【ダイの大冒険】キルバーンの正体がピロロだったの正直どう思う？

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24: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:43:54
別に種明かししなくてもよかったと思う
あそこで死んでても問題なかった
19: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:42:32
キルバーンの仮面割って爆弾見せるやつは衝撃的なんだけど
どうしても幕張が出てきてしまう
26: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:45:06
怒りの仮面とか何だったんだ
3: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:27:26
キルバーン！キルバーンじゃないか！
4: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:27:52
アバン先生の羽攻撃は警戒しとかなくちゃダメだろう
一応直接（？）戦った相手なんだし
9: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:35:14
>>4
結局の所直接戦ってはいなかったからその辺の勘が磨かれてなかったんだろうなと
敵が満身創痍で後は黒の結晶作動させるだけで勝ち確と言う油断が見られた
7: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:33:22
結局一度足りとて真剣勝負したことがないのが響いてたのかもね
194: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 10:58:36
>>7
ザボエラと同じなのにこいつは批判されない
196: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 11:01:09
>>194
生身で直接戦ってないだけで本人は直接戦地に出てるし人形操ってアバンとガチってたからなぁ
魔法使いの癖に剣で戦っちゃったみたいなもんだよ
5: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:28:11
それまでずっと上手いこと立ち回ってたのに最後の最後にえらい雑に死んだな
襲い掛かってくることくらい予想できただろうに
6: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:32:21
愚か者の偶像思い出す
8: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:33:23
アバンなど敵を驚愕・絶望させてやりたいという気持ちからきた油断だろうな
プロならこっそり爆破すべきだったが
12: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:37:32
>>8
私情を優先して殺された挙句に任務失敗（したの知らないで死んだけど）とか間抜け過ぎやしませんかね
86: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 04:04:31
>>12
ピロロからすればこのネタバラシの為だけに何百年もキルバーン演じてきたわけだからこっそり爆破なんて選択肢はまずないだろ
11: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:37:18
魔界編が続いてればピロロが正体じゃなかったんだろうと思う
完結させるために無理やり殺された感が強い
14: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:38:44
>>11
生き残りみたいな感じでこいつが何かの形で関わるとかだったのだろうか
キルバーン死んでそれをヴェルザーに報告しに行くみたいな役
18: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:41:31
>>14
キルバーンの一部を持ち帰って魔界で復活させるとかそういう役割だったかも
バーンやミストがずっとこいつが本体だなんて思ってたとか無理がある
131: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 07:19:38
>>18
マジで本体は弱かったからスルーしてたんだろ
87: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 04:05:22
>>11
もしくは倒されたのも死んだふりで魔界編で再登場してもおかしくない
13: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:37:46
ボクがキルバーンだって言われても唐突過ぎてええ・・・としかならなかった最終回
17: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:40:42
>>13
でも真っ二つにされても粉掛けられたら手でくっ付けたりとかキルバーンが人形である伏線はあったんだよな
45: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:56:07
>>13
結構伏線はあったけどね
同時に声を発するシーンが無かったり二人の意見が合わないシーンが無かったり
92: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 04:10:40
>>13
人形使いの人間の方が人形とかサブってのは割とある
けど長期連載で両方生物(？)に見せててからのバラしは中々
16: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:39:51
前回のアニメでピロロが粉かけてキルバーン復活させてたのが伏線だろ
21: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:42:57
>>16
真っ二つにされたけど死なないからロボット言うのなら
ベギラゴン食らって死にかけたハドラーだってそうじゃん
30: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:46:50
>>16
竜の血で復活したポップやラーハルト・・
25: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:44:43
実際戦闘力は高くないでしょ
劇中でアバンに論破されてたけどダイの戦闘力の半分もないアバンに倒される時点で暗殺みたいな事しないと強敵は倒せない感じ
31: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:47:42
>>26
アバンにおきにの仮面割られたからな
それに個人的にキャラが姿リニューアルするのは結構好きだ…物語も終盤に入った感じしてさ
27: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:45:52
でもミストから一応の評価を貰ってなかったっけ
90: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 04:07:30
>>27
あれはお互い真の姿は小物ってのを隠してることによる無意識のシンパシーかと
29: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:46:31
バーンの間近で黒のコアと生活してるくらいだからバーン殺せるかはともかく死ぬ覚悟はしてあったと思う
ミストの親愛？に対してどう思ってたのか気になるところはある
32: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:48:41
ミストと古くからの知り合いみたいな設定が以前あったが特に回収はされなかったな
出会ったの割と最近みたいだし
37: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:51:39
>>32
普通に数百年以上の付き合いだろ
42: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:54:13
>>37
腹話術に気付かずずっと人形に喋ってた
43: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:54:35
>>37
ずーーーーっと前から一人でバーン様守ってきたのだってのの一人ってのはキルバーンはそこに入ってないのかね
キルバーンはバーンを守る義理はないし
48: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:56:24
>>43
キルバーン現れる遥か前からバーンに仕えてるんだろうし
91: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 04:08:42
>>43
バーン様も言ってただろ
あいつはバーンを守る存在ではなくて敵を殺すための存在だと
47: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:56:10
>>37
どっちも傀儡なんやな
28: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:46:01
言っちゃなんだが作中で暗殺成功したこと一度もないからな…
44: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:54:41
ヴェルザー様は単純な力より一芸に秀でている者を採るタイプなのかもしれない
49: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:56:40
一応みんな人形の方をキルバーンとして接してあげるからこそ
部下とかにもちゃんとキルバーンっていうヤベーのとお供のピエ○という認識を持たせれたとかそういうプレイ
22: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:43:28
ピロロくん普段から独り言激しい
50: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:56:43
ピロロ正体はラストで一番納得がいかない部分だったな
あのチクショーのとこで終わってれば
51: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:58:06
>同時に声を発するシーンが無かったり
それを伏線というのはさすがに無理があるのでは
そもそも劇中で同時に喋ってるシーンなんてそうないでしょ
76: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 03:11:50
>>51
キルバーンとピロロは必ず交互にしゃべってるし
最初から正体決まってただろうからその辺きちっとやってたと思う
79: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 03:16:35
>>76
アバンを復活させたのを劇中で考えてたようだしそんなにきっちり最初から考えていたとは思えん
まあ某藤田じゃないけどその辺の設定のつじつま合わせというか回収が上手いのだろう
80: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 03:24:06
>>79
人気がなかったらもっと早期に終わる予定だったからな
本来あの最初の読み切りはドラクエ４の販促でしかなかったし
54: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 02:59:15
傀儡でしたーって不死身の理由付けとして一番手軽でいいと思う
62: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 03:03:34
何度も復活してもういいわって思ってた当時
56: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 03:00:19
ここまで狡猾な奴なのに最後自分でネタバレして結局失敗するとか
あそこで黙ってれば全滅エンドだったのに
60: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 03:01:32
>>56
最終的には愉悦に走っちゃうタイプなのは人形操ってる時からそうだったし
63: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 03:03:34
間近で見たかったんだろうなあネタバラシされて狼狽するダイ達の顔
しかし趣味に走り過ぎたのが命取りに
65: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 03:05:21
>>63
あいつの性格だったら正体明かさずに人形に喋らせるんじゃないかと思ったり
66: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 03:05:56
>>63
性格的に暗殺者には向かないよなこいつ
93: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 04:10:48
>>63
でも趣味のためにだけに殺し屋やってるところもあるよこいつ
64: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 03:04:40
アバンにこだわってやられた辺りからして
そういう私情で失敗するやつってイメージだけどな元々
68: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 03:05:59
バーンもミストもピロロが本当のキルバーンって知らなかったんだろうな
じゃないとロボットに話しかけてるアホと言う事になってしまう
欺けるか？という話ではあるが
72: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 03:10:23
>>68
バーン「あのピエ○ずっといつもいるけどまあいっか」
94: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 04:11:50
>>68
バーンもヴェルザーにキル死んだよって言ってたから完全に騙されてたっぽい
その辺はピロロがすごい
69: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 03:06:38
アバンに騙されて俺を見逃したせいだぜバーカってやりたかったのもあるんだろうな
わざわざ姿を見せた理由
71: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 03:08:57
>>69
夜神月みたいなものか
敗因
70: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 03:08:50
バランとかがピロロまで殺せばそこで終わってた
84: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 03:50:34
バランが見逃したって事は竜の騎士の戦いの遺伝子すら欺いたって事だから…
74: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 03:11:22
一応ここで何故かキルバーンではなくピロロがまず先に仮面を見てるシーンがあるので
これが実はピロロが本体なのだと示してたのかな
77: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 03:12:20
>>74
言われてみればここも伏線っぽいな
78: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 03:13:55
>>74
この時期にはもう終了の予定が立っててピロロが正体の設定もここらで思いついたんだろう
85: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 03:59:18
>>74
もうちょっと後の話になるがアバンに倒された際の「もう『直』らない」表記に
誤字じゃないんかという問い合わせが来て「大事な意味がある」って返答してたのは知らなかったわ
82: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 03:31:46
種明かしせずこっそり爆破していれば勝っていた男
88: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 04:06:06
人形だけ置いて魔界へ帰って
ヴェルザーへの帰還報告のおつとめを果たせばよかったのに…
95: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 04:12:25
アバンが仮面割ったときに素顔は見れなかったのかと読むたびに思う
98: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 04:14:23
>>95
簡単に見れないように幻術とかかけてそう
101: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 04:17:36
そもそも二人しかいないときでも会話してなかったっけピロロとメカキルバーン
２人いたって設定じゃないとピロロが単なる精神障碍者みたいになっちまうぞ
141: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 07:58:42
>>101
役作りに本気なんでしょ
108: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 04:48:52
伏線とか言っても当人にはそうと思えばそうなんだろう的な話になると思う
同時に喋らないとかなんだよ
104: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 04:19:58
というかぶっちゃけて言ってしまえばダイを行方不明にするためにあの流れにしたとも言える
つかあの黒のコアって凍結させりゃ良かったんじゃないのか
105: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 04:21:32
>>104
動力にもなっていると思われる魔界のマグマ的なやつで凍らねーよ！じゃアバヨ！しんだ
してたでしょ！
106: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 04:21:40
世界を救ったあとの勇者は世界のためにいなくなるってのは
書きたいテーマだったっぽいとこあるしね
124: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 06:46:34
ピロロ(ヤベ…！爆発する…！？)
125: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 06:51:52
>>124
この部分とアバンストラッシュで発火したところは
結構危なかったね
134: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 07:24:16
>>125
発火してアバンに助けてと言ってたところはガチ焦りかつ本当に助けを求めてただろうね
114: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 06:10:09
殺すバーンってすごいネーミングだと当時思った
殺意が高い
119: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 06:22:31
>>114
だって敵対勢力からの刺客だし…
173: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 10:09:23
>>119
友好の証と言いつつ露骨な暗殺者を預けてくるあたりにヴェルザーさまの嫌がらせみがすごい
135: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 07:26:50
アニメだと担当声優一緒だったりキルの口が動いてなかったりわかりやすい
138: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 07:52:18
>>135
前のアニメだとポップとミストバーンとかアバン先生とキルバーンが一緒だったんだがそれは
140: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 07:58:32
>>138
原作と並行してやってたんだからしょうがねえだろ
142: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 07:59:08
>>138
その頃はまだキルバーンの正体がピロロってやってなかった
143: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 08:01:17
>>138
アミバとトキが同じ声優みたいなもんか
153: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 08:47:35
あのキルトラップはピロロが仕込んだんでしょ？
結構魔力強いんかな
154: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 08:50:18
>>153
ザボエラ見るに魔力は身体能力に依存しないしピロロがズバ抜けて高くても問題ない
156: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 09:06:48
一つ目ピエ○の割にはヒャダルコ使ったりと割と強い
171: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 10:04:06
>>156
ヒャダインまで使ってなかったっけ
116: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 06:18:11
あと地味な伏線として
人形側の出血量があまりに少ないってのもある
126: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 07:03:24
直らないよぉは誤植かと思った
112: 名無しのあにまんch 2021/09/08(水) 05:48:40
一読者としては割と最後まで騙されていた
読み返すとバランに切られたとことかハドラーが強くなって負け惜しみ的なこと言ってるとことか怪しいところはあったな
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1. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:04:11 ID:M3NDY0Mjg
設定としてはうまいな…、と思った
ただし本人は堂々と出てくるのは間抜け…
0
49. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:55:26 ID:MxNzE2NDA
>>1
間抜けも何も、基本は自分も死ぬこと含めての爆弾発火役で、発火は終わったんだから後はどうでもいいんだよ
むしろ仕事を完ぺきにこなしてアバンの使途を全滅させたと思い込んで死んだから、勝ち逃げとすら言える
0
55. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:59:24 ID:AzOTYwMjg
>>49
真キルバーンは無人の荒野になってからまた遊びに来るよって逃げる気満々だったけど
普通にルーラかアバンも使ってた「魔王軍がいつの間にか消えてる時に使ってるルラムーン草から作った粉」で魔界に逃げる気だったんじゃ？
0
70. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:15:44 ID:IwMzA3NDg
>>55
ルラムーン草から作った粉はアバンが作った敵に対する目印用の薬剤ってだけで瞬間移動する効果はないよ
瞬間移動するのはリリルーラって呪文で仲間のもとに飛べるやつ
0
88. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:51:42 ID:Q2Mzc5MDg
>>49
本編では煽った上で逃げる気満々だったじゃん、ゴールドフェザーで動けなくなってマァムに殺されたから最期に負け惜しみ言ってただけ
余裕こいてたせいでアバンがキルバーンの前で何回も使ってた投擲物のゴールドフェザーを対策なしで食らってたのは普通におマヌケだったな
0
99. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:11:42 ID:AzOTYwMjg
>>88
そういえばキルバーン人形もフェザーくらって
カマ構えてるポーズで動けなくされてたな
0
193. 名無しのあにまんch 2022年03月18日 15:35:26 ID:M2NDg5Mjg
>>49
なら、ちくしょうとか言わないと思います
0
56. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:00:13 ID:E4NDg5Mg=
>>1
あいつ愉悦部OBだから…
断末魔も｢ちくしょう…だが…もう…アウト…だ…｣だから、もう絶対に打つ手がないと確信した上で｢ねえねえどんな気持ち？｣をしに来てたから…
0
103. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:15:32 ID:g4MzAyNDA
>>1
間抜けではあるけどバーンができなかったダイの始末はしたよ
いずれ戻ってくるだろうけど
0
119. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:55:25 ID:AzOTYwMjg
>>103
それは始末できて無いのでは？
0
173. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 07:42:22 ID:Q1NDkyMDM
>>119
ゼロ距離黒のコアで死ななかったからって間抜けにはならないと思う（笑）
0
130. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 19:23:53 ID:g2NjM0NDQ
>>1
サソリ「自分の体も傀儡にすれば良かったのにな」
0
144. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 20:13:26 ID:A3NTU1MDA
>>1
本来滅茶苦茶になった展開を唐突に現れた奇跡の力で大団円へ持っていく存在(機械仕掛けの神)に対し
ずっと登場しておきながら大団円から滅茶苦茶な展開に持っていく機械仕掛けの“死”神って表現好き
0
167. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 01:28:52 ID:EyMTkxNDc
>>1
「うん、今考えれば確かに。でもその時は『ああこれで皆をびっくりさせられる』って思ったらもう皆のあきれる顔が見たい一心で……他の事はあんまり……」
0
172. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 07:31:09 ID:c1MzM1NTM
>>167
出たての芸人か、お前は
0
174. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 07:43:52 ID:Q1NDkyMDM
>>172
引退ライブで、何百年も温めていたネタを発表する芸人だ
0
205. 名無しのあにまんch 2022年03月23日 16:09:50 ID:A4NTk4MzQ
>>172

冨樫仕事しろ

（タイトルど忘れしたけど、あとこの台詞も好き）
「最悪の事態を想定しろ。奴はその斜め上をいく。」
書いてて思ったけど、これバーン様のアバン評価にも通ずるな
0
2. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:04:47 ID:I3NzA2NTY
最終回で正体現したときは「ええ…」って残念な気持ちだった
アバン戦読み返すと「割りとマジで焦ってたんだな…」ってなって若干好きになった
0
114. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:42:57 ID:E3Mzg0NjQ
>>2
実は初出の頃からピロロの事ずっと体張って守ってんだよな。
多分最初から傀儡人形と道化師って設定はあったんだろうな。
0
153. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 21:44:45 ID:UwOTc2MTI
>>114
自身は戦って無くて人形が戦っているにしても、随伴している以上は危険に晒されるわけだしな。相手次第では「ついでにキサマも始末してやる」となるし。
0
206. 名無しのあにまんch 2022年07月24日 18:32:21 ID:I2MDM3MTI
>>114
ピロロがキルバーンの本体なのが「ドラゴンボールGT」のムッチーがムッチー・モッチーの本体なのを思い出す
0
163. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 23:24:12 ID:A3MTAwOTI
>>2
設定としてはすごいんだけど、正体としてはキル好きだったから正直ショックすぎた
それはそうとこれ決まってたなら仮面斬るシーンは鼻から下くらいにした方が良かった
0
3. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:06:01 ID:AzOTYwMjg
本当に雑に出てきて雑に死んだなという感じ

っていうかアバンキルバーン人形にアバンストラッシュ仕掛けてたけど
相手の邪悪な気を読み取り攻撃するって空の見えぬ物を切るも入ってる技のはずなのに
キルバーンが人形って見抜けなかったのってなんでやろ
0
10. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:18:49 ID:I1NDY0NzY
>>3
黒のコアと魔界のマグマがいい感じに目眩しになってたのかもしれない
0
35. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:44:52 ID:M4MjI1MTY
>>3
目に見えぬ云々というのは　実体を持たずどこを攻めればいいのかわからない不定形の敵への対策だろう
『キルバーン』という倒すべき実体が目の前で襲ってきてるんだからこの場合は当てはまらない
0
37. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:47:03 ID:AzOTYwMjg
>>35
いや地を切り海を切り空を切るのがアバンストラッシュでしょ
実際地と海だけのアバンストラッシュの威力は不完全と評されてるし
0
47. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:54:20 ID:k5NDM0MjA
>>37
そらそうだけどあくまでアバンストラッシュは3つの技を極めた先の技で特化してるわけじゃない
力なら大地速さなら海見えぬものなら空

そうじゃなきゃ影マァムの時にわざわざ目を瞑って虚空閃なんて放たないでしょ
0
80. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:30:55 ID:M4MzA3NDg
>>47
虚空閃撃ったのはアバンストラッシュだとマァムが木っ端微塵になるからだろ
0
194. 名無しのあにまんch 2022年03月18日 18:34:50 ID:cyNjYyMTY
>>37
いや、いくら３つの技を極めても、アバンストラッシュがいつも３つの条件を満たしてるわけじゃないでしょう。

首や腕を切るアバンストラッシュもあれば、それこそコアを狙うアバンストラッシュもある。むしろ首を狙ったら、コアは狙えない。これは併用できないでしょ。そもそも空の技は「悪の源」を断つ技であって急所を狙う技じゃない。キルの急所は「悪の源」ではないと思う
0
54. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:58:46 ID:MxNzE2NDA
>>3
空を極めたダイも、戦闘経験豊富なバランも気づいていなかったんだから、
アバンだって気づけないだろう
コアみたいなものでもあるんじゃないか？
0
74. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:23:03 ID:UyNjE5NzY
>>3
そこはもうピロロが人形使いとしてそれだけ優れてたって言うしかないな
見てわかられるのは論外として、闘気センサーでもバレるようじゃ、あそこまで徹底してキルバーン演じる意味ないし
0
109. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:22:39 ID:YxOTk5NzY
>>3
バーンやミストでも見抜けなかったことを考えると、それだけカモフラージュ能力が高かったという結論にしかならない
0
134. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 19:47:10 ID:MxNjY0MDQ
>>109
ミストはともかくバーンは気づいてたフシあるけどな

超魔生物になったハドラーに初めて顔を見せた時
「お前たち二人にしか見せたことのない余の顔を」
って言ってるんだよ

あの場にはハドラー以外にミスト、キル、ピロロの３人いたのに
0
145. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 20:15:22 ID:M4MjI1MTY
>>134
気づいていたんならヴェルザーに対して｢キルは死んだぞ｣とは言わないと思うよ　本来の主人であるヴェルザーならキルの正体も知っているだろうしその安否も感知できるだろう　現にピロロが生きている以上　気付いててコレを言ってるなら無駄な嘘をついていることになる
また　アバン先生が生きてることからピロロの死を推測したと言うなら　確認を怠っているバーン様の手抜かりと言うことなのでイメージ的に宜しくない　とにかく事実としてこの時点では『キルバーン』は死んでいないのだ
ヴェルザーがあっさり引き下がったのも(捨て台詞は吐いていったが)　ピロロ生存からコレはワンチャンあるかもと考えてのことだろう　やはりここは『人形遣い』としてのピロロの腕の確かさを讃えるべきだと思う
0
4. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:06:43 ID:g1NzM2Njg
以前のピロロのスレのコメントにあった「観客席に誰もいない道化師はつまらない」というのが的を得てる気がする。
0
107. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:19:30 ID:IxMjExMjg
>>4
罠にはめてもがき苦しめて殺す楽しさを知ったら
まともに強くなるのが馬鹿らしくなった
って言ってたのは本心なんだろうな。
0
143. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 20:08:36 ID:I4MDM4Njg
>>4
多分理由これやろな、すごく納得した

でもまぁ最終的にダイが生死不明になったからちゃんと仕事こなしててやっぱ有能よね、キルバーン
0
154. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 21:47:50 ID:UwOTc2MTI
>>4
そういやわざわざ名探偵の孫を呼んで自分の殺人トリックをさあ解いてみろとかやってる奇術師も居ましたね。
0
5. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:09:35 ID:kzMTEyNDg
爆弾と着火したら大炎上する液体仕込んだ人形と一緒に敵陣に潜入して
協力者として振る舞いつつ、機会があれば親玉暗殺しろって無茶振りにも程がある命令を何百年続けた事は正直賞賛せざるを得ない
色々対策はしてるんだろうし、死神の笛の幻惑や罠で基本反撃を受けないように立ち回ってたとはいえ
戦闘中は常に誘爆の危険がある人形なんて危険すぎて使いたくねえ
0
21. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:27:11 ID:Q4NTIwMDQ
>>5
ピロロはピロロなりの全身全霊命がけでキルバーンをやってて、ヴェルザーにも忠誠心厚い男だったのかもな
表面上の性格が違いすぎるから印象も違うだけで、どこまでもミストと似た者同士だったのかも
0
73. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:19:31 ID:UyNjE5NzY
>>21
バーン様に対して義理はあるけど義務はないと独り言つぶやいてる辺り、主従関係の仁義はわかってそうだよね
ザボエラとキルの違いは処世術の上手さもあるけど、協調性の有無だと思うわ。キルはその辺しっかりしてるけど、ザボエラはそういうの皆無だし
0
155. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 21:53:53 ID:UwOTc2MTI
>>73
ザボエラと違う点はさらに、自分の身を危険に晒すことに抵抗が無い。悪趣味な嗜好と煽りでの快楽のためなら、危険な現場にも現れる。最後はそれが命取りになってしまったけど。
0
100. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:11:46 ID:kyNzk2ODA
>>21
ひとつめピエロがヴェルザーに認めてもらったと考えると、そりゃ人間くさいとか思ってても忠誠は尽くすだろうねえ
0
118. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:53:43 ID:czNTk2NTI
>>5
黒のコアは魔力を吸収させてなかったら爆発はしないわけだし
地上が破壊されたらやばいから、そろそろバーン暗殺しないとって感じで、コアに魔力を込めはじめたのが、最終決戦時期だったんじゃないのかな？
0
186. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 20:26:37 ID:MyMTAxNTY
>>118
軍使兼暗殺者として送り出すのに
中身スッカラカンの殻だけ渡して「現地で詰めろ」とか
いくら永遠の魂の持ち主だからって、悠長にも程があるwww
0
6. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:09:51 ID:MzMTU4OTI
子供の頃はキルバーンが人形でがっかりした気もする
でもウェルザーがバーンに真の強者を送らないのも頷けるな
バーンに靡かれても面倒だし、道化を送ることにいろんな意味がある
0
85. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:43:00 ID:U4NzY4NDA
>>6
考えてみればそこよね。
ﾊﾟﾜｰ・ｲｽﾞ・ｼﾞｬｽﾃｨｽの大魔王バーンと反りが合わないって事は、ヴェルザー陣営の行動原理はソレとは別種の魔界的思考だったって事だろうし…。
0
136. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 19:54:05 ID:cxNjg4ODQ
>>85
両陣営共に力こそ正義だからこそ対立するんじゃないの？もしくは地上いる派・いらない派
0
7. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:12:38 ID:A3NjA5Ng=
キルバーンの正体はアバン
壊れた仮面の下からアバンの顔が現れる画像見たことあるから間違いない！
0
20. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:26:47 ID:AzOTYwMjg
>>7
アバン…
ア・バーン…
そういうことだったのか…！
0
29. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:35:45 ID:g1NzM2Njg
>>7
バーン様によって蘇って、醜い心を持った人間を排除して魔物と清い心を持った人間が共存する平和な社会を作るって本人が言ってたもんね。
0
61. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:04:14 ID:Y2ODkxNjg
>>7
旧アニメの声はアバン先生というややこしいことに
仮面の下から話してるような声だったので旧アニメ放送時点では正体が決まってなかったかスタッフにも明かさなかったのかも
0
87. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:51:16 ID:A2MDc5MTI
>>61
まあ、あの頃の青二キャスティングだから兼役はよくあることというか
0
95. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:03:28 ID:AxMjk1MDg
>>87
ポップとミストも難波圭一さん兼役だったしね

キン肉マンのキャストとか見てると、兼役になにか特別な意味があるとか考えもしなくなるんだ
0
102. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:14:45 ID:kyNzk2ODA
>>61
最終決戦の偽キル(アバン)はアニメに影響受けて着想したのかな？
0
8. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:12:42 ID:A2MzU1MTI
色んな創作物に触れた上で改めてダイ大のアニメを見てると
これ隣の弱そうなピエロが本体だろって大抵のアニオタは思いそうなもんだし
今時だと意外性は殆どないかもね
まぁ俺は初見じゃないから結局の所初見の気持ちは分からんのだが
0
43. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:50:20 ID:MyOTc5ODA
>>8
なるほど今の時代に見れば珍しくないパターンかもね
でもこれ30年近く前なんだ
知識なく感覚優先で考えると○○(昔の名作リメイク)は××(○○のひ孫ぐらい)のパクリ！なんてことが頻繁に起きるんだな
0
50. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:55:33 ID:g5MjQ4MDA
>>43
だから今時だとって書いてるんじゃない？その後で当時の読者じゃないから本当の意味で共感できないのも分かってるっぽいし。
0
76. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:26:13 ID:I3NDU0NTY
>>8
「あ、これピエロ先に倒さないとザオリクしてくるな(クロノトリガー感)」
0
182. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 17:15:37 ID:Q1NjA2NDU
>>76
右の球が本体とか酷い
0
96. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:03:46 ID:k1MDY3MzI
>>8
当時アバンがピロロを殺さなかったのは少し気になった。しかしそれで思考は終わった（笑）
0
9. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:12:47 ID:g1NzM2Njg
ザボエラも生身でわりと直接戦ってる。
本人は直接戦地に出てるし最終的には仕込み死体操ってロンとガチってた。
でも魔法使いの癖に格闘だけで戦っちゃったからなぁ…
0
77. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:27:18 ID:I3NDU0NTY
>>9
まあドラゴラムみたいなもんだし
0
105. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:18:43 ID:g1NzM2Njg
>>77
超魔生物の変身はドラゴラムを元にしてるというか参考にしてるって考察を思い出した。
そういえばアバン先生は格闘にも心得があるからドラゴラムを使って本気で戦ったら結構強そう。
でも
・並みの呪文の3、4倍の魔法力を消耗
・使用中は他の呪文や特技が使えない（呪文はともかく闘気の技はいけるかな？）
・意思までドラゴンになる（旧アニメのみの設定）
のデメリットがあるのが悩みどころ
0
165. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 00:56:30 ID:MzNTYyNzQ
>>105
ついでに言うとドラゴンよりもアバン先生の方が強いってのがな
心技体共に人類最上の勇者が、ドラゴンでも真っ二つにできる剣技で襲い掛かってくる方が強いよ
0
11. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:19:34 ID:kzMDEwNTY
アニメだとバーンはバッチリ気づいてるぞ
0
45. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:53:02 ID:AxMjk1MDg
>>11
え、どこら辺がそうだった？
気づかなかったけど
0
66. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:10:40 ID:kzMDEwNTY
>>45
ハドラーに姿初めて見せるシーン
ミスト、キル、ピロロを指して「そこの二人にしか見せたこと無い」
0
89. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:53:15 ID:k1MDY3MzI
>>66
ああ、なるほど

と思ったけど、普通にバーン様ならピロロの存在など目にも心にも留まってないんじゃないか？という可能性もある
0
92. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:58:05 ID:AxMjk1MDg
>>66
あ、それなら原作でも言ってるね
だからこのセリフも伏線って言われることもあるけど…
でも、人形がやられてピロロが残ってる状態で言った｢キルは死んだぞ｣からすると気付いてないっぽく感じるし、実際のとこどっちなんだろうねえ
0
127. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 19:09:25 ID:IyNzYyODQ
>>92
『キルバーンの正体』はおおよそ把握しているが、『黒のコア』までは手が届いてない
あたりが双方の格を落とさない塩梅だと思う
0
135. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 19:51:37 ID:MxNjY0MDQ
>>92
バーンの価値観からしてピロロだけ見逃すってのは考えられなかったんだろうさ
0
149. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 21:03:15 ID:Y5MDc1NTY
>>135
キルは読みきれてもアバンは読みきれないか
これならアバンを読みきれないと自己評価してる分格も落ちないか
0
195. 名無しのあにまんch 2022年03月18日 18:37:20 ID:cyNjYyMTY
>>135
バーンの価値観は力が全てであって、力以外には興味ないから、キルの正体とかどうでもいい部分だと思う。実際にキルの正体に気づいたとしたら、ポップが「閃光のように！」　ってセリフを吐いた時と同じように、白けた顔になるだけじゃないかな
0
106. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:18:52 ID:kyNzk2ODA
>>66
個人的には真竜の闘いでよく見ておけピロロ、って台詞が気になったな(キルじゃなく
0
187. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 20:31:18 ID:MyMTAxNTY
>>106
？？？言ってないよ？？？＞ピロロ
0
12. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:19:35 ID:I3MTQwNTY
実際最後にネタばらししてざまあ！ってのは性格的にやりそうである
身の危険おかしてまでやるか？ってのは、まぁアバン先生と直接対面して煽りたかったんだろうなと
0
26. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:32:25 ID:QwNDg1ODA
>>12
アバンに敗北して普段の余裕を保てなくなったって事だろうね、ラストの迂闊なムーブは
0
124. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 19:01:57 ID:c2MDUyMDA
>>26
この作品のキャラ自体、主義や思想よりも意地を優先する奴が多いから珍しくないムーブだとは思う。
ラストで意地を示したかったんだろう。
意地より合理性を優先したらキルバーンとしては敗北を認める様なものだし、生きてるなら尚更だよ。
0
190. 名無しのあにまんch 2022年03月18日 00:00:37 ID:U5MjM5MjY
>>124
合理性のある勝利よりも、快楽性のある勝利を望む。
アバン先生との戦いで自身が言ってたことだもんな。
0
60. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:02:36 ID:MxNzE2NDA
>>12
何時も身の危険を冒してるんだから、今更という気もする
どうせ生きて帰っても、同じような仕事を命じられるだろうし
0
156. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 22:19:01 ID:MyNjMxMTY
>>12
ミストが戦士に尊敬と憧れを覚えるのと同じレベルで
ピロロは小馬鹿にして嘲るのが生き甲斐レベルの楽しみなんだろう

どっちもコンプレックスが根元にある似たもの同士だが現れ方は真逆
0
13. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:20:31 ID:g1NzM2Njg
最近はドラクエ10のピュージュ（CVハドラー）を連想させる。
共通点
・道化師
・人形使い
・魔界に主がいて封印される
・正体を長く隠した
・他人を嘲弄する
0
14. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:20:54 ID:I0OTM4MDQ
衝撃と同時にだから胴体や首斬られても平気だったんだ！って納得した
0
52. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:57:24 ID:AxMjk1MDg
>>14
同じくなんだけど、
本スレにあったけど胴体に関しちゃハドラーも下半身吹っ飛んでも生きてたし、胴斬りされて生きてたとこまでは、魔族ってそういうもんなんだ…と思い込まされてたんだよね…
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188. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 20:35:51 ID:MyMTAxNTY
>>52
まあ現実の人間も
腰から下を切断された「だけでは」「すぐに死ぬとは限らない」けどね
もちろん絶対助からないけど

中国には「腰斬」なんて刑罰もあったくらいだ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:23:57 ID:E1NjE5OTY
読んでた時はロカが謎の死を遂げたって話があったから、てっきり死んだロカが操られてるのかなぁとか思ってたな
0
16. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:24:45 ID:A4NTQ1MzI
ドラクエ4のドラゴンライダーの、実はドラゴンが本体で上に乗ってる騎士は操り人形って設定のオマージュかなと思ってた
0
27. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:34:52 ID:QwNDg1ODA
>>16
それ、スライムナイトじゃなかったっけ？
ドラゴンライダーもそうだったの？
0
36. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:45:14 ID:A4NTQ1MzI
>>27
ドラゴンライダーもそう、というか4のモンスター物語でこの設定が語られてるからドラゴンライダーのほうが先だね
まあ別媒体では修行を積んだ魔族の戦士がドラゴンに乗ってる設定もあるし、スライムナイト同様に安定しない設定の一つではある
0
42. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:49:53 ID:AzOTYwMjg
>>36
操った人間を乗せて
その人間を倒した相手の「人間を殺してしまった」という罪悪感に付け込んで操りより強い人間を乗せる
鬼かな？
0
71. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:18:42 ID:Y2Nzc1MjQ
>>42
草
人の心とか無いんか？
0
129. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 19:22:15 ID:QxMjEwMTY
>>71
基本的には竜は人の心持ってないから、わざわざ竜の騎士に付与したんじゃないか
0
17. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:24:58 ID:g1NzM2Njg
ピロロってミストや獄炎のガンガディアとキギロみたいな突然変異なのか、それともゴロアみたいに力を与えられて進化した怪物なのか気になる。
0
18. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:25:06 ID:g0MjIzMjA
なるほどなぁと思う間もなく死んじゃったからな
もっとピロバーンの活躍が見たかった…というわけでもないんだが
衝撃の正体に対して描写の物足りなさは感じる
0
19. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:25:19 ID:AzOTYwMjg
そういえば軍団長始末するのが仕事とか言われてたのに
裏切ったクロコダインやヒュンケルの始末には全く現れなかったな
っていうかあの6人以前にも軍団長がいて始末したからそう認識されたのか
こいつの仕事は軍団長始末する事だからと言われたのか
0
125. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 19:04:53 ID:M3NTM2NA=
>>19
新アニメに備えてべグロムとかデスカール始末しときましたよ
0
22. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:27:13 ID:UwNjI4NzI
魔界編があったら印象変わったかもしれないけど最終話での種明かしだったせいで正直雑に感じた
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108. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:20:09 ID:c2NDk2NzU
>>22
魔界編開始の目処が立たなくなってとりあえず畳もうって感じだったのかな
ネタバラシからの死に際が雑なのは否めないけどキルバーン＝人形の布石伏線はいくつも用意してあったから、そこの唐突さはあんまなかった
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197. 名無しのあにまんch 2022年03月18日 19:44:40 ID:c4ODYwMjQ
>>108
あの最終回は
「取り敢えず畳んだ」のではなく、終わるべくして終わったのだと思う
むしろ「魔界編」こそが「当然あるべき続き」ではなく
「更なる連載延長を求められた場合の苦渋の選択肢」だったとも
0
23. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:29:36 ID:QyNDg2OA=
ピロロキルバーンはアバン流口殺法で殺されたみたいな物だよなぁ
もう少し冷静になれるぐらいの煽られ度だったら目の前に出つつ安全な手段とかあっただろうに
0
58. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:01:16 ID:AxMjk1MDg
>>23
煽るのは大好きだけど、自分がされたり思い通りに事が進まないとガチ切れする性質は一貫してたよね
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157. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 22:20:55 ID:MyNjMxMTY
>>58
コントロールするのは自分であって貴様じゃないんだよ...
という理由でキレる
0
189. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 23:56:03 ID:U1MTA3Njk
>>58
ポップも敵を煽るのは上手いけど、挑発されるとすぐムカッとなってしまう性格だったな。キルバーンがポップに対する理解度の高さはそういったところも自身と似ているからというのもありそうだ。
0
198. 名無しのあにまんch 2022年03月18日 19:47:13 ID:c4ODYwMjQ
>>189
とは言え、戦術として意図して用いて、勝利に結びついている
「真のアバン流口殺法」の使い手は
アバン先生とポップだけだと思う
他は単なる「自分にとっての正論」の押しつけだったり
届かないきれい事だったり
0
201. 名無しのあにまんch 2022年03月19日 09:38:11 ID:Y5NTIzNjY
>>198
まあ、まだちょっとポップの煽りはわざとらしいところがあるけどね。アバンやマトリフは普通の表情で自然に煽ってる
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24. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:30:10 ID:cxOTQyMTI
本体の生命力の一部を人形に与えているから実際の所は一心同体の関係…というのが一番しっくりくるな。最後が雑というのは分かる…。
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199. 名無しのあにまんch 2022年03月18日 19:50:28 ID:c4ODYwMjQ
>>24
最後の最後でどんでん返し＆最悪のバッドエンドをもたらしてきた
用意周到な策士が
あまりにもあっさりと斃されるのが味わい深いと思うんだがなあ

「雑」と言う感想が多いのに、正直すごく戸惑ってる...
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25. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:32:08 ID:g1NzM2Njg
3バーンを撃破したのが
ダイ→バーン
ヒュンケル→ミストバーン
マァム→キルバーン
という…
見方によってはダイがキルバーン（人形）を倒したことになり、ミストバーンは誰も倒せなかったことに…（ダイはちゃんと生きてることが示唆されてるので人形と相打ちではない）
0
28. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:35:26 ID:IwNzE4MDA
アルビナスが鎌を突き付けられた時に警告無しにニードルサウザンドを喰らわせてたらミスト以外木っ端微塵になってたのかな
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30. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:38:34 ID:g1NzM2Njg
>>28
ザボエラ「なんじゃ！？」
マキシマム「何事だ！？」
ゴロア「なんだムーン？」
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39. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:48:01 ID:Y2NjQwMTY
>>28
描写見るに火がついても爆発まで予兆とか猶予も結構あるし、バーン様は光魔の杖で普通に防いでたんじゃないかな。
今までバーン様を殺せなかったのもそれが理由だと思う。
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53. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:57:49 ID:g2NTE4MDQ
>>28
本来のエンディングと大差ないな
0
31. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:41:27 ID:Q4NjI2ODg
よく今まで生きてこれたなw
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32. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:42:14 ID:c1MDgwMzY
こいつが魔界一残酷でええんか？とは思う
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38. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:47:39 ID:AxODkwNjA
>>32
本体が小物なので徹底的にやらないと自分が危ないとか強者に敬意を払ったりしないとかむしろこいつが本体だからこそ納得できると思う
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33. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:43:13 ID:kyMzU4NDQ
＞バーンもヴェルザーにキル死んだよって言ってたから完全に騙されてたっぽい
＞その辺はピロロがすごい

悪魔の目玉がたくさん居るからたとえボッチになっても演じきってたんだろうなぁ……
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65. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:10:39 ID:Q1Nzc5NDA
>>33
キルバーンにしてみれば敵地のど真ん中だもんな
一瞬たりとも油断できないわな
そのストレスがバランに負け、自慢のトラップを破られ、アバンにも負けたことで限界を超えた、のかも？
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183. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 17:18:38 ID:Q1NjA2NDU
>>65
バランに関しては痛み分けだろ、剣を鈍化させたからキルレシオ的には大金星に近い本来の上司のヴェルザー視点でも
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34. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:43:28 ID:AzOTYwMjg
そういえば数百歳以上のはずなのに子供みたいな姿のままなんだなピロロ
ザムザが200歳でザボエラが1000歳だっけ？
単にそういう種族なのか年食ってきたら次のピロロに交代するのか
別にキルバーンのお付きが変わるだけだから問題無いだろうし
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40. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:48:33 ID:g2NTE4MDQ
最後にノコノコ出てきてたのは物語の都合だろ？
本来のピロロだったら大団円の勇者一行を爆弾で吹き飛ばした後に「結局勝者はボクなんだよねｗ」って言いながら出てきたよ
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57. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:01:06 ID:AxODkwNjA
>>40
アバンにめっちゃ煽られながら敗北したところでこいつは底が見えたと思う
それできるなら「バーン助ける義理なんか無いし逃げちゃえ」ってできたはず
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75. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:24:02 ID:U0Mjk3NjA
>>40
個人的にはその考えかな
最後の方は稲田先生の調子見ながらとのことだから
このピロロの最後で色んな展開考えていたのではと
魔界編断念だったから話閉じるため逃げる素振りも
見せずあの場でマァムにやられてたけど、もし
魔界編突入だったらキルけしかけてピロロは即離脱
再登場の際は別のキルを操って登場とかあったのかも
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170. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 04:31:30 ID:Y1OTg1MTI
>>75
ピロロは逃げる素振りは見せてたぞ。
逃げようとしたけどアバンのフェザーで動き止められてマァムの閃華裂光拳くらった。
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97. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:10:35 ID:gwNjYxMDg
>>40
確実に処理できる自信があったとはいえ、「大半の罠は城の中だから！お前のやったことムダだから！」ってガチの攻略情報与える辺り、先生に「ねえどんな気持ち？」したくてしたくて頭にきてはいたと思う
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159. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 22:29:37 ID:MyNjMxMTY
>>40
本人的には
ボクは生と死を統括できる死の神なんだ!とか、
自分は誰からも束縛されない
自分が場や相手を支配するんだ
と証明し続けないといけないんだろう
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171. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 04:35:04 ID:Y1OTg1MTI
>>40
ザボエラやフレイザードならやるかもしれないけどキルバーンは敵の絶望した顔を見るのが好きだからそれはやらないと思う。
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41. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:49:42 ID:A1ODA4NjA
どうでもいいけどハドラーの爆弾を爆破させた際にもしバランが爆破を制御しなければ、キルバーンの爆弾も誘爆してた恐れとかなかったんかね？
だとしたらギャグマンガみたいなオチになりそうだが
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121. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:57:53 ID:czNTk2NTI
>>41
あの時は、キルバーンはバーンパレスの結界内にいるのだから、そこまで爆発が届くなら、バーンだってやばいでしょ
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44. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:52:23 ID:k3NzAyNDA
似た例で烈火の炎が先にやってたパターンだったが
あっちは戦闘中に洞察して判断し辛勝だったので、敵味方双方
貶めるような点がなかったがそれに比べて最後にノコノコ出てきて死んだから長く生きてる割には頭が悪いとしか思えなかった
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175. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 07:55:42 ID:Q1NDkyMDM
>>44
頑固ちゃんはお利口ちゃんだからむしろ駄目なんだよ。多分もう２、３人殺したら、もっと冷酷に、もっと残酷になれるよ。あんなのはまだまだ「わたちのかんがえたあんさつさっぽう」のレベル。長くはもたんよ

キルバーンは瞬きをしないのも仮面で誤魔化せてる。というか、瞬きしないのを仮面の上からあえて見せてるのかな。バカではなくてクソ度胸。まあそれで死ぬわけだが。
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46. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:53:36 ID:g5MjQ4MDA
当時はそもそもキルバーンに興味なかったから、あ、そうなんだってのとなんでわざわざ出てきて喋ってんだろってくらいだったな。
出てきて喋った理由は展開の都合もあるけどキャラ設定的に絶望した顔見たかったって考察で後々納得したけど。
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48. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:54:55 ID:E4NTc4OTY
最初は気がつかなくてわかってから読み返すと色々仕込まれてるのが分かるという、まさに伏線としては上手かったと思う
種明かしが若干雑という意見も理解できるが、
ジョーカー的なキャラクターであって、本筋なわけでもないから、まあやむなしかなと思った
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51. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 16:56:37 ID:UxOTQ3MjA
元がドラクエって考えると原作にいるひとつめピエロが本体ってのはむしろ納得がいく
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67. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:13:22 ID:g1NzM2Njg
>>51
その点はミストとも似てるよね（シャドー）
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69. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:15:29 ID:AxODkwNjA
>>51
メドローアとかもだけどダイ大って原作から拾ってきたものをアレンジするのが上手いよね
他のドラクエ漫画だとカッコいいけど作者のセンスが出すぎじゃないかっての多い
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59. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:02:05 ID:g1NzM2Njg
首がちぎれて生きてられる生物はいないって言うけど、首がもげてはさすがにヒュンケルとクロコダインも死ぬよね…？（なぜか死ぬイメージない）
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78. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:28:33 ID:gyMDA1MDQ
>>59
もしかしてヒュンケルもロボットなんじゃね？
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138. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 19:57:18 ID:MxNjY0MDQ
>>78
あったよ！　もげた頭の代用品！

つザクヘッド
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81. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:35:52 ID:YxMjY4Njg
>>59
首がもげないから問題無い
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94. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:01:25 ID:AxMjk1MDg
>>59
クロコは一応いっぺん死んだんだ
ヒュンケルと一緒にしちゃだめだ
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62. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:05:11 ID:g1NzM2Njg
ベンガーナとジャッジの異空間ではピロロいなくて腹話術はできないはずだけど、キルバーンにスピーカーでも付いてんの？
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123. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 19:01:20 ID:M3NTM2NA=
>>62
どういう手段か外の情報がわかるらしいな、ってアバンが言ってたけど、
ピロロが見てる外の情報に異空間の中の人形が焦る必要って無いはずなんだよね。
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63. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:06:32 ID:AzOTYwMjg
あの世界のメドーサボール位の機能は付いてるんじゃね？
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64. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:06:52 ID:AzOTYwMjg
>>63
あ、>>62宛です
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72. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:19:28 ID:g1NzM2Njg
>>63
そういえば超魔ゾンビに篭ってしゃべっても外に声が聞こえないはずのザボエラも超魔ゾンビ越しで普通に会話できてたもんね（なんなら同じコンセプトのバロンが乗ってたキラーマシンも）
それに同じ人形使いでもあるし…（終始地声でしゃべれなかったミストって一体…）
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68. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:14:47 ID:QyMDEyNzM
愉悦優先でこっそり爆破はあり得ないと言うのはまあ分かる
でも、愉悦優先だからこそ、自殺みたいなアホなネタバラシはせんだろうと思う

まあダイはここに限らず結構無茶な所あるんで、無理に擁護するでもかと言っておかしいおかしいと批判するでもなく「週刊連載は大変やな」ぐらいに思っとくのが無難
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116. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:51:03 ID:czNTk2NTI
>>68
あの距離なら、魔法や飛び道具で攻撃してきても避けられるって考えていたんでしょ
でも、ピロロは人形任せだったせいか、予想以上に動けなくて攻撃を受けちゃっただけで
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161. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 22:47:55 ID:MyNjMxMTY
>>68
とはいえアバンの「敗北とは傷つき倒れることではありません。そうした時に自分を見失った時のことを言うのです。」がここに効いて来たりとか、そういう面での破綻は少ない

戦闘中にアバンにも指摘されてる通り、アバンに執着し始めた時点でもう普段のキルバーンらしくないのよ
ダイヤ9の発動時は引っ込む冷静さを持ってたのに
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79. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:30:46 ID:UyNjE5NzY
他所で機械仕掛けの神ならぬ、機械仕掛けの死神と考察されてて感心したな
実際こいつの行動でエンディングが作者が想定したところに向かった訳だし
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82. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:39:52 ID:M4NjE5MDQ
しかしピロロの地声が甲高い声ではなく
低いキルバーンの声だというのは
色々不便ではないだろうか
何かに驚いた時とかにうっかりピロロの体で
キルバーン声出してしまいそうだし
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111. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:26:24 ID:kyNzk2ODA
>>82
常に人形持ってないとだな
まあ超爆弾を手放しなんて恐ろしくてできないか
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83. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:40:26 ID:YxMjY4Njg
最後を見るとピロロ本体の戦闘力は高くないだろ
人形の方がヴェルザー製で高性能なんじゃないの
中の黒の核晶に溜め込んだ魔力使ってるとか
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84. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:40:29 ID:U5ODU4NzY
考察すれとかあったら
すぐに暴かれてただろうな
無粋な奴らだわ
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86. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:49:15 ID:U5Mzg4Njg
うろ覚えだがスレイヤーズのアニメでも実は敵が持ってる小さな人形に見えるのが本体というパターンがあったような
一見本体な人間の方がダミーという
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90. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:55:25 ID:AzOTYwMjg
>>86
割とそういうキャラが流行ってた時代だったように思う
ダイレンジャーの四天王とかハーメルンのオルゴールとか
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117. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:52:54 ID:M3NTM2NA=
>>86
魔族のジョーとアン人形だな。
人形の方が本体。
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126. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 19:06:18 ID:EyMjMyODQ
>>86
古い作品だと怪物くんにも腹話術の人形が本体だった奴がいたな
この手のキャラの元祖ってなんだろう
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91. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:57:52 ID:A4NTA5MjQ
ピロロの「もう直らない」は三条先生が誤植じゃないっつってたのに文庫版じゃ「治らない」に修正されてんのな
まじくそ
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98. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:11:02 ID:AxMjk1MDg
>>91
コミックス手放しちゃって、手元に文庫しかないから、ほんといらんことしやがってって気持ちだわ

本スレで、誤植では？と言われて、重要な意味があると答えた記事があるって書かれてたけど、最終話のネタバレになることなのに、連載途中に本当にそんなこと言ったのかなぁ？てちょっと思った
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115. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:43:44 ID:UyMjYxMzQ
>>91

新装彩録版でも「もう治らない」のままでしたね…
六芒星を六星にしたり細かいところまで見て修正入れてるんだからそこは三条先生の意図を汲んで欲しかった…(個人的新装彩録版で唯一納得いかなかった)
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93. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:59:31 ID:M3MDg1NDg
ネタバラシ部分は冷静に見るとうーんって感じになるけど
最後の最後でマァムが見せ場もらえたのは良かったよ
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139. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 20:00:32 ID:MxNjY0MDQ
>>93
容赦なく閃華裂光拳で止めをさしたのは
「コイツを生かしておくと何をするかわからない」
って危機感からなのかね
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204. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:36:03 ID:k4NzQwODA
>>139
メタ的には
人間とは姿形が明らかに異なる異形だから
あの技の標的としてもマァムが斃す獲物としても恰好だったんだろうね
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101. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:12:31 ID:U0MDAyNjQ
詰めがところどころ甘い……というより甘い所ばかりだから
道化師が本職なんだろうな。
暗殺者は余興というか、「バーンの元に派遣されたキルバーンのキャラ設定」でしかないのかも。
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176. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 08:01:31 ID:Q1NDkyMDM
>>101
ザボエラもだけどさ、詰めが甘いと言っても、ジャンプ最大のご都合「危ないときは仲間が助けに来る」で失敗してるだけだからな。

それで詰めが甘いって言われるなら暗殺自体がそもそも成功しない方法でしかない。
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181. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 16:33:41 ID:gzNDI2NjE
>>176
言うて仲間がいる相手に対して仲間が助けに来て失敗って単純に作戦失敗では？
ダイヤの9に関しては自らの死を完全に隠していたアバンが上手だったってとこか
アバンは単純戦闘力より破邪力や絡め手に対抗する術を得るために破邪の洞窟に潜ってたから
正に完全にアバンが対策した通りになったって事だな
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196. 名無しのあにまんch 2022年03月18日 19:19:49 ID:cyNjYyMTY
>>181
普通は仲間助けに来れないから。その場に仲間がいたならともかくね。

ポップなんか、仲間がその場にいなかったどころか、神の奇跡や、敵、死人にも助けられていて、もはや詰めの甘さが原因なら、どれだけ詰めればいいんだって話だ。
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184. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 18:32:49 ID:c0OTkwNTk
>>176
よくよく考えれば、ポップをキルが殺すとき、クロコダインはどうやって駆けつけたんだって話だしな。ダイはルーラで追いついたけど、ガルーダは追いつけんだろ。

一応世界４分の一周くらいはしてるんだが
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104. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:17:21 ID:M3Mjg1NjA
伏線張ってたかとか最初から想定してたかとかは大した問題じゃないと思うんだが、そこをやたら気にする人いるんだな
全部解決したと安心したところにどんでん返ししてく奴が現れる流れは王道だし、その流れに「キルバーンの不死身の理由」「敵サイドで生き残ってるピロロ」「爆発こそ抑えたけど地上に残ってる黒のコア」といった要素を活かしてくるのは、前から想定してたにしろそうでないにしろ上手い構成ということに変わりないと思う
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110. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:25:28 ID:AzOTYwMjg
>>104
問題はそこじゃなく
そんなやたらと手の込んだ事をしたキャラクターの割に
わざわざ危険なところに来て正体明かした上に
敵から自分の身を守る策のようなものも見えずあっさり殺された所かと
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162. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 23:17:37 ID:gxNTcyODQ
>>110
何か奥の手あるならアバン戦で使ってるだろうしなぁ
バーンが勝つなら問題なかったけど、負けた以上キルの立場上ダイたちを見逃す訳にもいかないし、かといって黙って殺すなんてもったいないこともできないので、ああなるのは必然だったと思うわ
物語的には伏線込みで計画的だけど、キルからすりゃかなりイレギュラーな展開だったし
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177. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 08:10:33 ID:Q1NDkyMDM
>>104
というか小さいけど伏線はあったよ。単行本にあるキルバーンのキャラプロフィールは「種族:謎」になってる。だからロボを見たときはこの伏線が回収されたってのは感動した。ピロロを殺さなかったのも気になった。

死んでから回収するというのも感動だった。この感動（作内では絶望）をもたらすためにピロロは来てくれたんだと、思った。
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112. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:37:03 ID:g0MjIzMjA
>>９０
クロノトリガーとかね
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113. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:40:34 ID:U5MzMyMDQ
その可能性は思いつかなかったから素直に凄いと思う
けど正直ミストはともかくキルバーンの正体には興味がなかった
その後の雑な処理も併せてザボエラ以下の小物って印象を受けた
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122. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:58:38 ID:gxNTcyODQ
>>113
正体ってより仮面の下がだけど、どうなってるかは結構気になってたから、あの回収の仕方は驚いたな
小物なのはまあそう。自分なりの正しさを持っているキャラたちの中で、相手の絶望を見るだけに全存在かけてる最低野郎だしこいつ
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178. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 08:19:21 ID:Q1NDkyMDM
>>122
真の魔族は小物なんだよ。バーン様だって力がなければ小物だ。ヒム対ミストなんて最たるだけど人間らしい心を持ったことによって、ヒムの言葉はミストを侮蔑するものでしかなくなってる。拳でこいとか、寄生ヤローとかね。

人間にとって本当の魔族は差別や侮蔑の対象でしかないんだ。人間らしい心を持ったハドラーがついていけなくなったのもそれが理由
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120. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 18:57:03 ID:M3NTM2NA=
雑に感じた、違和感がある、最後に失敗した。
そう感じた感覚は本当にそうなのだろうか？

三条先生のことだ。
魔界編がいずれお出しされた時に本物のキルバーンがさらに種明かしする可能性もありはしないだろうか？

キルバーンが確実に死んだと地上の実力者たちに思わせるためにピロロが命を張って仕掛けた罠だったのだ。
あれはスペアの人形パ―ツにコアの入った頭部を持たせて一芝居打ったのであって、
本当の首なし死体のキルバーンは魔界のヴェルザーの元に送られて復活させてもらったんだ。
メモリーがあるのは頭部じゃなくて胸部だったのでね。

みたいな。
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132. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 19:40:28 ID:IzMTU5NDQ
>>120
まあ別に、矛盾なく「あの行動はこういう意味があったんだ」って後から付け加えるのなんて簡単だし
まさに今貴方が書いたように、いくらでも簡単に思い付く
なので今後そういう展開があったら「ああ、そういうことにしたんだね」としか
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128. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 19:19:45 ID:M1NjE1Mg=
腹話術師が抱えてる人形の方が本体なんて手垢まみれもいいところだけどね
むしろお約束ですらある
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131. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 19:25:19 ID:Q0MDM1OTI
敵の幹部が、基本、ドラクエ本家にいないオリジナルキャラクターばっかりのなか、凡庸雑魚の一つ目ピエロが、敵の幹部というのに、なんか驚いた記憶がある
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133. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 19:43:48 ID:MzMDYyODg
のこのこ出てきたのは地上の人間が絶望する顔が見たかったのが理由だな
絶望するどころか反射的に動かれてあっさり対応されたけど
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137. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 19:57:15 ID:E1NDM2OTY
バーン様に最後まで付き従った幹部（正体込み）
・あやしい影
・一つ目ピエロ
・太鼓
・チェスのコマ
・ザボエラ
･･･ザボエラが一番マシにみえてくるんだが
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147. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 20:41:35 ID:Q4OTUyODA
>>137
ミストは見た目雑魚っぽいだけで大抵の奴は詰んでる超強豪モンスターだから・・・
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150. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 21:18:20 ID:M4OTU5MDQ
>>137
あやしい影→対処方が光の闘気(竜闘気もいけるかな?)に限られる上憑依能力有り
ひとつめピエロ→超魔力(自称)のトラップマスター
太鼓→紋章一つの竜の騎士だと竜魔人にならないと動けないレベルの重力使い
チェス駒軍団→オリハルコン製でカタログスペックだけなら脅威
十分強いよ
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151. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 21:28:40 ID:U3Mjg3NzI
>>137
ジャミラスさん忘れんな
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152. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 21:43:40 ID:g1NzM2Njg
>>137
ミストバーン（バーン肉体＆憑依）
キルバーン（ジャッジを含むトラップ）
ザボエラ（魔力＆超魔ゾンビ）
マキシマム（超金属ボディの駒と自分＆スキャン）
ゴロア（重力波＆魔力炉）
ジャミラス（忠誠心）

全員強いやんけ（コイツら全員まとめてかかってきたら正直やばい）
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140. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 20:01:45 ID:EyMTQ1MzY
正直結構序盤から怪しいと思ってたし
復活させた時点でほぼ確信してたので最終話は「ああやっばり」だった

「強いのとマスコットがいたら実は後者が本体」はまああるバターンだし
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141. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 20:01:45 ID:UxNzQ5Ng=
戦士はおろか死神にもなりきれなかった道化
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185. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 18:36:43 ID:c0OTkwNTk
>>141
まあ、称号をつけるなら快楽殺人者（シリアルキラー）だな。
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142. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 20:08:08 ID:cxNjg4ODQ
最後黒のコア剥き出しだったけどそれはダイたちに見せるためで普段は仮面の下の素顔は上半分も下半分みたいに肌が被せてある、でいいのかな？
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146. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 20:40:32 ID:Q0OTA0MDA
こっそり逃げりゃ良かったのに
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148. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 20:43:44 ID:Q4OTY5MzI
バーン様が超魔ハドラーに初めて顔を見せる時に他にもミストとキルとピロロの3人がいるのにお前達2人にしか見せた事が無いとか言ってるしこの辺りからもう確定
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158. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 22:26:07 ID:IwNTYyMTI
>>ザボエラと同じなのにこいつは批判されない

なんだかんだ人質作戦とかはしなかったし
魔王軍と上手くコミュニュケーションとれてたからじゃないだろうか
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169. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 01:57:00 ID:QxMjkwOTE
>>158
コミュニケーションはともかく人質に関してはアルビナスに鎌をかけてた（君の部下達がどうなってもいいのかい？）

ダイの時との違いはハドラーが人質の親衛騎団が傷つく事を厭わない
＋
親衛騎団もお前も下手な真似したらタダで済むと思うなって拮抗してた
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160. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 22:40:31 ID:MyNjMxMTY
アバンの煽りに相当ビキビキ来てたんで
元々怒りのツボを突かれるとかなり短気で
俺の勝ち宣言しないと気がすまなくなるんだろうな。
ネットで上で喧嘩する奴みたいだな

自分の作り出した環境の内側からいくら罵声を浴びせられようと
罠にはまった獣が吠えてるわ、程度にニヤニヤ受け流せるけど
罠を破られたり外側から冷静に小馬鹿にされると
プライド傷つけられて猛烈に反発するんだろう
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164. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 23:49:13 ID:A5MTgxMg=
アバン先生、コイツさえ倒しておいてくれれば！

って連載時には思ってた
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166. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 01:26:15 ID:cyMjgxNTI
設定としては別にいい伏線が張られてたとかも別にいい
ダイがバーンを決死の想いで倒して戻ってきた所にいきなり現れて爆発→ダイ行方不明EDってのが展開としてモヤッとする

ダイを行方不明にするんならバーンと相打ちになりました剣だけ落ちてきましたでええやん
元々お前を倒して地上を去るとか言ってたんだし
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168. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 01:46:25 ID:I1NDg3ODg
本スレの伏線言ってる奴は痛いな
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179. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 13:18:44 ID:UxOTMzMzg
精神的にはチョコラータ先生と一緒んなだよね
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180. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 14:11:55 ID:Y4ODEzNTA
正体には納得だけど
今見るとあの死に方はちょっと可哀相
魔界編が予定されていたなら生かしておいて捕まえてヴェルザーの情報を得るとかでもよさそうな
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191. 名無しのあにまんch 2022年03月18日 01:11:41 ID:I1MDYwMzA
発火用燃料を組み込んだ核爆弾搭載の人形を常に横において
暗殺対象にも暗殺すること告げてて
いつ逆に殺されてもおかしくない状態で
数百年ほど生活してるってのは控えめに言っても狂気の極み（褒め言葉）

あの最後のどんでん返しのせいで大団円にならないのは
確かにモヤっとする部分も大きいんだが、
見直すと伏線も結構貼られてたし、あの終わり方だからこそ
その後について考える余韻や希望が残り続ける、という心に残るENDにもなったのかなと。
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192. 名無しのあにまんch 2022年03月18日 02:21:49 ID:I3OTkzMTQ
ピラァの方のコアが誘爆しても地上が平らになるぐらいで済むとか安心してたけど
六芒星魔法陣の効果でピラァ全部誘爆して地上消え去るの知らなかったのかな
こっそり人形爆破して帰ってもヴェルザーに処刑ものじゃないか
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203. 名無しのあにまんch 2022年03月20日 10:22:59 ID:k4NzQwODA
>>192
1発の小コア（キルバーン人形）プラス1発の大コア（ピラー先端）で
「地上が平らになる」＝人類はじめ地上の生物が絶滅
って見積もりなのに
バーン様がわざわざあんな手の込んだ方法を選んだのは

「合計6回の爆発」では、地上と言う岩盤を粉砕するには威力が足りず
「6発が正確に同時爆発」する必要があったんだと思う

仮にコアの爆発の威力が同心円状に拡散していった場合
同時に誘爆するコアは、最大で2個だ
実際には地形や爆風同士の干渉で、もっと不均一に拡散するだろう
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200. 名無しのあにまんch 2022年03月19日 01:18:54 ID:k1NjMwMjY
今考えるとこいつが持ってるキルバーン人形性能高すぎない？
量産出来るんだとしたら相当の戦力だけど
コイツが操ってるからこそあの戦闘力なんだろうか
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202. 名無しのあにまんch 2022年03月19日 09:45:26 ID:Y5NTIzNjY
>>200
全く問題ないでしょ。魂がないなら、どんな強いやつの攻撃も全く意味がないのは、マキシマム軍団が証明してる。
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207. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 07:06:48 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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