【ワンピース】オペオペの実の能力者が命を引き換えに不老手術を行うのにホビホビの実はデメリットなしなの酷くない?

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1: 名無しのあにまんch 2021/08/31(火) 23:48:46
卓越した才気を持つオペオペの実の能力者が己が命を引き換えに不老手術を行うのに対し、特にデメリットも無く食うだけで老化が止まるホビホビはちょっと可哀想になった
17: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 00:01:02
>>1
ホビホビは単純に見た目年齢変わらないだけで寿命で死ぬかオペオペの不老手術は老いることがなくなり寿命で死ぬ事もないイメージなんだ
3: 名無しのあにまんch 2021/08/31(火) 23:50:09
オペオペはポジティブな不老
ホビホビは呪いみたいなイメージ
ホビホビの方は脳みその成長も止まってるんじゃない?
7: 名無しのあにまんch 2021/08/31(火) 23:54:15
ゾオンは特に格差が激しいよね
野生動物みたいな食物連鎖の格付けの厳格さまで反映されてる感じがある
9: 名無しのあにまんch 2021/08/31(火) 23:55:24
でもなァ……ローの方がどっちかというと仲間らしいからなァ……
10: 名無しのあにまんch 2021/08/31(火) 23:55:39
でもビスケット出すだけの能力があれだけ強いんだぜ?
11: 名無しのあにまんch 2021/08/31(火) 23:55:51
インペルダウンの獄卒獣ほど気の毒な生物はおらん
12: 名無しのあにまんch 2021/08/31(火) 23:57:09
ガープがメラメラ食った場合、赤犬とどんな勝負するのか気になる
武器持ってないとやっぱり負けちゃうのか
14: 名無しのあにまんch 2021/08/31(火) 23:58:12
それこそチョッパーが可哀想だろ
なんだよヒトヒトの実って
29: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 00:13:13
>>14
それ食ったおかげで人並みかそれ以上の知能を手に入れたんだからチョッパーにとっては大当たりだろ
46: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 10:42:26
>>29
なお人並みの知恵ある動物普通にいる模様(ミンク除いても)
56: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 22:49:53
>>46
デザイナーやってるヒトデとか普通に意味不明だよな…
57: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 22:50:43
>>56
あの世界は人だと思い込んだら人っぽい事出来るみたいだからなあ
30: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 00:14:13
>>14
ランブルボールあるから…
15: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 00:00:18
ゾオンの幻獣種ってどんなものまであるんだ?神話の生物とかもアリなのか
16: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 00:00:23
人がヒトヒト食った場合の質問ってSBSに絶対来てるよね
まさかおだっち何か考えてるのか……
24: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 00:06:20
>>16
人に成るって尾田っち言ってたぞ。
19: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 00:01:33
フェニックスがアリの時点でなんでもありやな
そもそも悪魔の実自体が集合知的な能力してるし……
21: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 00:04:35
そもそも悪魔の実は海の悪魔の化身が宿ってるらしいけどゴムゴムの実だったらゴムの悪魔がルフィに宿ってるみたいなことなのか。チェンソーマンっぽいけど
22: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 00:04:43
実際ヒエヒエとユキユキみたいに上位互換がある実はあるからな
47: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 10:43:44
>>22
ユキユキとヒエヒエはわかるが
キロキロとトントン、メラメラとマグマグとか練度次第じゃね?と思ってしまう
23: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 00:06:00
人間基準にするからあれだけど、ヒトヒトの実って実質ハズレ無しの大当たり悪魔の実じゃないかって思えてきた
26: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 00:06:42
下々民一匹の命で天竜人がカナヅチにならないまま不老になれるんだからお得だえ
27: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 00:08:36
>>26
実際過去に行われてそうなやつやめろ
28: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 00:09:26
>>26
これイム様っぽいと予想するぜ!
31: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 00:15:17
ヒトヒトの実(モデル大仏)
32: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 00:17:13
>>31
マジで大仏ってなんだよ!
33: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 00:18:06
ホビホビって成長止まった結果
寿命もなくなるんだっけ?
34: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 00:21:33
もしかしてヒトヒトの実(モデル予言者)とかあるのか?
35: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 00:52:20
でもなァ……ムハンマドは強そうじゃないからなァ……
38: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 03:27:58
>>35
強そう弱そう以前に、下手に描写しようものなら怖い人たちがやって来ちゃう
36: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 03:11:42
ペロペロしちょるだけの能力者が理不尽なくらい強いってある意味残酷な気がする
37: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 03:26:59
普通のゾオンは途中からはそのままじゃなくて他の要素を入れてるからな
39: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 09:03:23
過去にヒトヒトの実を食べた動物達と番ったことで多種多様な人類が生まれたんだろう
40: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 09:12:38
というか、ワンピースの世界って大仏って概念あるのね。
41: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 09:13:46
ホビホビ食べたら寿命がなくなるとは言われてないから
身体は老人じゃなくても老衰で死ぬみたいなことはありうるのでは
43: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 09:28:02
ブキブキとか人工物の実もあるし割と何でもありだよね
44: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 09:30:10
今ならヒトヒトの実(モデル:ラテン)
とかも許されそう
45: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 10:21:15
ボムボムの実は少年漫画じゃなければ強い
48: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 10:44:25
>>45
創作で衝撃波弱すぎ問題
少年漫画に限らん
53: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 15:00:52
>>48
レザは強かっただろうがよーえー?
49: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 10:45:53
ヒトヒトの実でもゾオンのタフさを得られるのだとしたら
むしろ大当たりの部類になりそう
50: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 10:48:55
ビッグマムがヒトヒトの実を食ったら人らしくなって逆に弱くなったりするんだろうか
51: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 10:52:46
キリンだのトリケラだののトンデモっぷりとランブル効果を見てると「人らしい人」って解釈次第で結構化けそうな気がする
52: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 11:44:06
ゴムゴムはホントよくやってるよな……まだバネバネのほうが使いやすいんじゃね? とすら思う。

思うに、ルフィはゴムゴムの活用の仕方は抜群だけど“実の本領”はまだ発揮できてなかったりしない?
うえきの法則の佐野みたいな感じでさ、初期状態の能力で工夫してるけどそのせいでむしろ次の段階の能力が遠のいてた、みたいな。
25: 名無しのあにまんch 2021/09/01(水) 00:06:26
ゾオンのパワーにパラミシアの力もつくんだからそら幻獣種は強い
オロチお前その実返せ!

元スレ : 悪魔の実格差について

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:31:10 ID:EzNzQ5ODQ
少年漫画に整合性を突っ込むのは無粋だろ
0
24. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:53:17 ID:k4NDQyODQ
>>1
どちらかと言うと「ワンピースに整合性を求めるのは無粋」、と言うべき
0
39. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:02:19 ID:I5NTg1MTY
>>24
ワンピースは長期連載の少年漫画としては整合性ある方だぞ
ホビホビの実はいろいろ異常だった
0
57. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:19:25 ID:A0Njc4MDA
>>39
ネバランとか鬼が急に変身できるとか言い出して「?」だった
0
68. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:35:47 ID:UzMjQxNzI
>>39
こういった現実を直視できない奴らが各地で暴れまわったからしゃあない
ワンピはガバマンで終わる話をしょうもない反論する奴らが多いからそれに反発する奴らも暴れる
0
70. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:37:08 ID:M0MTI3MzY
>>68
忘れてた今日は月曜日だった
教えてくれてありがとう
0
79. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:47:00 ID:M4MDk1Njg
>>70
学生でも社会人でも月曜は忘れんだろ…
0
88. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 20:05:03 ID:Y3ODYzNjQ
>>79
月曜日は普段ここにいないバカが来るなっていう皮肉
0
94. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 20:13:42 ID:M4MDk1Njg
>>88
側から見たらそっちも大概だぞ
0
97. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 20:30:38 ID:M0MTI3MzY
>>94
ブーメラン遊びまでなされるとは素晴らしいですなぁ
0
100. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 20:35:23 ID:M4MDk1Njg
>>97
まともに反論できないとすぐブーメランとか言いだすの、バカな奴がよくやってるよね
0
98. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 20:31:59 ID:Y3ODYzNjQ
>>94
なお当人
0
102. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 20:41:47 ID:cyODMzNDg
>>98
仮に当人がバカだったとして、お前がバカなことにはなんら変わりないんだよなぁ
0
82. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:50:20 ID:QwNTcwODg
>>68
それほど反発があったのに、自分の意見を通そうとする方がおかしいよ
間違ってるってことじゃん
そっちこそ現実直視しなよ
0
83. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:52:07 ID:UwOTc5OTI
>>68
すっげー屁理屈
ケチつけて迷惑かけてきた側だ、って自覚がないとこんなアクロバット自己弁護できないな
0
69. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:36:48 ID:Y5MzY2MzI
>>39
ホビホビはぶっ壊れだけど、別に整合性は崩れてないと思うんですけどどど
0
109. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 21:12:56 ID:IzODAxNjA
>>69
コンセプトは理解できても一つの実に能力詰め込みすぎぃ
0
120. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 22:02:16 ID:QxODY0MzI
>>39
尾田っちにSBSでホビホビの実は強すぎると思うんですけど弱点とか有るんですかって聞いたら面白い答えが返ってきそうではある
0
149. 名無しのあにまんch 2021年10月05日 12:52:01 ID:cxMTExNTA
>>24
ワンピースこそが、「勢い重視の少年漫画で整合性に拘る」という新しい試みだったんだよ
おだっち自身が言ってたと思う
今や、辻褄ガー整合性ガーと求められるようになってしまったが、そうなった先駆けでもあるから、それは違うかな
0
2. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:33:03 ID:M2ODU3Ng=
ホビホビはなんか眠ると能力解除されるから
ずっと起きてるみたいな
トンデモ設定なかったっけ
0
6. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:35:47 ID:k4NTMwNzI
>>2
✕ 眠ってはいけない
○ 気絶してはいけない
0
84. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:54:05 ID:IyODE2NjQ
>>6
気絶したら駄目+精神が子供だから覇王色に対して弱いのが弱点かな
もしベタベタで動きとめてからタッチまでの間にチンジャオが覇王色ぶっぱしてたらあの時点で終わっていた可能性あるだろうし
0
138. 名無しのあにまんch 2021年10月05日 02:05:17 ID:Q0Nzg0NTA
>>84
相当の手練れだし覇王色で気絶することは無いと思うけどね
0
15. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:40:12 ID:cwMzIwODg
>>2
気絶~死での能力失効するしないは能力ごとに違うから
今回お玉を自然に(?)プチ気絶させたのは良プレー
0
40. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:02:21 ID:c1ODM3NjA
>>15
そもそもそこら辺は何の展開次第のライブ感だし…
マトマトは玉手箱ネタやるために殺せないので気絶で解除、ホビホビは子供傷つけられないので気絶で解除って完全に大人の事情だし
0
66. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:29:41 ID:gyOTUyNzY
>>40
新魚人海賊団ではないバンダー・デッケン、ESキメる描写なんてあったっけ?
牢屋の中にもいないみたいだけど?
0
123. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 22:13:47 ID:MzODk4MTI
>>66
読み返すべきだ 
檻の中には若々しいバンダーデッケン9世が描かれてる
0
141. 名無しのあにまんch 2021年10月05日 07:31:48 ID:U3MjkzNDU
>>123
とりあえず読み返さないで言うけど、若々しいならESキメてないんじゃ?
0
145. 名無しのあにまんch 2021年10月05日 08:19:42 ID:U3MjkzNDU
>>141
読み返した。
確かに一緒に投獄はされているな。(投獄されたってことは生きてるんだろう)
ただ、その後新魚人海賊団のメンツが老化してるシーンでバンダー・デッケンはフレームインしてないし、やっぱりESはキメてないんだろう。
0
3. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:33:07 ID:c5NzAxOTY
ホビホビは厳密に言うと「年を取らない実」ではなく「肉体成長が子供のまま固定される実」じゃねぇかな
概念系の能力だからおもちゃを操るなら子供というルールを強いてる感じがする
0
10. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:36:41 ID:k4NTMwNzI
>>3
身体能力が子ども固定というなら、まあデメリットではある
0
11. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:36:58 ID:QzMjUyMTY
>>3
おもちゃで遊ぶのは子供だから能力者は子供の姿と精神で固定されるみたいな感じありそうよね
0
86. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:58:53 ID:ExODYyMjQ
>>11
実際シュガーの言動って実年齢22歳にしては子供っぽすぎると思う
グレープ指にぶっ刺して食べるとか20代の女性がやることじゃない
0
105. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 20:47:22 ID:A2MjA3MTI
>>86
でも指にとんがりコーン指して食べるのはやるだろ?
0
116. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 21:35:06 ID:I0OTkxNDg
>>105
いいえ、しませんね
0
155. 名無しのあにまんch 2024年03月07日 13:08:34 ID:I3MTEzMjY
>>105
ルフィ(成人)ならやる
0
132. 名無しのあにまんch 2021年10月05日 01:14:08 ID:IyMjAzODk
>>86
漫画だからなぁ
ワンピースは変なクセ持ってる奴らいくらでもいるしあんまり判断基準にはならないと思う
0
143. 名無しのあにまんch 2021年10月05日 07:57:30 ID:cxMTExNTA
>>11
精神まで子供で固定されてた場合、合法ロリなのか否かが、重要な問題だ
0
34. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:00:03 ID:E2NTc3Mg=
>>3
肉体どころか精神も子供から成長しなさそう
0
51. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:15:29 ID:U1NzA0MDg
>>3
ドフラみたいな規模の組織に国って拠点内で囲われてるから無敵状態だったけど、海賊団の中で船旅するとかになると割とキツそう
船旅するってなったら必然的に体力は勿論、免疫力とか色々無きゃいけないし
0
55. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:18:01 ID:E4NzE3ODQ
>>3
成長しないことと老いないことは違うもんね
0
89. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 20:05:52 ID:IxMTQ4Mjg
>>55
成長しないってことは子供から肉体面において強くなれないって意味ならこれほどつまらない実もないだろうけどね。

例えばリゼロのスバルの死に戻りって、死を経験してても、死ぬ前に戻ってるってことで、体験になってないからいつまでも死ぬのは怖いし慣れないし初めての経験になるらしいね。
加えてスバル自信が強化されるような事もなく現代一般の高校生の体って作者が明言してる。
辛い思いしても成長にはならないってキツイよね
0
59. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:22:28 ID:IyODE2NjQ
>>3
外見や能力や精神は子供のままでも体内が老化したりはするとか寿命は存在するのかもしれないしな
0
134. 名無しのあにまんch 2021年10月05日 01:26:54 ID:E5OTk3MA=
>>3
ウソップでも倒せるように設定しただけでしょ
0
142. 名無しのあにまんch 2021年10月05日 07:39:28 ID:cxMTExNTA
>>134
こういうメタなこと言ってわかった気になってるやつって、少なくともワンピースとおだっちを何もわかってない
一見作画ミスに見えてもクウイゴスとかの設定をお出ししてくるおだっちに比べて何と発想の貧困なことか
0
150. 名無しのあにまんch 2021年10月05日 15:41:07 ID:k5NzMzOTU
>>134
別に今のウソップ弱くないぞ
見聞色で感知して奇襲させたら大抵の相手は無力化できる
0
4. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:33:41 ID:k4NTMwNzI
シュガーが幼女じゃないといけない理由って何かあるのかな
裏設定あったりしそう
0
14. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:38:35 ID:EzMDQ1NjQ
>>4
これでフィジカルまで強かったら手がつけられんことに
充分手がつけられん状態だけど
0
25. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:55:27 ID:A1NzkxMTI
>>14
シュガーは小人族の素早い動きに対応できるレベルの体術使いだぞ
0
106. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 20:47:49 ID:UyNzU2MzY
>>4
ホビホビの能力は食った年齢に依存するとかありそう
大人になって食べてもあそこまで無茶苦茶な能力は発現しないとか
0
5. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:35:09 ID:k0NjI5OTI
年取らないのも八尾比丘尼みたいに個人個人の性格や環境によってデメリットになるんじゃないか?
0
7. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:36:17 ID:k1NTc1MjQ
ホビホビは記憶まで無くす設定も含めてもろに舞台装置のような存在だったからな
0
45. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:09:46 ID:UxMTYzNDg
>>7
ホビと籠は舞台装置感が強かった
籠が切れないゾロと大将と合わせてあのへんの残念ポイント
0
121. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 22:11:27 ID:A4MTM4MTY
>>45
おもちゃにしていう事聞かせる。はともかく周りから記憶消えるってのは今までの悪魔の実の能力の中でもかなり異質だからな。
オペオペも大概だけど少なくともあれは術者・対象で完結してるし。

むしろこの能力保有しながらドフィは随分せこいことしてたな。
0
119. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 22:01:54 ID:A3MDAwMDQ
>>7
触れた対象をおもちゃに変えるのとおもちゃに変えた者に命令する事ができるのは分かるけど、おもちゃに変えられた相手に関する記憶が無くなるっていうのはいまだに訳わからん
0
125. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 23:43:17 ID:QyNzgyMjA
>>119
大人になったら子供のころ大事にしてたおもちゃとか忘れてしまうだろ?そういうことだ
0
136. 名無しのあにまんch 2021年10月05日 01:30:17 ID:E5OTk3MA=
>>125
子供もおもちゃにされた人のこと忘れてんすけどー
0
8. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:36:23 ID:AyODgzNzY
ホビホビも触れられてないだけで、なんかデメリットとかリスクあるかもしれんし…
0
9. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:36:39 ID:EzMDQ1NjQ
シュガーをとめたウソップマジでファインプレーだと思う
0
29. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:58:02 ID:c2MjQyNDg
>>9
トンタッタ見捨ててガチ逃げが無ければもっと格好良かった
2年の修行で精神的にも強くなったとこ見せてほしかった
0
52. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:16:32 ID:AzMzY4NjA
>>29
気持ちは分かるけどその時のウソップからすれば「取引のために一時的に立ち寄りすぐ離れる国」で「その日出会ったトンタッタ族」のために敵地のど真ん中で最高幹部と幹部を相手に命懸けられるかと言われたらなぁ
ロビンも人形にされてたからその場には1人でトンタッタの作戦に付き合っている認識だし。
むしろ戻ってきたからこそカッコいいと思うんだけどな
0
72. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:40:29 ID:UxOTI2MDA
>>52
ココヤシ村のときチュウ戦で土壇場ではもう逃げないようなこと言ってなかったっけ?
個人的にはやっぱ逃げて欲しくなかった
勇敢な海の戦士になりたいのなら
0
91. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 20:08:06 ID:IxMTQ4Mjg
>>72
気持ちは分かるがあそこで逃げずに闘ってたら逆にウソップらしくなかったと思うけどね。あそこはやっぱり俺じゃ無理なんだって思って見捨てようとしながらも踏み止まるのがウソップの成長だと思うよ
0
107. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 21:00:18 ID:k2OTE3MDg
>>72
この時点までウソップが勇気を振り絞って戦ったのは仲間のためであって、赤の他人のために戦うことは初めてだからしゃあない。
0
80. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:48:18 ID:c2MjQyNDg
>>52
言うても自分の嘘で焚き付けたせいでもあるんだから責任はあるんだよね、そのせいでウソップを信じて傷つきながら戦うトンタッタがただ可哀想だった
もちろん恐怖を圧し殺して戻ったのは格好良かったけど逃げ方のせいで素直に褒められないんだ
0
104. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 20:47:07 ID:I2NjgyNzY
>>52
ロビンの記憶がないということはエニエスロビーのあの大立ち回りもおそらくなかったことになってるわけで
その分の精神的デバフがかかってると思えばまぁ弱くなってるのはしゃーないよね
0
115. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 21:34:50 ID:IyODE2NjQ
>>104
妻や夫を忘れても子供は忘れないからそうはならないと思うよ
0
122. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 22:11:42 ID:M2NjM3ODg
>>52
ホビホビに能力で一番怖いところって、オモチャにされてなくても記憶が抜け落ちるから行動の整合性がなくなってしまうことだと思う。
後からウソップも「自分がロビンのこと忘れてしまって見捨てていたことに気づいたときには背筋が凍った」つってるし。
0
95. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 20:27:56 ID:gxMTIzMDg
>>29
でもあそこで逃げたからこそシュガーとトレーボルはウソップをなめくさって
さっさと逃げずにタタババスコを喰わせるとか舐めプする真似をしたんだと思う
0
12. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:37:35 ID:I5NTg1MTY
他者を不老にできるのと自分が年取らないのは話が違うだろう
ガープとか白ひげを若い頃に不老に出来たとしたらその価値はとんでもなく高いし
0
21. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:50:02 ID:c5NTI1OTI
>>12
他人に使えるってのが重要なんだよな。
オペオペの取引額が50億だけど、ローの懸賞金は別に50億じゃないし。
0
38. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:01:43 ID:AyNTA3Mjg
>>21
まぁ、賞金額に関しては最悪の世代ではあっても四皇でもなんでもないローに50億かそれに近い額がかかってたら、「ロー自身かオペオペに何か秘密がありますよ」って全世界に宣伝するようなもんだしな
実際は政府の人間にも知られてないが、ロー自身もDの一族でワーテルという忌み名持ちという、オペオペ抜きにしても秘密かかえた人物ではあるんだけど
0
93. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 20:11:20 ID:IxMTQ4Mjg
>>38
仮にオペオペを手に入れてたとしても、食べるヤツが医療を収める程度には頭よくないといけないうえに、そいつが100%確実に間違いなく手術成功出来る何かがないと逆に手術と称して殺されるだろうしね。なにせ手術したあと自分は死ぬし。
相当うまくいく条件が限定されてる
0
13. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:38:07 ID:U4NTE2NDg
ヒトヒトの実はロマンがあります
モデルキリスト
モデル仏陀
モデルム〇ンマド
0
61. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:25:40 ID:U2MDU2MzI
>>13
そういうキャラ際どいのの前にモデル手長やモデル足長が有るかとかも有るしロマンや考察のしがいは有るね

手長や足長が無いなら実の後に出てきた種族なのか?とか

スマイル食べた外れの中にはヒトヒトの実発現した人も居るんでないか?とか
0
16. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:41:38 ID:U5MTY4Njg
ヨミヨミの実とかもどんだけ生きるかわからないよね
0
47. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:11:51 ID:M2MDk2MzI
>>16
私もう死んでるんですけどね〜!ヨホホ!
0
144. 名無しのあにまんch 2021年10月05日 08:04:01 ID:cxMTExNTA
>>16
ブルックは骨になってから戻ったからバグった感じ
あれ、直後に戻ってたら、毒におかされた身体は回復するのかな
しないでもう一度死ぬだけならやだな
病気や怪我は回復するくらいの特典つくかもしれないけど
老衰だったらどうなる、とか
0
17. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:41:40 ID:c4NTk3NDA
まずオペオペの不老不死化がどんな感じなのか描写されない事にはな

二次創作でならオペオペの不老不死者が出て来たヤツ見たことあるけど
0
18. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:45:37 ID:I5NTg1MTY
もしドフラミンゴがロー使って不老になってたらシュガーとおもちゃ支配ずっと続けるつもりだったのかな
0
27. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:56:56 ID:A1NzkxMTI
>>18
自分が不老にならなくても、ずっと続けるつもりだっただろ
0
19. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:48:55 ID:Y4ODgzOTI
ずっと子供のままっていうのも中々残酷だと思うけどね
0
20. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:49:29 ID:I3MTgwNDg
獄卒獣って元の人間がいるはずだけど、精神状態どうなってんだろ
悪魔の実に乗っ取られてるとか、チョッパーの暴走状態が常時みたいな感じだろうか?
0
23. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:51:32 ID:c5NTI1OTI
>>20
単に元の人間から馬鹿って可能性も大いにあると思うぞ。
0
36. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:01:06 ID:c0MDg0MzY
>>20
たしかミノチワワが新しく加わってたな
でも正義感強いインペルの看守達がわざわざ自我のないバケモノに仲間を変貌させてないと思うんだよね

だから獄卒達は悪魔の実食べたケモノなんじゃないかと思うようになってきた
0
63. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:26:12 ID:I5NTg1MTY
>>36
知能は下がってそうだけど自我がないわけではないよ。明らかに自我がある行動いくつかしてるし
人型の獣に悪魔の実食わせたパターンもあるかなと一瞬思ったけど、獄卒獣はお腹に人間の肌部分あるし
ヒトヒトの実人数分用意してケモノに食わせるのは難しそうだし人間だと思う
鞭で調教して言うこと聞かせられてる時点でコントロールできてるし元は犯罪者とかのどう扱っても構わない人間かもしれない
0
22. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:50:53 ID:A3MjE4MzI
イム様はやっぱオペオペで不老化してんのかなぁ
0
87. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 20:02:58 ID:M0MTI3MzY
>>22
五老星とかもジジイだけどなんかやたら長生きしてそうなイメージある
0
99. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 20:34:24 ID:IwMDYwNzI
>>87
若さの秘訣かい?
0
128. 名無しのあにまんch 2021年10月05日 00:27:16 ID:gwNTMzMzA
>>99
アンタ本当は不老手術受けたんじゃないか...?
0
26. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:55:29 ID:k3MjAyOTY
ホビホビの実はカードゲームとかでの調整ミス感がある
不老効果が大暴れしたので後から出たオペオペの実には術者死亡のデメリットをつけた代わりに他者へ使える事で差別化を図りました的な
0
28. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:57:17 ID:U3NDQ3ODg
最上の業って概念いいよね
チユチユとか死者蘇生できそうだわ
0
30. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:58:08 ID:EzMTA4MzI
だからボムボムは本人の練度次第だろ
0
31. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:58:37 ID:kzMjE4NjQ
散々言われてるけどシュガーは流石に盛り過ぎたと思う
せめて3人位に分けるべきだった
おもちゃにするやつ
記憶消すやつ
奴隷化するやつ
0
147. 名無しのあにまんch 2021年10月05日 08:57:58 ID:Y1OTI5NjM
>>31
もともと2~3つの島でやる予定だったエピソードをひとつにまとめたって話が事実だとしても詰め込みすぎたな
0
32. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:59:04 ID:k1NzEyMDA
ホビホビの実は別に他人を不老不死にするわけでもないしな。そもそも不死か不明だし。もし食って不老不死になるとして、ホビホビの能力自体も強いけどそれ固定になる。
対してオペオペは相手がどんな状態だろうが不老不死に出来るんだろうから、出来ることの価値としては比較にすらならんよな。
0
35. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:00:23 ID:M2NjcwOTI
>>32
オペオペもあくまで不老であって不死とは言われてないぞ
0
151. 名無しのあにまんch 2021年10月05日 16:42:51 ID:gyOTg2NDA
>>35
スレ画に「永遠の命」って書いてあるんですがそれは
0
156. 名無しのあにまんch 2024年03月07日 13:15:21 ID:I3MTEzMjY
>>151
わざわざ不老って言い方にしてるし平穏にしてれば生き続けるってニュアンスじゃないかね
首切り落とされたら死にそう
0
33. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 18:59:39 ID:c1ODM3NjA
カゲカゲソルソル…気絶しても解除されない
ホビホビマトマト…気絶で解除

ここら辺の基準はライブ感だろうけど、こういうとこにも優劣あるよなぁって
0
37. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:01:37 ID:EzMTc5NTI
赤犬の話を鵜呑みにするならマグマ>火だったり単純な能力や応用含めると当たり外れあるのが妙に現実感あって結構好き
ゲームとかでそういう設定なら文句出るんだろうけど
0
64. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:26:44 ID:g5NTQyNDA
>>37
おだっち的にマグマが火の上位互換なのが微妙に納得いってない

質量の有無は戦闘においてはアドバンテージだが単純に上位互換と言ってもいいのかな…温度自体は火の方が高いし…
0
71. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:40:19 ID:M0MTI3MzY
>>64
マグマグは単純なマグマになるマグマ出すだけじゃなく、火山噴火のエネルギーも+されてるから
そこ考えたらぶっちゃけ火の温度がどれだけ高かろうが勝つのは不可能じゃね
0
110. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 21:14:11 ID:k4MTc1MzY
>>71
火とマグマがグーで殴り合う状況がそもそも意味不明だから理屈付けるのは難しいけど、火山噴火程度のエネルギーじゃ、例えば某総隊長みたいな長時間1500万度保つ熱源には遥かに劣る、次元が違いすぎる
メラメラの実上限温度が低いんだと思う
0
81. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:48:59 ID:U0MDIxMzI
>>64
マグマは火より強い!
ゴムだから雷無効!
少年漫画なんてそれでいいんだよ
0
153. 名無しのあにまんch 2021年10月05日 19:04:12 ID:M5MTI5NzU
>>81
俺も設定のこまけぇことはいいんだよ派だし、悪魔の実の能力で変化する物質とかって現実の性質じゃなくて概念的なものっぽいからリアリティ求めるものじゃないとは思うけど、「火を焼き尽くすマグマ」って表現はツッコミはいるのもわかる
0
127. 名無しのあにまんch 2021年10月05日 00:26:55 ID:c5MDM3ODA
>>64
温度の高さ=強さという考えは捨てるべきだと思うの
0
139. 名無しのあにまんch 2021年10月05日 03:29:12 ID:QxNTIwNDA
>>64
質量の問題とかあるからよくわかんないけど、出力の問題な気はしてる。
この手の話題だとよく炎の限界温度についてふれられるけど、ゴムゴムがゴムの限界まで伸びるわけじゃないのと同じで、元の限界火力がメラメラとマグマグだとちがうんじゃないかなと。
0
146. 名無しのあにまんch 2021年10月05日 08:21:37 ID:E0ODU0OTA
>>64 皮膚が火傷する程度のメラメラと骨をも溶かすマグマグとでは、温度自体もマグマグの方が高そうだけどね。
0
41. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:04:04 ID:Q2MDAzNjQ
既にオペオペで不老不死になった奴結構居そうだよな。不老不死の代償が能力者1人ってのはだいぶ軽すぎる
0
53. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:16:33 ID:AzMTc2MDA
>>41
イム様と五老星
0
65. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:28:38 ID:M3MjQ5ODg
>>41
不死とは言われてないよ
0
76. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:41:34 ID:gzNjE5OTY
>>65
永遠の命なのに不死じゃないの?
不死だから永遠なんじゃないの?
0
108. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 21:12:17 ID:g2NjI1Mjg
>>76
あくまで不老手術だから
0
114. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 21:30:26 ID:U2ODk1NDQ
>>76
毎日平穏に暮らしてたら不死なのかもしれないけど、普通にナイフで刺されたりしたら死ぬって事じゃないかな?
0
42. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:05:24 ID:c1NzczNDQ
王道展開ならイム様が不老手術済みなんだろうな
0
43. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:05:44 ID:IyMzM1NTY
鳥かごといいドレスローザ編は色々設定ミスが多かったな
そういうところも評価を落としてる一因だと思う
0
44. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:07:49 ID:UzMzI3ODA
食った瞬間から歳を取らないって普通に明言されてんな…
ドフィはこんな重要な実を何を思って幼女に食わせたんだろう
ホビホビが図鑑に載ってなくて知らずに食わせたとかかね
0
54. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:17:28 ID:M2NjcwOTI
>>44
シュガーとモネ姉妹加入前からドレスローザ取る計画立ててたんで
ホビホビ使った支配体制にしたのはライブ感の産物で別に無いならないで別のやりかたする程度のものだったんじゃないかな
0
46. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:11:41 ID:c1MjU4ODA
いろんな悪魔の実はあれどホビホビの実は話のために作った実というか舞台装置感が強すぎる
0
48. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:12:15 ID:I2ODY5MDA
触れたら相手を死ぬまで戦うオモチャに変えてしかも仲間の記憶からは消せるとかいう他の悪魔の実が霞む悪魔っぷりである
美しい...これ以上の実は存在しないでしょう...
0
49. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:13:28 ID:g2MjI2MDQ
他人の命を犠牲に不老不死になった上で自分は好きな悪魔の実を食えるからメリットだらけでは
0
50. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:14:15 ID:QwNjU4NzY
41歳で不老化してもちょっと遅くね?と思ってしまう。
0
56. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:18:15 ID:AyNTA3Mjg
>>50
まあ元々は13年前に、コラさん利用して不老化する予定だったのがおじゃんになった形だし
医学知識なかったコラさんがやって成功してたのかは知らんけど
0
58. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:22:12 ID:M2NjcwOTI
>>50
ドフラミンゴはオペオペ手中に入ってたら国宝を利用して世界の実権握れてた発言的に不老手術と計画関係ない疑惑もある
国宝使うと寿命失うから不老化してないと使えない説とかもあるけど
0
113. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 21:26:57 ID:QyNDE3NTY
>>50
本当はローに手術させる筈だったけど、ローが想定外なことに独立して海賊になり名を上げたせいでオペオペの能力者であると知られ、政府との衝突を恐れて捕まえられなくなったのかなと想像してる
だからローが戻ってくるの待ってたけど裏切りで完全に諦める他なくなったとかそんな感じだと思う
0
126. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 23:51:50 ID:gxMTIzMDg
>>50
ようは老いさらばえてご臨終するのがイヤってだけだから
持病抱えてたりまともに動けないレベルで老衰したりしてなければ
アラフォーの身体でも妥協できる範囲だろ
0
60. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:23:44 ID:k4MTc1MzY
全盛期ガープがメラメラの実食ってたとして赤犬とやり合うならロギアの能力使わず生身で覇気で殴るんじゃないかな
0
62. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:25:56 ID:M3MjQ5ODg
不死手術じゃなくて不老手術なんだよな
0
67. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:32:00 ID:I4Njg0MTI
マグマの温度は1400℃くらいでアルコールランプの温度は1000℃くらいっての見たことあるからエースは多分アルコールランプ
0
85. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:57:21 ID:EyMDAzMg=
>>67
この温度見ると、覇気とはいえ刀で受けるの無理じゃね?ってなるよな。逆に覇気纏えばなんでもありだから練度さえあればえんぴつとかでもいい。
0
73. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:40:30 ID:gzNjE5OTY
永遠の命付与と単なる外見固定だから前者のほうがリスク高いってだけじゃないの
0
74. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:41:06 ID:A5NzkzMjg
白髭幹部と黒ひげで作者と編集が面倒になったんだろ。
0
75. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:41:33 ID:Y1NjQ0MTY
トナカイがマネマネの実を食べて人間になった時の知能が気になる
0
77. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:43:30 ID:M2NjcwOTI
マグマグは自然界のマグマそのままじゃなくて炎+岩って概念をマグマって表現してるだけな印象
底なし沼のように容量どこまでも入るっぽいヌマヌマみたいに自然系でも自然現象そのものってわけじゃなさそうだし
0
135. 名無しのあにまんch 2021年10月05日 01:27:49 ID:A0NDU2OTA
>>77
個人的には赤犬はマグマ人間というよりはマントル人間だと思う
0
78. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 19:43:36 ID:UxOTI2MDA
ジャンゴの催眠あればホビホビとかいらんな
マリアンヌちゃんのカラーズトラップもセットで
0
90. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 20:07:29 ID:UzMzI3ODA
ホビホビはオモチャにされた奴も歳取らないっぽいんだよなあ
ぶっ壊れすぎんだろ改めて
0
92. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 20:10:25 ID:YxMTg0OTI
ホビホビが不老で寿命無くなるなら、オペオペの精神交換でホビホビの能力者の体と交換してあげれば不老化手術になるんかね

何となくホビホビは不老だけど寿命はありそうなイメージあるけど
0
96. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 20:29:28 ID:c3MTgwODA
悪魔の実、“悪魔の実”と言われるには若干の「そこまでかな?」感が思い返すとあるのよな。
もちろんやべぇし凶悪だけど、総称として悪魔と呼ばれるほどかなって。
ホビホビやマネマネの外道運用見てちょっと合点がいった気がする。ありゃ悪魔の所業だ。
あれらと並ぶレベルの謀略チートがもういくつかあって、過去にえっらい被害出したがゆえの“悪魔の実”なんかなって。
0
140. 名無しのあにまんch 2021年10月05日 03:33:44 ID:QxNTIwNDA
>>96
自分の身体がゴムになってぐにょぐにょになってたら十分悪魔って言いたくなると思う…
0
101. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 20:38:12 ID:M0MTI3MzY
>>100
68にまともに反論する価値があるかで言えばそもそもない
0
103. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 20:43:39 ID:I5Nzk4NA=
Mr.4の銃が悪魔の実食べて犬になったてことはヒトヒト食べたら銃も人になるのかなー?
0
111. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 21:19:40 ID:Y3Mjg4NDA
>>103
そういえば人を銃にしたひどい漫画があったらしいな!
0
133. 名無しのあにまんch 2021年10月05日 01:24:38 ID:A0NDU2OTA
>>111
シャーロット・アマンド「人間と、武器が、くっついちゃった!」
0
112. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 21:23:53 ID:kwNDY1MTI
八岐大蛇があんなカスに取られててかなしい
0
117. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 21:59:07 ID:M2MDE3NjA
ホビホビのギミックなしではドレスローザ編成り立たないし、設定の整合性よりも話のおもしろさ優先なんだろう。個人的にもその方が良いと思うし。
0
129. 名無しのあにまんch 2021年10月05日 00:37:18 ID:QxNzc2NjA
※117 それだ
0
118. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 22:00:15 ID:M5MjAyNjg
おもちゃ=子供なのでホビホビは幼体固定なんじゃないかと
だから歳のいった人が食うと強制的に子供になっちゃう的な
0
124. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 23:13:15 ID:EwNzM2NDA
予言者じゃなくて預言者なことをお前に教える
0
130. 名無しのあにまんch 2021年10月05日 00:52:44 ID:Y3NDI4NDU
ホビホビ→
・外見年齢固定
・見た目だけなので寿命が来たら死ぬ
・対象は自分

オペオペ→
・見た目も中身も年は取らない
・寿命は無い(他の要因では死ぬかも?)
・対象は他人(能力者の命と引き換え)

という認識
0
131. 名無しのあにまんch 2021年10月05日 00:55:20 ID:g0MjIxMDU
ワンピースは日本のお約束文化に頼ってる側面が多いけど、そのなかでかなりよくやってると思う
子供向けの表現で描いてるけど計算された内容として評価を得てるのは、一般読者とのメタなやり取りからみても信頼感あってこそと思う
ネットでは逆に思わせ振りの想像の余地を与える作風のほうが信仰されやすい傾向があるから、ワンピースは作者の用意した答えに共感できないと素直に楽しめないのかなとは感じる
0
137. 名無しのあにまんch 2021年10月05日 01:32:46 ID:A0NDU2OTA
可愛そうな生き物とか正直ブルックも大概だわ
ヨミヨミとか何やねん、骨にまでなって生きたいとは思わんわ
ブルックの場合迷子になって時間経過で骨になったけど下手すりゃ蝿蛆塗れの悪臭を放つゾンビで復活することもありえるしそりゃブルックも、発狂してああなるわな
0
148. 名無しのあにまんch 2021年10月05日 10:04:28 ID:Q0MTYzMjA
>>102
頑張ってIDコロコロしてるのにバレバレなの可哀想だなこいつ…
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152. 名無しのあにまんch 2021年10月05日 18:52:51 ID:M5MTI5NzU
どうでもいいけどホビーって趣味って意味だから玩具能力ならトイトイのほうが良かったんじゃないかとずっと気になってる
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154. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 19:08:14 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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