剣と魔法はよくあるのに銃と魔法の世界が無いのは何故なのか

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1: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:06:46
2: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:08:56
銃があるって事はある程度文明が進んでるって事だから、時代背景が面倒なんじゃない？
14: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:13:17
>>2
文明の進歩と技術ツリー的なものの相関性について俺たちは地球での事例しか知らないから、社会が部族のシャーマンがウナギの死体を精霊に捧げてウホウホ言ってる水準でも銃火器が生まれてはおかしいとは言えないんだ多分
部族のシャーマンがウホってるレベルの社会で銃火器を量産して部品が規格化されてますって言われたらちょっと詳しく説明してほしくなるけど
3: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:08:57
ここはよくある剣と魔法のファンタジーRPGの世界。
物語はここから始まる…
4: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:09:22
幼女戦記がその世界だな
5: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:09:52
それもう魔法より銃の方が強くね
6: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:10:17
魔法という遠距離手段が有るからじゃね？
強化魔法しか無くてもパワー強化して石投げれば良いし
7: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:10:26
剣：近距離攻撃
魔法：遠距離攻撃
で使い分けてるのに銃なんて出したら魔法使う意味がなくなる
8: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:10:55
銃は絵面映えないからね…
9: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:11:09
ストライク・ウィッチーズは魔女が空を飛び回り機関銃などで戦うよ
21: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:19:15
>>9
あの子らが持ってる武器のmmとかは口径じゃなくて魔法質量(magic mass)の事だって聞いたんだけどそうなの？
39: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 22:07:43
>>9
実際ストライクウィッチーズのやり方はかなりうまいと思う
魔法使って空飛んで銃を魔法で強化して攻撃することで両方の要素が活躍できるようになってる
11: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:11:57
デモンベインなら銃も剣も魔法もあるぜ！
12: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:11:58
ファイナルファンタジーも銃が登場する事が多い
13: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:12:39
火薬が生まれる必要性が低そうだし
魔法でドーンのが手っ取り早いし研究が進まない内はそっちのがよっぽど強いから研究改良は進まない 火薬ありきの兵器は生まれないってところかなと
16: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:15:30
>>13
それを言ったら初期の銃器も弓や弩には及ばなかったし…
魔法を一部の才能がある人間しか使えない世界観なら物量戦のためだったり王侯貴族が魔術師という先天的な特権集団へのカウンターで科学の発展を奨励している可能性がーとかそこはそれで世界観構築にむしろ役立つおいしい要素じゃない？
31: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:29:26
>>16
いや銃器ではなくあくまで火薬 偶々出来た質の低い火薬に果たして価値を見い出すかという話
銃器に至るルート自体生まれないのではないかということを言いたいんよ
まあ火薬の部分を魔法を使って射出する魔導銃的な物が生まれる確率はあるかなとは思うから銃器に相当する物は生まれるかもしれない
35: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:36:20
>>31
そこは魔法の設定次第だな
極論、魔法が誰でも使えて万能で低コストなら孫の手すら生まれないだろうし。背中かくのも無詠唱魔法

例えば曖昧なまま人間を癒せる魔法があるなら医学もハッテンしなくて「とりあえず治せばいいや」で防疫や栄養学という概念がないかもしれない
15: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:14:49
魔法が使える人口の比率にもよるな。使えない人が多いならそれなりに発達するかもしれない
17: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:16:30
銃が強すぎて描写が難しい
その昔なぜか銃より打撃が強くなったblack catという漫画があってだな…
18: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:18:13
ワ、ワイルドアームズ…（銃とクレスト）
19: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:18:45
銃なんかより圧倒的に魔法のほうがエネルギー運用長けてるんだから発明されても浸透せんと思うわ
銃がアドバンテージ保たれたファンタジー世界なら、魔法の扱いがなろうでよくある魔法体系とは異なるんじゃないか？
ハガレンとか幼女戦記とか、魔法が化学反応の一部に取り込まれた世界なら銃の台頭は頷ける
20: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:18:56
むしろ魔法があるならそれを利用した採掘や金属加工の技術もより発展しそうなものだがなぁ…化石燃料とかがあるのかは疑問があるけど
22: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:21:34
その辺はFF12がめちゃくちゃ詳しく設定してあるから本編プレイしてアルティマニア読んでほしい
ミミック菌の設定とかなるほどって思える
23: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:21:52
銃器で事足りる世界なら個人技能に大きく依存する攻撃魔法が確実に廃れるしゾルトラークみたいなのを撃ちまくる世界観だと銃とかなんの頼りにもならねえ
24: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:23:33
魔術士オーフェン！
割と銃よりも格闘戦が多いが…
25: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:23:59
どうしても遠隔戦闘が主体になっちゃうんだよね
27: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:24:44
ファンタジー世界における各種族の身体能力や文化と、それらによって巻き起こる闘争・戦争をシミュレートする
武器の発展というのはそうやってから初めて考察できるからケースバイケースとしか言いようが無く、仮に何かを語りたいならまず特定の作品を例示する必要がある
複数の作品を考察して比較検証して、ようやく話がまとまってくるんじゃないかな

え、そうやって考察を重ねる手間？
まぁ尋常じゃないですね……
28: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:25:05
昔銃姫っていうラノベがあったな。
29: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:25:34
一般人が使えるレベルの魔法 これくらいならまぁなんとか…
30: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:28:38
魔法技術が発展してて、銃の開発がされたとしても対策されて更に発展して……ってイタチごっこが始まるからくっそ面倒。剣で殴れよもう
32: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:29:59
強キャラの強キャラ感が出にくくなるからじゃないかな？
無下限術式みたいな魔法を常時使ってるキャラでもないと不意打ちで倒せるようになるから話が作り辛くなったりするのかもしれないし
33: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:31:53
魔法が発展するかしないかでは？　発展するのならそもそも銃火器が魔法より優れているという前提が崩れるし。
36: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:54:21
FFやリリなのや幼女戦記と既に色々あるけど銃と魔法ってなると作品ジャンルがSFやミリタリものよりに変わり始めるってだけだろう
物によってはマジカルパンツァーファウストとかマジカルトカレフとか言い出す
ゼロ魔とかは過渡期でもう少し発展したら地球舐めんなファンタジーになるところか
SFじゃないファンタジーやりたいならこの辺りがギリギリって感じ
37: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 22:00:59
グランクレスト戦記では魔法の元である混沌が火薬を爆発させる危険性があるので火薬の扱いが難しくなってる
40: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 22:09:41
銃の歴史は古いけど
気軽にパンパン打つには雷管の発明まで待たなくちゃいかんからね
44: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 22:22:31
>>40
槊杖で前装銃に弾と火薬を突きこんでるのそれはそれですき
魔法の射程次第では使い道はあると思うけどな
38: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 22:02:49
メガテンとかこれに入るのかな
42: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 22:13:35
魔法や異種族が存在する場合の歴史のシミュレートをするのに現実の歴史を勉強しないといけない手間がすげえかかる
経済とか関わってくると国富論とか共産党宣言まで読まないとちゃんと書けない
43: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 22:19:57
かといって魔法の超兵器とかだと
それはもうロボットものか特撮の方向に行っちゃうんだよな
46: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 22:44:50
慎重勇者の捻曲イクスフォリアは銃の世界になってたな
45: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 22:32:08
FAIRY TAILは魔導銃だ魔導二輪だ通信ラクリマ（完全にスマホ型）だって
魔法と言い張ってなんでも出してたな…
ああいう豪快さ嫌いじゃない
10: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:11:56
銃はフィクションに出すには強すぎるか弱すぎるか極端になりがち

元スレ : 剣と魔法はよくあるのに銃と魔法の世界が無いのは何故なのか

チェンソーマン バディ・ストーリーズ (JUMP j BOOKS)
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:16:37 ID:g2NjYzODI
架空戦記なら普通にある

しかしダンジョンズ&ドラゴンズや
ソードワールドベースのシェアワールド的な
モノは基本的にない

大抵は近代の現実の国モデルの改変世界みたいなの
0
18. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:21:34 ID:AxODY2NjU
>>1
FF:Uみたいな魔銃なら世界観的にも……
0
274. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:33:19 ID:kxOTUyNzk
>>18
個人的に銃と魔法と言われるとどうしても
お前に相応しいソイルは決まった！がよぎるんだよなあ
0
47. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:29:15 ID:AxNTgyNjc
>>1
実はD&Dはわりと初期に同社が出しているSFRPGのキャラを作るルール出しているんだわ
AD&Dの1stエディションではオプションルールとしてそれらの世界からキャラコンバートするルールが整備されていて、銃器やダイナマイト等をAD&Dの世界で扱う時のデータが記載されている
それからソードワールドも2.0以降は銃器が登場するようになっている
0
77. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:38:59 ID:Q3OTQxODQ
>>47
同じTRPGのT＆Tにも銃器が存在するぞ。
小型のハンドガンからトロール用のハンドキャノンやショットガンまで色々と。
装填に時間がかかるし、ファンブルと最悪暴発して自分と近くの仲間がダメージ食らう可能性があるが。
0
336. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 22:44:58 ID:EzMzA2MjM
>>77
T&TはファンタジーTRPGの世界に銃を持ち込んだ世界初のシステムだからな
0
200. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:46:20 ID:YxNTM0NzE
>>1
えっ？
D&Dならアーティフィサーが
SWならマギテックが銃撃ってるぞ
0
214. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:01:22 ID:U5NTA0MzI
>>1
シャドウランって大物があるやろ
0
221. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:04:04 ID:A4MTUzNzE
>>214
シャドウランは「現実の国モデルの改変世界」に該当するから対象外。
0
222. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:07:38 ID:U5NTA0MzI
>>221
ゼロから世界を設定したものか。
それは確かにないわな。
0
287. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 23:19:14 ID:MzOTE1NTI
>>221
はい、既存の物語は全て対象なので世界から物語が消滅しました
0
296. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 23:56:25 ID:Y4NDI1ODU
>>221
現実改変ってのが意味わからんのだが、地球ベースな現代〜未来な世界観のサイキックとか出てくる作品って事？
文明崩壊してるポスアポモノとか科学文明だけと地球じゃない架空惑星とかはどう処理されるの？

中世風ファンタジー作品でも古代遺跡でTOKYOとか出て来る奴もあるし
ワイルドアームズみたいな銃と魔法の西部劇風架空惑星の話とかも有るけど
0
219. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:03:04 ID:A4MTUzNzE
>>1
現実改変でない世界観でぱっと思いついたのが榊一郎先生の「ストレイト・ジャケット」。
銃火器どころか爆撃機による爆撃まである世界だが、魔族を倒せるのが基本的に攻撃魔法で、銃は補助装備という扱い。
（対魔族用の銃も登場しているが、試作段階）
なお魔法は特殊装備なしで使用すると即魔族になる上、装備を付けても回数制限があるため、攻撃魔法の軍事利用はリスクも人的コストも高すぎて向いていない（そもそも魔法は医療や産業で必要不可欠なので、対人目的で使うのは愚行もいいとこ）
0
293. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 23:41:10 ID:MxMjU0NA=
>>1
ウォーハンマーというD&D並に歴史のある人気作品でも銃火器があるぞ
マスケット銃やリボルバー、ガトリング砲、ロケットまで出てくる
0
295. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 23:46:00 ID:Y4NDI1ODU
>>1
アリアンロッドが錬金術師がマスケット使ってるファンタジー世界かな
0
2. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:17:22 ID:M3ODM5Mzc
本スレにもあるけどやはり遠距離近距離攻撃の使い分けだと思う
0
9. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:19:38 ID:AxODY2NjU
>>2
現代戦になるとファンタジー感が薄れるしね
0
39. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:27:27 ID:EwNTMxNzU
>>2
剣は即攻撃に移れる近距離戦武器
魔法は高火力で遠距離から攻撃できるけど詠唱等の準備が必要

これがちょうどよくバランス取れてるんだよな
もちろんこのテンプレに従ってない名作もあるけど
銃だとよっぽど制限持たせないと、即射殺で終わっちゃうのがきつい
0
93. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:45:53 ID:cwMDIyMzU
>>39
撃つだけなら訓練以前の子供でも使えちゃうからなぁ銃って…
魔力とかの特殊な何かがこもってないと痛手にならないとかRPGみたいなHPと防御力でのダメージ制にするとかしないと厳しいよな
ヒットマン用意したら一騎当千の英雄でも殺せる世界になっちゃう
0
41. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:27:54 ID:UzODA3NDM
>>2
やっぱスターウォーズは神だわ
0
188. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:40:53 ID:M3OTEyNTg
>>41
「ジェダイはブラスターじゃ殺せない（当たらないから）」
と２０年近く信じていたのに、エピソード２でジャンゴならともかく、ドロイドごときに射殺/されるやつがいて情けなく思ったもんだなあ
0
268. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:22:09 ID:kzMzg4NDU
>>188
その頃のジェダイ騎士団は半ば政治組織化してしまって、修行よりも外交力が求められてしまった故に、ニマーンというバランス型(※但し極めるには10年以上かかる)の戦法を中途半端にしか修めていないジェダイが多かったこともジェダイ騎士団壊滅の一因であることをお前に教える
0
326. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 12:42:26 ID:E3NDQ4OA=
>>188
いや寧ろ反射恐れないドロイドで数撃ちゃ当たるはジェダイ対策としては正解だから
0
79. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:40:15 ID:YwNDI0NDE
>>2
銃と魔法じゃ役割かぶっているからな
0
105. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:52:22 ID:kwNTg0MTE
>>2
タクティクスオウガの遠距離武器はマナが豊富な人は魔法、そこまでじゃないとか筋力が強い人は弓(射程あり曲射可能)を使う、魔法を捨てた人(耐久力もガタ落ち)だけが銃(射程無限)を使えるみたいな面白い設定だった記憶がある
0
107. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:52:56 ID:M5MzgyMzk
>>2
魔法をパワーソースにしたミリタリーやロボットものは普通によくあるので
やっぱり技術ツリー的な問題より
遠距離攻撃としてのポジション被りの方が大きいよね
0
181. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:35:38 ID:Y3ODczMjY
>>107
差別化するとしたら、威力かな。
個人が持ち歩ける銃器でファイアポール級の火力出すのは相当きついだろう。
0
255. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:54:08 ID:U1Njk3ODE
>>181
銃の代わりに迫撃砲やグレネードランチャー使えば余裕やぞ
0
261. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:09:08 ID:Y3ODczMjY
>>255
そんなものをほいほい持ち歩けるわけねえだろ。
砲台としての魔法使いの最大の利点は「重火器級の火力を杖サイズで持ち歩ける」ことだと思う。
0
277. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:42:37 ID:cxNDUzOTA
>>261

このすばのめぐみんとかな。彼女の火力を銃火器で再現しようとしたら銃どころかミサイルが必要になる。
0
124. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:01:50 ID:Q4ODA5ODE
>>2
銃は誰が撃っても威力が同じなのと量産が可能なのも物語りとしては使いにくいと思う
この辺りの要素が重なると、戦闘描写の正解が遠距離・集団での銃撃だけになっちゃうし
0
198. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:45:01 ID:k1MDAxMDE
>>2
ストレイトジャケットはそこら辺、良くできていた。敵に銃はちゃんと条件を揃えると有効なんだけど、魔法の方が揃える条件を緩くて良い。

銃姫は魔法の発動に銃火器が要るという作品。
0
3. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:17:28 ID:I4Njc4ODU
金属と魔法はお互いに干渉しあって同時に使えない世界好き
昔のRPGに多かったと思う
0
31. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:25:26 ID:A0NzczNA=
>>3
サガフロ2がまんまその通りやね。
0
313. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 02:19:14 ID:k0MzM2MDQ
>>31
サガフロ２の世界観の設定は神がかってるぐらい良かったんだけどなぁ
0
328. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:29:31 ID:EwMDcwNDQ
>>313
当時は和洋魔法ロボ何でもありのサガフロの後に出たせいで何この古臭い世界とか言われてたような気がしたが…気のせいか…
0
152. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:14:59 ID:QxMjIzMTM
>>3
昔のソードワールドとかだと金属鎧装備してると魔法使えないみたいな設定あったなあ
0
243. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:27:53 ID:Y3MTU0MzI
>>152
古代語魔法(ソーサラー)は詠唱に複雑な身振りが必要だから金属鎧不可、精霊魔法(シャーマン)は精霊が金属を嫌うから金属鎧不可だったかな？
神聖魔法(プリースト)は特に制限ないから、だいたい消費経験値に余裕のあるファイターがサブでプリースト技能も取ってたんだよなぁ
0
183. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:36:59 ID:kyMzg1ODc
>>3
TRPGだと精霊が金属を嫌う等の理由で魔術師はレザーアーマーまでしか使えずに装甲がキツいんだよな
神官は魔法の原理が別なのでチェインメイルもいけるけど
0
4. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:17:47 ID:M3MDYzNTM
魔法染みた超能力であるスタンドのあるジョジョでも銃は基本的に強いからな。ファンタジーだと強過ぎる
0
69. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:34:21 ID:k4NzgyNjU
>>4
結果論だけど６部でも承太郎が銃持ってたら勝ってたしな
0
106. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:52:48 ID:AyMzQxMDg
>>69
やっぱり全米ライフル協会は正しいんだなって
0
184. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:37:42 ID:kyMzg1ODc
>>106
承太郎がM4ライフルを持ってさえいればと思ったよ
0
332. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 23:11:24 ID:I2MDg1OTY
>>184
それ魔法少女ほむらじゃね？

→時間停止して銃撃or爆撃
0
192. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:42:51 ID:IzMzQwMjY
>>4
ファンタジーだと銃は強いんじゃ無くて存在を立たせようとすると強くなるだけだと思う(もっと言うと魔法が弱くなる)
魔法はこの世に存在しないものだから作者次第でぶっちゃけなんでもありなんだが、そうなると銃がある意味が薄くなるから詠唱時間が〜とか一部の人間にしか使えなくて〜とか制限を設ける必要がある
でも銃の武器としての完成度も高いから、そう言った隙を魔法に作っちゃうと銃が強くなり過ぎてしまう
0
298. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 00:02:20 ID:ExMTU3MjQ
>>4
5部はギャングの話なのに基本ミスタしか銃を持ってないという謎
0
5. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:18:29 ID:I0MTA4NTc
現実の銃を使うと世界観とのすり合わせが難しそうだし、逆にオリジナルの銃を作るのはそれはそれでめんどくさそうな印象
0
66. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:33:45 ID:k0MjkxNzk
>>5
魔法が銃の仕組みに深く関わってる、とかだと現実の銃のパーツやら何かが作れないだとかの理由付けが必要になったり…ぶっちゃけそこらを面白く描けるのは本当に稀有だと思う
0
89. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:43:32 ID:AwNTQyMzA
>>5
オーフェン辺りだと、魔術士が魔術を使うと魔術士なら前兆から対応が間に合うとかの理由で、人間同士の戦いなら魔術士が銃を使う方が強いというパワーバランスになった。
幸い、銃当てたくらいだと平気そうな敵が出てくるから、強力な魔術も十分必要だけど
0
225. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:11:16 ID:E0MzM5Mg=
>>5
タイトル忘れたなろう産ヤンマガだったか？掲載作品がどう見ても現代銃使ってるな主人公。
世界は中世と産業革命時期混ぜたみたいなナーロパの奴で。
0
269. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:22:58 ID:cxNDUzOTA
>>5

散々各感想サイトが大炎上したありふれなんかいい例よ。作者の理屈付けが下手過ぎて主人公が銃使う意味がなかったからな。
0
294. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 23:42:25 ID:Y4NDI1ODU
>>5
ワイルドアームズシリーズだと、銃は基本的にドラゴンって太古の機械生命体の化石を加工して作った、アームって名前の一種のマジックウェポンだな
0
6. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:18:33 ID:Y0OTU2OA=
銃火器が生まれた時点で世界が航空戦力と爆弾ツリーになるからなあ

普通の子供や老人が通りすがりに発砲してくる銃より魔法が強いなら銃いらんし
0
73. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:36:43 ID:A2OTI4OTQ
>>6
👶こんにちはー！🔫💥

にお偉いさんが対応出来る世界じゃないとオルガが最適解になるしなぁ…
0
90. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:44:31 ID:E0OTQwNTQ
>>6
そこを上手くやったのが幼女戦記やね
基本的には観測要員、砲兵・艦砲射撃・爆撃を通す為に魔導士が運用される
0
129. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:03:31 ID:M5MTkwMjE
>>6
正直、魔法ってリソースがあるなら火薬の登場は相当遅れそうではある
逆に言うなら魔法の効果を最大化する研究はされるだろうから、推進力を魔法で代用した銃火器の研究は早期に行われそう
そこから普及するかは設定によって違うだろうけど
0
162. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:22:35 ID:YwMjE4MDA
>>129
技術は必要があって手を伸ばすものだから銃と魔法は取り合わせが悪いんだろうね
だからこそ上手く混ぜ合わせるのが作者の腕の見せ所だね
0
175. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:33:12 ID:cxODY4NzA
>>6
『近未来のサイバーパンク世界に魔法が復活した』って設定のシャドウランだと、大規模な儀式魔法が核兵器に匹敵する抑止力って扱いだったな
ネイティヴアメリカンの部族連合が魔法の力で合衆国からの分離独立を果たした際、討伐に来た米軍を地震・火山の噴火・竜巻等で壊滅させて、その力を証明している
0
191. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:42:00 ID:kyMzg1ODc
>>6
銃火器の誕生と航空戦力の誕生じゃ数百年差がある
なのでファンタジーにおける銃活用だと航空機ができる前で海軍が大砲を撃ってた時代を参照することが多い
0
7. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:18:45 ID:AxMTcyNDU
GATEとかは銃バンバン登場してるね
0
54. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:30:48 ID:AwMDc5OTQ
>>7
あれは銃と魔法の世界じゃなくて銃の世界と魔法の世界だから別ケースでしょ
魔法の世界に銃が登場する作品は別に少なくない
剣と魔法の世界のように魔法と同レベルの技術として銃が広まってる作品って無いよねって話じゃないの?
0
8. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:18:57 ID:g3NDM4MTk
ワイルドアームズは銃持ったムキムキの魔法キャラな男とかいうテンプレはずしまくってやつが居たな
0
16. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:21:25 ID:kyNDA4NjU
>>8
実際フィジカル的にも強いんだけどカッコつけたポーズでショットガン打つから全然当たんないというバランス調整されてて笑った
0
44. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:28:49 ID:YxMzkzNTM
>>8
しかも荒野ばっかりの世界で自然と暮らすバスカーの一族だ
0
100. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:49:00 ID:M0MDA2ODI
>>8
自分で魔改造してて命中率も低いとかいう設定あったはず
0
207. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:54:54 ID:U1ODgwMTc
>>100
かっこいいからって理由で銃身詰めたせいで命中率がガタ落ちして
かっこいいからって理由で銃を横に構えて撃つせいで命中率ガタ落ちしてたはず

全弾ヒットすれば実は結構火力あるんだ
0
305. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 00:47:23 ID:U3MzYyMDA
>>8
ギャロウズ好き
0
10. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:19:40 ID:U3NDk5ODA
その組み合わせで喜ぶ人が少ないからじゃないか
銃を求める人はファンタシー要素よりも鉄臭さ、ミリタリ要素を重視するでしょ
0
11. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:20:18 ID:M3MjUwMjc
銃だとヴィジュアル的に映えねえんだよ
その点、剣はなんか打ち合ってるだけでかっこいいじゃん
バクマンでも言ってたろ
人気漫画には必ず刀とか剣が出てくるって
0
65. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:33:40 ID:U2OTIxMzc
>>11
剣はただの斬撃にモリモリのエフェクト付けてもいいけど銃弾にエフェクトモリモリ付けるとコレジャナイってないりそうだしな
精々メタルスラッグくらいしか盛れない
0
141. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:07:20 ID:I5NDQ3Mzg
>>65
つうか、銃器におけるそういう立ち位置がビームなんだよな
バリア張ったりバスターライフルだのマイクロブラックホール砲だので
だから火薬式はそもそもがリアル寄りの剣客ものとかそういうポジ
0
156. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:19:15 ID:kzNzk5ODc
>>65
それこそ魔法サイドでやればいいし、リリなのや幼女戦記みたいに魔法の銃で纏めればいいしな
0
111. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:53:58 ID:AyMzQxMDg
>>11
なんだとてめぇティロフィナーレぶつけんぞ
0
169. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:28:47 ID:YwMjMyNzk
>>111
魔法じゃん
0
324. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 11:47:45 ID:M5NjcyMDA
>>111

あれ「リボンを自由に操作出来る魔法」しか使えないマミさんが"遠距離攻撃手段を用意する"為に「リボンを銃型に形成して弾丸型にしたリボン発射する」って最高に力業な頭の悪い解決手段だし。
0
195. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:44:30 ID:kyMzg1ODc
>>11
銃でカッコよく戦闘させるのは扱いが難しい
ただ難しいが故に開拓の余地もあってガン=カタとかガン×ソードとかオリジナル活用法も日々生まれていく
0
220. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:04:00 ID:g1Mzk2MTQ
>>11
ジョンウィック見たいに近距離の銃撃戦はアクションの余地あるからいいと思うけど、文章や漫画だと難しそうね
0
272. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:31:33 ID:kyMzg1ODc
>>220
文章だとむしろ静のアクションを描きやすい
極大射程みたいな狙撃をテーマにした内容にも緊迫感を出せる
0
12. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:20:42 ID:IzMjU0Mjg
わいおっさん
記事サムネ画像の懐かしさに鼻がツンとしてしまう
0
52. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:30:36 ID:E1NzI3MDY
>>12
おれもだよ……

兄貴にソードワールドリプレイと一緒に見せられたから、
「ケイン」という名のキャラに強い思い入れができたもんだ。
0
117. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:59:25 ID:Y2ODgwMDc
>>52
ケインのマグカップの柄がSWのケインの猫ポシェットと同じなんだよね
0
102. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:50:55 ID:AyMzQxMDg
>>12
同士よ……

でも、銃と魔法ってタイトルの割にほとんど魔法出て来なかったよなこのラノベ
0
123. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:01:15 ID:Y2ODgwMDc
>>102
魔法は軍の規制下にあって許可無しには習得も使用も出来ないって設定だったからね
ケインは祖父から周囲に内緒で教えてもらってた
0
174. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:31:33 ID:YwMjMyNzk
>>123
モグリの軍用魔法(旧式)使いが活躍しないって話だったからね　出てくるのがエルフだドワーフだというだけでハードボイルドものだし
0
173. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:30:01 ID:QzNTgxNDU
>>12
いろんな種族をが出てきて全部「色々あったけど今は普通の人」でゴリ押す天丼ネタが好きだったなあ
作中での種族差別の扱いから数十年から数百年前に大ポリ コレ時代があってもうお腹いっぱいなんだろうなあ、とかいろいろ妄想できて楽しい
寿命格差問題とかにも触れてるし、書いてないだけでかなり細かく作り込んでるんだろうなあって
0
196. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:44:46 ID:M3OTEyNTg
>>173
そういや、職場の上司が１０００年の寿命があるエルフで、部下が３～４０年しか生きられないオークだかゴブリンで……という世界だったな。
それでいて、普通に日本車が走っているという……
0
279. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:45:41 ID:ExMTgzMTA
>>12
続編の青い炎も好きだったわ
長い通学時間もラノベで乗り切った記憶
0
13. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:20:47 ID:Q4MDI2Nzg
銃は当たりどころが良くても戦闘不能になっちゃうからバトル物に向かない
やっぱ切った切られたを繰り返す剣となんか痛そうってイメージの魔法よ
0
14. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:20:57 ID:UwMDM2MTQ
魔砲使い黒姫とか
0
30. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:24:39 ID:AzMzM2Mjc
>>14
これ好きだった
0
61. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:33:02 ID:U5NjM0NTM
>>30
ぺたん娘から爆乳巨尻のお姉さん
そっからまた若返ってロリ巨乳化
力戻ってJKぐらいの巨乳美少女となり
前世の記憶が戻った終盤また爆乳と
たぶん魔女物で一番容姿が移り変わったヒロイン
0
158. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:20:20 ID:E0MjcyNTM
>>14
性癖捻じ曲げられたヤツ
おねショタからおにロリまで最高や
0
177. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:33:20 ID:Y0MDI1NjU
>>14
黒姫出てて安心した
弾のネーミングが夜露死苦みたいなノリで好きだったな
0
194. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:44:19 ID:UwODUzMDM
>>14
零好きだったわ、愛の川までの零の方
豪速四連銃かっちょいい
0
15. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:21:18 ID:cyNjA4MTU
銃に魔法込めて撃つキャラとかいそう()
0
101. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:49:18 ID:c2MDE5Mg=
>>15
魔力というエネルギーがあって、その知識に精通した人がエネルギーを自由にこねくり回して機器を通さず発動させれば魔法
機器を通すことで一発のエネルギー量や威力射程等を増幅・均質化させるなら魔銃
こういう設定なら銃と魔法が両立して発展する世界も納得できる

現実の歴史でもそうだけど、普段は野良仕事してるような非正規兵士を運用するいちばん簡単な方法は、扱いやすい飛び道具配ることだから需要はある
0
104. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:52:11 ID:AyMzQxMDg
>>15
おい武器屋の息子
0
186. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:39:13 ID:YwMjMyNzk
>>15
魔弾銃はファンタジーにおける銃の扱いの最適解の一つだけど　作中での扱いでは失敗例の部類なんだわ　単なる呪文の発射装置では　だったら魔法使いがやればいいじゃんという話になる　具体的には持ち主がロクに活躍できないという結果だ
アレのおかげで　ファンタジーにおいては厳として存在する魔法という存在に対し　銃というものが如何に差別化を図る必要があるかがわかる
0
286. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 23:18:44 ID:EwNTE4NDk
>>186
魔法使ってるけど絵的に銃撃ってるのと一緒だからね
0
289. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 23:21:38 ID:QwMjcwMTQ
>>15
魔法そのものではないけど、菊地秀行の世界には魔力めいた力を銃弾に込めて敵魔物を倒す主人公がおる。一応現代モノ
0
17. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:21:27 ID:M0MjUyMDA
ここは剣と魔法と訴訟の世界
さぁ旅立つのだ勇者よ
0
113. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:55:32 ID:I2MTEwOTE
>>17
ゆうしゃ
せんし
まほうつかい
べんごし
0
119. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:00:16 ID:Y1MTQ5Mjk
>>17
まず王様が訴えられそうだな
0
189. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:41:01 ID:YwMjMyNzk
>>17
何か魔法使う弁護士のラノベ読んだ覚えがあるぞ
0
210. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:58:05 ID:czNzQzOTM
>>17
その話読んだとき「増田先生まだまだ天才だわ」と感動したよ
0
291. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 23:33:17 ID:QwMjcwMTQ
>>17
小さいメダルを探して他所の家のタンスを開けただけで訴えられそう
0
19. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:21:41 ID:U3MzU1NjY
普通に海外だと人気なドラマとかあるぞ銃＆魔法
コンスタンティンとかドレスデン・ファイルとか
0
56. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:31:09 ID:AxNTgyNjc
>>19
マーベルの世界とか銃器使い(パニッシャー)と魔法使い(Drストレンジ)と神様(ソー)が同時に活動しているしな
0
116. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:59:01 ID:I2MTEwOTE
>>19
RWBYも主人公の武器は銃と鎌の変形武器だな
0
20. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:21:56 ID:IzMjU0Mjg
記事サムネ画像が懐かしすぎる･･･
0
21. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:22:35 ID:A3MDU3MTM
シャドウランやろうぜ。面白いよ。
0
59. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:31:55 ID:E1NzI3MDY
>>21
trpg全盛期に青春を送った身としてはもはや、何もかもが懐かしすぎる
0
160. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:22:02 ID:IzMzQxMDU
>>59
数年越しでもやろうと思えば復帰できるのがTRPGの強みだから…
いつかまた何処かで！（セッション終了時の決め台詞）
0
68. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:34:13 ID:Q0MzMwNzM
>>21
ですよね
知名度こそ劣るのかもしれないけど、昔から継続してある概念だと思う
0
148. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:13:34 ID:M3ODc1MjU
>>21
初めてやったTRPGがシャドウランの2版だった
0
213. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:00:43 ID:U5NTA0MzI
>>21
真っ先にシャドウランが浮かんだけど、仲間が結構多くてうれしいわ。
0
22. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:22:49 ID:UxMTY5MjU
あるにはある。けどそれはＳＦジャンルか戦記物、あるいは現代ファンタジーの一種になっちゃうのよね

皆が思い浮かべるファンタジーな世界ではかなりすくない
0
23. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:22:53 ID:g3ODM0NjU
剣と魔法ほど模倣されまくってるテンプレないだけでたくさん有る
0
24. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:22:57 ID:gzODYyMjk
宇宙英雄物語みたいに弾込めは魔法でっていうのがバランス的にちょうどいい落としどころなんじゃないの
わりと役割が被るから両方発展する必要性が薄いのよね
0
25. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:23:27 ID:Y3NDgzNjY
ワイルドアームズがない……だと……？
0
26. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:23:56 ID:EwODgyMDA
衛宮切嗣
0
193. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:43:18 ID:YwMjMyNzk
>>26
Fateは剣と魔法のファンタジーの括りじゃないと思うよ　魔法使い同士の暗闘を描く伝奇ものだろう
0
27. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:24:05 ID:gxNTg3NzM
ファンタジーだと人間の上限値が高いから、ある程度上限が固定される銃より剣や魔法の方が強くなりがちなのもある
異世界転移で「銃」の概念が無い世界へ持ち込めれば奇襲用のサイドアームとしてなら活躍の場はあると思い
0
28. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:24:14 ID:Y0OTU2OA=
ファンタジー+銃自体は幾らでもあるが
ファンタジー要素とミリタリー要素が完全に別かつ両立してるのはまず見ないな
0
29. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:24:34 ID:E5Mjk4MDk
ワイルドアームズ懐かしいなぁ
0
32. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:25:32 ID:U5NjM0NTM
宇宙英雄物語と続編のアウトロースターが上がらないことに時代を感じちゃう...

まあ前作では予め詠唱しとけばマイクロブラックホールも十連射出来た魔法銃が
不発も珍しくない単射式かつ骨董屋のオヤジに足元みられるぐらい落ちぶれ
そもそも魔力自体枯渇してるんで、鍛えれば時空間操作も可能な仙術にとって変わられてるんだけど
0
33. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:25:36 ID:MwMDc0MTc
そもそもアニメとか漫画でかっこいい銃撃戦とかあんの？
見たことないんだけど
0
40. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:27:31 ID:g2NjYzODI
>>33
押井守の映画作品でも観れば？
人狼とか攻殻機動隊 映画 イノセンスetc
0
85. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:42:42 ID:Q3OTQxODQ
>>33
昔だとシティーハンター、最近だとゴールデンカムイとか色々あるよ。
0
122. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:01:00 ID:I2MTEwOTE
>>33
ある意味でヘルシング
0
185. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:38:44 ID:Y3ODczMjY
>>33
ブラックラグーンとか伊藤明弘作品とかどうだい？
0
209. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:55:50 ID:U2NTY2NzM
>>33
トライガン
0
240. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:24:27 ID:YyMzQ5OTQ
>>33
パッと思いついたのは攻殻、亜人、次元大介の墓標　
0
34. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:25:47 ID:gyMTE3ODQ
召喚獣系だけど、魔法銃と普通の銃がある魔砲使い黒姫
0
35. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:26:08 ID:UwNDEwNjM
ある意味ワールドトリガーとかが近いと思う
即死級の遠距離攻撃が存在すると全部それでいいじゃんってなりがちでパワーバランスとか表現が難しいよね
0
112. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:54:32 ID:gyMDk5MTA
>>35
シールドが良い仕事してるのよな
・射撃は遠くから攻撃できるがシールドを簡単には割れない
・剣は近づかないと攻撃できないがシールドを簡単に割れる
・シールドを張るのにも容量を使う

この剣・銃・シールドの三竦みは射撃武器をバトルに組み込む上で教科書にしていいレベルだと思う
0
164. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:23:41 ID:U5NjM0NTM
>>112
トリオン体に毒や電撃は勿論、熱や音波も効かないからこそ成り立ってるパワーバランスでしょ
0
339. 名無しのあにまんch 2021年10月11日 18:35:35 ID:M0ODIyMTk
>>112
敵が遠ければ全員銃、近づいてきたら剣に持ち替えるだけじゃね？

将棋のコマみたいに個人ごとに銃が使えない剣が使えないとかいう欠陥兵士なら知らんけど
0
211. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:59:25 ID:M4NjY1MzA
>>35
ガンナーは銃　シューターは魔法な気がする
ガンナーは安定感のある銃そのもの
シューターは威力とか弾速をその都度設定出来るし銃口がないから一人で多角的に撃てる。ただしセンスが必要な感じが魔法
0
36. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:26:12 ID:Y0MzEzMzY
今回復魔法と銃を駆使して戦う物語想像したけど銃をまともに食らっただけで回復魔法なんて使えねえ、使う前にとどめ刺されるわってなって完結した
銃の威力が高過ぎる
だからって人間の身体能力高くして銃のダメージ軽減、一発食らっただけじゃびくともしないとかにしたらつまらないし
0
202. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:48:20 ID:M3OTEyNTg
>>36
「魔法のティルトウェイト（核爆発並み）を喰らってもナンヤカンヤでレジストして大丈夫」な人間キャラはまだしもイメージできるが、
「大口径ライフルで胸板に風穴を開けられても大丈夫」な人間はもはや化け物だしなあ……
0
235. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:18:09 ID:A4MTUzNzE
>>202
大剣や棘付メイスやポールアームがクリティカルしても戦闘不能にならない世界なら対物ライフルでも単なる大ダメージで終わりでしょう。
0
273. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:31:47 ID:kzMzg4NDU
>>202
たがそれが照井竜ならば…?
0
304. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 00:43:05 ID:kwMTE5MTQ
>>202
そもそも直撃したら死ぬのは剣も槍も変わらんから避けたり防いだりせず即死した奴が悪いし

魔法障壁とかで直撃しても風穴開かなくしたり、視神経強化で鉛玉見切り回避したりバッファー系魔法発達させたらどうだ
0
37. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:27:03 ID:A4NzM1NjQ
スレでも上がってるけどシャドウランみたいに技術上がってから魔法が復活しました、今までの社会構造も崩壊しましたって感じじゃないと作るの大変そうだよね
0
190. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:41:21 ID:Y3ODczMjY
>>37
「ストレイト・ジャケット」もそんな感じよね。
魔法はそれまでもあったけど、現代になってから一般社会に広がった。
0
275. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:39:55 ID:cxNDUzOTA
>>37

技術ツリーが全く別物な上、火薬の初期ツリーがしょぼ過ぎるからね。ゼロ魔みたいに対魔法使い用サイドアームとして銃が存在するって例もあるけど、銃が戦場の主役になろうとすると｢生産技術｣の制約が出る。
0
306. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 00:54:15 ID:kwMTE5MTQ
>>37
ファンタジー世界な作品でだとだいたい古代遺跡からの発掘品とかなイメージあるな。
まあ、マジカル鋳造とかマジカル錬金術とか普通に有る世界観なら銃火器ぐらい発想有れば簡単に量産出来そうな気もするが、多分マスケットぐらいなら兎も角近代火器を自生産はファンタジー世界のイメージに合わないんだろう

変則的なのだとワイルドアームズのアームは太古に絶滅した機械生命体ドラゴンの化石を発掘して工房で加工して造るファンタジー世界産な近代化銃火器だな
0
38. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:27:17 ID:U1Mzg4NDg
記事中の画像のプロンプトの武器ってなんだ？
こんなんあったっけ？
0
42. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:28:24 ID:kwNTE3MTM
オーフェンの銃の扱いは好きだったな。大量生産出来てないから信頼できないけど間違いなく強力な武器だったし
魔術は基本的に魔術士に対する拘束は無意味って書かれてたのが印象的だった。銃じゃボディチェックで終わりだもんね
続編の魔王術で一気にインフレした印象もあるけど対人だとこかして踏みつけるが最強なのは変わってない印象
0
43. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:28:39 ID:IzOTQ1NjY
銃と魔法の世界観じゃ無いけど数年前のハンターハンターは銃と念を駆使する展開に少しなったけどやっぱり念のが応用効くし銃が活躍したのもほんの僅かだったなぁ
0
45. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:28:56 ID:Y0NjExMzc
銃なんて銃知らない人にとっては魔法みたいに見えるしな
0
46. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:29:11 ID:A2Mjg2OTg
メガテンは銃と魔法の世界に入るんかな？
超自然的存在である悪魔と銃やデモニカスーツとかの機械が両立してるし
0
48. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:29:21 ID:E2OTI3MzE
TRPGならソードワールド2･5のマギシューや
パスファインダーRPGのガンスリンガーがおすすめ
あとD＆Dでも選択ルールだけど銃火器やSFの光線銃の
データがあるよアーティフィサーというクラスなら使用できるのでDMと相談してみよう
0
146. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:10:21 ID:EyNTIwMTc
>>48
弾丸に魔力を籠めないと使えないから素人は使えないよって割り切り方はファンタジー世界の銃の出し方としては好き
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310. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 01:50:07 ID:Q2Nzc2MjA
>>48
「リアル竜騎兵」目指してマギテック・シューターにライダー生やそうとして結局モノにならなかった思い出がよみがえって来たわ・・・。
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49. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:30:22 ID:I2Mjg5NDI
銃が効く相手だと主人公1人より警察や軍隊に任せた方がいいからな
巨大怪獣に街中でプロレスしだすウルトラマンがただ迷惑な存在になっちゃうのは嫌だよ
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50. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:30:24 ID:M0NjQ0MTg
ハリポタ見たら殺傷能力に関しては一部の人間除いたら銃＞魔法やしね
魔法の方が利便性は高いんだけど誰でも使える銃には劣るよねって
0
51. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:30:36 ID:c0NzMzNzg
銃の世界作る人は銃が好きなのであって魔法はいらねか補助程度ってなるイメージ
遠距離攻撃なとこが活躍食い合うのよね
0
203. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:48:26 ID:Y3ODczMjY
>>51
索敵やステルスに魔法使うようになってるとうまく棲み分けもできると思う。
0
311. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 01:58:05 ID:Q2Nzc2MjA
>>51
「銃器そのものを活躍させる」という意図でも無ければ、描写自体は魔法で全部代用出来てしまうんだよな。
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53. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:30:37 ID:g2MzQ3MzY
フルルメタ作者のコップクラフトとか
あれは魔法側の方が肉体強くて
ベトコンみたいな扱いだったな
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55. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:30:54 ID:Q1NjU3MjU
しん重勇者の捻曲イクスフォリアが銃と魔法の世界で面白くなりそうだったのに更新止まったままもうすぐ1年で悲しい
0
57. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:31:51 ID:M4ODE2MDE
FF零式みたいに魔法が発展した国家と銃火器や科学が発展した国家の2ヶ国の設定による戦記物なら問題ないだろ
0
58. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:31:52 ID:A0NzczNA=
同じ遠距離武器として登場させるときにお互いを比べさせるかが難しいんだろうな。それに単純に銃だと当たっただけで致命傷になるからバトルとしても難しい
0
60. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:32:01 ID:Q2NDE2NTQ
テイルズとかアトリエシリーズは基本剣と魔法が出てくる中世ファンタジーっぽい世界観だけど銃使いも結構出てくるよな
0
136. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:06:12 ID:E0MzYzNzY
>>60
何でかアトリエの銃使いは技術が変態的なんだよね
大量のデリンジャーを瞬時に持ち替えて連射するマリオンさんとかリボルバーの弾丸を一瞬で撃ち切るスールとか
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149. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:14:10 ID:c2NDcxNzE
>>60
アライズのシオンは銃と魔法を組み合わせて戦うので面白い
0
161. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:22:04 ID:QxMjIzMTM
>>60
アトリエは錬金術で弾とかも量産できそうなのがでかいな
テイルズは世界観によるんだろうけど普通の弾より魔法の弾を撃ってそうなイメージある
0
217. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:02:42 ID:k1Nzc2OTM
>>60
テイルズって、キャラが銃を使うのはもちろんだが
マイソロでも主人公の変えられる職業のうちの
「海賊」がたしか銃(と短剣)を使ってたかな
0
62. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:33:14 ID:k5MjcwNDk
Bullet the Wizardが出てないのか。
現代世界の銃で魔法を使うし短めだから結構面白かった
0
63. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:33:16 ID:AwNjE5MTA
銃も訓練が必要とは言え血統や才能が必要なファンタジー世界の魔法ほどではないから
銃が登場してかつ普及してない理由付けが難しい
というか所謂ナーロッパだと普通に銃がない時代を参考にしてるから登場しないだけでは…
0
64. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:33:32 ID:QyNTAyOTk
どっちか一方だけなら遠距離攻撃用っつう解りやすい存在意義があるけど、銃も魔法も出すとなると両方必要な理由や設定考え無きゃいけなくてめんどくさいじゃない
0
67. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:34:06 ID:QwMjI0MzU
オーフェンの世界では銃が機密扱いされてて、
銃の強さが際だってたな
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70. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:35:32 ID:gwMTIyMDI
園田健一がアフタで描いてたマンガ
0
71. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:35:50 ID:k0Mzk0NzI
銃オタがめんどいねん(爆)
0
205. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:54:16 ID:U5OTYyMDA
>>71
鬼滅の刃の銃に現実と違うって絡んできたのは笑ったわ。
そりゃ架空の世界だから違ってもおかしくない。
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258. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:02:16 ID:U1Njk3ODE
>>205
Amazonの薬莢の画像そのままトレースしてたからな
0
72. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:36:25 ID:E5NDY3ODg
魔法は練習しなきゃ戦闘に使えないけど
銃は赤ちゃんですら間違えて引き金引いたら人間〇せちゃうからな
魔女や魔法使いの世界にもってきたらある意味チートすぎる
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74. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:38:43 ID:AwMTgzOTQ
チャイカ位しかおもいつかない
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282. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:54:54 ID:g1NTIyODg
>>74
棺姫のチャイカは魔法の杖が銃の形だったね
0
75. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:38:47 ID:A1NTE5ODQ
銃警察の君らが指摘してくるし…
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76. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:38:53 ID:M4NTc1MjE
話それるけど往年の名作タクティクスオウガは
ガンナー（≒科学技術に染まった人間）は神への信仰を捨ててるから
回復魔法の効きが弱いし攻撃魔法にめっぽう弱いみたいな設定がすごく凝っててよかった
（魔法はすべて神の力を借りて行使するという設定の世界）
0
78. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:39:08 ID:Y4NDAzMjI
確かに銃弾に魔力を込めるとかそもそも魔法弾を銃で射出するとか出来そうだけど多くないのはやっぱり剣より映えないからだろうか
0
80. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:40:26 ID:E3NjkxMzU
古典作品でも魔弾の射手みたいなのあるし職人が手作りしてた時代の銃と魔法は親和性があると思う

銃や弾薬が工場生産されると一気に親和性下がる気がする
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155. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:17:45 ID:MzNzQ2NTU
>>80
とはいえ工業社会の今に魔術という技術アプローチが増えれば生産性も品質もメチャクチャ上げれそうな気がする
念力で保全作業や取り出し口で製品組み付け外しが出来たら労災は減るし効率化するし動力も電気だけじゃなくなればそりゃもうすごい製品できそう
0
81. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:40:44 ID:IyMTE1OTQ
現代の兵器と魔法併用するなら魔法は身体能力強化みたいなやつしか使えないんじゃないか？
時間とか止めだしたら攻撃手段なんて関係なくなるけど
0
82. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:40:59 ID:I3MDY0ODQ
銃があるのに剣がないのはありえねえからだろ逆なら普通だが
あと剣の機構の方が簡単で頑強性が高いからみんな剣使いたがるよ。照準だの火薬の暴発だの難しいことゴチャゴチャ考えるより鉄の棒きれブンブン振り回す方が楽ちんに決まってるだろうがよぉ～
0
318. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 07:38:43 ID:M3MjMzNTY
>>82
まあ銃は弾薬の補給という問題がね…
火縄銃程度なら弾は自作出来るが、肝心の火薬は…。現代のリボルバー、ハンドガン、ライフルとかは言わずもがな
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331. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 21:55:11 ID:IwNDM5MTI
>>82
銃が存在して実用化されてる世界なら　剣(を含む近接武器全般)は駆逐されるよ　出番があるとしても極めて限定的で銃弾飛び交う戦場ではほぼ出る幕無しだ　歴史が証明してる
銃があっても剣の優位を保とうとするなら　さらなる虚構を用意しないといけない(例えばFSSみたいな)　剣がとてつもなく強くて銃を使っても優位とは言い切れないような虚構だ　それはもう銃と魔法の世界とは言わないだろう　剣が支配するおとぎ話にしかならない
0
83. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:41:31 ID:E4ODI1MTY
つーか、ほとんどの魔法の世界の魔法がぶっちゃけミサイルと同等かそれ以上の広範囲を殲滅できる魔法だからな…
銃一個持っててもどうにもならないくらいの破壊力の差があるから…
やっぱり難しいよね
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99. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:48:27 ID:U3MzU1NjY
>>83
ありがちだけど現実の爆発する兵器の威力をドラマ基準で考えちゃあいけないぜ
手榴弾とかRPGと同等の威力の魔法なら直撃食らったら吹っ飛ばされて焦げるとかじゃ済まんぞ
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150. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:14:30 ID:I5NDQ3Mzg
>>99
むしろ、レベルアップや強化魔法などででフィジカルの値が地球以上そうなのに地球準拠で銃が当たると一撃必殺とか言ってる奴の方が想像力が足りなそう
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256. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:58:31 ID:Y3ODczMjY
>>83
それ、どんな世紀末世界だよ。
村や町が丸ごと消し飛ぶような魔法なんて、何十人も集まってやる儀式魔法とか、超一流の術者の最大奥義とかそういうレベルだろ、たいていの作品では。
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271. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:27:06 ID:E1NjE2OTY
>>256
でもRPGだと大体後半になるとそれくらい割と普通になるからな
雑魚敵でもメテオとかフレアとか使い出す
FF9とか序盤から召喚獣一体で街一つ消滅させられるって描写されたし
0
84. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:41:51 ID:YxMzkzNTM
ぐ、グラブル…
0
86. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:42:56 ID:E5ODk0Mjc
ゲームの世界が元の話だと気持ち弱い気がする
0
87. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:43:27 ID:UyMDEyODE
アークナイツの世界は弾薬が無いっぽくて薬莢一個一個にアーツユニット(魔法装置的なヤツ)を組み込んでそれで弾を撃ち出す構造だから銃弾がクッソ高価なんだっけか
0
251. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:45:02 ID:A2MTE4NzI
>>87
テラの先民たちは肉体からして人間とは違うから、銃の射程以上の距離まで同威力の槍投げとか弓矢でカバーできるし
それに産業革命やエネルギー問題も全部鉱石が解決してるし火薬が誕生する隙が無いわ
0
88. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:43:31 ID:E3MDMzMQ=
つーかファンタジー世界の怪物相手だと下手な銃は通じなさそう
0
91. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:44:45 ID:YwMjE4MDA
異修羅のボルトアクション式が出回り始めた位の文明レベル好き、うるせぇ知るか！マイクロ波！！誘導ミサイル！！して来るメステルエクシル好き
0
92. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:45:49 ID:E2OTI3MzE
elonaも銃と魔法と核が存在している世界なので
おすすめマニ
0
94. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:46:02 ID:I0MTQwNjk
魔法は完全に作者の設定が使えるけど、銃は仕組みやら取り扱いやらの知識が無いと途端に書きにくいんよ
頭の中の物語の設定をアウトプットする時に銃の存在を消した方が時代背景や辻褄合わせがしやすいということ
0
95. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:46:07 ID:AwOTIyMzQ
ブラックロッドシリーズとか
祝福した銀で弾丸作るのはもちろん、僧兵が銃弾に梵字仕込んでありがたくしたり、榴弾で仏舎利や聖遺物まき散らしたり、独鈷や仏塔を射出したり重火器だらけだ
たしかに仏塔みたいなでかくてありがたいものが当たったら大抵の魔物は御陀仏だね
まあ僧兵の切り札は巨大仏像ロボ使った格闘戦なんだけど
0
182. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:35:50 ID:UwNjc0OTY
>>95
あれはもう『進化した魔法は科学と区別がつかない』ってレベルだと思ったw
0
96. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:46:51 ID:E2MDI4NTM
Destinyってゲームが銃火器と魔術がでるけど…。
魔術は敵の一種族しか使わんし…うーん
0
97. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:47:39 ID:A4NTkwNTI
スティーブンキングのダークタワーとか？
0
138. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:06:39 ID:YwMjE4MDA
>>97
エクスカリバーを溶かし固めた銃弾で化物を倒すのぶっ飛んでて良いよね
0
253. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:51:28 ID:A2MTE4NzI
>>97
銃と魔法で真っ先に思い浮かべたのがダークタワーだった
0
98. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:47:46 ID:k1MDIxMDQ
サモンナイトみたいな世界観は好きだよ
0
103. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:51:00 ID:U0ODY5MjE
かといって超常的な力で戦いあってる世界で普通に銃火器を始めとした現代兵器に負けたりするのは萎える
仮面ライダー鎧武のライダーとかさんざライダーの力が人間を超える、神に至る絶対的な力みたいな感じに言われてたのに下位ライダー(黒影)は対人ライフルで普通に倒せるし、上位ライダー(マリカ)ですら元軍人があり合わせの材料で作った爆弾でも変身解除させられるしで何だかなぁって感じだった
0
115. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:58:59 ID:IyMTE1OTQ
>>103
つっても仮面ライダーって改造人間であって人間の域は出てないんじゃないのかい？
爆弾耐えられるだけで人間を超えてるとも思うけど
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285. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 23:09:49 ID:cxNDUzOTA
>>115

実はショッカー戦闘員の時点であのタイツスーツ対人用拳銃程度じゃ歯が立たないぐらいには耐弾性能高い。
昭和ライダーは｢対改造人間用にアホみたいな強化した銃火器で無いならダメージにならない｣って雑にインフレしてる。
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325. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 11:59:33 ID:YyMjY1ODQ
>>115
仮面ライダーキバエンペラーフォームは核爆発の中心地にいても耐えられるとか普通にある
その上位ライダーのダークキバの鎧はそのエンペラーフォームの3倍の硬度とかな
他にも一定威力以下の攻撃は全て無効とか、攻撃した箇所から防御力向上していくみたいな設定のライダーに対して接触した物体を分解再構築出来るから攻撃対象の装甲無視して攻撃したとかのレベルの話も普通にある
0
157. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:19:27 ID:U5OTYyMDA
>>103
実際神になった鎧武ならともかくマリカとかのゲネシスが神に至るなんて話、あったか？
0
323. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 11:46:50 ID:YyMjY1ODQ
>>157
戦極が貴虎に対して吹聴してた程度かな
0
108. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:53:25 ID:c0ODc4NjM
銃と魔法は漫画アニメでは見ないけどゲームや小説では割と見るイメージあるわ
ストレイト・ジャケットとか好きだったな
0
109. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:53:31 ID:g2ODI5ODk
FF8の銃と魔法のバランスが好き
暗殺作戦でまず試すのがライフルでの長距離狙撃、剣と魔法を使った近接戦は失敗したときのプランBっていうのは場面ごとで役割分担されてて面白いと思う
あと弾道ミサイルで攻撃するときに魔物使った技術で誘導の補助するっていうのも魔法と科学のキメラ感全開で好き
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340. 名無しのあにまんch 2021年10月11日 18:44:21 ID:M0ODIyMTk
>>109
長距離狙撃失敗するストーリーになりがち
0
110. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:53:39 ID:I5MTkxMzA
銃が魔法より優越したら戦いで魔法を使う意味がなくなるし、
逆に魔法が銃より優越したら銃の存在価値自体がなくなるからなぁ
同じ土俵の撃ち合いが発生すると、魔法で戦闘することが空しくなる
0
300. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 00:08:08 ID:kwMTE5MTQ
>>110
多分取り回しから住み分けとかかされてるんじゃね？
銃より魔法のが砲兵として有効とか逆に魔力障壁ブチ破るなら音速の鉛玉で物理で殴るのが一番だとか

軌跡シリーズだと導力武器が軽量化向きだから一般に火薬武器廃れてるけど戦争とかだと傭兵が重火器使ってるし、逆に大砲とかになると火薬より導力の方がただデカく超火力にしやすい、みたいなのあるが

あとは魔法が火力よりバフとかサポート寄りな世界観なら競合すると思う
0
114. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:55:54 ID:Q4Mzg5MQ=
シャドウラン
0
118. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:59:45 ID:Y0MTA2MDg
そもそもよくある剣と魔法の世界って中世準拠だから、
銃を作れるほどの製鉄技術が無いのでは？
0
204. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:54:15 ID:kyMzg1ODc
>>118
中世って16世紀くらいまでは指すから時代設定によっては銃は普通にあるで
実際に銃や大砲が登場するファンタジーは多い
0
260. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:05:59 ID:U1Njk3ODE
>>204
火縄銃程度じゃ戦列歩兵みたいに1列に並んで斉射するぐらいしか運用方が無いのがね
命中精度ガバガバだから個人で使うことがまずない
0
262. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:12:12 ID:Y3ODczMjY
>>260
そのくらいの時代なら、銃作るより手投げ弾でも作ったほうがよさそう。
0
280. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:46:57 ID:kyMzg1ODc
>>260
フリント・ロック式がギリ中世の産物なので使われるのはそのへん
0
302. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 00:12:22 ID:kwMTE5MTQ
>>118
別に中世風ファンタジー世界であって現実の中世西洋でもなんでもないし、なんで魔法とか錬金術師とかがガチモンのが発達してるのに現実ほど化学が発達してないと思ったんだ
0
120. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:00:21 ID:kxNTk4NTA
ある程度技術あるならその技術で銃弾じゃなく魔法弾とか撃ったり魔法ブーストしたりする方向に流れるし、その方が絵的に見栄えもいい
0
121. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:00:55 ID:M1MjM2NjI
しかしスレ画がまた懐かしいどころじゃない代物だな…学校の図書室になぜか置かれてたやつだ
0
125. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:02:06 ID:M0NDAzMDE
威力で魔法に勝てなくて弓が駆逐された作品は知ってるけれど、ああいう世界は銃が生まれる余地はあるのだろうか
0
252. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:49:27 ID:I5MTkxMzA
>>125
魔法がどのレベルの使い勝手かにもよるけど、
訓練時間が短くて素人が使ってもたやすく致命傷を与えられる量産可能な工業製品だから、
使い勝手はかなりのものだと思う
銃より威力があろうとも、殺傷に充分なら魔法でなくてもよくなるから
0
126. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:02:20 ID:E0MzYzNzY
大丈夫、今チャンピオンでルパンと次元が魔法の世界で銃ぶっぱしてるから、そのうちドワーフが作るよ
0
170. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:28:50 ID:UyNzU3NDY
>>126
そういやあれはドワーフのおかげで弾切れの心配もないんだよな
0
127. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:02:36 ID:M0Mzk1NTI
あにまんなら羂索が早々に出てくると思ったのに
魔法側に「面倒臭さ・手間」みたいなデメリットを付与しないと
同じ世界観で使うには難しそうなイメージ
0
301. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 00:09:26 ID:UxNTEwMjg
>>127
魔法側の一番手っ取り早いデメリット設定は「才能」だと思う
魔力を持ってないヤツは魔法を習得できない、
そして魔力は後天的には増やせない、としてしまえばよい
0
128. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:02:57 ID:A5OTM4NTk
ロマンシングじゃない方のサガシリーズがまさにそれじゃない？
兵器ならデリンジャーから核爆弾
剣ならロングソードからエクスカリバー
魔法ならファイアからフレアまで一通り揃っておりますぜ
0
130. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:03:41 ID:k5MTkwNDY
そういう意味ではベヨネッタは上手い事銃と魔法を落とし込んでたよね
あれ銃撃が魔法みたいなもんだけど
0
131. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:05:02 ID:Y2ODgwMDc
なんでや！
TRPGで銃と魔法ったらギア・アンティークやろがい！
(偏った見解)
0
231. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:15:54 ID:A4MTUzNzE
>>131
銃が発展段階で故障率が高く使い勝手が悪いという設定が素晴らしい。
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132. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:05:20 ID:A5OTM4NTk
ロマンシングとかフロンティアじゃない方のサガシリーズがまさにそれじゃないか？
兵器ならデリンジャーから始まって戦車だの核爆弾だのでてくるし
剣ならロングソードからエクスカリバーまで
魔法もファイアからフレアまで一通り揃っておりますぜ
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133. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:05:46 ID:YwNjc3OTA
銃が強過ぎると一発頭に食らえばLVがいくつだろうとしぬから反撃されない超々遠距離や暗殺で使いましょうねってすごい映えない構図になるし、かといって人間の方を強くすると銃弾跳ね返す人間相手になぜオモチャを構えるのかってなるし・・・
まずバランス調整が大変なのよね
そしてファンタジー向けに銃を調整すると設定の独自色が強過ぎてシェアワールド的に使い辛いからテンプレにし辛いっていう

あとそもそも銃って近代や化学の象徴的イメージに中世で魔法って混ぜるには水と油だしね
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134. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:05:47 ID:A1MjM2MjM
緋弾のアリアとかは基本銃と体術が多いな
キンジはなんかもう人外に足を踏み入れてるから微妙だが一応主人公でメインアームが銃
敵に魔術めいた不思議パワー持ちが多いしな
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135. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:05:48 ID:U3OTkzNDY
だって作画や設定周りが面倒だしファンタジー感を楽しみたいのに銃兄貴はバリバリの現役だもん…
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137. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:06:15 ID:g2ODM4NA=
転スラは確か軍隊に小銃や戦車、飛行艇配備して運用してるとこもあったな
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320. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 08:48:19 ID:gwNzUyNzI
>>137
おかげでそいつらんトコじゃ、魔法使いが不遇な目に遭ってたね。銃火器の方が魔法より有用→自分達の存在意義がなくなる！って、軍の近代化を進めてた師匠に噛みついてたヤツもいたよ。

まあぶっちゃけあの世界、再生力が高いヤツとか多いから、銃の点攻撃より剣の線攻撃の方が強いらしいんだよね。

それでも、現代科学と魔法が融合して生まれた兵器の数々は、我々の世界の兵器を上回るほどの利便性と攻撃性を備えてた。それでも…

小銃：相手の盾、鎧が硬くて撃ち抜けません！→じゃあ、魔力弾(魔法を刻印した弾丸)だ！→相手の防具が魔法を無効化してます！→ボロ負け

戦車：敵が硬くて早すぎる！→敵の広範囲殲滅攻撃&上空からの爆弾の雨→ほぼ壊滅

飛行船：魔法も銃弾も効かなくなった！→魔法が使えなくなり、魔物が動けなくなる電磁波的なヤツを使用→敵味方諸共墜落→厄介そうなヤツを捕まえてご満悦→助けに来たヤツの極大魔法炸裂→全船轟沈

と、たったの一戦でそいつら全滅したよ。現代科学と魔法が融合しても、魔王級の化け物には全く通じないみたいだね。
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139. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:07:12 ID:E2NTc4Nzg
血界戦線とか
元アメリカだからしょっちゅう銃出てくるし魔術もある
味方はほぼ魔術使えないけど血法と義眼を魔とすれば大体そんなもんやろ
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140. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:07:17 ID:I0NjAyODU
今のシャドウバースのストーリーが銃と魔法の世界だったなぁ
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142. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:07:36 ID:IyNTQzNjc
弓と魔法を併用してるってキャラもあんまりいないからな
魔法と遠距離武器を組み合わせたがる作家が少ないんじゃないかね
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166. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:26:04 ID:U5OTYyMDA
>>142
ビューティーブリザードアロー…
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143. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:08:35 ID:Q3MDA4MTM
るろ剣のガトリング斎こと観柳さまが答えやろ

訓練やら才能とか達人や英雄の存在が前提の剣とか魔法に対し
お金様さえあればモブでもそいつらにも勝ち得る武器＝銃なんて
読者受けがええ少年ジャンプ的な英雄譚殺しもええとこや
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171. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:28:51 ID:A5NDk2MjI
>>143
でも銃弾が効かない怪物が出てきたり姿が見えないぐらいの速度で動くような人間が出てくる作品じゃ普通の人間が銃を使っても役に立たないけどね
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266. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:20:25 ID:gxMjU1NTQ
>>171
日露戦争「せやな」
第一次世界大戦「せやせや」
船坂「そうでもないぞ」
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278. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:44:30 ID:g5NTY5MjM
>>266
ドリフターズに音速で動くような連中はいねぇ
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144. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:09:06 ID:E0ODMyMA=
散々既出だが魔術師オーフェンでは結局魔術に比べて攻撃力低すぎだけど
対人殺傷力自体は高いから研究進んでるカンジだったね
あと銃の精度や信頼性が低いから薬物補助で遠距離狙撃できるようにする強引さとか

個人的には富士見ファンタジア文庫だとダンシングウィスパーズに出てきたフロプス銃みたいな機械文明→アブストラクト（魔法みたいなもん）→素材とかクソ効果だけどフロプス機械って流れも興味深い
あのイメージは現代だとギルティギアシリーズに近いだろうか

細かい理屈はさておき、剣や魔法に強い悪魔が現代兵器には対策できなくて弱かったりするデビルメイクライぐらいの荒唐無稽感も悪くない
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145. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:09:10 ID:kyNDEyNzM
タイトル忘れた（実家に置きっぱだ）けど、銃のライフリングに魔法の言葉を刻むことで、その銃から放たれた弾丸に当たると魔法にかかる　って設定の漫画がある
一つの銃につき一つの魔法しか込められないんだけど、「魔法が当たり前」って世界じゃなくて現代（ちょっと昔のアメリカ）が舞台で、少ない手数で主人公も敵もいい立ち回りしてて面白かった
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147. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:11:20 ID:k1OTE4MjU
アバン先生あの世界観でどうやったら魔弾銃なんて思いついたのってなる
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151. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:14:59 ID:YwMjE4MDA
銃が出てくるファンタジーは、堕天作戦みたいな魔法と科学が歪に混ざり合っている感じでファンタジーだからこその工夫があると嬉しい
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153. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:15:14 ID:kwNTIwMzA
銃を活躍させるには魔法を弱くする必要あるけどそれファンタジー世界でやる必要ある？っていう
未開拓ジャンルって程マイナーでもテンプレって程メジャーでも無いから文明レベルとか細かい設定練る必要あって大変な割にはヒット狙うのも難しいだろうし
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154. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:15:20 ID:g4MTM4MDk
fateは上手くやってるよな
サーヴァントが現代武器完全無効だから
現代が舞台なのに華のある接近戦を描けるし
本体狙う切嗣みたいなキャラ立てもできるし
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199. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:45:24 ID:g3NDM4MTk
>>154
ナイトオブオーナーでガトリング持ったフルプレート騎士はかっこよかったね(不発だったけど)
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159. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:21:07 ID:MyMzM0Mjc
スレ画の川崎康弘の小説を語り合えると思ったのに誰も言及してないじゃないかー！！
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163. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:22:45 ID:c2NDUyNzg
現実にある複雑な設定の武力だから出すと一気にリアリティの要求レベルが上がるんだよ
どんな構造になってるかとかどんな社会で戦っているのかとか現実と比較して考えはじめちゃう
そうなると他の設定を現実に寄せて行かなくちゃダメになって実在しない魔法とかドラゴンとかが入り込む隙がなくなる
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165. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:24:00 ID:M0ODM4ODk
弾切れのふりして次弾装填みたいなちょい役にしか魔法が使えない。
もしくは火力の問題で対人なら魔弾でいけるけど城壁突破とかは普通に大砲使うみたいなのばかり。
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167. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:26:32 ID:A5NDk2MjI
ファンタジーの世界って銃弾より速く動けたり銃弾程度じゃ傷一つつけられないような怪物が出てくる作品もあるから剣と魔法のほうがやりやすいんじゃないかな？
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168. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:27:25 ID:UyOTgwMA=
銃と超能力の世界は割と思い浮かぶけど銃と魔法って言われるとFFくらいしかイメージが沸かない
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172. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:29:56 ID:I3MDkyMzI
シャドウランはサイバーパンク世界に魔法だから、剣と銃とコンピューターに魔法がくっついてくるよ。
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176. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:33:15 ID:Q0NzIyMzU
パワポケ10裏のバトルディッガー編を思い出した
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178. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:34:02 ID:k1MDIxMDQ
ストレイト・ジャケットとか
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179. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:34:15 ID:kyMzg1ODc
狙撃銃か、いいね
私も術師相手であれば近代兵器は積極的に取り入れるべきだと思うよ
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180. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:34:36 ID:M2MzkwNjY
なにかの作品で機械とか持つと神秘が薄れるとかで魔法が使えなくなったり弱くなるみたいなのがあった気がする
銃を機械に含むかはわからんけど
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187. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:40:04 ID:g4MzYzODU
　マミさんスレだと思った
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197. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:44:53 ID:Q4ODAxNjM
剣と魔法の世界に銃器が普及し始めた、竜と勇者と配達人を読もう
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201. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:46:42 ID:k1Nzc2OTM
「魔砲使い黒姫」は魔法と銃が両立している世界観といっていいのかな？
主人公しか使ってないじゃんって言うのはまあ
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206. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:54:22 ID:YxNTM0NzE
そもそもコンピューターRPGの魔法に頭毒され過ぎだと思う
古典ファンタジーTRPGの魔法はその特質が攻撃寄りじゃなく利便性高いから
魔法と銃がニッチかぶりしないし
古典TRPGノリのゴブスレだって銃あるけど
銃はおろか武器そのものと魔法がニッチかぶりしてないしな
まぁメインメンバーが使うので攻撃呪文ぽいのがストーンブラストくらいしかないけど
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208. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:55:36 ID:AwNjc1NzU
銃が登場すると英雄が生まれづらい、みたいな話は聞いたことがある
グイン・サーガなんかもその辺を踏まえてマスケット銃の登場以前の時代をモチーフにしてるみたいだし
ゼロの使い魔なんかも銃を平民に持たせて魔法を使える貴族を一掃してる描写なんかもある
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212. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 20:59:38 ID:IwNzk0MjI
堕天作戦という漫画とかこれやな
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215. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:01:50 ID:Y3ODczMjY
何となく同時に存在すると定義するとおかしくなるけど、どっちかが先にあって後からもう片方が生まれた、とするとわかりやすい設定になるかな。

①魔法が先にあったけど才能がある人が少数しかいないから、多少使い勝手が悪くても万人が使える銃火器が広まった。
②銃火器が普通にある社会で魔法が発見され、選ばれた人しか使えないけど利便性が高いから魔法が広まった。
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216. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:02:35 ID:UwNzY0Mw=
昔、ファイナルファンタジー アンリミテットってアニメがあって
拳銃に魔力の銃弾を組み合わせて精霊を召喚する主人公がいた
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218. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:02:50 ID:YxNTM0NzE
コップクラフトじゃ
とっさに姿を変えたりとか相手を魅了したりというのが有効だったな
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223. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:10:28 ID:I0MjAyMDc
スレ絵がまた懐かしいものを
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264. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:14:51 ID:M4MTE3MDI
>>223
スレ画シリーズ好き
青い炎はわりと劇場版アニメ一つ分くらいの尺で見たいなって思ったくらいにはビジュアルの華とまとまりがあって良い
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224. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:10:29 ID:c3OTQzODA
オーフェンはやがて銃が台頭するだろうみたいなこと言ってた気がする
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247. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:33:13 ID:UxNTg0MzU
>>224
そもそも原作の時点でスナイパーライフルが出ているからね
4部だと鉄船も出て来てまさに黒船来襲だったし、コストと犠牲を度外視するなら魔術士を蹂躪するぐらい出来る様になってしまった
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226. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:12:27 ID:AxODE2NTk
魔法＞銃で、魔法が才能依存だから魔法使えないやつの代替遠隔攻撃手段としての銃しか収まりどころが無いような
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227. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:12:43 ID:Q4NDM1MDA
銃
弓矢
遠距離攻撃魔法

ネタが被ってることをどう解決するか。
魔法詠唱に時間がかかるから魔法使いを護衛する弓士が必要
とか設定すれば弓はなんとかなるけど。
「銃を安定して量産・運用できる工業力や技術が有るなら魔法いらないんじゃ？」この疑問点が大きすぎる。
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228. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:13:57 ID:UyMzY5ODc
オーフェンだと開発経緯も世界観に合ってるよね。

遠距離への攻撃兵器は魔術があったので必要性がないから開発発展しなくて、元々は接近戦での殺傷力のために開発されたのが銃身のない拳銃。
遠距離攻撃に慣れてる魔術士が銃身と旋条溝を発明して狙撃拳銃が生産され、非魔術士がそれを発展させて遠距離狙撃銃(ライフル銃)になる。
ここにきて「人間の技術が魔術を超えた」とも言われて、人の力と象徴的にも使われている。
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229. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:15:12 ID:YxNTM0NzE
エルナサーガ2は
スペル覚えた人間さえいれば金属探知機とかそういったものに引っかからない魔法はテロに最適って話だったな
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230. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:15:39 ID:Q1NzE5MzM
銃でファンタジーをやろうとすると大抵アメリカ西部開拓時代がモデルになるから指輪物語的なファンタジーとは時代背景がズレる
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236. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:19:37 ID:YxNTM0NzE
>>230
でもD&Dってガワは中世ヨーロッパぽいけど
実態は西部開拓っぽいノリだぞ
酒場で依頼受けるスタイルとかそのままだし
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270. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:24:16 ID:A4MTUzNzE
>>236
昔のヨーロッパの酒場は近隣住民が集まる集会場でもあるから、西部劇の影響かどうかは不明。
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232. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:16:22 ID:c3ODMyMDk
銃だと基本頭か心臓狙っておしまい。
魔法は防御か洗脳幻覚探知になってしまい
魔法である必要性うすれちゃう
衛宮切嗣系が殺し合う世界観
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237. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:20:14 ID:YxNTM0NzE
>>232
むしろ攻撃呪文撃ち合うよりよっぽど魔法っぽいと思うが
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242. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:27:29 ID:c3ODMyMDk
>>237
そういやラプラスの魔があったな。
小説版の方。あれは良かった。
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233. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:16:36 ID:A0OTQ4Njc
現代魔術と銃器を併用したといえば
朝日ソノラマの逆宇宙ハンターズがあったがさすがに古すぎるか
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234. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:17:19 ID:AzODQxMTY
魔法じゃないけど能力バトルとしてはハンターハンターが拡張性高くて良い塩梅だと思う
発がカスタマイズ出来るから銃と念を合わせた多様な戦法を出せるし、防御力あるからある程度の念能力者なら互角に戦える
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238. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:23:02 ID:k0NzEyNDQ
小説だと以外とある印象
銃と魔法とポストアポカリプス。とか
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284. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:58:34 ID:YxNTM0NzE
>>238
剣とか銃とか関係なく魔法と小説の相性がいいんだと思う
漫画とか動画とか絵があるものは電撃みたいな派手な効果がないと映えないけど
小説だと探知系とか幻影系みたいな絵的に地味なのでもクレバーで格好良く見えたりするからな
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239. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:23:03 ID:IwODk3NTk
ブレット・ザ・ウィザードは魔法銃の話だぞ
くっそ面白かったのに打ち切られたが
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241. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:27:21 ID:Q3ODAxMjA
銃は鍔迫り合いみたいなのがしにくいから描写的に使いづらいのもありそう
剣や魔法でバリバリ競り合うのは想像しやすいし映えるしね
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244. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:28:11 ID:EwMzY3NTk
弾丸と魔法が飛び交うFF8の戦争シーンすき
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245. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:29:47 ID:M2MTQyMDk
お前に相応しいソイルは決まった！
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246. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:32:32 ID:EzOTA4MTY
銃がどう普及しているかの設定をファンタジーと共存させるのが死ぬほど面倒臭い

その辺りを割愛できるなろう系だと、割とよく見かける
極端な話、スキル『銃生成』なんてこともできるし
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248. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:35:55 ID:M4MTQ0Mjg
ハリーポッターの魔法による決闘は、魔法自体がある程度規格化されてて1回のヒットが致命的だから、狙いの精密さと発動速度が重要みたいでちょっとガンマン対決っぽいと思ったな
それと剣みたいな近接格闘要素が薄い
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249. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:39:54 ID:I2MjE4NTY
銃があると、「どんなお気に入りキャラでも強キャラでも一発で死ぬ」可能性を考慮しなきゃならなくなる

逆に言うとそうならない世界では「遠距離魔法の一種」にすぎず、「銃」というものが人類史にもたらした巨大な変化を無視してることになる

その辺の、「銃を持ちこむことで世界観が大きく変わる、個人の能力が関係なくなる」というのをどこまで許容するかって話になるんだよね
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250. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:44:38 ID:E1NzQ0MDc
ここまでブラッドボーン出ていないの意外。
個人的には銃パリイ決めてからの内臓攻撃が凄く好きなんだよね。
後、秘儀と輸血液と水銀弾の関係も結構好きで、あれも割と銃と魔法の世界の最適解を出していると思っている。

まあ、あれの最適解って、強い人と一緒にボスを囲むだけど。
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254. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 21:51:49 ID:Y1MTY4MDE
アラド戦記好きだったわ
あれはSFとファンタジー両方入ってるから分類はどうなるんだろうな
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257. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:00:54 ID:U5OTQ4NTI
ドリフターズくらい無節操にごちゃ混ぜ好き
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259. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:04:49 ID:Y3ODczMjY
>>257
ドリフターズも魔法のヤバい点として、単純な火力よりも「どこにでも石の壁を作れる」「ノータイムで双方向通信できる」みたいな利便性だったなあ。
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263. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:13:54 ID:EwMTU1ODY
東出祐一郎がシナリオやった「バレットバトラーズ」が中々面白くて、
ファンタジー世界が現代になった風な感じになってて、ファンタジー世界のデミヒューマン達が普通に現代社会に溶け込んでる世界観になってる。
（リザードマンとオークの刑事コンビとかがいる）
この中で「魔銃」という魔法を発射する銃が出てきてて、それにより小国が大国を打ち破った「魔銃戦争」がかつてあった事が語られてる（図式としてはベトナム戦争のオマージュ）
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265. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:15:23 ID:g0MjQ3NTk
魔法が才能ある一部の人間にしか使えない、って設定なら銃器が発展する余地はあるんじゃないの。
そこに、誰でも使える魔法道具のようなものや、魔力を体外に蓄える方法があるとまた違ってくるけど。
あくまで少数の個人の才能に依るチカラなのなら、一般人は賢くなきゃ生きてけないもんな。
対魔法用の武器と戦法のがよっぽど発展する。
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267. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:20:52 ID:EwMTU1ODY
ところでベヨネッタはこの範疇に入るんだろうか。
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303. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 00:24:28 ID:kwMTE5MTQ
>>267
どっちかというとファンタジーより前提が異なる架空の現代奇譚とかかも
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276. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:40:48 ID:kzMzI2NDA
＞ここはよくある剣と魔法のファンタジーRPGの世界。
妹が作った痛い作品はやめろ
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281. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:47:29 ID:k3MzE2MTY
バレットバトラーズでた？
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315. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 02:57:05 ID:c2NTA0Mjg
>>281
上の方にコメントしてる人はいる。
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283. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:56:53 ID:ExMTgzMTA
オーバーウォッチもわりと銃と魔法の世界な感じだったような
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299. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 00:04:11 ID:kxNzc2MA=
>>283
演出的には魔法じみてるけどほとんどが体系化されたテクノロジーの延長線上にあるからじゃね
0
288. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 23:21:11 ID:k0NjgyOTU
ほら、ちょっと前にアニメ化されて対して話題にならなかった
タイトルが出てこないけど作画が微妙な……
魔法世界のお姫様とおっさん刑事のバディ物で……
吸血鬼とか出てくる……
呪いで猫と姫様の精神が入れ替わる回は良かった
アレだよアレ
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292. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 23:40:58 ID:c3ODMyMDk
>>288
アレだねアレ
キャラデザが快楽天
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290. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 23:26:19 ID:c2MjA3ODI
ゴブスレでもちょくちょく裏家業の密偵君が使ってるけどホイホイ使えるもんでもないんだよね。軍隊配備したときの話（書籍）とか、ゴブリンが持ってく話（スレ）とか出したところで簡単に活躍はできないってのを示してる
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297. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 00:00:44 ID:ExMTU3MjQ
もっとワイルドアームズみたいなファンタジー増えろ
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307. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 00:58:20 ID:kwMTE5MTQ
逆に導力ってマジカルエネルギーが発見され火薬が廃れた、それによって急激に高度経済成長した世界な軌跡シリーズ
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308. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 01:15:56 ID:k1NjI1MjQ
日本RPGの中世は何故か近世なことが多い
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309. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 01:33:41 ID:kzMTAzOTY
マイナーだけど銃姫ってラノベがある
魔法を使う時に銃を使わなきゃいけない世界観で弾丸に魔法を封呪して詠唱しながら打つというシステム
コミカライズもあったな
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312. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 02:04:41 ID:IzNDcwNTY
銃と魔法がある世界だと魔法要素は動力に使われきってそう
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314. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 02:54:46 ID:ExNzI0ODA
銀弾込めた銃でしか倒せない狼男というファンタジーの産物。
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316. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 04:19:07 ID:I1MjE3ODg
銃と魔法実は割とあるイメージだけれどどっちかのイメージが強くなりすぎて忘れ去られるだけではないか
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329. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 20:33:03 ID:Q4MzkxNDQ
>>316
「剣と魔法の」という枕詞が強い
魔法メインの話だと割と下位互換として銃が存在してることが多い
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317. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 04:33:22 ID:M5OTc4MDA
魔法少女特殊戦あすかは？
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319. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 08:26:42 ID:I3MDUwMTI
ここまでバレットウィッチなし
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321. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 10:02:11 ID:YyMTg3OTY
なんで『銃姫』が出てないんだ！！！！！！
挿絵もエナミカツミやぞ！
魔法が込められたカートリッジを銃に込めて撃つことで、魔法を発動させるっていうギミックが好き。
マイナーなのが悲しいが、ギミックもガジェットもかっこいいのでぜひ。
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322. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 10:44:21 ID:YzMDkyODg
オーフェンは神クラスでもワンチャン封印出来るようになるけど銃一発で普通に死ねるからな…
まぁ不意打ちでもオーフェンに銃当てるのは難しいけど
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327. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 12:43:12 ID:U5ODg4NTI
そもそも強い銃使いの描写が難しいっていうのはあると思う。パッと思いつくので精密射撃とか複数の性質の弾を使い分けるとかぐらい？魔法のある世界観だと後者はキャラ被りしそうだしなおさら。
それだったらわざわざ強さやその幅の描写がしにくい銃よりも、強さが分かりやすくレパートリーの多い剣(物理武器)と魔法をメインに、っていう思考になりがちなんだと思う。
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330. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 21:46:33 ID:M3NjYxNDg
火薬の代わりに火炎魔法を使ったりする
「銃の形をした魔法」
このパターンはどうだろうか？
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333. 名無しのあにまんch 2021年10月05日 00:01:43 ID:k5MjMyOTU
銃の台頭は世界を変えるからな。現実でも銃の普及が貴族社会の終焉の一因なんて聞いた事あるし、18世紀ごろのマスケットでも、西洋鎧に対して十分な貫通力を持っており、同時にこの頃から鎧が消え始めたんだとか。
そうなると作者が描きたい世界観とかけ離れてしまいかねないんだよ。何年も鍛錬して鍛え上げた重装騎士が、農民の放った銃弾に斃れるような世界にしたくないのかもな。まあその辺をなんとかするのも作者の腕次第なんだけどさ。
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334. 名無しのあにまんch 2021年10月05日 21:09:18 ID:U2OTgwMjA
魔法が防御方面に進歩すればなんとかなるか？
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335. 名無しのあにまんch 2021年10月06日 16:23:40 ID:A2NDUwMzY
軌跡シリーズって何だろうと思って結論が出た
歴史と技術のファンタジーだ。
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337. 名無しのあにまんch 2021年10月09日 11:07:01 ID:AxODA3MzE
田中ぷにえ「剣に銃？関節技(サブミッション)こそ王者の技よ」
肉体言語で語り合おう
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338. 名無しのあにまんch 2021年10月11日 07:26:19 ID:E4Mjg4NTE
剣も魔法も習得するまで何年もかかるけど
アサルトライフルならド素人の女子供でも一週間で撃てるようになる。
しかもどんな鎧もぶち抜ける。
そんな武器が出てきたらゲームバランスを崩すからじゃないの？
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341. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 19:13:40 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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