言葉が「冒険気分」という。パウロ株は買取不可にさせていただきます。
0
53. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:12:24 ID:U0MzUyODQ
>>44
お前全部知ってるだろ！
0
72. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:24:00 ID:c0OTk0NjY
>>44

上でもコメある通りパウロ視点じゃ「7歳の時点で既に自分と互角の天才息子」なんだよ。それから5年近く経過してることで期待値が過剰になってた。一方、ルーデウス視点じゃ「自分より強くて尊敬出来る父親だけど愛人騒動だけは擁護出来ない」って評価。だから"パッと見新しい愛人連れて冒険者してる"風にしか見えなかった。
0
45. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:04:40 ID:c5Nzk5OTQ
ルディとのやり取り抜いても団員が助けてくれって場面で酒の呼吸だけじゃなくて敵を前に酒煽ってるのほんま
0
47. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:06:42 ID:gwNjgxMzU
ごめん
今のほうが強そう
0
48. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:08:04 ID:IyMTIyNzI
これに関してはパウロが9か10悪い
視聴者視点では色々分かるけどパウロ視点では転生者でもなんでもない自分の子供なのにその生還を素直に喜べないのはね
0
86. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:29:35 ID:A5NzAyMzY
>>48
これルディが転生してない単なる天才児だった場合
だいぶ確執が生まれる対応してるんだよな
本来は10：0でパウロが悪い(≠責められるべき)
一応ルディの側も先に突っかかられたとはいえ地雷を踏み抜いた分は1～0.5ぐらいは非があるんだけど
パウロ側も酒と疲れで頭が回ってなかったにしろだいぶ八つ当たり色が強い
息子にバブみを感じてオギャりすぎ
0
161. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:13:38 ID:QwODA3MzY
>>86
ルディがだたの天才児ならどこかで子供らしい弱さをみせてパウロが過度な期待すること自体がそもそも起きないと思うんだよな
0
354. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 22:33:10 ID:kzNzI1MTQ
>>161
第一子があれだから価値観狂ってんのよね
先に兄姉どちらでも産まれてればマシだった
0
138. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:00:22 ID:U4NTQ5NzI
>>48
客観的にはパウロが9悪いと見られてて
残りの1を息子の中身が勝手に10ぐらいにブーストして刺さってる感がある
0
176. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:27:19 ID:M2MDg3NTI
>>48
この時の対応はパウロが悪いと言い切れるんだよな、どう見ても
ただ、パウロがそういう風な認識になってしまったのはルディのせいで、親としての経験値稼ぎを全くさせず、かつ自分より優秀と思い込ませてしまったのが原因
0
50. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:08:17 ID:M0MTE2NTA
ノルンに文句言ってる奴は「主人公=自分に文句言うやつは全員死ね」って思考してる典型的なろう読者だから何言っても無駄よ
クリフ先輩の時とかにも死ぬほど湧いてた
0
88. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:30:29 ID:YwNjc1NzQ
>>50
主人公に感情移入して見てる人とそうじゃない人の差だな
なろうで魅力無い主人公が過剰に持ち上げられてる作品が人気なのはそういう人が沢山いるからよね

第三者視点で考える人だと他キャラの心情や状況も考慮に入れるけど
前者は自分を不快にした敵としか考えない
0
135. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:58:53 ID:Y4Mjg3NzQ
>>88
ノルンの心情に関してはノルン・グレイラットであんなに丁寧に描かれてるのにね
0
348. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 22:24:06 ID:MxMTc5MjQ
>>135
事情を理解出来ることと好き嫌いは別の話だろ。
0
242. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:17:11 ID:I0OTgxNDg
>>50
ノルンの年齢的に言ってもおかしくない事と実際に言ってる所見て気に障らないかどうかは別の問題やろ
0
312. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 20:37:08 ID:UwMDUyMDA
>>50
こういう○○な奴は○○みたいなレッテル張ってる奴に
こんなにハート付くのがここの民度の低さ表してる
0
316. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 20:54:02 ID:QwNDY0NjQ
>>312
ブーメラン刺さってまよ
0
317. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 20:56:14 ID:UwMDUyMDA
>>316
何か言ったら「ブーメラン」っていうとこまでテンプレだね
ブーメランの意味分かってるの？
0
396. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 08:52:54 ID:gwNDA0MDk
>>312
あにまん速報だからな（笑）
これ系にバランス感覚や「人は人」って考え方を求めるのは間違い
0
318. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 21:00:57 ID:A4NzM3NTg
>>50
原作読んでる時に主人公気持ち悪くて嫌いだったけどそれでもここはあんまりだろって思ったぞ
0
55. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:14:38 ID:kwMTk5NTA
初登場時から強い分だけ余計に質の悪い女誑しなクソ親爺が落ちぶれる様を見れたのは胸がすく思いでしたな。相互の行き違いがあった＆元から異彩を放つ子供だったということを考慮するにしても、たかだか１１歳程度の子供に色々と求めすぎだろ、こいつ。
0
68. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:20:30 ID:U0MzUyODQ
>>55
パウロが色々求めすぎで盛大にやらかしたのは事実だが、それ見て胸がすく思いだー！とかキャッキャッしてる人にはなりたくないな…
ざまあ系だいちゅきなら別のなろう読めばいいのに…
0
163. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:14:55 ID:QxMjA2OTA
>>68
だからと言ってもっていう部分がほとんどの人は考えると思うぞ
少なくともキモヲタインストールされてること知ってるからパウロに同情する意見が出るだけで
冷静に状況だけを見たら何も擁護できんことしてるからな
それにこうなる前のパウロの行いが悪いせいでもある
0
84. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:29:08 ID:U5NTUzNzA
>>55
11歳の息子に求めすぎるのはそれ以外の全てが絶望に染まってるからだよ
実際パウロもルーデウスは死んだと思ってた　死んだと思った奴が唐突に現れてビックリしたもんだから期待を抱きすぎた
0
183. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:42:22 ID:UwMTEwMDA
>>84
再開後すぐにやつれてる様子見て心配したり
すぐ「母さんたちは！？」
みたいに訊いてたりしたら違ったんだろうか

信頼はしてたけど心配もしてた息子がヘラヘラして冒険談はじめたらそりゃまあ・・・
0
351. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 22:26:42 ID:kyOTE2NzI
>>183
そりゃ全然違っただろうな

そもそもルディは母親達はパウロが保護してると思ってるから
見つかって無いって言われたら驚きでそっちに話が行くだろう
0
373. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 00:20:16 ID:Y4ODExMzc
>>351
保護してるというか、そもそも家族内で行方不明になったのは自分だけだと考えてるぞ
自分を探してやつれているであろうパウロを気遣って、必要以上に楽しい旅だと脚色した。パウロはキレた
0
436. 名無しのあにまんch 2021年11月04日 13:19:50 ID:YyNDIxMTI
>>373
プエナ村とロアの街は相当距離が離れてるから、転移がそこまでの超広範囲と予測するのは酷ではある
だが、ルディとしては「精神年齢40超えならその可能性を考えろよ俺！」と後悔する
0
56. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:14:54 ID:M3NTgzMTg
社長「ルーデウス…その、なんだ、飯でも食べに行こう」
0
58. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:15:47 ID:QxNzYwOTQ
>>56
お前店入れねえだろ
0
73. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:25:06 ID:YwODQxMzQ
>>56
死神「いらっしゃいませ」
0
90. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:30:59 ID:EzMjkxMTY
>>73
なんていうか…その…あんまり美味しくないです…
0
210. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:35:52 ID:AwOTU3MTA
>>73
死神さんが店を畳むまで（推定）あと2話!
0
246. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:23:53 ID:kyOTE2NzI
>>56
待って下さい社長、食べる時ヘルメットどうするんですか
0
324. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 21:21:23 ID:U2ODc1NzQ
>>246
ゴブスレさんの兜みたいにヘルメットの下からスプーンを差し込んで食べられる形状なら良いけど、社長のヘルメットって通気口は有るけど基本フルフェイスだから外さないと食事は無理だよね……
0
57. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:15:40 ID:M4MTA5ODQ
パウロの様子見ればおかしいのわかるだろとか憔悴してんだから理由聞けよとか言ってる人おるがルーデウスからしたら誘拐騒ぎから色んな意味でどうして？って困惑してる中でお前何してたんだ？って聞かれたから答えただけなんだよなあ
0
99. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:38:24 ID:A5NzAyMzY
>>57
まぁ5%ぐらいは非に数えていいかもだけど
中身が30+11歳とはいえ情報が無い人間に多くを求めすぎだよね
アニメ版は絵面の迫力が凄いから雰囲気だけで背景を察せられそうにも見えるかもだけど
やはり前提知識がないと、父親がやつれてても心配より励ます方向のノリに話ちゃっても不思議はないよな
0
121. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:53:00 ID:Q1ODY4Njg
>>57
困惑しながら話すなら愉快そうに話を盛るな
普通には話してないんだぞ？
ことさらに楽しさ愉快さを強調した話し方だぞ？
もちろん困惑してないなら察しろ

ルディはそういう奴と言われればそれはそう
空気読めないルディの失敗という話
0
197. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:11:06 ID:Y4Mjg3NzQ
>>121
ルーデウス視点で自分達が行方不明になって心労掛けた相手にこんな辛かったんですってさらに追い打ち掛けるんじゃなくてこんな感じで楽勝でしたよ、だから心配しないでくれって気遣いの面もあるんだけどね
パウロ視点から見たら何遊んでたんだ？になるけど正義の味方ごっこだって誘拐を止めようとしてるんだ
0
281. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 19:27:40 ID:M5MzI0NTA
>>121
一応ルディも親に心配掛けさせまいと明るく振る舞った結果だが……

でも話してるうちに興が乗りすぎてパウロの様子を伺うことも忘れただろうことも否めない
しかし父親の憔悴しきった顔を直視しづらかったのかもしれんし
だからと言って元ニートとは言え精神年齢40にもなるんだから落ち着いて周り見ようよって思わなくもない
ただし1年半も気を張り詰め続けた末にようやく父親と再開して思わず甘えた気持ちもわかる
0
133. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:58:17 ID:kzNjU1NDI
>>57
普通に要点掻い摘んで話せば良いところを
ウキウキ一大スペクタクルの冒険譚を長々演説しなけりゃ良かったんだけどね。

前世からの悪癖か、すぐに調子にのって失敗を繰り返すからな
0
271. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 19:14:34 ID:EyMTc2OTQ
>>133
いいところだけしか言ってないの余りにパウロが憔悴しきってたからっていうのもある
0
286. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 19:45:34 ID:g0MjgxNDY
>>133

本人も後から言ってたけど誰も知り合いがいない、狂暴な魔物だらけの魔大陸に放り出されて必死に生きてきた末にようやく色んな意味で落ち着けるところまできた安堵感があったところに顔見知りと再会だったから、気が緩むというか調子に乗ってしまう面もしょうがないところはあったよな…
0
61. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:17:31 ID:kwNDMzMTQ
ルディはパウロをそれなりにちゃんとした父親だと思っていたし
パウロはルディを優秀過ぎる完璧な息子だと思っていた
現実は2人ともダメなところがいっぱいある普通の人間であり
それを理解できた時にこの二人は真の父子になれるんだろう
0
296. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 20:13:54 ID:kxOTQ5ODY
>>61
なれましたか…

パウロもゼニスも問題有りまくりで良い親とはいえないけどそれでも親と家族になろうと努力はしてたんだよな
でも30歳で今さら子供になれるわけないしターニングポイントまでボーナスステージぐらいの認識の主人公にとって真摯に向き合えてたかというと
ずっと支えようとしてくれた前世の家族にもアレだったのに自分と同年代の相手を親として扱うなんて無理だし転生してからの子供っぽい部分って大人になりきれない部分でしかないから
だからこそ全部手遅れになってから気付くってのが美しいんだが
0
349. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 22:26:04 ID:MxMTc5MjQ
>>61
ルーデウスがパウロを父親だったと理解するのはパウロが死んだ時だからなあ。
それまでは友達感覚というか。
0
64. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:19:31 ID:MyNzU5OTI
老デウスルートのルディもやさぐれていた時はこんな顔していたんだろうなあって思う

老デウスルートもある程度映像化してくれないかなぁ...
0
247. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:23:55 ID:A5NzAyMzY
>>64
変な話するけど
老デウスのやさぐれ感にパウロの面影があったらちょっと嬉しいなと思う邪悪な自分もいるわ
0
65. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:19:59 ID:EwMjQ1MTA
飛ばされたのが周辺の人間だけと思って父親に構って欲しくて自慢話してたら、フィットア領全土で家族はノルンとルディいがい行方不明という
0
66. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:19:59 ID:M5Njk4MjY
ルディがわかりやすくボロッボロの状態ならここまで拗れなかったんだろうね
0
74. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:25:31 ID:QxNzYwOTQ
>>66
最難関迷宮クラスの魔物うじゃうじゃいるところで
回復魔法縛りはいよいよ死ぬしかねえ
0
76. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:26:15 ID:QxNzYwOTQ
>>74
返信ずれたごめん
0
80. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:27:20 ID:QxNzYwOTQ
>>76
ずれてなかった
反映しおせえな
0
248. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:24:36 ID:Y4NjA0NDI
>>66
しかも魔大陸にいたころは食えるものを仕方なく食う
(美味しくない)生活だったのでちょっとやつれていたんだが、
ミリス大陸に上陸してからはルディの感覚でも食事が摂れる
ようになったので栄養状態が一気に改善されて、
ツヤツヤデウスになったところだったのでここも間が悪かった
ところだね。
0
301. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 20:24:38 ID:kyOTE2NzI
>>66
「手足の一本でも無くなってた方が良かったか？」
0
320. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 21:09:33 ID:Q0MDE1NTY
>>301
それはそう
0
381. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 01:04:29 ID:IyNzcxMA=
>>301
殴られてる途中に腕が土魔術の義手になってるのに気づいてメンタルぐちゃぐちゃになるパウロ
そこに現れるノルン「パパをいじめないで！」
ふらふら立ち去るルディ
めっちゃ見たいなこれ
0
71. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:23:28 ID:Y3OTQxMDY
家族も財産も全て失って、まったく知らない土地に飛ばされて
しかも男手一つで赤ん坊の子守り子育でとかそりゃ病むで…。
根は善人だから子供はしっかり育てたのだけが救い
0
78. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:26:50 ID:Y4Mjg3NzQ
パウロはノルンを抱えながらでも転移先が良かった事で冒険者仲間やゼニスの実家の力を使えて捜索団を立ち上げられたからルーデウスの境遇を想像できないんよな
そこでパンツ仮面から始まる冒険譚で自分の想像内で完結してしまった
0
96. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:33:51 ID:EyNjUwMDg
>>78
まあルーデウス側も明らかにヤバそうなパウロの様子を見ても境遇は想像出来なかったしどちらが悪いという事も無いと思う
強いて言うならタイミングが悪かった
0
106. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:44:10 ID:g2MTI2OTA
>>96

パウロの風貌から何も察せずに本当は辛いことも沢山あったのをさも楽しい冒険譚のように語ったり、その後も非難されて動揺したとはいえ売り言葉に買い言葉で必要ない罵倒(知らなかったとはいえ事情的を考えると普通にクズ発言)
この辺はルーデウスも失策といえば失策だったな。中身は一応パウロより人生経験長いおっさんやし。
0
114. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:49:26 ID:EwMjQ1MTA
>>106
わざと笑い話してるんやぞ
余命短い人間の前で明るく振る舞うのと同じや
0
134. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:58:37 ID:EyNjUwMDg
>>114
善意でやったとしてもやらかしはやらかしよ
0
193. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:54:45 ID:U4Mzg5MjY
>>134
こういう全く状況不明の再開をして誰もが冷静になれていない場面で
とりあえず相手を思いやって自分が安全だったことを伝えようというのは
完璧な対応ではなかったとしても「やらかしｗ」などと責められるようなことではないだろ
そりゃ直前にでも状況を知っていればルーデウスは冷静に考えて
自分に全く非が無いような対応ができただろうがよ
そうならなかったからって責めるのはおかしいぜ
0
198. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:13:15 ID:kzNjU1NDI
>>114
思い返すと、中々楽しい旅だったと調子に乗って話したと当人が言っているから、
一切パウロの事慮って楽しく話したは一欠片もないぞ。
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204. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:23:22 ID:EwMjQ1MTA
>>198
「お前の口調からは、大変さなんて微塵も感じられねえ」 　それは、そういうふうに話したからだ。 　確かに、ちょっと調子には乗っていたかもしれないけど。
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315. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 20:49:11 ID:E1ODk3NTI
>>204
話した相手がガチで楽しさのカケラもない1年半過ごしてきたからなぁ
0
167. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:17:55 ID:gwODE1NjQ
>>106
長年引きこもってた人間に人生経験もクソも・・・
0
182. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:40:12 ID:g2MTI2OTA
>>167

まあその辺はただの引きこもりニートが超天才児を装えてしまう転生ならではの歪みだよな…
0
89. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:30:30 ID:A1MDM0NTA
あんなに信じてた息子が魔大陸にどハマりしてパンツ顔ビデオレターで現れるなんて...

パンツ顔ビデオレターってなんだよ
0
95. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:33:03 ID:cyNzI4MzQ
>>89
そこは変態仮面で
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92. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:31:44 ID:E0ODEzNTg
バランといいパウロといい…最近アニメでやらかした親父をよく見かける気がする
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360. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 23:03:45 ID:U2ODc1NzQ
>>92
CV.森川智之のやらかし父親キャラシリーズ

黒崎 一心：一護に最初から色々、話しておけば苦労も最小限ですんだのでは？

四代目火影ミナト：息子が物心つく前に早死にし過ぎたせいでナルトまで駄目パパ化する原因に……

吉良 吉影（川尻浩作）：本物の父親を殺して入れ替わっている時点で問題外。

フジキド・ケンジ：ソウカイヤとザイバツシャドーギルドの抗争現場となるマルノウチスゴイタカイビルで息子の誕生日パーティーをしでかす。

産屋敷耀哉：嫁と娘二人巻き込んで自爆。なお無惨に対しては実質、ノーダメージだった模様。

ボンドルド：ナナチやミーティ達に対してやらかしただけではなく、プルシュカまで切り刻ませてカートリッジに詰めるとかもうね……

以上の父親キャラと比較してもパウロは二代目野原ひろしの次あたりには、まだマシな父親キャラ（CV.森川智之）なのではないかな？
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410. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 14:43:28 ID:k5MjE3NjM
>>360
フジキド、ミナト、耀哉をここに含めるのは理不尽じゃねーかな
0
413. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 17:07:39 ID:E4MTg1Mw=
>>410
いや理不尽の基準が分からないが少なくとも父親としては失格じゃねぇか…？
0
93. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:32:10 ID:IxMDY1NTg
純粋に疑問なんだけど、冒険者ギルドに行けば転移災害の情報が得られた、みたいにパウロが言ってるけど、ルディはなんでギルドに行かなかったんだっけ？サル顔に忠告もされたのに
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100. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:38:45 ID:EwMjQ1MTA
>>93
そりゃ優先度は
１日でも早く帰るための金銭管理>フィットア領で心配してる家族への連絡>ギースからの言伝
で後回しされるでしょ
0
104. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:41:52 ID:A4Mjk1ODI
>>93
ようやくの人族の町だし、初日(到着翌日)くらい休みにしよう
翌日からでも問題なかろう、手紙も書きたいし…おっと人さらい発見助けるか～
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112. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:48:55 ID:EyNjUwMDg
>>93
別にギルドに行くのが一日か二日遅れてもいいだろってルーデウスが判断した
なので宿取って装備点検して会議して翌日は休日にしてギルドはその後の予定だった
0
136. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:59:28 ID:I3Njc4MzQ
>>93
チャンスがあったギルドが一つだけあったけど、非合法にスペルド族を海渡らせたために到着即迎えに行く必要があってそこで牢屋行き
その後そのまま次の目的地へ出発してしまったのでルーデウスだけ情報が得られる場所に滞在しなかった

今いる場所では別に「即顔出せ」ってことじゃなくて、「パウロに会えよ？」ってことなんで、別にここのギルドを先に見なかったことに理由も無いし落ち度も無い
ただ、その結果が「パンツ仮面で再会」になるのだと考えると即ギルドできたらもう少しマシだったかもね、というくらい
0
98. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:38:21 ID:kwNDMzMTQ
・ギルドに行く前に誘拐犯を見つてしまう
・パンツを見つけたので被る
・心配かけないように楽しそうに話す
全てが悪い方に転がってしまった
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107. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:44:38 ID:Q1ODY4Njg
みんなの感想と自分の感想がズレ過ぎててつらい
みんなってのはあにまんの感想欄の大体の流れって意味だが
大体「パウロクズ過ぎない？」「でもパウロも大変だったんだぞ」「誰が悪いというより状況が悪い」みたいな流れ

いや……ルディがクズ過ぎるというのが俺の第一印象
とはいえ冷静に考えればまあルディも大変だったよねというのは分かるのでルディはいい
それよりパウロ、同情しかない
第一印象でも冷静に考えても同情しかない
待ち望んだ再会で息子を殴ってなお、同情しかない
クズ要素が欠片も見当たらない
0
118. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:50:29 ID:QzMDE1ODg
>>107
そう思ってるのはお前だけやぞ
次の話でギースに諭されてるんだからここはパウロが悪い
0
137. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:59:52 ID:EwMjQ1MTA
>>118
ルディの旅した魔大陸の環境含め互いの状況把握してるギース視点はパウロが悪いって事になるけど、魔大陸を知らなかったから責めきれないのよね

ただどんな事があっても親なら息子の無事を喜べる内に喜べってルイジェルドのスタンスが好きだな
0
196. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:08:54 ID:Y4NjA0NDI
>>137
ルイジェルドさんは重い過去があるし”ダメおやじ”として
先輩だからな。
この後パウロが正気を取り戻したら、どれだけあの再開時の
対応を後悔するのか実体験で知っているから。
0
149. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:05:15 ID:EyNjUwMDg
>>118
ギースに諭されたから悪いって言うなら自分が間違ってると認めたルーデウスも悪い事になっちゃう
不幸な行き違いで喧嘩しただけであってどちらが悪いという事も無いだろう
0
128. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:55:08 ID:AwOTk0MzA
>>107
パウロに同情しかないってのは百歩譲ってわからなくもないがルディがクズはまじで意味が分からん。飛ばされてからの行動で結果として裏目に出たことはちょいちょいあっても根幹にあるのは基本善意(○○を助けたいとか)だろ。
0
148. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:04:51 ID:U4NTQ5NzI
>>107
口喧嘩から先に手を出した時点で現実でもNGなので
クズ要素ゼロ判定する人はちょっと怖いです…
0
150. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:05:18 ID:YwODQxMzQ
>>107
同情は免罪符じゃないからね。
0
157. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:11:46 ID:U5NTUzNzA
>>107
君が感じたルーデウスのクズ要素をまず書かないと何とも言えないよ
0
159. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:12:45 ID:gwODQ1ODg
>>107

先に煽って先に手を出したのはパウロなんですがそれは。話の中で自分とエリスの転移以外で伝言や転移事件に全然触れない時点で知れてないと察することもできたかもしれないのに煽ったのはパウロよ。まぁそこまで冷静で要られたらそもそもこういう話にはなってないんだが
0
227. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:57:01 ID:g0MTMwNTg
>>107
治安の悪い発展途上国に飛ばされて1年半かけてようやく日本に帰ってきたと考えれば子供だろうが大人だろうが大変なはずなんだが
それを遊んでたとバカにされたらカチンと来るのは当たり前なんよ。パウロの状況が悲惨なのはそうだが言ってはいけない事は事実。これはルーデウスにも言えるけど
0
249. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:25:19 ID:kxNTc1NjY
>>107
みんなとズレてる時点で察しよう
自分の感性がおかしいんだって
お互いに同情できる部分はあるよ？背景考えればそりゃね
でも大人でしかも強者であるパウロが暴力に訴えかけるのはいかんよ
0
272. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 19:15:00 ID:A4OTUwNzc
>>249
こういうこと言うとでも実年齢は前世＋でパウロより年上じゃんって言う人が出るけど
年齢がいくつであろうと被災者の家族に向ける行動言動じゃないのよねここ
0
423. 名無しのあにまんch 2021年11月04日 00:45:44 ID:IyNzgxNzY
>>272
その言葉も一番つらい被災者のパウロに向けるべきじゃないけどな
0
293. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 20:03:46 ID:YzOTM2NzA
>>249
そもそも前世では引きこもりでろくに経験が詰めなかったから時間的には長くとも精神年齢は…？ってことだよ
0
419. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 21:34:27 ID:cxNzMxMzU
>>107
それは私たち視聴者が、フィットア領が全滅していることを知っているから
ルディは知らないんだよ？ 自分たちと、せいぜいロアの人たちが災害に巻き込まれた、
とこの時点ではおもっている
0
108. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:44:58 ID:EzMzkzMDI
誰が一番悪いってのはないよ
タイミングが最悪だった
ノルンだってしょうがないよ第一印象ってなかなか消えないもんだし
だから槍玉にあげて責めるのはやめてあげてください…
0
116. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:49:48 ID:EzMzkzMDI
>>108
それはそれとしてスレ画下のパウロクッッソシコい次週でもっとひどい顔見せてくれ
0
225. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:52:15 ID:I5MTc1NzI
>>116
変態で草
0
261. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:47:15 ID:MzMzA3NTI
>>225
お前はココをどこだと思ってるんだ
0
363. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 23:31:47 ID:gzNDU0MTQ
>>261
あにまんの民はアスラ王国の貴族だった……？！
0
113. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:48:58 ID:kwNDMzMTQ
結局すまんかった言い過ぎたわで普通に仲直りできる程度のもんだからな
ルディは今世でいじめっ子サイドに行ってしまった＆家族とまた上手くやれなかったってので大ダメージ受けてるけど
0
385. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 01:45:55 ID:g2MDMxMjY
>>113
ここでパウロ許さん殺すと思ってるエリスがパウロと同じようにルディを過大評価してパウロ以上にルディの心を深く傷付けるのが芸術的だよね
0
122. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:53:02 ID:A5NzAyMzY
捜索隊の面々の半分ぐらいが怒りもせず気まずい顔だけしてるのが良演出だったな
そう、ルディが前世を思い出して悪い方に捕らえすぎてるだけで、全員にそこまでの悪感情は持たれてないんだよな
一方的に殴ってるのを止めようとしたのはノルンだけだったというのも、ぶっちゃけ端から見るとパウロも理不尽言ってると思われてたわけだろうしな
0
151. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:07:07 ID:EwMjQ1MTA
>>122
わかる原作だとルディ視点で被害妄想も入ってるからここら辺中立な視点での描写凄く良かった
0
201. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:18:34 ID:Y4Mjg3NzQ
>>122
遭遇時に姉のパンツ被られたり変な目で姉妹共々見られたの理解した上で目隠れちゃんがまだ子供じゃないですかってちゃんと止めてるんだよねあそこ
家族の問題に口を出すなって言われたから黙ったけど周りの団員も含めてまだ子供に何やってんだ団長・・・な空気になってる
0
243. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:18:28 ID:MzMzA3NTI
>>122
「「「「(団長なにやってんだよ……)」」」」
0
437. 名無しのあにまんch 2021年11月04日 14:52:47 ID:Q0MzQ4NDg
>>122
この頃のパウロは団員からも一番避けられてる頃だから戦闘力以外宛にされてないだろうな…
0
125. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:54:04 ID:EwNTQxNzA
ノルンは今後永劫に文句しか言わない感じだから連載中ずっとやばかったな
0
146. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:04:29 ID:cwMDgxMTI
>>125
ヤバいのはむしろお前なにみてんの？ってレベルのノルン嫌いだぞ
大体>>50みたいな思考してるけど
0
164. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:15:09 ID:EyNjUwMDg
>>125
言うべきことを言ってるだけだと思うけどね
妊娠中の嫁がいるのに浮気してこの人も嫁にしますってマジヤバいぞ
0
215. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:41:21 ID:k5ODM5NjI
>>164
やってることはパウロより酷いしこの辺は親子だよなあ
実際誰も責めなかったらそっちの方が問題だ
0
375. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 00:25:49 ID:Y4ODExMzc
>>215
流石に妊娠が発覚してから白状するよかマシだろ…
50歩100歩だけどさ
0
130. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 15:56:39 ID:A5NzAyMzY
「なんで掲示板を見てねぇんだよ！！」
とか言われても、そりゃ運が悪かったからとしか言えないよな
ただ世界観によっては掲示板確認の義務の重要性が変わってくるんだけども
0
160. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:13:02 ID:k1MjEyOTQ
>>130
事情さえ正確に伝われば運が悪いで済む話
伝えることができればな
0
237. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:10:43 ID:YyODI3NDg
>>160
一番大事なポイントが語られる前に「もういい」って打ち切っちゃったパウロ痛恨のミス
0
228. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:57:11 ID:c5NDcwMTg
>>130
「何で俺のメール見てないんだよ！」（怒号）
「すみません突然の海外勤務で余裕なかったんです！　それにパソコン手に入ったのもつい先ほどでして」（困惑）
0
139. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:00:25 ID:M4ODIyOTQ
パウロが全面的に悪いみたいな人居るけどパウロがそもそも心身ともに大分衰弱してる事も考慮してやってや
悪いのは確かにそうなんだが
0
145. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:04:20 ID:QxMjA2OTA
>>139
引き起こされた結果が全てなんや
パウロが悪いのは仕方ないんだ
メタいこというと一番悪いのはこの展開作った原作者
0
165. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:15:50 ID:YyMTc4NjA
>>139
いきなり妻と子4人失うのはきつい
1年以上相当頑張ったんだろうし
0
170. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:20:45 ID:Q3MTY3MzY
>>139
考慮したうえでだな
これで相手が友達とかだったらそうも思えるけど、相手は息子だからな。父親として0点や
0
389. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 02:23:41 ID:Q5MjUxMDc
>>170
君はパウロの立場に置かれてパウロ以上の成果を出せる自信があるのか
すごいね、きっとすごい優秀なんだろう
俺にはとっても無理だと思うから素直に尊敬するよ
0
395. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 08:45:04 ID:E4MDY3NDM
>>389
草
父親としての対応が0点なのと同情する余地があるのは別問題だろ
パウロ以上の結果が出せなくても息子を心配できればそれだけで十分だわ
0
406. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 13:36:05 ID:Q3MjU2OTA
>>389
普通に考えて自分も知らない未知の土地に息子が飛ばされたと聞いて、なおかつ心配かけない様に気遣ってる相手にあの煽りを仕掛けるのはまず無理だと思うぞ？
普通に自分の子供が同じ立場だったら会った瞬間泣き崩れる自信があるわ。
無論息子の方に問題はないか？と言われれば無いとはいえんけどね。将来的にもパウロの息子らしいやらかしやってるのは間違いなくクズの部類だし。
0
140. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:00:51 ID:AxMjU5MzI
実際にはルイジェルドと信頼関係結べたから良かったけど、どうあがいても勝てない実力かつ索敵能力持ったスペルド族が、リカリスの町の時のような人殺し辞さないスタンスで着いてくる宣言してきたらめちゃめちゃ怖いんだよね
関係悪くなろうが守ってもらえそうな戦闘面はともかく、金銭面や旅程計画で破綻するわ
0
263. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:50:12 ID:kwMDIwMjg
>>140
デッドエンドの活動があったから信頼を深めて丸坊主にしてくれたからスペルド族の呪いが弱まって普通に街に入れるようになった
それがなく以前のままだったら街に入るのも一苦労だし、まして難民捜索なんてやる余裕ないだろう
ルイジェルドはルーデウスの言うことなんでも聞く都合のいい番犬じゃないからそれだけでヌルゲーになるわけじゃないんだよね
0
142. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:03:24 ID:c5NDcwMTg
９：１でパウロが悪いけど、
魔の悪さなら１００：０のコールド試合なので作者が諸悪の根源
0
203. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:21:00 ID:kyMDczMTI
>>142
・先にギルドの掲示板見ていたら
・先に家族の安否聞いてたら
・明るく楽しくこれまでの道程を語らなかったら
・パンツ被ってなかったら

積もりに積もってって感じではある
0
144. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:03:50 ID:E0OTM1NzA
次話のパウロがルディをノルンと重ねて失言を悔やむシーン6巻までで一番好き
0
147. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:04:49 ID:AyNjkxOTA
魔大陸に飛んだルディが一番大変だったけど
他の皆はこれより安全な土地に飛んでる可能性が高いから
いっそ実力が高いルディが魔大陸を引いて良かった

と思ったら高所に転移して潰れ死んだ人が何人も居るだの
着の身着のままで山賊に捕まった女性も居るだの
ルディが別段転移ガチャでハズレを引いた訳でもない
って知ったのもこの辺りだっけ
0
323. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 21:15:59 ID:IyNjI4MDI
>>147
魔大陸への転位時にルディはラプラスに匹敵する膨大な魔力を使えたから軟着陸出来たけど、他の多くの人は魔大陸への転位時点で死んでいる。
ルイジェルドとの初顔合わせ時の夜空にあった流れ星も転位した人たちだし。
0
418. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 20:15:35 ID:k3NTA2MA=
>>323
後の計算と研究で
別の時と場所の膨大な魔力の帳尻合わせの余波で転移魔法が暴発しただけ
範囲内のあらゆるモノから魔力をちょろまかして発動してるから大半の人間は魔力として消費された
その爆心地に膨大な魔力量を誇るルーデウスが居たからフィットア領消滅で済んでるのであって
ルーデウスが居なかったら王国まるごと消し飛んでる
……って聞いてゾッとした
0
152. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:07:13 ID:cxMjUyOTY
この2人だけの親子喧嘩だから周りがどっちが悪いとか決めること自体が的外れなんだよな
ルイジェルドの「親子喧嘩に口を出すな」が全て
0
244. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:20:29 ID:kyOTE2NzI
>>152
親子喧嘩が出来るのも生きててこそだぞ
0
154. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:08:53 ID:kwNDMzMTQ
正直こんだけエリスのヒロイン力が高いと他のヒロインが今更再登場しても相手ならんやろ…
0
420. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 21:41:27 ID:cxNzMxMzU
>>154
ロキシーは、運命力によってルディからの好感度が最初からカンストしているから
エリスのヒロインエピソードの一つや二つでは、ヒトガミの目論見は達成できない
0
155. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:09:08 ID:YyMTc4NjA
311の被害者捜索1年頑張ったけど家族誰一人発見できずってなってたらこうもなるわな
そこで息子がヘラヘラ武勇伝披露してきたら怒りたくなるのも理解はできる
0
205. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:26:05 ID:Y4NjA0NDI
>>155
一発ぶん殴った後に息子を抱きしめて
「よく生きて帰ってきてくれた」が
言えればよかったんだがなぁ

当事者でそれができる奴がどれだけいるんだ？という話よね。
0
256. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:39:32 ID:EwMzE5MzI
>>205
アイスバーグさんくらい人が出来てないと無理だな
0
173. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:21:58 ID:U4Mzg5MjY
嫁死んだら人生終わるところが全く同じ
0
174. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:22:41 ID:I4NDM3NzA
主人公が全肯定されないと気がすまない人がいるのは分かるけど俺はそっちのほうが気持ち悪く感じるわ
現代的価値観に近いミリス教徒のノルンやクリフの嫌みや、オタクが好きな主人公肯定系妹のアイシャにすら情けないって言われたりそういうバランス感覚が好きなんだよなあ
無職転生のハーレム許しちゃうのはこういうところなのかもしれない
0
233. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:03:02 ID:g0MjgxNDY
>>174

少なくともパウロがエリスのことで煽ったのが発端とはいえ、パウロの女癖の悪さに基づく偏見で親子喧嘩とは無関係のヴェラを愛人呼ばわりは普通にアウトだったと思うわ
0
283. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 19:34:50 ID:I4NDM3NzA
>>233
パウロの先制攻撃とはいえあの発言はヴェラとゼニスとリーリャに対しても失礼だしなあ
0
342. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 22:06:19 ID:QyMDY5OTA
>>283
全然問題ない発言とは言わないけど、浮気して腹違いの妹がいる息子からは出てもしょうがない発言だと思うけどなあ
それこそルディがノルンやミリス教徒の（現代一般の子どもの）メンタリティだったら、事情知らないあの状況だと父親と愛人に見える女性両方軽蔑するし文句も言いそう
0
408. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 13:42:13 ID:Q3MjU2OTA
>>283
ぶっちゃけそこはパウロの過去の行いのせいだから自業自得過ぎる。
過去に何度も犯罪やった人間が居たら疑われるのも仕方がないのと同じだぞ。
メイドだけじゃなくて冒険者時代にパーティーメンバーにも手を出してた男だからなぁ。
詐欺師に「前のは詐欺だったけど今回は本当だよ！」って言われてるのを信じるのと同じぐらいの危険性を感じるよｗ
0
177. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:28:35 ID:AzMzQ1MTQ
今回の件は本当にどっちもすれ違いって感じやな
0
178. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:29:53 ID:gyOTcwMTI
まあ可哀想だとは思ったけどエッチな女たちとエッチしまくってたし反動が来たね
0
180. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:31:01 ID:QzMDI1MDg
相手や場の空気を読むということをはじめとした対人能力および経験の重要性を判りやすく説明する良い場面だな
絵面の地獄はこの際無視しろ
0
188. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 16:50:20 ID:k2NTU4MjQ
そこが本質じゃない！！ってのは無論わかるけど、それはそれとしてパンツ被らなきゃここまで拗れなかったのでは？どうせ衝突はしたろうけどさぁ
やっぱ中身おっさんがパンツ被って舐めるのキモいよ・・・
0
199. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:13:31 ID:Y4NjA0NDI
>>188
あれはルディの性癖の表出だけじゃなくて、相手の冷静さを
奪って戦いを有利に運ぶためのカケヒキだから。

などとアスラ王国の高位貴族の係累は上述しており…。
0
265. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:54:12 ID:kxMjU0MzQ
>>199
やっぱり変態じゃないか！！
0
273. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 19:16:19 ID:c5NDcwMTg
>>199
変態が変態を弁護したところで変態なんだよ！
0
200. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:17:37 ID:UwODU3NTA
ずっと流し見で見てたから最新話理解できんかった、いきなり物語が動き出した
0
219. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:47:25 ID:U4Mzg5MjY
>>200
こんなタイトルだし
どうせニートが転生したら何もかもうまくいきましたみたいな作品なんやろうなあ…（鼻ホジ）
0
275. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 19:16:57 ID:kyOTE2NzI
>>219
上手く行ったこと殆どないんですがそれは……
0
426. 名無しのあにまんch 2021年11月04日 01:35:56 ID:UzNDkyMTY
>>275
0〜5歳　問題なし
6歳　勘違いしているパウロを論破して親としての自信を砕いてしまう
7歳　誘拐犯との戦闘で危うく殺されそうになる
10歳　魔大陸に転移。悪人を利用しようとしてルイジェルドを怒らせてしまう
　　　悪人を利用してたら脅されてルイジェルドに助けられる
11歳　ルイジェルドに悪いイメージをつけないよう自分の手を汚そうとしたが、結局ルイジェルドにやってもらってしまう
　　　つい聖獣様モフったら誘拐犯と間違われて牢に入れられる
　　　北聖との戦闘で辛くも勝利
　　　空気を読めずにパウロを怒らせてしまう←イマココ
0
378. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 00:35:06 ID:YwNzI1NDA
>>219
上手くいった事とか友達何人も出来て家族と幸せになれた事だけだしそれもいつ壊されるのか分かったもんじゃない状況という
0
208. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:35:29 ID:k5OTI5Mzg
転移についてルーデウスが深く追求しなかったのはヒトガミのせいじゃないの？
突然裏で神を名乗る存在があれこれ言ったら余分な知識がある現代人から見たらゲームのイベントかよってメタな発想になって深く考えなくなると思う
さらにパウロが久しぶりに会っただけの態度だったのもルーデウスが自分とエリスだけに起きた小事件って発想から抜けられなかった原因になった
パウロがお前だけでも無事でよかったと感涙に咽せていればルーデウスの対応も違ったものになっただろうね
結局どっちが悪いってものでもない気がする
0
212. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:35:56 ID:U4Mzg5MjY
多少空気がおかしかったとしても
この場面は普通に考えたら
「息子が帰ってきてよかった！」となるのがほぼ確定だし
そこ察せなかったからと言って非は無いと思うけどな
0
223. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:50:53 ID:k5ODM5NjI
>>212
帰って来たことは喜んでたよ
まさか一年以上過ぎてるのにあの大災害についてろくな知識がないとは想像できないからパウロ視点だと家族の安否を一切気にせず冒険楽しかったと言ってるようにしか見えないから切れてしまった
大災害の知識があればルディも真っ先に家族の安否尋ねてこんなことにはならなかったからタイミングが悪かった
0
358. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 22:58:07 ID:kyOTE2NzI
>>223
この世界の情報伝達遅いからな
ロキシー達が上陸するまで魔力災害のことは魔大陸に伝わって無かった可能性も高い
0
384. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 01:32:33 ID:g2MDMxMjY
>>358
エリスですら知ってたから絶望的にルディのタイミングが悪かった
せめてエリスが教えてくれたら良かったけどあの子もルディのこと過大評価してるからルディは当然知ってると思ってるし
0
213. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:39:18 ID:E3OTc5NDg
勘違いしてる人結構多いけどルーデウスは何をしてたか聞かれて答えてる内に楽しくなってきて大袈裟に語っただけでパウロへの気遣いとかあるわけじゃないゾ
まぁギースが言うように非難されることじゃないし楽しい旅として振り返ってるならパウロは家族として良かったなと喜んでやるべきなんだが
0
433. 名無しのあにまんch 2021年11月04日 12:31:56 ID:YwNjM4NDA
>>213
パウロ達が平穏無事だったらね
0
214. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:40:12 ID:I4MDkzNjI
ノルンが普通にお父さんって呼んでたの見て今更疑問に思ったけど、ルディの父様呼び＆敬語はあの世界の風習ってわけじゃなくてルディ本人の判断でやってるの？
0
231. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:02:15 ID:gwODQ1ODg
>>214

エリスの家庭教師としてグレイラット家に居たときの敬語が根付いてるんじゃない？エリスやルイジェイドとも敬語のままだし。
0
305. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 20:29:09 ID:MzMzA3NTI
>>231
ルーデウスが敬語である理由は書籍七巻で書かれてるな
0
309. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 20:35:10 ID:UzNzk4MzQ
>>214
本人もまだ気付いてないけど父上呼びは家族ごっこ感覚で茶化してるのが入ってるし敬語は本人の考えた天才児ムーブと本当の意味で家族と思えてない
0
415. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 18:07:38 ID:k3NTA2MA=
>>309
だからこそ後で地獄の底のような後悔が待ってるんだよね
俺はどうしてもっとあいつの息子らしくしてやれなかったんだろう
あいつは間違いなく親父だったのに…
0
224. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:52:11 ID:Y1MjU1MDQ
よく考えたら転生者の親をさせられてる時点で大概の転生物の親は被害者だな
0
229. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 17:58:09 ID:g2Mzk0MjQ
ルディの帰路中で他の転移災害被害者に会えてればよかったんだけど
会えなかったし状況が忙しかったし、なにより保護者が強過ぎた
被害状況を考えられる下地が無かったんよな
0
230. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:02:06 ID:Y2MTMxMjQ
アニメは大分パウロよりに描かれてるよね。
ルディの苦労や魔大陸の過酷さの描写は大部分カット（尺や演出として仕方なし）やルディのオリジナル変態行為追加、パウロの転移後の様子やフィットア領をチラ見せして神の目線の視聴者にはバックボーンがだいたい察せられる、小説や漫画より盛られてるパウロのやつれ具合とかね。
まぁそれでもここはあんまりルディ攻める声無くて安心したよ、色々と理解出来てない人が酷いこと言うところもあるからな…本当にルディが生まれてから12年の様々の出来事が信じられないくらい悪い方向にこの瞬間にまとめて重なってしまった状況だからな…。
0
250. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:27:10 ID:Y3MjI3NTY
>>230
原作だと苦労に苦労重ねて狂って死にそうになってる一年半のパウロが親子喧嘩の前にあるからそうでもないような
アレ先に映像と音声付きで見せられたらたぶんもっとパウロ寄り意見多かったぞ
0
339. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 21:51:00 ID:g3MjY5NDY
>>230
原作はパンツマンと親子喧嘩の間に一年半のパウロを挟んでるけど、アニメはパンツマンから即親子喧嘩に移行してパウロ側の情報を見せない構成になってるから、パウロ寄りどころかがっつりルーデウス側に感情移入させるように作ってるぞ
0
232. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:02:20 ID:UyODc1NDg
元々家庭人としてはクズ要素が強いパウロさんが1ミリも成長してなかっただけでしたね
幼少のルディに怒った時と変わってない所を描きたかったんだな
0
288. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 19:56:18 ID:M2MDg3NTI
>>232
加えてルディも前世からなんも変わってないっていう
ホンマによう似た親子やでぇ
0
241. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:15:44 ID:g3MzQ4MzI
ルーデウスから帰ってきた辺りから、家族がポンポン見つかりだすのも、パウロ的にもダメージのある話
0
245. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:23:07 ID:YyMDk5MjA
別人かと思うほど、やつれてやさぐれていた
見た目はこっちのパウロも格好いいな
0
254. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:33:57 ID:Y3MjI3NTY
>>245
原作だとルーデウスが「パウロとは似ても似つかない」「窶れさせて余裕を無くせばあんな感じになるか」と別人と解釈して、普通に戦闘続行するくらいやつれてるからね
一応別人とはいえパウロ似の男だから本気で攻撃するの躊躇いたくなるくらいには似てるとは思ってたが
0
251. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:28:13 ID:EyNDE1ODg
言い分は無茶苦茶だけど息子のルディじゃなくて34歳無職に対するものならそれなりにしっくりくる、それでもだいぶ無茶な八つ当たりなんだけど...
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252. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:29:00 ID:I3NTE4MDQ
息子扱いで同情されてるけど40過ぎのおっさんなんだよなぁ…
0
257. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:42:01 ID:c0NTM0MzY
話の都合なんだろうけど、パウロのダメさが不自然すぎない？
0
403. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 12:08:06 ID:YzMzUwMg=
>>257
アニメの描写不足か進行度不足かもしれないけど　一般的にはそうは思われてはないよ
0
258. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:44:11 ID:QxNTEyOTA
みんな姪オナ主人公が転生者って忘れてない？

自分より年下の親父の状況を把握できず自分以外の状況に目がいかないのは明確な落ち度やで
主人公がまともに社会経験積んでないから起きたバットコミュなの理解してる人少なすぎる

読者視点とか言う割に全然に転生の経験や才能の事全部すっ飛ばして誤魔化すよね
0
264. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:51:41 ID:g0MjgxNDY
>>258

見た目子供なだけで実質中身パウロより年上のおっさんが、愛する家族を1年半もの間必死に探して憔悴しきっている1人の父親に対する態度としては普通にあれだったからな
パウロから煽ったとはいえ、無関係のトラウマ抱えてる女性を侮辱するような発言までする始末
0
267. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:58:46 ID:Y4NjA0NDI
>>258
ループや転生したなら
間違いなくRTA行動が取れる者のみ
ルーデウスを叩きなさい
0
268. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 19:00:55 ID:U4Mzg5MjY
>>258
それは違うだろ
ルーデウスはパウロの息子として行動しているんだよ
パウロは父親だし自分は息子だから感動の再開になると確信しているし
常識的に考えてもそうなるだろうと普通は思える
もちろんルーデウスに抜けてた部分は多いけど
状況の理解に関しては他人から責められるような要素とまでは言えないわ
0
335. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 21:45:52 ID:k3MzQ3MA=
>>268
その息子として行動してるって思考がこの状況で悪さしてんだよな…
この時点でのルディはパウロのことを父親としては想ってなくて父親役やってる男として扱ってる
だから不安と恐怖を乗り越えてやっと父親と再開できた息子みたいな情動が湧いてこなくて仲の良い知り合いにやっと会えたぐらいの安心感しか抱けなかったのが問題
結局のところ、ルディが転生によって歪な経験を備えていたことによる弊害がまとめて吹き出した状況なんがここの話
0
269. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 19:01:21 ID:kxMjU0MzQ
>>258
主人公の未熟さについては皆承知してるしパウロだけ一歩的に悪いとする意見は少数派だと思うが……
他の家族が行方不明だと言うことや他に巻き込まれて行方不明な人間が居ることをルーデウスが知ったのは、魔大陸横断を語っちゃった後だし、結局悪いのはお互いだねって話してるけど
0
277. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 19:22:52 ID:A4OTUwNzc
>>258
転生したら神の視点をもって物事を考えられて当然だもんね
世界変われば常識も感覚も全部違うのに凄いなー憧れちゃうなー
0
282. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 19:29:16 ID:Y4OTE5MzQ
>>258
そこと大袈裟に語ったって部分はルーデウスの落ち度なのは確かにそう
ただ転生したからとか才能どうこうでどうにかなる話じゃなかったのはみっちり前期含め道中で描かれてたと思うんだけど
0
368. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 00:11:06 ID:gyMDU4Mzg
>>282
どっちかというと転生したからと才能どうこうで親からの認識をバグらせたのが、仕方ないっちゃ仕方ないが落ち度じゃない？

精神年齢に関しては+30年(ヒキニー)の下駄が最初からあるだけだから成長に従ってメッキ剥がれるというか成長放物線な感じに成る訳だけど親はそのまま成熟すると思う訳だし
0
284. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 19:36:41 ID:E2MjA3Mg=
>>258
それこそ事情を全部知ってる神の視点からでしか語れない観点であって、単純に起こった出来事を見れば息子に当たり散らした父親という客観的事実しか無いわけで。
神の視点を持った読者の感想としてはどっちもどっちで良いけど、そうした事情を知らないはずの作中世界に生きるキャラクターの行動としては子供に当たり散らす大人の方が悪いとしかならんと思う。
0
260. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:46:36 ID:QzMzQ1Mzg
漫画版のグレイラット家の幸せな家族風景がひび割れて砕ける描写いいよね…
0
278. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 19:23:59 ID:EzMjkxMTY
>>260
臭すぎとか言う人間もたまにおるけど漫画媒体にはすごいあれが合ってると思う。良いよねアレ
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262. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 18:49:55 ID:kxMjU0MzQ
家もねぇ！領地もねぇ！家族は一人しか残ってねぇ！
大災害で死者行方不明者多数、息子を預けてた親戚の爺さんは責任とらされて処刑されるわでそりゃメンタルズタボロよ
0
276. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 19:18:01 ID:MzNjcxMDQ
「誰かが悪い」＝「その誰かを叩きたい」という動機で
誰か「犯人」「一番悪いやつ」を探そうとする人、血相変えて「こいつはこんなに悪い！」とわめく人がこんなに沢山いるっていうのが
人間のどうしようもないところだよなあ
0
355. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 22:40:26 ID:kyOTE2NzI
>>276
みんな顔隠して正義の味方ゴッコしたいからね
仕方ないね
0
394. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 06:27:02 ID:UxODk0NDA
>>276
赤の他人同士ならまだしも、これ家族の話なのにな
じゃあ実際どっちが悪いって決めて、俺が自分が悪かったって親に子供に土下座させて満足なのかって思うわ
自分が親で子供に土下座されても自分が子供で親に土下座されても
頼むからそんな事しないでくれって泣いちまうわ
0
279. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 19:26:08 ID:M4NjIzNDY
アニメだと本来パンツ斬りと親子喧嘩の間に挟まる一年半のパウロ全カットされて再会からそのまま親子喧嘩に移行したけど来週でどこまでパウロ視点語られるかね
0
280. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 19:26:49 ID:A0ODI3NzY
もう何度も言われてるけど
父親から息子への期待値が大き過ぎた
無事に帰って来て当然、という思いから大袈裟に喜んだり涙されたりもしてなくてルディ側も困惑を含みながら心配された筈という前提で探り探りの対応がパウロの地雷を踏み抜いた
お互い気まずい再会の仕方したのもあるけど、相互に気づいた時点での対応が淡白すぎたのかもしれない
0
294. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 20:04:05 ID:kzNDQ3NzQ
こんなに父親よりの意見が多いことに驚くわ
勝手に憔悴して、主人公の話に勝手に苛立って勝手に煽って、煽り返されたら、いきなり殴る
んで反撃食らって捨て台詞気味に状況説明
10：0、せいぜい9：0で父親が悪いと言う感想しか湧かなかったわ

つーかなぜか主人公の中身が精神年齢は40歳のおっさんで～、とか言うのがいるけど、それもまったく関係なくね？
遭難被害者に返答確認無しの一方通行の知らせだけして、その知らせを受け取って居ない遭難被害者に対して、「なんで他の遭難者を助けてないんだ」、って当たり散らしただけの話だぜ、これ

神視点の視聴者側からしても父親が糞だし、主人公側からしても父親が糞だし、なんなら父親視点からしても後から自己嫌悪に陥るくらいに父親が糞なんだけど
0
298. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 20:18:24 ID:AwNzc0ODQ
>>294
一年半以上立ってるのに大災害の知識が全くないとはパウロの立場では想像できないもの
パウロ視点だと他の家族や知り合いの安否を全く尋ねてこない薄情者にしか見えないから
0
304. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 20:28:19 ID:g0MjgxNDY
>>294

＞「なんで他の遭難者を助けてないんだ」

まあパウロ含めてあそこにいるメンバーほぼ全員がルディと同じ遭難者だったからな…
0
314. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 20:46:21 ID:E5ODA1MDY
>>294
まあ神の視点で起った事実だけを見れば
勘違いをしたパウロが、謂れのない罪でルーデウスを責めている訳だからね
そりゃパウロが悪いだろって考え方も理解できる
パウロを擁護する意見は、主にパウロが勘違いに至った事情に同情してる感じだね
あの状況なら勘違いするのは当たり前でパウロはそんなに悪くないだろと考える人もいれば
例え事情があろうが勘違した奴が悪いだろと考える人もいるって話で
どっちが正しい考え方とかではないから擁護派がいても驚くような話ではない
0
343. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 22:07:30 ID:IxMzMxMg=
>>314
294が言いたいのは主人公の精神年齢とか抜きに父親と息子としてみた時にパウロの父としての行動が０点だったのに擁護が多いのなんでだってことだと思うんだが
その答えはみんな神視点で見てるからでしかないわけだが
0
365. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 23:42:14 ID:kzNjU1NDI
>>343
神視点で見てる人間の感想なんだからそりゃ擁護も出てくるさ。
ましてやパウロの父としての行動が0点の行動したかっての理由が正に主人公の中身が起因するからでしょ。
294は神視点の視聴者から見てもパウロはくそって言ってるけど。

直接原因は、ルーデウスなら自分以上にうまくやれただろうと先に切れ散らかしたパウロが１０：０で悪い。
ではなんで息子にそこまで求めるかとなる根本原因はとなると、
口でボコボコにされ実力でタメを張る子供らしからぬ息子と拙いながらも父親やろうとしてたパウロと、
歳不相応な天才児を演じて内心若造などと見下して父親扱いしない（一人のときと内心でパウロと呼び捨てで顕著）で
猥談もできる友達感覚で付き合ってたルーデウスの
ディスコミュニケーションがパウロに父親らしい経験を積ませず、
「ルーデウスは俺なんかいなくても俺以上に上手くできるやつ」なんて歪な認識をもたせた事。

それが
・ルーデウスがザントポートを素通りした事を知らないから魔力災害の規模も伝言も知らない事を認識していない。
・ルーデウスが話したやばかった事を省略して大変さを感じさせない冒険話を間に受けたせいで遊び歩いていたと誤認。
という間の悪さが積もりに積もってた自分以上にできる天才という歪な認識を連鎖させて
盛大なしっぺ返しを父子揃って食らった結果がこの惨状。
0
407. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 13:36:52 ID:cxOTE2OA=
>>365
そんな小難しい話ではなく
神視点主人公視点抜きに普通に考えて父親としてこいつはクソだろって話なんじゃないかと思う
だからルーデウスの悪かった部分を説明してもパウロの事情を説明してもあんまり意味ない
それは多分わかっててそうじゃなくて父親としてって話じゃないの
0
409. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 14:25:22 ID:k5MjE3NjM
>>407
神様視点ありなし両方から見てもやったことは間違いなく父親としてクソよ。
ただ当事者でない神様視点の視聴者として感情論抜きにみりゃ、
やった事は理不尽でクソだけど、そこに至る経緯は納得のいく行動でまあそうなるよねってだけの話よ。

ほんと理不尽な孫の手先生うまいわ。
0
438. 名無しのあにまんch 2021年11月04日 18:22:13 ID:YzMTg4MTY
>>365
ルディの、家族への絆を砕いたのもパウロってのがまた
本人の意思無視して強制連行だからなぁ。アレなかったらもっと両親とも妹とも交流できてたし
0
424. 名無しのあにまんch 2021年11月04日 00:53:00 ID:IyNzgxNzY
>>294
お前遭難被害者で団体立ち上げて実際救助してる人間によくそんなこと言えるな
しかも1年半もたって誰よりも助けたい家族の情報が全く集まらないという状況で
お前ならそんな状況でもまともな思考保っていられるのか
すごいね、尊敬するよ
0
295. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 20:06:09 ID:c2OTE4NjA
次の回に描かれるかもだけど、パウロが怒った理由って、パウロがミリスを捜索していたことと、ルディが魔大陸から来たってのも影響してるよね。
1.パウロ「魔大陸に転移した奴の生還は絶望的だから、
ミリスを中心に探そう､､､」
2.パウロ「仲間がどんどん死んでいく､､､」
3.パウロ「一年半探しても、家族は誰も見つからない､､､
　　　　　俺一人で魔大陸を探せば良かったんだ、
　　　　　俺も選択ミスで家族が全員死んでしまった😨」

4.天才の息子「魔大陸なんて余裕でしたよ笑」パウロ「は？」
0
297. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 20:17:56 ID:A5MDE2MTA
まだ小学生くらいの幼い息子にやさぐれて突っかかる親父の設定が意味わからんわ
普通は再開を喜ぶだろ
転移後に大人な対応求めるとか無理すぎ
0
341. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 22:06:03 ID:k3MzQ3MA=
>>297
口でボコボコにしてきて、実力で追い縋ってくる、息子らしいこと何一つしてこなかった息子だぞ
こんなん相手に初めて親やってまともな親らしい反応できるとは自分は思えん
それでもノルンを必死で守り育ててきたんだから親としての情はもってるし完璧じゃなくても何とか親やってたんだよ
多分、再開時にルディがもっと息子として感情剥き出しですがって来てたら
0
345. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 22:10:19 ID:k3MzQ3MA=
>>341
途中返信してしまった
ルディ側からもっと感情剥き出しで迫ってきてたらもうちょいマシな対応できてたと思うぞ、ちゃんと反省もするし
0
372. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 00:20:02 ID:gyMDU4Mzg
>>341
ルディが初子じゃなければもう少し親らしい感じが出来たのかもな
0
367. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 00:07:42 ID:gyNjYzMjg
>>297
転移後に大人な対応求めるとか無理過ぎ←これ両方に言えるよね？
0
383. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 01:11:38 ID:gyMDU4Mzg
>>367
せやな、だから自分は間が悪かったのだ。としか思わんね、自分がどっちの立場でもそんな大人な対応出来るとは思えんし
0
307. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 20:31:16 ID:gwNDQxMjg
レイ○ー親父
0
431. 名無しのあにまんch 2021年11月04日 12:13:31 ID:YwNjM4NDA
>>307
姪盗撮息子
0
311. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 20:36:24 ID:Q3NzA3NTI
お互いの認識がどうだろうと父親である以上パウロのがどう考えても悪いわ
0
432. 名無しのあにまんch 2021年11月04日 12:15:48 ID:YwNjM4NDA
>>311
あなたが成人した養子と喧嘩になっても養父であるあなたが悪いということですか
0
321. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 21:12:06 ID:Q2NzQ1NTI
初見で今回の話見て
ルーデウスはパウロのことを信頼する父親だと思ってたけど
パウロはルーデウスのことを年場の行かない息子じゃなくて
優秀な友人だと思ってたように見えた
原作勢の方これであってますか？
0
325. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 21:21:51 ID:M4ODQ0Mzg
>>321
ネタバレすると逆だ
パウロはクズに膝まで浸かりながらも家族として親として生きた
ルディはあるポイントに到達するまではパウロの事をそうは思ってなかった

クズ度合い含めてちゃんと親子ではあったんだけどな
0
330. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 21:33:15 ID:Q2NzQ1NTI
>>325
来週それがわかるのかね？
パウロ側の物語が楽しみだ
0
322. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 21:15:40 ID:E0ODEzNTg
せめて転移事件先が「異世界かるてっと」だったギャグで済んだのにね…
0
327. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 21:26:12 ID:MzNjcxMDQ
なんで他の転移者を探さなかったんだ、なんで他の人も転移してると思わなかったんだ、って

この間のジョーカー事件で
人が刺され放火されたあの電車内にいて
逃げながら「これはこの車両だけで起きたことではなく都内の他の場所でも起きてる同時多発テロかもしれない」ということをリアルタイムで想像できた人だけが言っていいレベルのことなんだよな
0
334. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 21:39:05 ID:czODIxODg
ルーデウスの中身がいい歳したおっさん故に子供になりきれず結果歳不相応に聡い子を演じ、幼い頃から正論で言い負かすことをやってきたことで、パウロがルーデウスを子供として扱えるほど親子としてのコミュニケーションを積み上げてこなかったしっぺ返しがここできてる感じかな
子供に多くを期待しすぎとは言え、パウロ視点では世界の果てに飛ばされたなんて思ってないもんなぁ

パウロが理不尽なことを言ってるのは確かだけど、いくらなんでも毒親とか言うのはやめてほしいよ…
子供らしさからかけ離れてる子であるルーデウスの父親になろうと頑張ってたのも事実だから
0
337. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 21:49:35 ID:Q2NzQ1NTI
>>334
この喧嘩でパウロ自身は自分の事を毒親だと評価してそう
0
346. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 22:15:18 ID:IzNjQxMTY
>>337
それはそう
0
353. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 22:31:06 ID:gwMjkzMDY
そもそもルディが自分の環境を自覚したのってこの事件がきっかけじゃなかったっけ？

ここまでルディ自身とエリスは平均よりちょっと上程度の認識だったような？
0
359. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 22:59:36 ID:czMDY4NzA
>>353
全然認識甘くて5年後にリニア・プルセナをボコったあたりで、あれ・・・エリスとパウロって実は凄かったんじゃねって気づくレベル
0
361. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 23:17:40 ID:c5Mzg1NjY
パウロも数千人救助とかすごいことやってるんだよな
0
362. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 23:23:15 ID:YyODI3NDg
親は普通なら再会を喜ぶだろう
だけどルディは普通じゃなかったんだ
0
402. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 11:41:06 ID:Q5MjUxMDc
>>362
パウロの状態も普通じゃないよ
0
377. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 00:30:04 ID:A5MTkwMg=
誰が悪いか何が悪いかって話題にムキになってもクソほどの意味も無いよなって最近思った
0
428. 名無しのあにまんch 2021年11月04日 11:49:53 ID:k1NDI2NTY
>>377
衆院選に思う所ありそう
0
379. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 00:44:48 ID:YwNzI1NDA
要は幼少期に前世の記憶で調子乗って子供ではなく天才児を演じてたツケがここに来て回ってきたって話だからなぁ
そしてここで天才から息子に戻った()事で後々また違ったツケが回ってくるという…地獄か？
0
380. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 00:56:59 ID:Y4MjM5OA=
親が子どもに言うことじゃない。
でも杉田は自分が子どもではないことを知っている。
だからぶっ刺さるよな。
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390. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 02:41:51 ID:A4NTgxMDk
結局、パウロがきちんとルディの親になれてなかったのと同様にルディもきちんとパウロの息子になれてなかったって話なんよな
このときのパウロは親としては駄目駄目だけど、そもそもパウロのルディの親としての意識を育む機会を奪ったのは紛れもないルディ自身なわけで、どっちが悪いなんて言い切れるものじゃないし、強いて言えば間が悪すぎた

あと、喧嘩した後ルディはエリスに慰めてもらったけど、今のパウロにはそれをしてもらえる相手すら居ないんだよな...
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421. 名無しのあにまんch 2021年11月04日 00:32:03 ID:IyNzgxNzY
>>390
酒飲むしかないわな
悪夢にうなされるだけだから寝たくもないし
0
439. 名無しのあにまんch 2021年11月04日 18:28:08 ID:YzMTg4MTY
>>390
その機会を奪ったのもパウロでもある
強制家庭教師はやりすぎよホント。共依存をなんとかしなきゃってのはわかるんだけど、あれはやりすぎ

そしてノルンに慰められて余計曇るっていう。自分にはノルンっていう大切な家族がいたけど、ルディの側にはいない事に気付く…
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440. 名無しのあにまんch 2021年11月04日 22:15:31 ID:A0Nzc5ODQ
>>439
アニメだと省かれてるけどシルフィの父親とも共謀してて、
ルーデウス助けるために躊躇いなく無詠唱中級魔術ぶっ放すような依存っぷりだったから（パウロレベルが相手じゃなかったら死人が出ていた）
よそ様のお嬢さんを万が一犯罪者にしないためにもなんとかしなきゃならんからそれで責めるのは無理筋だよ。
0
441. 名無しのあにまんch 2021年11月05日 03:03:44 ID:g5MTY5MzA
>>439
いや、ルディをドナドナした時点で既にあの親子の関係性はほとんど出来上がってしまってたからなぁ
というかむしろあのままルディが実家に居続けた方がより歪みが大きくなってたと思うわ
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398. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 09:30:55 ID:M3NTYyMTM
今更ながら、このエピソードについてアニメ組も含めていろんな意見が見れるのは面白いなぁ
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416. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 19:40:40 ID:EzMTAyMjg
まあ、転移事件の被害からすると、
パウロ一家は「親子喧嘩」や「兄弟喧嘩」
できるだけマシと言えるんだけどね。
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427. 名無しのあにまんch 2021年11月04日 02:18:38 ID:UzNDkyMTY
>>416
仮に家族全員無事に再会出来たとしても帰る家も財産もないから喧嘩する余裕自体ないよね、普通の一家は
グレイラット一家はゼニスの実家を頼る事ができるし、冒険者で稼ぐ事も可能な面子だからいろんな意味で恵まれてる
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435. 名無しのあにまんch 2021年11月04日 13:11:14 ID:k0NzUwMDg
変わりすぎて閃光のハサウェイに出てくるガウマンみたいになってる…
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446. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 16:59:09 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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