【遊戯王】サイクロンの効果説明文変わりまくる

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1: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:06:19
17: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:14:30
10期〜現在
4: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:08:25
左上は最強
5: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:08:26
できれば左上を使いたいマン
2: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:07:19
全部同じじゃないですかぁ！？
16: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:14:14
効果同じじゃないの？
20: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:15:25
>>16
全部同じだけど左上の時代はプレイヤーの勘違いのせいで一部で最強サイクロンが産まれてた
46: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:25:41
>>20
小学生の時のサンダーボルト思い出した
24: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:17:44
サイクロンで破壊して無効や！
6: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:08:32
左上のほうは効果無効も付いてくる
7: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:09:04
6種全部揃ってるなら俺は右上かな…
8: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:09:58
間を取って1枚ずつ入れよう
12: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:11:25
>>8
むぅ…手札が全てサイクロンになった…
10: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:10:39
①が付いてない新テキいいよね…
11: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:11:25
やたら字がでかい時期はなんだったんだろう
13: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:12:06
>>11
あれクソダサいから嫌いだったけどなんだったんだろうね…
14: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:13:20
左上は初期だから仕方ないとして左下の異物感がすごい
15: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:13:35
8期〜9期前半は効果スカスカのアニメ産カードがデカ文字で効果盛りだくさんのOCGオリジナルカードは相変わらず小さい文字のままという酷い時期だった
18: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:14:50
効果ひとつしかないのに①表記するのはなんで？
19: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:15:05
>>18
効果だということを示すため
21: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:16:16
サイクロンは効果無効にしない！だけを知っててフィールド魔法とか永続魔法の発動に撃っても意味ないと思ってる人には会ったことある
28: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:19:00
>>21
フィールド魔法にチェーンして撃つと発動時の効果が発動しないの？
38: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:21:54
>>28
フィールド魔法とか永続魔法・永続罠・ペンデュラムモンスターのP効果とかは「効果を処理するタイミングでフィールドに存在していること」が効果を処理てきる前提条件なんだ
念のため言っておくとこれはカードには書かれてなくてルールブックに書かれてるルールだから分かりにくい！と思ってもそういうものだと納得してもらうしかない
41: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:22:05
>>28
フィールド魔法や永続魔法罠は処理時までフィールドに存在してないと不発になる
56: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:29:40
>>41
モンスターの永続効果に対しては召喚を無効にしないと置いた瞬間に適用されるってのがあるから混乱するのはわからんでもない
この場合発動のポジションにあたるのが召喚だから順を追うとわかるんだけども
34: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:21:23
>>21
発動時の処理として効果がある永続魔法とかあるからややこしくなってくる
22: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:16:32
ラッシュの後にOCGテキスト見ると字ちっさ！ってなる
25: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:17:47
>>22
今さら言っても仕方ないけどラッシュデュエルってカードサイズをレギュラーにする最初で最後のチャンスだったように思う
スモールじゃやっぱり文字に限界あるって！
80: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:34:24
>>25
どっちにしても遊戯王は6行制限かけてるから限界ある
23: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:16:48
最強サイクロンに関しては表記のせいだけじゃないと思う…
26: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:17:49
選択ってかかれると一瞬あれ？ってなるからやめて欲しい
27: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:17:53
羽箒とか大嵐が強かった時代にいきなりフリーチェーンで魔法罠破壊とか出されても小学生困惑するよ
29: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:19:47
魔法罠破壊が暴風で破壊するイメージに固まったのいいよね
30: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:20:00
破壊って書かれてたら小学生は壊すんだから無効だ！って思うのは仕方ないと思う
39: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:21:54
>>30
漫画の魔法解除が悪い
31: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:20:02
発動する前に壊す！
32: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:20:27
上真ん中の時代だったけど俺がTF3やるまで最強サイクロンまかり通ってたぜ！
35: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:21:27
ずっと神宣要らなくね？て思ってた
42: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:22:18
>>35
俺は逆に神宣あるならサイクで無効にはできないんじゃね？ってなった
45: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:24:40
>>42
俺もこっち派だったな…
48: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:26:33
>>35
あれがあったからたぶん破壊するだけなんだろうなとは薄々気づいてたけど最強サイクロンしてた
49: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:27:05
>>48
おい！
44: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:24:32
でも永続系の発動時の効果が出たのって炎舞あたりになってからじゃない？
もっと前からあったっけ
51: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:27:58
>>44
調べてみました！
護符剣の表示形式変更効果やマクロコスモスのヘリオス呼ぶ効果が発動時の効果処理でした！
いかがでしたでしょうか！
47: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:25:45
破壊したのに効果は残るって今は分かってるけど子供の頃言われてもお前が今作ったルールだろ！ってなるよね
50: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:27:10
逆に神宣最強すぎね？ってなった
57: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:29:51
>>50
出た当時はライフ半分は相当に重かったよ
遊戯王のインフレに従って半分とか(笑)みたいになったけど
62: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:30:41
>>57
俺もライフ半減痛いとは思ってたけどみんな入れまくってたから入れてた
68: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:32:08
>>62
今は無制限になった
無制限になった結果これ神宣に全部頼ればいいんじゃねという思考ができた
罠型デッキが誕生した
52: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:28:24
サイクロンくらい手札誘発を再録してくれ
59: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:30:07
処理で揉めるから公式カードカタログ本買って裁定の参考にしてた
63: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:30:54
>>59
偉い
66: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:31:40
>>59
えらい
今はwikiやらゲームが充実して楽そうだね
60: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:30:18
やっぱり初期のサイクロンは味があっていいな
問題はサイクロンはフリーのシングルではあんま入らないこと
どっちかというとマッチで使うカードって感じ
65: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:31:29
サイクロンが制限だった時代はツイスターとかいうゴミが結構サイド投入されてたよね
67: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:31:46
地元だとLP2000ルールだったから神宣は最強カードだった
69: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:32:19
>>67
海馬スペシャルルール！！
70: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:33:01
やっぱり8期仕様ダサいって！
73: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:33:13
地元はサイクロンより砂塵の大竜巻の方が最強だったな…
74: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:33:22
黎明期はスタッフもルールよく分かってなかったって暴露されてたの酷いけど面白すぎる
まあ暴露無かったとしてもみんな気づいてたけど！
88: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:36:44
手札から表側守備表では召喚できないのを知らなかった小学生は多い
89: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:37:16
>>88
アニメとかでバンバンやってたのが悪い
90: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:37:38
>>88
公式ルールがそうなのは知ってたけど普段のデュエルは表守備召喚ありライフ4000で遊んでたな…
91: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:37:43
>>88
これに関しては99%アニメが悪いよアニメがー
92: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:37:48
ゼアルでようやく消えたんだったな表守備
94: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:38:45
表守備召喚前提の効果をそのまま出されて悲惨なことになってたカード結構あったよね…
96: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:39:23
>>94
召喚されたら守備表示になるカードもあったりするんだけどね
97: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:39:31
>>94
エアサーキュレーターとか表側守備表示で出せたらどれだけラヴァル楽だったか
95: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:38:59
裏守備だと抹殺の使徒されるし取り敢えず様子見の表守備で…
98: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:39:49
表守備でクレイマンを召喚する俺を苦笑しながら見守ってくれてた高橋くん元気かな…
121: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 18:06:58
>>98
漫画やアニメで堂々と表守備連打されるから
なんで実際のプレイだとだめなんだろうなあって思ってたわ
123: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 18:12:19
原作でも守備表示は一貫して裏側で出すことになってるんだけど演出の都合上モンスター見せてるせいで半分くらいの読者が忘れてると思う
126: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 18:17:54
>>123
ルール通りにやるなら神を生け贄に捧げるゥ！は本当はできないのでは…？
100: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:40:19
最強サイクロンみたいな奴はプレイヤー
の誤解じゃなくて都合の良い解釈って奴だろ
102: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:41:34
だって速攻魔法だぜ
魔法なんて効果発動前に壊れるに決まってる
104: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:45:21
死皇帝の陵墓で神召喚するぜー！
サイクロンで無効化するぜー！
106: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:47:59
>>104
やろうとした事ある
115: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:53:10
なんで左上だけ効果無効があるの…？
117: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 17:54:57
>>115
見えるけど見えないもの…！
127: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 18:18:43
短く整ったテキストの素晴らしさよ
124: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 18:16:45
原作の魔法解除がカウンターで効果無効にできたのも悪い
129: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 18:19:08
子供の頃トラップをサイクロンで破壊して阻止！とかやってたわ
遊戯王OCG デュエルモンスターズ デッキビルドパック グランド・クリエイターズ BOX CG1758
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1. 名無しのあにまんch 2022年02月24日 23:34:05 ID:IzMzQ1Mjg
最強サイクロンは誰もが通る道ですよね
0
23. 名無しのあにまんch 2022年02月25日 03:11:03 ID:A5NzMzNTA
>>1
うちの地元は速攻魔法ってのをわかってないやつが多かったから砂塵の大竜巻だったな
0
31. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 02:36:24 ID:k2NjY2MjQ
>>1
まあ原作だと破壊＝無効化だから勘違いも止む無し
そして原作の魔法は基本的に全部速攻魔法
0
2. 名無しのあにまんch 2022年02月24日 23:34:19 ID:IzODYxMTI
小学生の頃サイクロンで無効化されてたなぁ…
ついでに儀式魔法発動するとデッキから儀式モンスター飛んでくるという随分先の未来を見てる効果で殴られてた
0
3. 名無しのあにまんch 2022年02月24日 23:36:04 ID:kzMDU3OTI
MTGのカウンタースペルと同じようなもんだと思っちゃったんだよね
0
4. 名無しのあにまんch 2022年02月24日 23:36:46 ID:I4MjEyNDg
遊戯王のゲームで盗賊の七つ道具が酷かった思い出
ことあるごとにチェーン発動するか聞いてきて、しつこいからOK選んでも発動された魔法を除去できないからどう使えばいいのかよく分からなかったな
0
5. 名無しのあにまんch 2022年02月24日 23:38:07 ID:c5Mzc1MzY
全部同じじゃないですか！
0
6. 名無しのあにまんch 2022年02月24日 23:41:54 ID:kzNjYwODA
>>5
これだからしろうとはダメだ！もっとテキストをよく見ろ！
0
16. 名無しのあにまんch 2022年02月25日 00:33:40 ID:MwOTk2MjU
>>6
わからない…テキストの意味が理解できない…
0
20. 名無しのあにまんch 2022年02月25日 02:12:45 ID:M0NzA4NTA
>>6
はい！運命の火時計を発動します！
あと精霊の鏡も発動します！
0
7. 名無しのあにまんch 2022年02月24日 23:44:07 ID:UzODU2MDA
ルール(wiki)を守って楽しくバトル
0
8. 名無しのあにまんch 2022年02月24日 23:45:39 ID:EzNzEwMDg
何！？カードを破壊したら効果は無効になるんじゃなあたのか！？
0
9. 名無しのあにまんch 2022年02月24日 23:57:33 ID:A4NTk1MjA
聖なるバリアミラーフォースやらマジックシリンダーの天敵でしょ知ってる
0
10. 名無しのあにまんch 2022年02月25日 00:00:30 ID:kyNDIxNTA
自分のターンで撃ってもチェーンされて無駄撃ちになったり墓地効果を使われる
相手エンドフェイズに狙おうとしてもその前に処理される
考えなしに入れるのは事故率を上げるだけかもな
0
11. 名無しのあにまんch 2022年02月25日 00:03:18 ID:k4MjIxMDA
俺の周りだと当時マジックジャマーとか神宣とかレアリティ高くて持ってる人も殆どいなかったから最強サイクがまかり通ってたな
徐々にそれらの所有者が増えたことで破壊と無効は違うんじゃないか？ってなっていったけど
0
30. 名無しのあにまんch 2022年02月25日 11:41:24 ID:Y2NjIxMDA
>>11
ちゃんとマジックジャマー手に入れたけどよっわ！サイクロン入れるわ！ってなったぞ
0
12. 名無しのあにまんch 2022年02月25日 00:04:34 ID:gwOTQxMjU
解除と開錠を掛けたイラストなのになぜか魔法除去って名前になったOCG版
0
13. 名無しのあにまんch 2022年02月25日 00:23:55 ID:AwMjQ3NzU
カードのみだけでゲームやる層が少なかったからちゃんとした効果の処理を指摘しても疎まれるだけだから諦めてたわ。
0
14. 名無しのあにまんch 2022年02月25日 00:24:01 ID:U1MDYwMDA
デザインだけの話なら真ん中上段が一番好き
0
15. 名無しのあにまんch 2022年02月25日 00:26:56 ID:U3MjI4MDA
構築済みデッキに付いてた取説にスペルスピードの事は書いてあったからサイクロンと神の宣告の関係は
カウンター罠はコストが重い代わりにスペルスピード3でチェーンされにくいって差別化がされてる物だと思ってた
0
17. 名無しのあにまんch 2022年02月25日 01:24:57 ID:Q0OTU5MDA
サイクロンは最初から書かれた通りの効果しかないからええねん
初期サクリファイスの効果テキストはマジでコンマイ語やで
「相手モンスターの攻撃力・守備力を得る。吸収モンスターがいる時、超過したプレイヤーダメージは相手プレイヤーも受ける。この効果は1ターンに1度しか使えず、吸収モンスターは1体まで、対象モンスターは「サクリファイス」の装備カード扱いとする。」
0
18. 名無しのあにまんch 2022年02月25日 01:48:19 ID:Q4MzU2MDA
>>17
ゲーム初期に出たのはまだ制作側の未熟さの名残と思えなくもない
KONMAIの酷い所はそこから10年以上もわかりにくいテキストを引きずってたとこかな
ダストンなんか2012年に出たのに↓だぞ

このカードはリリースできず、
融合・シンクロ・エクシーズ召喚の素材にもできない。

これの何が酷いって「リリースできず」は効果扱いだからスキルドレイン等で無効になるのに対し
「融合・シンクロ・エクシーズ召喚の素材にもできない」は効果として扱わないから
スキルドレインがあっても無効化されないという、テキストから読み取りようがない裁定が出ている
0
21. 名無しのあにまんch 2022年02月25日 02:35:03 ID:U0MjE5MjU
>>18
実際その辺がまともになったの9期になってからだもんな……あの頃はインフレや環境的にはヤバかったけどルールやテキストの整備が進んだのは良かった
流石に今は一部の古いカード除けばコンマイ語ほぼないし
0
19. 名無しのあにまんch 2022年02月25日 01:50:15 ID:IzMzU3NTA
左上のやつは
「全フィールドって書いてあるから今遊戯王で遊んでるプレイヤー全員のフィールド上のカードからそれぞれ1枚ずつ選んで破壊できますか」
みたいな事言いだす奴居そう
0
22. 名無しのあにまんch 2022年02月25日 02:53:20 ID:QxNDA3NzU
>>19
解釈次第ではデッキのピーピングも出来るよね
0
24. 名無しのあにまんch 2022年02月25日 03:12:38 ID:I5OTY2MzU
サンダーボルトは相手のモンスターすべてを破壊するからな
デッキ破壊ウイルスもビックリよ
0
25. 名無しのあにまんch 2022年02月25日 07:39:45 ID:I3Mzk5NzU
使用後にわざわざ破壊までされる壺すこ
0
28. 名無しのあにまんch 2022年02月25日 09:40:29 ID:M5NzkzNzU
>>25
使用後の破壊が残ってたら、今じゃ破壊反応系の色んな効果に引っ掛かるな
0
26. 名無しのあにまんch 2022年02月25日 08:29:03 ID:c4NzU4NzU
実際難解なんだよ
受け取る側の印象次第で何とでも言えるテキスト
0
27. 名無しのあにまんch 2022年02月25日 08:38:12 ID:c0ODUwMjU
当時公式ルールブック見せても納得してもらえなかったわw
0
29. 名無しのあにまんch 2022年02月25日 10:12:54 ID:Q5NzAwNTA
左上は対象を取らないから今は弱体化してるね
0
32. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 08:42:52 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
0

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