【ダイの大冒険】北の勇者ノヴァの株が上がる

  • 210
1: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 09:59:06
評価を最低値まで下げてから
以降ずっと上げる技法
17: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:02:00
>>1
この漫画そんなキャラ多すぎる…
82: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:15:22
>>17
クロコダインもヒュンケルもこれだよね…
2: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 09:59:36
オーラの扱いうますぎる…
16: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:01:41
>>2
ダイはドラゴニックオーラのコントロールをノヴァに教わるべきだったのでは
24: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:03:09
>>16
ドラゴニックオーラブレード！
ダメだこれすぐオーラ切れになる
34: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:04:35
>>16
いうてオーラ飛ばして相手にダメージは出来るからな
一点集中するからガス欠早いだけで
4: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:00:01
強い上に功労者である
5: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:00:14
防御に集中していなければオリハルコンにも刺さる攻撃ができる男
8: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:00:46
オーラナイフ投げも普通の敵だったら必殺の威力だよね
10: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:00:56
初期能力は高いけど加入時期が遅いうえにこの後伸び悩む
テリーかな？
15: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:01:36
ここからラストまでのダイや周囲への影響的にも間違いなく勇者
21: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:02:41
確か最終決戦前のダイの修行相手はノヴァだったよね
30: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:03:56
>>21
アバンの書を見直して修行していたけれどダイが相変わらず文字読めないから代わりに読んであげていた
22: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:02:56
ダイと組み手できる貴重な人材
初見の手加減きかない技食らっても死ななかった点も高評価
29: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:03:47
>>22
あの技ハドラーに致命傷与えわ真バーンにも大ダメージ与えるわで防御したノヴァのもすげえってなるよね
45: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:06:27
>>29
闘気剣を全開にしてやっと防げるものを刃の付いた剣で使うな
23: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:03:09
一回だけ防がれて以降はオリハルコンにずっと闘気有効なんだなあ
27: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:03:27
イキってから反省するまでが早いの
根は素直なんだろうか
37: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:04:44
>>27
なかなか結果出せずに焦っていた時期だしな
83: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:15:38
>>27
軍団長と当たったことないから敵も味方も雑魚だらけの中援軍に向かった国も自分の国も移動中に自分がいない間に滅びてた
いざもう1人の救えてるほうの勇者に合ったら子供とメンタル面がぐちゃぐちゃになってたんだろう…
44: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:06:17
平和な世が訪れたけどロンに戦士として鍛えられたらかなりの強さになりそう
89: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:17:41
少なくともドラゴニックオーラ入りの本気じゃなかったただの剣でもアバンストラッシュクロスを耐えれる実力はあるんだよな……危うく首飛びかけたが
101: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:21:03
>>89
そもそもダイの完成版アバンストラッシュのみでも鎧の魔剣より頑丈なミスト軍特製アーマーが紙みたいに破れるんだ
耐えれる金属がないからオーラブレード以外無理だよぉ…
105: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:22:13
アバンストラッシュBの5倍以上の威力を剣1本で耐える男だからな…
109: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:23:40
>>105
後ろの木が余波で伐採されていたのがヤバイ
120: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:25:06
ノヴァで足りなかったのはマジでちゃんとした師だよね
ロンさんが師匠になったらなんかあの世界だし凄いことになってそうだが
121: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:26:58
>>120
王族の会話見るに新生魔王軍との戦争前は各国没交渉か最低限みたいな感じだったようだし
ノヴァの戦技は騎士団の一般兵と一緒で師匠は父親だろうからなぁ…
それでオーラブレードにマヒャドは増長しても仕方ないと思う…
125: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:30:27
>>121
あの世界でレベルあげること考えると雑魚を半端なく倒してスキルツリー全部とったみたいなもんだしな
クリア可能レベルでフィールドの雑魚が相手にならないくらいではある
122: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:28:19
マヒャドだけじゃなくてルーラも使えるから賢者に近いんだよなノヴァ
128: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:31:47
>ルーラ
ルーラは魔法使い系だから別に賢者ではなくないかな
とはいえ６以降じゃないと魔法使える戦士っていったら勇者くらいしかいないか
123: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:28:58
器用貧乏ではないしかといって万能でもない
126: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:30:43
>>123
能力は高水準なことは間違いないんだけれど如何せん相手が悪く対策する情報も無かったからな…
124: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:29:59
既存のパーティーを壊さない程度の強さの追加キャラ
127: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:31:16
SSRキャラばかりのパーティーに鍛えまくってカンストしたSRキャラが来たと言うか……
139: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 11:13:10
>>127
最新SSR編成に覚醒強化が来た初期SSRが来たって方がそれっぽくない？
129: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:31:50
何だかんだで勇者と呼ぶに相応しい人材ではあるんだよね…
130: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:32:27
チウもそうだけどノヴァもいないと確実に物語詰んでるのが絶妙すぎる
133: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:34:56
>>130
ノヴァが割り込まなければ反射されたメドローア食らってポップとダイが消滅してゲームオーバーだからな
131: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:32:34
個人的に黒のコア凍結作戦MVPだと思ってる
132: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:32:39
結局ノヴァって1人でここまで強くなって折られて1人で結論出して凄い速さで改心したしロンと出会うまで誰かに頼ることなかったな…
これで16歳て…
134: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:39:12
武器術と魔法を高いレベルで両立出来るの作中で書かれた中だと人類でアバンとノヴァしかいないからまぁ天才だよね…
マァムは転職でちょっと違う上転職後は元々覚えてた以上には伸びてないし
135: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:43:27
初登場時の増長もまあ仕方ないくらい人間の中じゃ強い
137: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 11:09:08
ノヴァはどうやって凌いだんだアバンストラッシュX
138: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 11:09:23
>>137
オーラ全開で
140: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 11:15:59
>>137
オーラブレードで逸らしてなんとか直撃を避けたっぽい
勢いは殺しきれてないから背後の木々は切り株になった
141: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 11:23:14
ノヴァは本当に器用な子だからすごい剣ほんとに打てちゃいそうそうである…
136: 名無しのあにまんch 2021/09/18(土) 10:44:40
ちょっと前まですげえ平和な世界で独学でこれだけ鍛え上げてるんだからすごい
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1. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:34:07 ID:I1NTk0MzI
テリーの時期に加入してドランゴの如き能力を持つ男
それがノヴァ

FFＴでいえばメリアドール
0
20. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:44:37 ID:EzNTg5OTk
>>1
原作版よりかはリメイク版のほうか？
0
29. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:47:58 ID:I1NTk0MzI
>>20
そう
原作版はモンスターに剛剣がきかないので
0
33. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:49:26 ID:Y0MjkwMDE
>>1
メリアドールは肝心の剛剣が加入以降ゴミになるんだよな…
0
63. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:09:36 ID:AzMzU2MzE
>>33
PSP版からは超火力おばさんになるから…
0
166. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 16:41:20 ID:k0ODYxMTM
>>63
二軍パーティーのエースとして今後も活躍の場があるノヴァに対して
メリアドール扱いなんて酷い侮辱だと思ったらそういうことか
0
174. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 18:32:28 ID:Q0MzkzNjA
>>1
＞テリーの時期に加入してドランゴの能力を持つ
それもうただのドランゴじゃね？
0
207. 名無しのあにまんch 2021年09月23日 00:07:23 ID:E4NTQ0ODc
>>1
テリーと聞いてテリーマンのことと思ってしまった俺
彼も思えば「前評判の割に不遇」なキャラであった

昭和時代は
0
2. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:36:16 ID:IzMTc3MjQ
フェンブレンに投げたオーラナイフ投擲、おのれ死に損ないがみたいなこといいながらちょっと焦って跳ね除けてるから変なとこに当たったらやべえくらいの威力あると判断されてんだよな
やっぱ闘気すげえわ
0
73. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:18:04 ID:MwMTIwMQ=
>>2
フェンブレンが実戦経験薄くてケガし慣れてないので必要以上に動揺した部分もまぁ無くはないと思う。
慌てて後退してオーラ短刀引き抜いて戻ってくるし。
結果的にその間にヒムがピンチになるし。

でもまぁ、コアのある胸に直撃したらと思うとヒヤッとしたのかもしれんね。
0
119. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 13:35:26 ID:AzODc4NA=
>>73
フェンブレンは他のみんなより体薄いからあんな刺さる攻撃は危ないんだろうね
0
93. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:46:25 ID:MzODA0Mjc
>>2
実際、オリハルコンボディに突き刺さっているしね
ただの短剣でオリハルコンに通用する攻撃は普通に凄い
0
135. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 14:03:01 ID:I0MTI0MjE
>>2
ナイフ投げであれだけ刺さるならいっそのこと武器を弓矢に変えてオーラ纏わせて放てば簡易の極小メドローアくらいの威力になるんじゃね？
0
208. 名無しのあにまんch 2021年09月23日 00:11:18 ID:E4NTQ0ODc
>>135
日本では「弓馬の道」「弓取り」ってくらいで
弓は上級武士の嗜みだが
西欧的感覚では、弓兵は一段下の兵種だからねぇ
0
3. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:36:26 ID:A1ODM0ODU
こいつ呪文も豊富で万能だし、総合力でいえばマァムより上なのでは
0
11. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:40:49 ID:gzNjg1NjM
>>3
さすがにスピードと閃華裂光拳があるからそれはないんじゃないか
闘気剣は武器を選ばない分メタルフィストのような上乗せも見込みづらいしな
そういうファイトスタイルのノヴァが鍛冶屋になったのは面白いので続編が楽しみだが
0
25. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:46:26 ID:kyMTU4MTc
>>3
問題は一点特化優勢のバランスだから器用万能でも最終的について行けなくなるところだな
0
50. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:00:45 ID:kzMTcxODE
>>25
最終戦のマァム……？（水晶球を見ながら
0
58. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:06:09 ID:gzNjg1NjM
>>50
ぶっちゃけマァムでさえ最終的には器用貧乏的になってる感はある
ただ、マァムって対ネームドの戦績だとポップにそう劣ってないとも思う
超魔ザムザは７～８割１人で戦ったしアルビナスを倒してるので
だけどレオナの方が要所を抑えていて目立っている、ってイメージ
0
112. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 13:21:57 ID:E0NDE3NTg
>>58
そもそもラストダンジョンであるバーンパレス突入時点でダイポップがレベル５０代、
ヒュンケルですら４０代後半なのにマァム転職してるから３９なんだよね(レオナは３０だけど半分非戦闘員なので除外)
それであれだけ戦えれば十分強いよ
0
113. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 13:25:23 ID:gzNjg1NjM
>>112
あー、ガイドブックかなんかで昔見たなそれ
マァムにしろクロコダインにしろたまたま最終決戦の時レベル低めだっただけなんだよな
0
202. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 03:41:40 ID:MwOTUxNTI
>>112
むしろマァムは強すぎてちょっともやっとしてる
だって戦闘面では足手まといの女の子が、クロコダインとか全くても足も出ない状態の子が後半になったら一週間ちょいでシグマとも戦えてクロコダイン以上の強さを身に付けてるとかなんかなあ
天才だからといわれたはそれまでだけど
0
52. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:03:42 ID:MwMDc0ODE
>>3
この時期のマァムとノヴァが対戦したらって妄想は面白いと思う
生物特効の閃華持つマァムが有利か、マヒャドからのコンボ決められるノヴァのが有利か、中々難しい
ルーラも使えるし、マジでハイスペックだわ、北の勇者
0
136. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 14:03:51 ID:EyODQ3NTQ
>>52
高威力の遠距離攻撃を複数、それも闘気や高レベルの呪文を使い分けできる時点でノヴァの優位は揺るがないと思う。
接近戦限定ならもちろんマァムが有利だろうけど
闘気使いこなしてるノヴァが接近戦でも弱い訳もないし。

でも実際やったら何だかんだマァムが勝ちそうだよね(台無し感
0
149. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 15:02:12 ID:Y4MTYzOTM
>>52
トベルーラからのマヒャドでマァムは詰むだろう
0
188. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:09:06 ID:U4NzkwMjc
>>149
勇者にしてはチキン過ぎない？
ノヴァならそんな戦法選ばんよ
0
84. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:31:13 ID:QwNjIyODM
>>3
自分は最初から使い続けたミレーユと仲間になりたてのテリーくらいの差があると思う
独力であれだけの強さになったノヴァは天才といっていいけど
それに溺れていた期間が長かった
マァムは伊達に二人のレジェンドに師事してない
パワーだけではない磨かれた技も持ってる
0
196. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 04:56:20 ID:I5OTczNjA
>>84
進行始まってから１ヶ月２ヶ月ですよ!?
しかもダイパーティと違って成長機会が得られなかったにも関わらずここまで鍛えてる方が本来異常ですよ
0
120. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 13:35:41 ID:kxMzE5MQ=
>>3
ダイヒュンケルポップみたいなパワーアップイベントがないだけで単独でアルビナス撃破してるんでマアムのが大分強いでしょ
作中でもだけどこういう強さ議論だと特にマアムは過小評価されがちなんだよね
0
199. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 20:03:49 ID:EwMTQwMA=
>>120
とは言うがアルビナス戦が実力勝ちかと言うとそれも違うからあの戦いはすげえ評価しづらい。
マァムが弱いと言うこともないけど、あの一戦を議論に持ち出すの難しい
0
144. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 14:44:01 ID:M4OTAxNTE
>>3
ヒムとタイマンで完全に見劣りしてたノヴァ vs アルビナス単騎撃破のマァム
0
152. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 15:09:32 ID:gwNDQ2MDk
>>144
マァムもラーハルト戦ヒュンケル戦法に出るまではアルビナスになすすべなくボッコボコにやられてたろ
魔甲拳なかったら敗北確定してたぞ
0
168. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 16:57:20 ID:E1NDAxMDU
>>152
単純に戦ってるだけだったらマァムほぼ勝ち目なかったよね
0
176. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 18:47:10 ID:AzODc4NA=
>>144
あの時のノヴァはダイ達が追いついてきて正論パンチしてきて精神がたついて大技ぶっぱしないといけなかったから許してやってほしい
あの時点ならマァムもシグマに速度負けして盾もどうにもできてなかったから
0
150. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 15:04:05 ID:g1MzU1OTI
>>3
親衛騎団のアバンの使徒評価が、
能力はこちらが上だが、闘い慣れていて、なかなか粘る、だったことを考えても、
スペックの単純比較ならノヴァも引けをとらないかも知れないが、
闘ったらマァムが勝つんだろうなと思う
実戦経験には、差がありそう

実際の戦績もヒムに完敗、一矢報いるのがやっとノヴァと
アルビナス単独撃破のマァムでは明らか
0
184. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:19:06 ID:k5NjE1MQ=
>>3
闘気剣を使えてマヒャドも使えてっていうとすごく強そうに見えるけど、実際オーラブレードの威力を見ても歯牙にもかけられてなかったのを見るに総合力の高さで補う以上に基礎的な戦闘力に差があったんだと思う
0
201. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 03:37:25 ID:MwOTUxNTI
>>3
ルーラも使えるし本当にいたらありがたい万能タイプよね、天才ポップが一日とはいえ結構覚えるの大変だったの考えたら
10代で剣の修行もしつつルーラもさらっと習得してるのやるな
0
4. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:36:54 ID:g1MDIzOTQ
シドやハボリム先生だらけの中参戦してきたのが不幸だったのだ...
0
5. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:37:08 ID:UxNjkwNzc
最近はダイ大含め一時期ネットで過剰にsageられてたキャラがきちんと評価されてていいね。
逆に過剰評価されてたザボエラとかは「能力はあるよ？でも人格的にあの扱いは妥当だろ。」と落ち着いたし。
0
18. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:44:18 ID:I1NTk0MzI
>>5
ザボエラって最初から今まである意味評価ぶれてないと思う
0
31. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:48:15 ID:EyODQ3NTQ
>>5
おっさんが普通に超重要だったのを理解出来たのが
自分にとっても収穫だったわ
0
60. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:07:22 ID:MwMDc0ODE
>>5
ザムザが再評価されたのは面白かったわ
味方の魔族は実験に使えないから人間狩りに来るって、確かに良識ないと普通はやらんわな
0
69. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:12:31 ID:Y3MTI5Nzc
>>5
ザボエラは中途半端にしか本編読んでない人に変に持ち上げられてるイメージ
技術力は確かなのに組織人としてダメな部分が多すぎる
0
97. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:56:35 ID:k4NDQ1OTc
>>69
寧ろ中途半端に読んでる人は技術は兎も角
ザボエラの戦闘力を侮って弱い弱い言ってるイメージ強いけど
0
164. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 16:39:17 ID:YyMjI2MDM
>>69
ザボエラはそれこそ一昔前の、クロコダインがsageられまくってた頃に持ち上げられてたな
まあ悪側を上げたくなる逆張り野郎が多かったんだろう、よくある話だ
0
76. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:22:26 ID:MwMTIwMQ=
>>5
あにまんがまっとうにファンが喜んでるところにわざわざ下げに乗り込んで来づらい環境をつくってくれてる部分もあると思うよ。
ただ、逆に盛り上がりすぎてついつい過度に持ち上げちゃってそこが気になっちゃう人が出るって側面もあると思うから、
個人の感想・評価で別に押し付けてるわけじゃないんだよって点だけ気を付けて適度に言葉を選んで話をするのがいいんだと思う。
持ち上げるのに比較に他キャラ出す時とか特に注意が必要。
0
6. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:38:41 ID:I0NjM2OA=
でもノヴァの闘気技って無駄が多そうなんだよな
もっと熟練して出力を抑えつつ精度をあげて威力高めるとかしたら
更に伸びそうだ
0
43. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:57:37 ID:g3OTUzOTk
>>6
でも雑魚相手には普通の剣技でも十分なレベルに達しているし、あとは燃費が悪くても闘気全開でいくしかない相手ばかりの世界だからなぁ
確実に当てる為の剣技を磨いて、やっぱり出力を抑えるより威力を高めるのを重視するべき
同じ闘気量で威力を高めるようにして長期戦ができるようにするべきというならその通りだけど
0
45. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:58:30 ID:c5NzQzNjk
>>6
多分出会った敵がそれで倒せてたから改善しようと思わなかったんだろう。親衛騎団まで苦戦なんて経験してなさそうだし。ロン・ベルクに弟子入りして剣技の方も教わったら相当レベルアップしそう。
0
66. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:11:25 ID:Y0OTIzNzE
>>6
16歳だし戦闘経験も少なめだからまだまだ伸びしろの塊よ
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79. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:25:03 ID:MwMTIwMQ=
>>6
本人も狙ったところに闘気を飛ばしたり、インパクトの一瞬に爆発させるのは難しいんだって言ってたし、
その点で修行して強化＆節約が成長できる余地があるってことなのだろう。
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185. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:20:53 ID:k5NjE1MQ=
>>6
本当の強敵に遭遇しなかったことが増長する原因だったのは間違いないだろうけど、逆に技術の研鑽や習熟の機会が少なかった可能性もあるから伸びしろは結構あるかもな
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7. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:38:43 ID:Y2MjE1MjU
「凄い技思いついちゃったかも♪」で首跳ね飛ばされそうだったのはもっとキレていいよ
0
16. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:43:26 ID:gzNjg1NjM
>>7
飛んでたらバーンを倒してこの地上を去ってただろうな
0
17. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:43:40 ID:I1Nzk5Nzk
>>7
良いこと思い付いた、ちょっとそこに立ってて？


ス ト ラ ッ シ ュ ク ロ ス ！ ！





これは迫害されますねえ
0
81. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:27:19 ID:MwMTIwMQ=
>>17
その流れでノヴァに「こ、怖い！こわいよぉっ！」って言われたらダイの心が折れちゃうだろ！

ノヴァが一般人と一線を画する覚悟持ちの勇者だったって事でもあるわけだが。
0
117. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 13:31:18 ID:E0MjY2NDE
>>17
流石に闘気の剣を全開でって前振りはしたよ！？
0
200. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 01:07:22 ID:E5NzAyOTQ
>>117
今からチェンソーの威力試すから
鉄の縦で耐えられるか構えてて
くらい無茶な要求だと思うが
0
26. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:46:48 ID:I1Nzk5Nzk
>>7
たぶん紋章は出してなかっただろうからセーフセーフ
0
71. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:14:48 ID:YwNTg3Nzk
>>26
余波で薙ぎ倒された木々「アウトだよっ！！？」
0
96. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:53:12 ID:Y3NTU1ODU
>>26
紋章無しのストラッシュ(しかも連射は出来るが弱い方のAタイプ)であっさりやられた奴がいるんだよなぁ
フレイザードっていうんだけど
0
104. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 13:14:23 ID:IyNTU0ODI
>>96
だって、あいつが最強の体だってイキってたボディは中身がザコとはいえヒュンケルが慣れない槍で簡単に片付けた程度だったし
0
72. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:16:27 ID:cwMzk2OA=
>>7
ボクが闘気剣の使い手じゃなかった死んでたぞ！なので
ちょびっとだけ俺凄いだろ感出した文句なの好き
0
151. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 15:08:49 ID:g1MzU1OTI
>>72
他の使徒たちとは違う距離感の友人関係になってて、いいよね
0
108. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 13:19:49 ID:gzNjg1NjM
>>7
ノヴァがオーラブレード全開でストラッシュXを防いだことから、バーンが光魔の杖全開でドルオーラを防いだことをダイは見抜いた
・・・・いやないか
0
163. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 16:37:39 ID:AxNzA2NTQ
>>7
でもダイだってストラッシュ2つ重ねる技だからせいぜい威力は倍程度かもう少し上程度に見積もってただろうし、成功してみたら威力5倍以上ってなればなんだそれってなるし…
0
181. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 20:48:31 ID:I2NjEyODM
>>7
こんな凄い奴と張り合おうとしてたなんて今になってみると恐ろしくなる
0
8. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:39:22 ID:EyMTYxMDY
結構長い時間バックブリーカー喰らってたおっさんでダメだった
0
83. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:28:53 ID:MwMTIwMQ=
>>8
プロレスの経験に薄くておっさんもとっさに技の抜け出し方がわからんかったのだろう・・・。

つまり、ハドラーくんはレスリング技術も経験をお持ちで・・・？
0
98. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:59:05 ID:IwMjcwOTE
>>83
地底魔城の闘技場でエンジョイしてた経験があるのかもしれない
0
182. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:11:21 ID:c1NTI3OTY
>>98
何故かバルドスさんと楽しそうにプロレスしてる姿が思い浮かんだw
それをきゃっきゃはしゃぎながら見ている子ヒュンケル
0
100. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 13:02:39 ID:k4NDQ1OTc
>>8
おっさん終始押されてたよね
アニオリでショルダータックル放った以外ブロック相手にはいい所無かったな
0
121. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 13:36:47 ID:ExMTA3OTE
>>100
なんなら原作だとあの体制から「いつまで調子に乗ってんだ！」ってキレて投げ返すシーンあったのに、カットされてるせいで完全にただ負けてただけにされとる
0
127. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 13:47:18 ID:EzMTg4Nzg
>>121
もしかしたら声優さんの負担を減らしたかったのかも。当の声優さんからは「何故名セリフカット！？」だろうけど。
0
131. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 13:50:43 ID:gzNjg1NjM
>>127
いや、単に死の大地の時のセリフじゃなかった？
0
190. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:54:57 ID:g3NjY2Nzk
>>131
だね
ここでは原作でも何もできずにブロックに投げ飛ばされてるだけだった
0
143. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 14:41:02 ID:Q5MTU0MTQ
>>121
それは死の大地での話だろ。ブロックに鯖折りされてる所にヒュンケル復活→いつまで調子乗っとるかー！！だよ。
0
194. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 00:47:57 ID:c4MzcxMjA
>>8
だからこそ死の大地での再戦でおっさんが輝く、スタッフが輝かせてくれると思ってる
0
9. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:39:57 ID:YwOTg4ODQ
オリハルコン傷つけられる時点で初期ハドラーと善戦するくらいは強いはず
0
24. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:46:14 ID:gzNjg1NjM
>>9
ハドラーは初期でも結構強いぞ
生身ザボエラや初期おっさんならいけるんじゃないかと思うが
まぁでも初期ハドラーはメンタル面でやらかしてコロッと負ける可能性もないではないが
0
35. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:51:08 ID:E0NzQzMzI
>>24
初期おっさんもパワーはハドラーを軽く超えるしやけつくいきもあるから仲間が居ないとノヴァ単騎じゃかなりキツイ
0
42. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:57:21 ID:gzNjg1NjM
>>35
ごめん
いけるっていうのはそれなりにいけるって意味
0
47. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:59:57 ID:YzNDcwNDk
>>35
善戦はいけそうでも仲間が居ないのがキツいよなあ
成長したポップとかがいればまた話は違いそうなもんだが
0
53. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:03:47 ID:YwOTg4ODQ
>>24
初期ハドラーってアバンに負けた形態のことね
そこと善戦クラスだと思う
0
65. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:11:10 ID:gzNjg1NjM
>>53
いやその初期ハドラーが舐められがちだけど結構強いぞ、と
というかスペックだけなら確かにベギラゴンなどが加わってパワーアップする前だってのはわかるんだけど、ハドラーの場合ここでダイの正体知ってメンタルが落ちていくから超魔化前だとこの辺のハドラーはむしろ結構強い方だと思う
0
75. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:19:42 ID:YwOTg4ODQ
>>65
アバンがとアバンに　を見間違えてない？
ベギラゴンどころか不死身の肉体もらう前の話だけど

こいつハドラーじゃね？
0
85. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:32:22 ID:gzNjg1NjM
>>75
ごめん、たしかに見間違えてた・・・
ただそれでも俺の意見はあんま変わらん
魔王時代→超魔化前までは力が上がってメンタルが下がってるだけでそこまで大差ないと思う

あとそれ言うなら魔王ハドラーだわ
煽ってるけど先に連載前のこと初期って誤った言い回しをしたのはそっちな
0
87. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:34:57 ID:YwOTg4ODQ
>>85
連載前のことを初期って表すのが間違いの意味がわからん
お前がそう思うって以外の何が正誤の基準なのかわからんわ…
マジやべーなお前

不死身の肉体をもらってパワーアップしたと本人も言ってるし
初期ハドラーはアバンには単騎で負けてるし
こいつやっぱ卑怯な頃のハドラーじゃね
0
91. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:43:36 ID:gzNjg1NjM
>>87
若い頃とかならともかく初期って言ったら連載の初期でしょ
ヴェルザー戦のバランを初期バランって言うかよ
まあ、こっちも思いは同じなのでこれで終わる
0
94. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:49:57 ID:YwOTg4ODQ
>>91
それがお前の思い込み以外の何者でもないって言ってるんだけど
話しててムカついてきたわ
0
99. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:59:40 ID:c2Mzg1NDI
>>94
お互い様でしょ
0
124. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 13:40:47 ID:AzODc4NA=
>>94
いや傍から見てても君が間違ってるのに逆切れしててやべえ奴に見えてるぞ
0
139. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 14:23:31 ID:Y4ODQ3MjY
>>94
そもそも75の煽りからして日本語がおかしいような
こいつAじゃね？ってのはAを必要以上にageてる人に対する皮肉としてつかわれるけど、ハドラーageではなく時期の勘違いと75前半で予測しながら、75後半でこいつハドラーじゃね？ってなんだ
0
102. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 13:09:31 ID:c4NTIxNzc
>>53
傷つけられる技持ってるだけで魔王ハドラーと善戦できるかというとそれは無理なわけで。
強者との戦闘経験が豊富で、メドローア持ってるマトリフや烈火閃光拳もってるブロキーナでも倒せないんだから
この時点の経験不足なノヴァでは無理。
0
10. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:40:35 ID:c1OTMwNDM
仮にアバンとハドラーがやり合ってた時にパーティー入りしていたら無双できていた人
0
22. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:45:39 ID:MzMTIwMA=
>>10
いま出てる外伝の勇者アバンと獄炎の魔王の時代にいたら敵幹部を粗方倒せそうなスペックしてるしな
0
30. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:48:11 ID:M1MjE5MzI
>>10
未完成とはいえアバンマトリフ老師が揃ってもギリギリの戦いなんだからノヴァ居ても無双はできないよ
0
44. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:58:24 ID:IyNTU0ODI
>>10
序盤のアバンやロカよりも確実に強い

完全なアバンストラッシュを会得した後ならアバンの方が強いだろうけど
0
56. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:04:52 ID:Y4MzIzMDQ
>>10
デルムリン島出たばかりのダイポップよりは強いだろうけど初戦の相手がクロコダインだし無双は無理じゃないかな。
0
109. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 13:19:51 ID:gzNTMyMzE
>>56
言葉足らずで申し訳ないな、本編の序盤じゃなくて勇者アバンと魔王ハドラーが戦ってた時のことじゃ
0
12. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:41:20 ID:EyMTAzMzI
師匠の補正が強いダイ大世界において独学であそこまで強いの好き
ロンの元で鍛冶だけじゃなく剣の修行もガチれば割と最強クラスにいけると思う
0
32. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:49:17 ID:gzNjg1NjM
>>12
とはいえ前衛は終盤多すぎたくらいなので、どっちかっていうと鍛冶の腕を見せるのに専念してほしいな
つっても誰の武器を作るかってのも問題だけど
0
160. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 15:52:44 ID:M5NTYwNTE
>>32
ヒュンケルの武器を作ってやれば良かろう
槍はラーハルトに返しちゃったし
0
39. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:56:06 ID:QyMDQwOTY
>>12
鍛冶を学んだのに二刀オーラブレードの奥義を使いそう
ロンは渋い顔をする
0
169. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 17:08:17 ID:E3NDExMTA
>>39
多芸なあたり鍛冶屋としても頭角を現しそうな気はする
オーラブレードを前提としたビームサーベルとかビームシールドみたいの造ってインフレに追いついて来そう
0
49. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:00:20 ID:g0MjMxMzg
>>12
剣も教えないわけがなさそうなんだよなロン
最終的に星皇十字剣をノヴァが完成させそう
0
55. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:04:38 ID:A1ODk2OTY
>>12
将軍の息子だから独学ってほどの独学ではないと思う
父親から武芸の手ほどきは受けてるだろうし、軍の手練にも鍛えて貰ったろうし
流れの武芸者や魔法使いを家庭教師として雇う金もあったろう
誰も彼もノヴァはすぐ追い抜いてしまったろうが
0
153. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 15:16:58 ID:gwNDQ2MDk
>>55
黒の核晶凍結に親父が動いてない辺り、少なくとも親父の方はヒャドもルーラも使えなさそうなのがなあ
0
123. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 13:40:14 ID:ExMTA3OTE
>>12
でも本編終了後ロンは両手使えないからそこまで特訓つけてあげられなくね？
0
132. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 13:57:13 ID:EyMzI5MTE
>>12
次回作があったら滅茶苦茶強い鍛冶屋ポジションで出てきて欲しいようなキャラ
0
133. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 13:59:04 ID:gzNjg1NjM
>>132
ただ、ロンとの差別化みたいなのが難しいところではあるよな
なんつうかロンにはできなかった人間だからこその発想みたいなのがみたい
0
141. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 14:33:08 ID:A4ODI0MTM
>>133
純人間初の魔法剣の使い手になろうぜ
0
142. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 14:35:55 ID:gzNjg1NjM
>>141
いや普通に鍛冶屋としてな
0
193. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 23:57:01 ID:MwMTIwMQ=
>>142
ノ「残念ながら竜の騎士でなければ剣と魔法を同時に・・・つまり魔法剣は使いこなせないと聞きます」
ロ「そうだ（昔色々試したけど俺でもダメだったし、断言して差し支えないだろう）」
ノ「ダイから聞いたんですが、勇者アバンは魔弾銃という弾丸に呪文を込めて着弾時に効果を発揮させる道具を作ったとか」
ロ「ほう？そいつは面白いな」
ノ「ならば『呪文を受けて刀身に効果を纏える剣』はつくれないものでしょうか？」
ロ「発想は面白いがそううまくいくとは思えんな。できても一撃で効果が終わりというのがいい所だろう・・・が（しかし、ダイの剣の鞘の効果とか応用できそうだな）」
ノ「そうか、そうですよね・・・すいません、変な事言って」
ロ「なんで俺の両腕が無事な頃にその話をしないんだ（うずうず）」
ノ「えっ？」
0
13. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:42:00 ID:EyMTAzMzI
最強は言いすぎたけど上位層はいける
0
14. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:42:12 ID:YxNDIxMTM
まあダイたちの方がすごいのは確かだけど、北方の戦力事情の中であの戦闘力だったら「ボクがやらなきゃ…他のやつは頼りにならない…！」ってなって最終的にイキっても仕方ないよ

というかあの辺り滅ばないように持ち堪えてたのコイツの貢献大きいだろうな
0
23. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:46:12 ID:k0ODk5MzQ
>>14
北の方はオーザムもリンガイアもどっちも持ちこたえられずに滅んでるよ
遠征が間に合わなくて何もできなかったから焦ってるのが本編のノヴァ
0
114. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 13:25:53 ID:g3MjU1NDE
>>23
戦力的には北を攻めてた超竜軍団>>>南を攻めてた百獣不死騎妖魔氷炎魔団だから仕方がない
0
118. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 13:31:23 ID:M5MjE0NTE
>>114
細かいけどオーザムを一人残らず滅ぼし尽くしたのはフレイザードの氷炎魔団だ
0
15. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:43:10 ID:AyNzI4MjM
親衛騎団も警戒するぐらいは強いんだよな
オリハルコンボディに慢心してる連中だったら、それこそノヴァが勝つ未来も十分にあった
0
54. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:04:06 ID:g3OTUzOTk
>>15
タイマンなら十分マキシマムになら勝てるかもな
まあマキシマムはタイマンなんかしないんだけど
0
171. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 17:45:01 ID:Y3NTc0NjA
>>15
圧勝できなかったせいでメンタルブレイクして
そのまま負けになってしまったけど
全力防御されない限りダメージは通るんだし
対格上用の戦い方すれば勝機はあった気がする
0
19. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:44:36 ID:A0MTEzOTE
スパロボ中～終盤の無改造スポット参戦キャラくらいのバランス
0
21. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:44:52 ID:I4NDMwODA
うっかり組手で首無くなりそうな技を初見＋手加減無しで受けて「冗談じゃない!」だけで済ませてくれた彼は凄く良い奴である
0
27. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:47:09 ID:EyODQ3NTQ
多分序盤に加入してたら
精神面での成長や経験、絆の力もあって
めちゃくちゃ強かったんだろうな…。
アバンの使徒だったら本当に人間の勇者だったかもしれない。
0
28. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:47:22 ID:QzNzIwMzU
30年くらい生まれるの早ければ師匠ポジになれるくらいの才能
0
34. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:50:37 ID:gzNjg1NjM
死の大地での時間稼ぎの時は人手も少ないし参加してもよかった気もする
0
77. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:23:21 ID:M2ODc4MjA
>>34
そこに参加するとバーン戦に直行だからなあ、黒の核晶爆発前にルーラで帰還しないといけないのがタイミング的にシビアすぎる
0
95. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:52:21 ID:gzNjg1NjM
>>77
確かにそうなんだよな
0
206. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 10:47:47 ID:I4ODY1Njc
>>34
あの時点ではオリハルコンに通じる手立てがないマァム
より役に立ちそう
0
36. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:51:15 ID:Q4MzkxODY
しかもアルビナスの不意打ちニードルサウザンド喰らったあとの活躍だからな
普通なら戦闘不能だ

まあこの時点で相手の実力をはかりに来たアルビナス的には多少強くても協調性なくて強敵に一人で歯向かってくるようなやつはその時点で失格だったんだろう
0
37. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:51:23 ID:IzNDY5OTA
ベジータに似ているなと思った
主人公と違い師がおらず一人でここまで強くなる
性格は傲慢でベソかくとこも
0
154. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 15:25:17 ID:gwNDQ2MDk
>>37
ベジータがベソかいたのはフリーザ戦だけだししおらしくなったのも本当に最後の最後なんだよなあ
0
38. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:52:48 ID:kyMTU4MTc
最初は反目してたけどコミュ力が低いわけでもないのよね
元敵のクロコダインに頼る場面もあると度量も見せている
0
64. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:10:09 ID:Y4MzIzMDQ
>>38
それはクロコダインのコミュ能力の高さがクソ高い所為もあると思う。
チウにしたって最初の印象は最悪なはずなのに、気が付いたらさん付けで尊敬してるくらいだし。
0
86. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:33:31 ID:MwMTIwMQ=
>>38
そもそも味方に元軍団長が二人まじってても、おおねずみがいても文句ひとつ言わずに、
勇者ダイに難癖つけにいく位なので、「勇者」への拘りと境遇からの焦りとかフィルターとっぱらった素のノヴァはわりと素直な子なんだ。
0
167. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 16:47:32 ID:AzOTk0MTQ
>>38
最終決戦の「クロコダインさん、何匹くらいいけます？」だったら、頼る部分も勿論だが、パーティーの勇者として、鼓舞してる感じ
あれで地上組のパーティーが勇者ノヴァを中心に結成された感じだと思う
0
40. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:56:12 ID:I5OTE4ODk
これ以降は慢心も消えて年相応な表情も増えて可愛さが増す
早く酒瓶を開けられなくて赤面するノヴァをアニメで見たいぜ
0
41. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:56:56 ID:U4OTUzODc
マァムの猛虎破砕拳もアムドしないと使えないから親衛騎団には厳しいんだよな
0
145. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 14:46:56 ID:Q5MTU0MTQ
>>41
しかもスピード半減＆逆上して突っ込んできたアルビナスにやっと打てるくらい予備動作の大きい技だからな。ブロックくらいじゃね当たってくれるの。
0
187. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:03:44 ID:k5NjE1MQ=
>>145
親衛隊で特別早いのは別格のアルビナスとシグマぐらいだし、シグマもポップがそれなりに食らいつける程度だから当てるぐらいは難しくなんだろう
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46. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 11:58:45 ID:YwMTY3NzE
初登場時はわざと低く見られるような演出をしているけど、
冷静に考えるとヒュンケルみたいに悪に堕ちた訳でもなく、
ポップのように仲間を見捨てて逃げた訳でもない真の勇者
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48. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:00:14 ID:A1ODk2OTY
ダイの修行に付き合って結果的にアバンの書読んでるってのは今後伸びるポイントになると思う
0
105. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 13:15:52 ID:k4NDQ1OTc
>>48
マァムがアバンの書を熟読して闘気と手甲系の武器（魔甲拳とか）を極めれば牙殺法使えるらしいからノヴァも頑張れば刀殺法出来るかもね
ノヴァの剣術はアバン流と親和性が低そうだけど闘気の扱いは上手いから期待出来る
0
115. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 13:27:35 ID:M4NTkxNzk
>>105
アバン先生は棒きれでもアバンストラッシュうてるし武器もこだわりなく使うけどノヴァも折れた杖に闘気をこめればオリハルコンを貫けるし折れた剣でも武器にできるある意味似たタイプだからアバン先生にとっては面白い逸材だったりしそう
逆に剣を教わるとしたらロンの方が相性悪そう
0
51. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:00:59 ID:c5NzQzNjk
ノヴァ株はここから微増を続けて超魔ゾンビ戦でストップ高になるから買い漁らないと
0
57. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:04:55 ID:gwMTAxODM
ノヴァって、ちゃんと（？）人間で16歳で闘気も呪文も使えるからアバン先生と同じくらいのポテンシャルを秘めてそう。さすがに先生の頭脳までは真似できないだろうけど…
0
59. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:06:39 ID:gwMTAxODM
>>57
途中
ザボエラやキルバーンは悪魔の頭脳と称されたけど、アバン先生の頭脳を呼称するなら〜の頭脳って呼ばれるんだろう？
0
90. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:41:36 ID:c5NzQzNjk
>>59
先生は天才の一言に尽きると思う
0
61. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:08:28 ID:cxNzUyNTk
魔王ハドラー侵攻直後の世界で育ってきたわけだから、
平和というよりまた敵が来るかもしれないという危機感は
ある程度指導者層では共有されてたんじゃないかな？
0
62. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:09:34 ID:Y5MzI4NjI
強いには強いんどけど初期値軍団長と対戦するとして

クロコ：強化要素はないが弱体化もない
弱体化させる口殺法は無い
マヒャドは真空の斧で回避or減衰、
ノーザングランブレードに耐えての痛恨撃で沈む

ヒュン：基本の剣技で劣る
メンタル攻撃の口殺法も慈愛の心も無い
マヒャド無効、デインは無い
ノーザンかわしてのスクライドで終わり
グランドクロスは無いが傀儡掌は余る

ザード：マヒャドは決め手にならない
ノーザンでダメージを受けて爆華散使われると、
空の技無いなで削られて終わり
結界とボムズ抜きでも

バランミストキル：無理

ザボ：超魔無ければあるいは
0
74. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:19:42 ID:gzNjg1NjM
>>62
ヒュン：師匠レベルの剣技と弱体化前の闘気
ザード：負けないで、もう少し
0
88. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:37:13 ID:MwMTIwMQ=
>>62
しかし、ダイだって仲間がいなければ勝てるか怪しかったメンツに独りで挑めというのは・・・いささか酷ではありますまいか。
0
110. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 13:21:24 ID:Y1Nzk4NTA
>>62
ノヴァって絡めてに弱そうだから、むしろザボエラが一番難敵かもしれんぞ。
当たり前だが剣士に対してタイマンする必要ないわけたし。
0
125. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 13:44:41 ID:kxMzE5MQ=
>>62
ダイが倒した時ぐらいメンタルボロボロのおっさんや貝殻の遺言聞いた直後のヒュンケルなら倒せるかもだけど通常状態は無理。と言うかダイたちも無理。棒立ちでノーザングランブレードくらってくれるなら倒せるかもねぐらい。フレイザードもライデインストラッシュも真っ青だというポップ評のとおりなら直撃させれば倒せると思う。ザボエラは直接対決してくれないから無理。できれば倒せる
後は無理ゲー
0
129. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 13:49:34 ID:gzNjg1NjM
>>125
ヒュンケルに至っては光と闇の反発強化？を取り戻す時期を思えば、魔剣戦士時代って最終盤に出てくるようなレベルなんだよな
0
192. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 23:32:25 ID:YxOTMzNTQ
>>62
いや、ノーザンは単行本解説でライデインストラッシュに匹敵なんで、普通におっさんには勝ち目あるよ
って言うか、よくギガブレイクの事言われるけどバラン編のおっさんは28くらいにレベルアップしてるから魔王軍時代よりパワーアップしてるからな
レベル上がってるおっさんがポップの覚悟でバフ。バランの手加減。全力防御。レオナのベホマありだとギガブレイクに耐えるよってだけで
フレイザードにしても、あれは自爆技なんで普通に勝算はあるよ
塔の弱体化前のダイで普通に焦ってるし
0
209. 名無しのあにまんch 2021年09月24日 00:02:05 ID:AxNDQxNTY
>>62
おっさんは間違いなく
ヒュンケルももしかしたら
「面白い！お前の様な男と戦えるのを待っていた！」と
メンタルがノリノリになりそう
0
67. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:11:57 ID:g5Mjk3ODQ
オーラブレードやグラブレは見た目は派手でそれなりに強いけど
やっぱストラッシュやグランドクルスほど洗練はされてないんだろうな
アバン時代なら時間かけて熟練できたかもしれないが、本編RTAじゃ厳しいね
0
68. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:12:27 ID:g3OTUzOTk
正義感は強いし尊敬できる相手には素直だからアバンの指導を受けていればとは思うね
アバンにスカウトされてアバンとポップと3人で旅していればどんな人間関係と力関係になっていたかと想像すると妄想が捗るな
0
103. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 13:12:56 ID:E4NjAwNzQ
>>68
アバンはフィジカルで圧倒するタイプじゃないから、天狗ノヴァは素直に従わなさそう
0
157. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 15:34:38 ID:M5NTYwNTE
>>68
アバンの指導受けてれば…てやたらアバン先生持ち出すのも何か嫌だな
ノヴァの師匠はロンでいいんだ
0
70. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:13:38 ID:AwNDg5OTQ
ちょっと増長してただけで普通に実力も心構えも勇者に相応しかった人
むしろこの挫折で人間的に一回りも二回りも成長したから結果的には良かった
0
106. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 13:18:54 ID:E0NDE3NTg
>>70
増長も元をたどれば自分がいないと人々を守れないっていう責任感の現れみたいなもんだしな
元はいい子なんだよ、バウスンパパが言うように
0
179. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 20:02:08 ID:M0NTE5ODE
>>70
ダイへの反発も
「お前が真の勇者なら、何故リンガイアやオーザムを守ってくれなかったんだ」
って部分も片隅にありそうよね

ダイが真の勇者でも、リンガイアとオーザムは滅ばざるを得なかった
つまり、彼らはどうあがいても助からない運命にあったって認めなきゃいけないわけだし
0
78. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:23:43 ID:k4MTY3NTU
おっさんでさえ怯んだ魔界の魔物の群れ相手に
速攻で「40〜50は倒せます」と言って実際無傷で戦い続け、最終的に生命の剣で名実共に勇者になった男。
本当にカッコいいよ…。
0
101. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 13:06:09 ID:M1MTEzMDg
>>78
おっさんは100体くらい倒した…と思うから
0
146. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 14:51:07 ID:Q5MTU0MTQ
>>78
ノヴァが全くの無傷だったのに対し、クロコダインは鎖でぐるぐる巻きになって苦戦してたからな。その後のゾンビ戦でも一人だけ突破口を見つけ出してるし、かなりの強くなってるよな。
0
195. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 03:22:24 ID:YwMTcyODA
>>146
おっさんは大魔王戦から牢に入れられての参戦だから
100体倒さんとなだけでもちょっとオカシイこと言ってるんだわ
0
155. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 15:25:54 ID:g1MzU1OTI
>>78
元々、スペック的な意味での実力はあって、
実戦経験というか、死闘を掻い潜った経験がなかったのが、サババ港時点だったんだと思う
メンタルも増長とたぶん焦りで最悪

死闘を経験し、メンタルも一皮むけて、勇者に相応しい活躍をしたのが最終決戦
いいね
0
80. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:26:21 ID:M3MjI5NzE
火球型のメラゾーマや雷雲経由のギガデイン以外は両手が必要な極大呪文のマヒャドを片手で撃てる天才
0
89. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:39:15 ID:MwMTIwMQ=
>>80
メラゾーマとマヒャドは極大呪文ではないので・・・

・・・メラゾーマでマヒャドを相殺できる気がしない威力差を感じるのはきっと気のせい。
0
180. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 20:16:17 ID:AzOTk0MTQ
>>89
そこは単体呪文とグループ呪文の効果範囲の差でそう見えるだけ…ということでなんとか
0
191. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 23:06:58 ID:g3NjY2Nzk
>>89
ほ、ほらダイ大時点のドラクエってヒャド、ヒャダルコ、ヒャダイン、マヒャドと4段階あるから
メラゾーマはきっとヒャダインと同程度なんだよ…(震え声)
0
126. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 13:45:02 ID:ExMTA3OTE
>>80
マヒャドは片手で撃てるんやで
0
82. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:27:40 ID:I3OTYyMjU
ドラクエ５くらいの強キャラが8とか11にきちゃったみたいな性能
0
92. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 12:43:53 ID:MwMTIwMQ=
全巻終了後時点基準の意識で全盛期能力でサーバント的に召喚されて（クロスブレイドみたいな？）ストーリー関係なく試合したら、
見ごたえのある面白い試合になりそうな相手がいっぱいいるよね。
ガルダンディー、ボラホーン、アーマーフレイ、ザムザあたり勝敗の是非はともかく試合内容が魅力的になりそう。
0
107. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 13:19:15 ID:k1NTcwNDI
この闘気の異様な優遇っぷりは何なんだ。呪文効かない敵はわんさか出て、闘気は常に有効
たまには闘気は効かないけど呪文は効く敵とか出てもいいんじゃないか
0
111. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 13:21:46 ID:gzNjg1NjM
>>107
それは思うけど正しいドラクエ、正しいRPGのバランスって気もする
0
137. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 14:06:18 ID:M2ODc4MjA
>>107
対応した相手が悪かっただけで超魔ゾンビとかキルトラップとかがそういうタイプじゃないの？
0
147. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 14:52:02 ID:kyMTU4MTc
>>107
実際、コストのかからないとくぎのほうが便利だった時代もあるし
0
159. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 15:43:14 ID:M5NTYwNTE
>>107
最後のバーンパレス心臓部からの脱出は…なんかあからさまにヒムちゃんを仲間表明させるための闘気優遇っぽくて何だかなあと思ってしまう
魔法吸収するからメドローアも閃華裂光拳も通用しないけどドルオーラやグランドクルスは有効ですってどういうアレよ
そして闘気使えないラーハルトは鳴り物入りで参入したのに今一活躍できなかったと言う…
0
165. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 16:40:34 ID:Y4OTIwOTk
>>107
闘気って強いけど扱いは難しいし、ぶっぱするぐらいできない
炎、回復、飛行、瞬間移動、その他、色んな事象起こせる、魔法具の作成もできる魔法に比べると応用力がなさすぎる
使える戦術の幅が大違い
0
116. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 13:27:49 ID:MyNzg3OQ=
もしもきちんとアバンのもとで勇者スペシャルハードコース受けたらどれくらいの勇者になりそう？
0
128. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 13:48:50 ID:Q5NjExNzk
>>116
普通にアバンストラッシュは使える可能性はある、
ただ心の技空烈斬の会得には苦戦しそう
0
148. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 14:52:46 ID:Q5MTU0MTQ
>>128
原作終了後のメンタルなら余裕で習得できるっしょ。
0
122. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 13:39:04 ID:UzNjI3MzQ
魔法戦士って魔法剣的な必殺技がないと、中途半端になりやすい印象だけど、使うのがルーラとマヒャドっていうチョイスが好き。

マヒャドで広範囲をカバーしつつ、相手のデバフも狙えるし、オーラブレードと嚙み合ってるのよな。今回見たいにサブウェポンに付与して距離の離れた相手への牽制に使ったりもできるし、応用力がある。
0
130. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 13:50:22 ID:U4NTU0MDg
ノヴァに向けてアローを撃ったあとブレイクを当てに突っ込んで行ったんだよなダイは・・・
アローの時点であっヤバそうって思わなかったんだな
0
177. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 19:09:05 ID:g0OTIyNjY
>>130
油断一切なしの最終ハドラーですら、初動のAみて「こんなショボい技だして、どういうつもりだ！」って反応だったし。
場数でハドラーに大きく劣るノヴァなら、なおさら見抜けるわけもないだろう。
0
178. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 19:40:05 ID:M2MTU2MTQ
>>130
原作を読み返そう
ノヴァはアローを普通にしのいで「よし、連発できるようになってきたな」と論評してるんだ

……やっぱこいつもバグキャラ枠じゃね？
0
134. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 14:01:35 ID:A0MDI3MzY
アバン先生がなぜスカウトしなかったのかが不思議な子ではある。
0
140. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 14:23:52 ID:UzNjI3MzQ
>>134

巡り合う機会がなかっただけで、出会ってたらスカウトしてたかもねぇ。
もしアバン先生だったら傲慢さを指摘して「貴方は才能に恵まれてますし、勇気も兼ね備えています。しかし、勇者とは一人で戦うものではありませんよ」とか指摘してたかもしれんね。
0
158. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 15:38:07 ID:M5NTYwNTE
>>134
リンガイアの将軍の一人息子においそれと近づけんでしょ
0
197. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 10:48:37 ID:gzNjM5MjA
>>134
レオナ姫ですらニアミスしてるのに指導は受けてなかったからな
アバン先生自身が王家と距離を取りたいというか
「王家とその周辺は全力で国を守れ」って考え方で
勇者は在野から見つけて育てたいとか
0
138. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 14:19:21 ID:Y0ODE3NDY
もしダイ大の続編があったら、ポップ達のピンチにノヴァがロンベルク装備で助けに来て無双する展開が一回はありそう
0
156. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 15:28:19 ID:I2Mzg2NjQ
ノヴァがクロコダインとかと戦ったと仮定した時の話題って、大抵ノヴァが先に突っ込んでいってそれに対してクロコダイン達は最善のカウンター行動をする前提だよな（例えばノヴァのマヒャドを真空の斧or焼け付く息で無効化、ノーザングランブレードを耐えるか焼け付く息で封じた後に痛恨撃）
クロコダインはポップ舐めてメラゾーマ直撃したり（真空の斧使ってどうにかダメージ軽減）、ヒュンケルも気抜いてて顔面にメラ食らったりと軍団長時代は人間見下してるから隙が多い
ノーザングランブレード見ても案外「うおお…！？」とか驚いて動けなかったり、大したこと無いだろうと思って食らってくれるんじゃないの
0
198. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 12:34:56 ID:EwMjUzNjA
>>156
流石にノーザングランブレードを対抗手段や耐性持ちの攻撃と同列に見るのは無理筋じゃねーかな
最初は油断してもオーラブレード見た段階で油断出来る相手じゃないなってなるんじゃね？素直に食らってくれるのは初手でノーザングランブレードブッパした場合だけだろう
そうなるとおっさん相手に勝ち筋見つけるならノーザングランブレードで防御の上から仕留めきれるかどうかって所だと思うが
ヒュンケルは傀儡掌からのブラッディースクライドとかいうクソゲーがあるのでハイ
0
161. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 16:03:10 ID:A4MTYzODU
完全敗北したヒムが最終決戦終わったら、味方になってるの
知ったら結構心中複雑だろうな。
0
162. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 16:26:36 ID:gyMDE5MjE
ノヴァ対軍団長論争はクロコはＰＴバトルに参加できた上で立てているノヴァは立てていない
ミナカトール編において重症クロコとノヴァが同格扱いザボエラを狙ったうえで逃げ切られて諦めている
多分作中では多分無理だと思われるアバンの印装備して首の皮一枚のパワー手に入れたらワンチャン
0
170. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 17:25:32 ID:Y3MDk0NDM
オーラブレードの師匠がホルキンスだったりすると面白いんだけどな
ホルキンス自身、オリハルコン製の真魔剛竜剣と切り結べた理由が何かあっても変じゃない
（普通の剣ならヒムに斬り込んだ時よろしく1合目で折れる）
（ダイは魔界の名工製の魔剣+竜闘気で何とか耐えていた）

オーラブレードだけでは師匠のホルキンスに及ばないからこそ魔法も鍛えたって見方ならしっくり来るし
そのホルキンスが破れたからこそ、魔法+闘気スタイルの自分ならいけると証明したかったのかも知れない
もちろん、故郷を不在時に滅ぼされた悔しさとはまた別のモチベとしてね

要するに、今後何かしらの舞台でホルキンス出すならオーラブレードどうですか？　ということ
…はい、ホルキンスに何とかして下駄を履かせたいだけです
0
172. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 17:48:42 ID:AzOTk0MTQ
>>170
ホルキンスなら、今の外伝でフォローあったんじゃなかった？
アバン、ロカの出身国カールの騎士団長だから
そっち方面で盛られるんじゃない？
0
189. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:23:39 ID:kyMTU4MTc
>>172
ロカの先輩である当時の騎士団長の息子で幼いながらもすでに太刀筋はロカより優れていたと評されている
ただ当時のロカは馬鹿力を主体にする荒削り剣術だったからそれより優れているって評価はどうなんだって気もするけど
0
173. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 17:49:42 ID:Y3NTc0NjA
リンガイアに超竜軍団が攻め込んだ時
もしそこに残っていてバランと戦っていたなら
負けは確定としてもオーラブレードの性能考えると
竜闘気を貫いてバランに手傷を負わせるくらいは
出来たかもしれない人
0
175. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 18:41:12 ID:g5ODE0MzA
弱いものを守るのが勇者、って先週のダイの言ったこと
ちゃんと聞いて改めてて好印象
0
183. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:14:26 ID:k5NjE1MQ=
実際竜紋章を自由に使える前までのダイよりは強いだろうし六団長に当たらなければ調子に乗るなというほうが無理な気はする
0
186. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:52:02 ID:I0Njk1ODQ
前衛としても強いけどゲームでアバンの使徒パーティに入ると、バランス上後衛から魔法とオーラ武器投げ連打させられそうなキャラだわ。

クロコダインも後衛から色々飛ばせるけどタンクだし、どっちもできるゆえにゲームでは後衛キャラにされそうなスペックだわ
0
203. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 04:53:04 ID:U0MjUzMjc
オーラを狙ったところに飛ばすのは難しいらしいからアバンに師事しても海破斬会得に手こずりそうなイメージ
魔界のモンスターでクロコが二倍倒すとか言ってたあたり最終戦力でもクロコの半分くらいが実態なんじゃねえかな
ノヴァ強キャラ論ってノーザングランブレード＝ライデインストラッシュっていう
ポップのわりと適当くさい意見にウェイト置きすぎててイマイチ頷けない
0
204. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 06:11:11 ID:Y5ODUxMjg
>>203
単行本のおまけに普通にノーザンはライデインストラッシュに匹敵ってコミックスに載ってるんだが
ダイ大の単行本持ってないのか？
そもそもおっさんだって、新技使うまでオリハルコン破壊出来てないし、今までの必殺技とかシグマにこんなレベルじゃ効かん扱いされてるんだが
パーフェクトブックにおっさんの魔王軍時代のレベルとか載ってるけど二十代だから親衛隊戦より遥かに弱いぞ
しかも、新技なくて痛恨撃止まりだ
親衛隊戦ではおっさんの方がノヴァより強かったけど、魔王軍時代なら普通に勝ち目くらいはあるだろ
0
205. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 07:17:21 ID:U0MjUzMjc
>>204
パーフェクトブックのレベルはクロコよりレベルが上なのに腕力1/2のボラホーンとかまるっきり当てにならんでしょ…
単行本のおまけも似たようなもんで信憑性は疑問　ぶっちゃけ作中ポップの言引いてるだけでしょアレ
んで、ノヴァのノーザンはしょせん闘気剣であって、空の技を極めてないなどの前提条件の悪さに目を瞑ってもアバンストラッシュと同クラスの技
ヒュンケルにあっさり捌かれた未完成アバストを一撃必倒まで跳ね上げる魔法剣ライデインと同じだけのプラスαがノヴァにあるかっていうと、自分は無いと思うな
0
210. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 20:17:50 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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